PDA

Просмотр полной версии : Чеснок.


Страницы : 1 2 3 4 5 6 [7] 8 9 10 11 12 13 14

v.triv
18.10.2016, 00:34
v.triv, какие размеры тяпки ? Интересная штука и главное легкая.
Тема о чесноке:roll:, но завтра гляну. Продающий мастер делал еще тяпки под 90 градусов, но они не то. Эта же действительно очень легкая и функциональная. Я обычную тяпку забросил, поскольку этой полоть удобно. И весенние посевы только ней. Канавку провел на визуальную глубину и вперед.

Никола
18.10.2016, 01:30
Пусть не в эту тему(да простит модератор), но Ваше сообщение напомнило мою тяпку. Несколько меньше Вашей, но суть как понял та же. Без нее как без рук уже при всех посевах. Сделана из дисковой пилы нашими умельцами. А стоит взять боком, работает как плоскорез при всех прополках. Сезон уже отработала на все 100%.
http://i.piccy.info/a3/2016-10-17-18-57/i9-10407663/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-17-18-57/i9-10407663/240x180-r)
Тоже нужное орудие:smile:. Но суть моего приспособления несколько иная. Работает,как стреловидный(двухсторонний)отвал у снегоуборочной машины:smile:. Жаль,что сфоткать сейчас не могу(камера забарахлила). Найду время,что бы разобрать и поменять шлейф,тогда сниму.

---------- Post added 18.10.2016 at 00:30 ---------- Previous post was 17.10.2016 at 23:58 ----------

Не знаю, есть ли тема по сортам чеснока, поєтому срошу совета сдесь. Решила прикупить перед посадкой чеснок у людей на рынке. И увидела у женщины крупные красивые и не дорогие головки. она сказала, что он весенний, но можно садить на зиму. стрелок у него нет, но размером как зимний чеснок. Зубки крупные. Я говорю, что если на зиму посажу, то даст стрелки. Она говорит, что нет, не даст. Назвала сорт "Белоснежка". Инфо о нем не нашла.... Есть такой или нет? и можно ли садить яровой весенний чеснок на зиму?
Помнится,есть сорт ярового чеснока Снежок. Яровой чеснок можно посадить и подзимней посадкой,но зимо и морозостойкость его ниже. В Вашей зоне его желательно хорошенько замульчировать,а ранней весной мульчу аккуратно убрать. Предвижу несогласие с последним? Мульча убирается для того,что бы земля быстрее прогрелась при пока ещё не высоких температурах воздуха. В противном случае чеснок запаздывает с развитием и попадает под уже высокие для него дневные температуры,что неизбежно ведёт к снижению урожайности. При отборе семян из головки берут только наружные зубки. Из них урожай лучше. Внутренние могут дать однозубку,или головки с малым количеством зубков. При позднеосенней посадке яровой не стрелкующийся чеснок стрелки,как правило,не выбрасывает,если не пересорт,конечно.

natalka
18.10.2016, 10:13
Спасибо. В таком случае попробую парочку головок рассадить на зиму и парочку оставлю для весенней посадки. Буду видеть разницу.
И прочла,что для посадки весной яровой чеснок нужно хранить при температуре 0*. Если хранить в тепле, то урожайность будет низкой

Танчик
18.10.2016, 11:19
А я в этом году не удержалась и посадила чеснок 16 октября. Мы на даче только в выходные, а там мало ли что... вдруг дождь, например. В этом году середина октября не такая теплая, как в прошлом. Не думаю, что неделя разницы в посадке что-то кардинально решит.

v.triv
18.10.2016, 14:53
v.triv, какие размеры тяпки ? Интересная штука и главное легкая.
Боковые режущие плечи по 12 см, угол меньше 45º, но точнее не скажу.

Данна
18.10.2016, 17:45
А, ширина между лезвиями, в месте крепления = 10 ?

Никола
18.10.2016, 23:15
Спасибо. В таком случае попробую парочку головок рассадить на зиму и парочку оставлю для весенней посадки. Буду видеть разницу.
И прочла,что для посадки весной яровой чеснок нужно хранить при температуре 0*. Если хранить в тепле, то урожайность будет низкой
В идеале-да,но если после тёплого хранения перед посадкой недельки на 2 поместить чеснок в холодильник при -1-+2,то недостатки тёплого способа хранения нивелируются и всё будет хорошо. Одна из главных ошибок при выращивании яр.чеснока,это задержка со сроками посадки. В нашей зоне он лучше удаётся,если получается посадить в февральские окна. Отрастание корневой системы начинается при низких плюсовых температурах. По некоторым данным уже при +1 почвы активизируются ростовые процессы.

---------- Post added at 22:15 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

А я в этом году не удержалась и посадила чеснок 16 октября. Мы на даче только в выходные, а там мало ли что... вдруг дождь, например. В этом году середина октября не такая теплая, как в прошлом. Не думаю, что неделя разницы в посадке что-то кардинально решит.
Вы совершенно правы. У меня огород возле дома,мне проще,а если людям удаётся вырваться на дачу только в выходные,да и то не всегда,то тут уж делаем не как надо,а как выходит. В прошлом году голландский по стечению обстоятельств втыкал в самый канун Нового года. Благо,земля не была мёрзлой. Сравнительно нормальный чеснок вырос.

Вера
18.10.2016, 23:53
и спаренные зубки. Отбраковываем их без сожаления
Блииин! А я высадила спаренные зубки!:twisted: Еще долго их рассматривала...

Никола
19.10.2016, 00:12
Вера,это даже не конец света:smile:. Это всего лишь сигнал к тому,что Вам следует обновить семена через возд. бульбочки,иначе с каждым годом урожайность Вашего чеснока будет снижаться.

v.triv
19.10.2016, 20:29
А, ширина между лезвиями, в месте крепления = 10 ?
край неровный изза не до конца спиленных зубьев, но около 7, 5 см

Вера
19.10.2016, 22:11
Вера,это даже не конец света:smile:. Это всего лишь сигнал к тому,что Вам следует обновить семена через возд. бульбочки,иначе с каждым годом урожайность Вашего чеснока будет снижаться.
Бульбочки уже заготовлены. Но бульбочками их назвать-слишком смело:oops:, так, семена. Вроде и стрелку оставляла самую крупную, а как созрели-обнять и плакать. Я просто впервые этим занимаюсь. Когда-то была в селе, у кумовьев, так там бульбочки так бульбочки! Прям как маленькие кругленькие чесночки! Как они такие получились, и чё у меня такая мелкота:crazy:. СтОит ли сеять эту мелочь? Или лучше на следующий год уделить внимание и получить достойные бульбочки?

Никола
19.10.2016, 23:05
Сейте,1-1,5см друг от дружки на глубину 2-3см. Если земля рыхлая-можете вразброс посеять полоской шириной сантиметров 15-20 произвольной длинны,а затем граблями пройтись поперёк этой полоски,хорошенько прижимая грабли к почве,но так,что бы не горнуть грунт. Если есть старая светлая агроткань можете прикрыть эту полоску после наступления морозов. А нет-то и так сойдёт. Только не забудьте в конце февраля снять агроткань:smile:.Почитайте посты 1464-1465 и примените этот метод в следующем году.Удачи.

Павло Дачник
21.10.2016, 09:56
Бульбочки уже заготовлены. Но бульбочками их назвать-слишком смело:oops:, так, семена. Вроде и стрелку оставляла самую крупную, а как созрели-обнять и плакать. Я просто впервые этим занимаюсь. Когда-то была в селе, у кумовьев, так там бульбочки так бульбочки! Прям как маленькие кругленькие чесночки! Как они такие получились, и чё у меня такая мелкота:crazy:. СтОит ли сеять эту мелочь? Или лучше на следующий год уделить внимание и получить достойные бульбочки?

просто ранней веснй удобрить азотосодержащими так как запас в них поменьше чем в крупных бульболуковичках, мы так делали...

восторг
21.10.2016, 22:32
Прочла сообщение Веры и вспомнила.. Я, когда выламывала стрелки, то одну в кухне на столе забыла. Так она некоторое время пролежала, а потом я поняла, что усыхать она не собирается. Решила не выбрасывать, посмотреть, что будет. Так вот на ней бульбочки образовались, не много, но более кругленькие, чем на той стрелке, что специально оставила на огороде. Посеяла все вместе - не хватало времени делать разные грядки. А было бы интересно сравнить результат...

Deva28
22.10.2016, 16:00
Выращиваю Рокамболь три года, а тут соседка угостила новым чесноком, к которому поначалу относся с подозрением, вес одного зубка 84г. Целой головки не видел, но видел летом само растение - действительно очень мощное , высотой более 1м, был цветок, из-за которого я и принял его за сам Цветок. Интересно - чем поражены зубки?
http://i.piccy.info/i9/c1151ccbc8b27c1d96254e00ff18266d/1477137086/5994/904539/20161021_101420_240.jpg (http://piccy.info/view3/10424807/bfb3aca22a885991a0b591aa791e1132/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-51/i9-10424807/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-51/i9-10424807/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/2597a21b20fcd3d2eb1981b8beb51b91/1477137233/7623/904539/20161021_101457_240.jpg (http://piccy.info/view3/10424819/67ecbd5862679e57eae2bf913b44b511/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-53/i9-10424819/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-53/i9-10424819/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/a2cbc435d7dc9acdb5bbee3cac8969ba/1477137266/5950/904539/20161021_095303_240.jpg (http://piccy.info/view3/10424821/3a64fb18ec5b00a6fb01af106776473c/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-54/i9-10424821/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-54/i9-10424821/240x180-r)
При поиске в Инете, остановился на названии Слоновий чеснок, о нем разное пишут тут (http://siog.ru/66-etot-zagadochnyy-rokambol.html) и тут (http://chesnochny.ru/publ/rokambol-i-slonovij-chesnok-chto-eto) и т.д. , но как мне показалось что нет четкой классификации Рокамболей.

Мама Вани
22.10.2016, 20:22
Гриш так они одеозубки или их несколько в головке? Или в голове?

Deva28
22.10.2016, 21:15
Гриш так они одеозубки или их несколько в головке? Или в голове?
Да я его первый раз в жизни такой вижу, но похоже эти "мои" зубки с головки - похожие на обыкновенные зубки, хоть и большие, пишут же что если плохая агротехника, то вообще не делится, т.е вырастает однозубка, да и было в соседки всего то два или три этого чуда. Теория гласит , что в головке 2-6 зубков, удаление стрелок не увеличивает урожай, но увеличивает количество деток при донышке.

Никола
22.10.2016, 22:22
Сегодня посадил чеснок. Завтра посею сеянец. "Агрегат":smile:для нарезки борозд подремонтировал основательно,а то на скорую руку слепил его несколько лет назад для пробы,так всё время и пользовался.Вот уж правду говорят,что нет ничего более долговечного,чем временное. Завтра осталось флажки с надписями расставить,где и что посажено и посеяно. Пока только схемка на бумаге.
Вот,как и обещал,фото моего "агрегата" для нарезки полос под посев воздушных бульбочек. Как по мне,то не люблю,когда работа в тяжесть. Поэтому и выдумываю всякие мелочи,облегчающие труд.
Конечно,для малого объёма выращивания однозубки не стоит "огород городить",но для кого это направление является маленьким "бизнесом"-почему бы и не сварганить?:smile:
http://i.piccy.info/i9/ba69379df8b382b37189cbb10a8fe429/1477160231/13373/1080518/20161020160020_5__240.jpg (http://piccy.info/view3/10426298/e101089e6fb733dc99bb711da47a9dd6/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-18-17/i9-10426298/240x189-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-18-17/i9-10426298/240x189-r)
http://i.piccy.info/i9/c7b4b6418242637f06855009eb81d1fe/1477160316/14367/1080518/20161020160020_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10426302/759991dc2c1a0700541d13631d8ba023/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-18-18/i9-10426302/240x237-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-18-18/i9-10426302/240x237-r)
http://i.piccy.info/i9/39feb9b59cc03bfee006a362ef61b265/1477160376/12531/1080518/20161020160020_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10426309/673537758be028433f9da62b2e40427e/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-18-19/i9-10426309/240x178-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-18-19/i9-10426309/240x178-r)
http://i.piccy.info/i9/faf10449e6deb0d1a2e25fc02844a798/1477160434/11979/1080518/20161020155949_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10426314/e19df3af4526bb196f93addf7f822e4c/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-18-20/i9-10426314/240x177-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-18-20/i9-10426314/240x177-r)

Никола
22.10.2016, 23:43
Выращиваю Рокамболь три года, а тут соседка угостила новым чесноком, к которому поначалу относся с подозрением, вес одного зубка 84г. Целой головки не видел, но видел летом само растение - действительно очень мощное , высотой более 1м, был цветок, из-за которого я и принял его за сам Цветок. Интересно - чем поражены зубки?
http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-51/i9-10424807/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-51/i9-10424807/240x180-r) http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-53/i9-10424819/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-53/i9-10424819/240x180-r) http://i.piccy.info/a3/2016-10-22-11-54/i9-10424821/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-22-11-54/i9-10424821/240x180-r)
При поиске в Инете, остановился на названии Слоновий чеснок, о нем разное пишут тут (http://siog.ru/66-etot-zagadochnyy-rokambol.html) и тут (http://chesnochny.ru/publ/rokambol-i-slonovij-chesnok-chto-eto) и т.д. , но как мне показалось что нет четкой классификации Рокамболей.
Со Слоновьим без бутылки не разобраться:smile:. Лет пять тому пробовал - вкус не понравился и желание его выращивать особо не донимало. Но на вкус его влияют и условия выращивания. Может у Вас он будет вкуснее. Взять в ладошку две головки не получалось. Когда смотришь на ведро чеснока,в котором всего-то 8-10 чесночин - впечатляет. Но,может впечатлить и самосев от оставшихся в почве деток. Впрочем,если есть возможность загнать на огород трактор с плугом,то почему бы и не попробовать заняться Слоновьим?
На фото бактериоз(гнилостный запах от поражённых участков исходит?),к нему вдогонку появляется плесень.

ЭПАС
23.10.2016, 16:19
"Вспоминание о будущем…"
Практически у всех чеснок посажен.
Одна "книга" пишет:
" Под чеснок высевайте сразу же вику (горошек посевной, Vicia sativa), а в середине сентября перекопайте участок, заделывая вику в почву, и внесите 2-3 ведра компоста на кв. метр и минеральные фосфорно-калийные удобрения или древесную золу. Вика обеззараживает почву и, как все бобовые, обогащает почву азотом и хорошо ее рыхлит".

Вторая "вторит" ей:
"суперпопулярная горчица является одним из худших сидератов для чеснока, потому как конкурирует с ним за одни и те же элементы питания, а именно азот и серу. Азот потребляет для накопления большого количества вегетативной массы, а серу для синтеза горчичных масел. Азот нужен и чесноку для массы зубка и сера для синтеза чесночного масла."

Третья глаголет:
"Чесноку вика не подходит - слишком много азота накапливает в почве, что может снизить урожай чеснока и сделать сам чеснок менее... "чесночным"."
Далее по тексту:
"Под чеснок – овёс. Перед посевом замочите овес на 1-2 часа-быстрее взойдет."

После прочитанного вспомнил выражение Э.М.Ремарка и внес его слова в свою подпись.

apple1210
23.10.2016, 18:10
Под чеснок – овёс.Кто то пробовал после овса перекапывать?
У меня предшественником чеснока по чистой случайности оказалась рукола-самосевка. Так с ней и перекопала.

Никола
23.10.2016, 18:48
Ой,в нашей зоне и перекопанный овёс может перезимовать. Тогда с ним по весне "воевать" придётся. У меня так с ярым ячменем было:smile:.Теперь сидераты практикую на тех участочках,где по плану рамещения будут находиться поздно высаживаемые и высеваемые культуры,что бы успеть весной очистить участок от сохранившихся после осенней перекопки сидератов(под рассадные томаты,перцы и пр.,посевы бахчевых).

apple1210
23.10.2016, 19:38
Ой,в нашей зоне и перекопанный овёс может перезимовать. Тогда с ним по весне "воевать" придётся.
Вот и я о том же. Да и корневая у него огого. Мне понравился сидерат фацелия. И медонос, и красивая, и проблем с перекопкой нет. Единственный минус-дороговаты семена.
Вот такая красавишна:
http://i.piccy.info/i9/836abf300d9007a08aac5160cc99b6a3/1477237245/13677/1082441/DSC05648_240.jpg (http://piccy.info/view3/10429224/c89df9513c7f776704c525d686114f0b/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-23-15-40/i9-10429224/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-23-15-40/i9-10429224/180x240-r)

http://i.piccy.info/i9/8fe9c4a4a8d29277298f207736383a0f/1477237285/11499/1082441/DSC05652_240.jpg (http://piccy.info/view3/10429227/4b6a9a01b13b4134009f77235daff144/)http://i.piccy.info/a3/2016-10-23-15-41/i9-10429227/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-10-23-15-41/i9-10429227/240x180-r)
Это моя. Очищала палисадник под засев газона.

Никола
24.10.2016, 00:49
Я недели две тому прикупил на будущий сезон-20гривен за стакан с горкой(200 мл). А они же меленькие, там хватит весь мой участок засеять:smile:. Только вот сегодня осы "лечили" по полной программе(гнездо их в почве, видите ли, разрушил при выкопке саженцев), а когда фацелия зацветёт... Не, я её лучше в начале бутоницации прикопаю:D.

apple1210
24.10.2016, 07:35
Зацветает месяца через полтора после посева. А от земляных ос я использовала такой рецепт: стакан бензина в норку и брошенная спичка. Кто не улетит сразу, улетит позже. Не выносят запах гари. Мне тоже летом от них досталось.

Elenas
24.10.2016, 11:33
А я сею овес в конце сентября и в него, не перекапывая грядку, сажаю чеснок. Делаю черенком углубление, бросаю зубок и черенком закрываю. Овес после посадки продолжает расти, а после морозов сам ложится и укрывает грядку с чесноком, весной чеснок пробивается из-под мульчи. Как-то так.

Никола
24.10.2016, 22:30
Спасибо,побробую и я так на след.год. Если урожайность не снизится,то следует перенять такой опыт с овсом,либо с фацелией,или горохом,а может и в смеси...

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:15 ----------

Зацветает месяца через полтора после посева. А от земляных ос я использовала такой рецепт: стакан бензина в норку и брошенная спичка. Кто не улетит сразу, улетит позже. Не выносят запах гари. Мне тоже летом от них досталось.
Понял,я этим чертям взрывпакет в нору запихаю:smile:,только теперь маску пасечную перед этим одену. Дихлофосом уже раза три их травил,а их будто больше становится. "Леток" себе вырыли такой,что кулак влезет. Такого громадного их количества ранее видеть не приходилось. От вчерашнего "лечения" и сегодня кайф ловлю, токмо пальцы устают веки придерживать, что бы кнопки на клаве видеть:D. Вчера на мне и за мной в дом десятка три влетело,ещё и сегодня вылавливали их на окнах и по всем усюдам.

apple1210
25.10.2016, 07:25
Самый болючий укус у земляных ос. У меня дней семь болело и зудело, в отличии от укусов обычных бумажных, которые сходят за день. Напалмом их. Невменяемое же насекомое, жалит без причины, даже если стороной обходишь их нору.

Kristin
25.10.2016, 18:47
Будьте такі добрі , (всю тему не осилю прочитати) порадьте який сорт часнику зараз добре посадити? що краце однозубий чи головки садити? ( бо я поки додому приїхала мої часник що мала з польщі на посадку зїли, тепер нічого садити треба щось купити толкове.)

Kalina
25.10.2016, 19:04
який сорт часнику зараз добре посадити? що краце однозубий чи головки садити?
Саме зараз - любий. І озимий і яровий. І однозубку, і зубками, і насінням. Весною тільки яровий. Але за порадою мами навіть цей саджу восени.

Kristin
25.10.2016, 19:26
а які сорта хороші ? не хворобливі дуже?
вже грядка готова, попілу насипала, тепер лиш підібрати посадочний матеріал і можна садити (поки є кому ;))

Кристинка
25.10.2016, 19:32
второй год сажаю чеснок вместе с луком под зиму и просто умираю на грядках - тяжко. Почитала, - решила, что тяпки у меня правильной нет.
В этом вся проблема, а не в количестве посадочного материала:)
нет-нет, 6 кг чеснока и 4 кг лука - мало на одну семью. И бульбочек три квадрата, вообще, - курам на смех.
Кстати, сажала по-разному. Только фотки еще не научилась вставлять - и в смесь из песка с золой и просто в землю.
Вот одна я так жадничаю или все так, кто до земли дорвался?

Kalina
25.10.2016, 19:37
а які сорта хороші ? не хворобливі дуже?

За своїм досвідом - місцеві, районовані. Зазвичай йду на базар і видивляюся гарні головки у "бабуль". Беру пару головок - "на розвід", потім спостерігаю за ними, і вже розмножую через насіння.
Весною попався таким чином "Мессідор" - яровий, білий, з великими зубками. Але на осінь геть був ніякий. Зараз "популярний" став "Любаша". Але підозрюю що "Москаль" - це теж ж самий, тільки названий по-народному. Один в один вийшов.

Кристинка
25.10.2016, 19:41
а які сорта хороші ? не хворобливі дуже?
вже грядка готова, попілу насипала, тепер лиш підібрати посадочний матеріал і можна садити (поки є кому ;))
Не знаю, может я не права, но было бы желание и время, а там какой в руки попадет - тот и сажать.
Для себя покупала без рода и племени у бабушек - мелкий, страшный, -какой был. :no: А потом всю ветку прочитала и посадила, как поняла: замочить в фунгициде, в канавку - песок с золой, по морозам - укрытие, летом - поливы, прополки, рыхление, подкормки. В том году урожай был с 2,5 кг - примерно 23-25. :good: А в этом я на посадку уже отборный оставила. Еще и бульбочками озаботилась. :evil:

Kalina
25.10.2016, 19:44
...там какой в руки попадет - тот и сажать...

Який посадиш - такий виросте. На посадковий вибираю найкращі головки з великими повноцінними зубками. І на насіння вибираються найкращі екземпляри-рослини.

Кристинка
25.10.2016, 19:44
Зазвичай йду на базар і видивляюся гарні головки у "бабуль". Беру пару головок - "на розвід", потім спостерігаю за ними, і вже розмножую через насіння...
мне так не повезло - вскочила в уходящий поезд и купила не шибко красивый. Но все равно - он свое дело сделал. Все лето с чесноком, наконсервировали под завязку - не знали, куда еще положить. На посадку оставила отборный и на зиму - связками висят.

Kalina
25.10.2016, 19:49
мне так не повезло...
До чого тут повезло-не повезло? :pardon: Як на мене "свій" часник знайти - не один рік треба :wink:

Кристинка
25.10.2016, 19:50
Який посадиш - такий виросте. На посадковий вибираю найкращі головки з великими повноцінними зубками. І на насіння вибираються найкращі екземпляри-рослини.
Не могу фотку вставить, какой красавец вырос из страшненького посадочного. Ссылка на изображение: https://yadi.sk/i/O4uR7FH6xbema

---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:49 ----------

Ну или просто он мне дорог - поэтому и красавец:)

Kalina
25.10.2016, 19:51
какой красавец вырос из страшненького посадочного.[/URL]
Ну на це можу сказати - дійсно повезло :D

Кристинка
25.10.2016, 19:56
Ну на це можу сказати - дійсно повезло :D
Ну щоб до кінця правду казати:D: так це відбірний, після замочування у фунгіціді - близько 10 кг такого зібрали, а ще десь 15 кг було дрібнішого... Все одно вважаю, що важлива агротехніка. Багато зусиль на нього витрачено.

Kristin
25.10.2016, 20:14
За своїм досвідом - місцеві, районовані. Зазвичай йду на базар і видивляюся гарні головки у "бабуль". Беру пару головок - "на розвід", потім спостерігаю за ними, і вже розмножую через насіння.
.
Я от такий і мала з польщі бабулька продала і пару років я його садила було все супер (поки не виїли мої їдуни)
Купити в бабульок у нас то велика складність, бо так багато перекупу і власне (випацькують землею кажуть що свій) А так як я зараз не ходяча то пустити домашніх купити часник те саме що порося в город, толку буде нуль.
За Любашу чула але чи то земля у нас, чи то так попало у сусідки він вже 2 роки родить якусь фіговинку а не часник.
От полазила по сайтах буду щось старатись купити можливо повизе. :Rose:

Никола
25.10.2016, 20:41
Будьте такі добрі , (всю тему не осилю прочитати) порадьте який сорт часнику зараз добре посадити? що краце однозубий чи головки садити? ( бо я поки додому приїхала мої часник що мала з польщі на посадку зїли, тепер нічого садити треба щось купити толкове.)
Сьогодні був на базарі. Гарна однозубка Софіївського діаметром більше 1 см на половину дешевша гарних головок(хоч повинно бути навпаки). І врожай з такої однозубки буде кращий,ніж із зубків. Тож ліпше однозубку. Більш того,зубки часнику при зміні умов вирощування можуть не відкрити весь потенціал сорту. І тільки після оновлення через повітряні бульбочки і однозубку зубки будуть здатні на досить гарний врожай. Однозубка має меншу "пам"ять" про попередні умови зростання і краще адаптується.

---------- Post added at 19:41 ---------- Previous post was at 19:18 ----------

За своїм досвідом - місцеві, районовані. Зазвичай йду на базар і видивляюся гарні головки у "бабуль". Беру пару головок - "на розвід", потім спостерігаю за ними, і вже розмножую через насіння.
Весною попався таким чином "Мессідор" - яровий, білий, з великими зубками. Але на осінь геть був ніякий. Зараз "популярний" став "Любаша". Але підозрюю що "Москаль" - це теж ж самий, тільки названий по-народному. Один в один вийшов.
Мессідор - озимий стрілкуючий сорт,хоч у мене при пізній посадці викинув тільки одну стрілку з двома великими бульбочками. Майже всі інші рослини цього сорту дали репродуктивні утворення над основною головкою,а не звичні стрілки. Доречі,в інеті багато не завжди достовірної інформації стосовно цього і інших сортів голандського походження. Я теж вважав спочатку цей сорт нестрілкуючим,з огляду на його поведінку у мене.

Kalina
25.10.2016, 20:45
Мессідор - озимий стрілкуючий сорт.

Значить помилилася в визначенні. Був абсолютно нестрілкуючим). Хоча головки і колір один в один з фото в інеті

Никола
25.10.2016, 21:07
Отож бо і я помилявся і писав у темці,що він не стрілкується,а Ирина1308 (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=11939) у пості № 1384 переконувала,що він стрілкуючий. І згідно описам це дійсно так. Будемо приглядатись у подальшому до цього сорту.
Ну щоб до кінця правду казати:D: так це відбірний, після замочування у фунгіціді - близько 10 кг такого зібрали, а ще десь 15 кг було дрібнішого... Все одно вважаю, що важлива агротехніка. Багато зусиль на нього витрачено.
Років зо три тому поділився з сусідкою часником на насіння. У мене головки часнику з добрий кулак, а в неї,як шпулька від швейної машинки:smile:. А відстань від однієї до іншої грядки -два кроки. Все питає,що я йому "примовляю",що він такий гарний виходить:wink:. Із досвіду-самий найкращий сорт можна занехаяти нехлюйським до нього ставленням.

Kalina
25.10.2016, 21:26
відстань від однієї до іншої грядки -два кроки. Все питає,що я йому "примовляю",що він такий гарний виходить:wink:.
Знайома ситуація. У свекрухи стара сусідка вирощувала часник. В неї великий, а в свекрухи - ніякий. Грядки через межу. І ділилися, все одно). Як кажуть "щось знала" :wink:

Никола
25.10.2016, 21:48
второй год сажаю чеснок вместе с луком под зиму и просто умираю на грядках - тяжко. Почитала, - решила, что тяпки у меня правильной нет.
В этом вся проблема, а не в количестве посадочного материала:)
нет-нет, 6 кг чеснока и 4 кг лука - мало на одну семью. И бульбочек три квадрата, вообще, - курам на смех.
Кстати, сажала по-разному. Только фотки еще не научилась вставлять - и в смесь из песка с золой и просто в землю.
Вот одна я так жадничаю или все так, кто до земли дорвался?
- Ну,да,у меня на троих "едунов"(:Dпонравилось это слово) в год расходуется 40-50кг лука и кг 15 чеснока(с закатками).
- На счёт трудно-так труд земледельца по многим параметрам приравнивается к труду шахтёра:smile:. Когда после суток за рычагами трактора домой приезжал-тоже только глаза и зубы блестели:D.
-Три квадрата бульбочек...Так из них посадочного материала должно хватить,что бы полк солдат прокормить чесноком:%).

Kristin
25.10.2016, 22:23
А ще можливо підкажете де купити хороший часничок на посадку? ну так щоб не киданули.

Demiga
26.10.2016, 00:30
Посадила и я свои 3 грядочки! В этом году на 1 больше, чем в прошлом. Уж очень впечатлил урожай, благодаря советам. Садила из своего урожя зубчиками. До бульбочек не доросла.
Земля очень мокрая.

Андрей Крылов
26.10.2016, 10:32
Тоже интересует сортовой чеснок!
Кто продае т?

askulbeda
26.10.2016, 10:43
Зараз "популярний" став "Любаша". Але підозрюю що "Москаль" - це теж ж самий, тільки названий по-народному. Один в один вийшов.

разный... они на вкус отличаются: Любаша не такая "ядрёная"... и лежит Москаль дольше... и высаживаю "местный" - мелковатый и просто острый - но самый лёжкий из всех...

Света Ш
26.10.2016, 10:50
askulbeda Аня, Любаша имеет светловатую луску, а Москаль- синевато/фиолетовую? или я ошибаюсь?

askulbeda
26.10.2016, 10:59
да, Любаша светлее... но у меня и Москаль как-то посветлел с годами:oops: и зубков у Любаши меньше, но они больше по размеру...

Chita
26.10.2016, 11:30
Люди, покажите чайнику фото однозубки. Чем отличается от обыкновенного зубка? Хочу купить жменю на рынке. Боюсь перепутать.

Kristin
26.10.2016, 11:37
http://chesnok1.in.ua/usersites/chesnok1/tpl/img/odnozubka-foto/1.jpg

Chita
26.10.2016, 11:41
О! Так однозубка вообще круглая! Это такое из семян чеснока вырастает? И это при посадке сейчас, даст полноценный урожай в след году? А какой диаметр лучше выбирать для посадки? Садить с расстоянием 10 см?

Kalina
26.10.2016, 12:30
Это такое из семян чеснока вырастает? И это при посадке сейчас, даст полноценный урожай в след году?

ТАк, це виростає таке з насіння. На наступний рік дасть чотиризубку (а інколи і багатозубку, були такі випадки). Вище вже писалося про три-чотирирічний цикл часнику. Саджу як і зубки, з відстанню 15 см. Але то вже індивідуально.

Никола
26.10.2016, 23:10
Це вже від сорту і агротехніки залежить. У мене із однозубки виростає повноцінна головка (6-8,інколи 9 зубків). Із однакових за масою зубка і однозубки більша за масою головка виростає із однозубки. В середньому у мене ця різниця складає 18-20 відсотків із не значними відхиленнями по роках.

---------- Post added at 22:10 ---------- Previous post was at 21:47 ----------

А какой диаметр лучше выбирать для посадки? Садить с расстоянием 10 см?
Да,ту,что поменьше,можно и через 10,а которая покрупнее-через 15,а если диаметр превышает 3см,то и все 20(на высоком агрофоне). Чем крупнее однозубка,тем крупнее из неё при равных условиях вырастает головка. Покупайте однозубку диаметром более 1 см. При меньшем диаметре случается так,что часть однозубки даст не большие головки,а часть крупную однозубку,которую сможете высадить след. осенью. Я почему-то(подсознательно)избегаю оставлять на семена даже крупную однозубку, выращенную из мелкой однозубки. Специально эксперимент не ставил,но замечал,что при наших высоких температурах в период формирования головок,из однозубки выращенной из однозубки признаки вырождения,а именно спаренные зубки,могут появляться уже в первом поколении головок,чего практически не наблюдал при выращивании головок из однозубки непосредственно произошедшей от воздушной бульбочки. (Чёт слишком "заумно"получилось:smile:). Если кто чего не поймёт-спрашивайте,постараюсь попроще изложить.

Алена1
28.10.2016, 15:50
В связи с погодой не посадили чеснок - вчера лежал снег на участке (слишком мокро для мотоблока), сегодня тоже нет на это времени, завтра по прогнозу дождь, и послезавтра тоже...шо делать:%), это только я одна такая осталась? до каких чисел сможем посадить? переживаю уже, как успеет укорениться?

Kristin
28.10.2016, 16:42
то только я одна такая осталась? не не одна я тут ще така, у нас сьогодні сонечко лиш зорали та грядку підготували а садити не садим бо ще і не купили чим садити. У нас кажуть що до Михайла ще можна посадити, дощі теж предають на весь тиждень. То ще чекаю, будь що буде.

Moonvalley
28.10.2016, 16:55
І я чекаю - земля ніяк не просохне, мокра, аж ліпиться, а ще хочемо перед садінням зорати весь город... :crazy: Сподіваюсь тільки на теплий листопад - ну повинно ж воно випогодитись? :twisted:
До речі, хотіла запитати. Часник перед посадкою де краще зберігати - в теплі чи в холоді?

Южная
28.10.2016, 18:23
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.

Алена1
28.10.2016, 18:55
Мой чеснок лежит в холодном сарае, уже полущили, думали садить, а тут снег, но я никогда ничем перед посадкой не обрабатывала, а вот теперь думаю, может стоит обработать, но о том, как его потом сушить или нет информации не вижу. Может 1% медным купоросом, но советуют на 12 часов, не много ли это?

vitaya
28.10.2016, 19:04
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать...не слишком ли долго?

Pretty.N
28.10.2016, 20:25
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.
А зачем его вообще замачивать?

Люд.а
28.10.2016, 20:38
Никола, а можно еще раз про высокий агрофон. Золу сыплю щедро, перемешиваю, мульчирую щедро компостом. А что еще можно сделать?

Никола
28.10.2016, 21:13
Высокий агрофон,это не когда щедро и много,а когда ровно столько,сколько необходимо. Ориентироваться можно на вынос питательных веществ из почвы той,или иной культурой(в инете можно легко найти). Ведь посыпая "щедро" пеплом землю вполне можно вызвать её защелачивание. А ведь для большинства огородных культур(за редким исключением) реакция почвы должна быть нейтральной,или слабо кислой. Земля-живая,сложно организованная субстанция. Говоря об агрофоне обычно подразумевают не только наличие питательных веществ,но и степень аэрации почвы,её сложение,режим увлажнения и ещё целый ряд моментов. Вот мы часто говорим о мульче. И рассматриваем её с точки зрения сохранения влаги,защиты от вымерзания,накопления пит. веществ и пр. Но ведь очень важное,если не наиглавнейшее-это роль мульчи в защите почвы от разрушения её мелко комковатой структуры. Но об этом практически не упоминается. Можно дать растениям почти всё необходимое, а полив почву из шланга методом "прижав пальцем"-свести на нет весь свой труд. Кто пользуется капельным,тот наверняка замечал,как при поливе почва как бы вспучивается, набухая. А когда поливаешь разбрызгиванием-почва "западает",уплотняется,заплывает. Да, это лучше,чем вовсе не полить,но гораздо хуже,чем полить разумно. Вот из таких "мелочей" и состоит понятие "высокий агрофон"(в широком понимании его смысла).
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.
Расстелите его в один слой на старой сухой тряпке и он Вам быстренько протряхнет. Подсушивание надо не чесноку,а тем,кто его сажает(удобней брать не мокрые и скользкие зубки,а подсушенные:smile:). Подсушивают и при высеве луковой сеялкой до состояния сыпучести. На всхожесть это мероприятие ни коим образом не отразится,хоть "из огня да в полымя"(из раствора в грунт). Желательно пользоваться перчатками,поскольку перманганат калия сушит кожу,что для милых дам:Rose:имеет вовсе не второстепенное значение.

Южная
29.10.2016, 20:06
уффф... посадила сегодня чеснок !:Yahoo!: И в который раз у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?:crazy: И надо срочно вскапывать, искать торф, тащить компост, бежать к соседу, чтобы вытряхнуть золу из его мангала... :%)

ЭПАС
29.10.2016, 20:41
уффф... у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?
Исследователи выяснили, что... исчезают не из-за сверхъестественных причин, и их, вопреки шуточному заявлению физика Стивена Хокинга, не затягивает в черные дыры. Они опросили две тысячи человек сообщает Агенство новостей Вести-UA и...далее по тексту
http://vesti-ua.net/novosti/obschestvo/27911-uchenye-raskryli-zagadku-ischeznoveniya-vtorogo-noska.html
:D

Алена1
29.10.2016, 22:41
Ура! Чеснок сегодня высадили весь, успели до дождика:Yahoo!:, как камень с души. Вчера сильно сомневалась, что случится сие чудо, думала, что не вклинимся никак между погодой-работой и пр. Ассортимент грядок в этом году конечно напрягает, были у меня и однозубки, и семена посеяли, и четыре вида чеснока (из названий только Любаша, остальные не знаю), потом встала, посмотрела - не представляю, как полоть буду...особенно грядки с семенами...

Никола
29.10.2016, 22:54
Грядки с "семенами" желательно сеять погуще. Чеснок всходит рано. Главное-не дать возможности ранней весной образоваться плотной корке. Для этого у меня есть,как ранее писал и размещал фото,"грабле-вилы"(пост 1180):smile:.Если с ранней весны на грядке с сеянцем будет рыхлая почва,то при появлении массовых маленьких проростков сорняков(фаза "белой ниточки") обрабатываю грядочку с сеянцем уже граблями поперёк полосы сеянца. По рыхлой почве они не горнут грунт и хорошо вычёсывают прорастающие однолетние сорняки.Да,кое-где и сеянец вытянется,так для того и гуще сею. И так раза 4-5 граблями обрабатываю. Получается и прореживание,и борьба с сорняками. Главное,повторюсь,нахождение проростков однолетних сорняков в фазе "белой ниточки". Позже сделать это уже не получится-корешки сорняков цепко схватятся за грунт.
уффф... посадила сегодня чеснок !:Yahoo!: И в который раз у меня один вопрос - почему на подготовленной грядке всегда не хватает одного рядочка?:crazy: И надо срочно вскапывать, искать торф, тащить компост, бежать к соседу, чтобы вытряхнуть золу из его мангала... :%)
Я бы не сказал,что это плохая "черта характера"-запасливость(пусть будет больше семян,чем не хватит). Нам,так постоянно полок в подвале недостаёт для закаток и ёмкости морозилок для фруков. А о рядках... Мне целой грядки не хватило. Завтра буду вскапывать и продолжать сажать чеснок,хоть ранее и не планировал столько. Мои домашние вняли доводам и отказались от некоторых культур в пользу чеснока. Придётся зимой составлять новый план размещения культур на последующие несколько лет:smile:.

Никола
30.10.2016, 00:50
Не сумуйте...У сільському господарстві має місце циклічність у вирощуванні культур. Якщо минулого року було дорого, то у цьому сезоні буде багато і, відповідно, суттєво дешевше
В конце мая мы обсуждали вопрос о будущей цене на чеснок. Я чего-то не приметил этой самой цикличности. Уже сейчас за хорошие головки просят от 80 до 100гр/кг. Но,надо признать,по моим наблюдениям темпы роста цены несколько убавились,по сравнению с прошлой осенью. Итак полагаю, что со следующего года в течение нескольких лет цена на чеснок будет понемногу входить в разумные пределы,а это порядка 2 евро за килограмм. Конечно,нам,его выращивающим,хочется,что бы цена держалась высокой. Но ведь есть много людей,не имеющих такой возможности. А 2 евро(грубо 60 гривен за кг) - это нормальная взвешенная цена,обеспечивающая вполне хорошую рентабельность этой культуры. Заходящий на рынок Украины китайский чеснок по 1,5 евро за килограмм(это цена захода на рынок,а не спекулятивная) постепенно будет вытесняться нашим отечественным,пусть и чуток более дорогим. Этот процесс будет протекать постепенно в течение ближайших 4-х лет. Такая продолжительность предопределяется пока ещё высокой инертностью нашего аграрного сектора. Кто-то может в пику привести пример с гречихой,когда за 1 год удалось ликвидировать дефицит этой крупяной культуры. Сразу отвечу,что гречка- "стратегический"продукт. На устранение дефицита был привлечён ещё сохранявшийся в некот. степени у тогдашнего премьера Азарова государственный рычаг воздействия на производителей. В случае с чесноком этого ожидать не приходится. Цену в евро применил для того,что бы мы могли более правильно ориентироваться в течение нескольких лет, ввиду недостаточной стабильности гривны.

apple1210
30.10.2016, 06:54
панове, а чеснок если в розовенькой марганцовочке пару часиков ,например 8, подержать, то его потом надо хорошо просушить, или пары часов на ветерке на солнышке будет достаточно? Хочу завтра посадить.
Я не сушу. Обрабатываю перед посадкой. Ну, может полчаса проветривается максимум. Правда,обрабатываю Максимом, а не марганцовкой и 30 минут.

paraska
30.10.2016, 16:41
и я посадила посеяла сегодня подарочки Александра. не обрабатывала ничем, здоровье не позволяет в данный момент. уповаю на то что грядочка хорошая) и у меня как раз осталась грядочка, чеснок надо взять еще. я так впечатлилась озимым чесноком, что тже увеличила площади.

Kristin
30.10.2016, 19:13
А я все ще без часнику, купити не можу, по олх страшно, а наложкою не відправляють лиш по передоплаті.
Може у кого осталось хоч 2кг я куплю з великою вдячністью, сорт не має значення або гарний ,смачний, та не дуже дрібний.

Никола
30.10.2016, 20:33
Сообщите свои координаты,я Вам немного вышлю. Семенной уже давно родственники, друзья и соседи на улице разобрали. Остался товарный, но он мало чем семенному уступает. Тоже товарным буду не запланированную ранее сотку досаживать.

язичник
30.10.2016, 22:08
Я чего-то не приметил этой самой цикличности.
Приблизно через два-три тижні після початку копки часнику фермери продавали оптом по 30-35грн./кг. На сьогодні у нас на базарі роздрібна ціна озимого часнику 40- 100грн./кг і покупців не дуже:Search:. На ярий стабільно 80грн. і постійний попит:good:

Moonvalley
31.10.2016, 10:55
А я все ще без часнику, купити не можу, по олх страшно, а наложкою не відправляють лиш по передоплаті.

А на базарі у бабульок? :oops: У нас зараз багато часнику продають, я вибрала, який сподобався і був без видимих пошкоджень/хвороб. А ще трошки свого посаджу... Тільки коли - оце питання... ніяк земля не просохне. Цікаво, чи він не зігниє, якщо його у мокру землю посадити. :twisted:

Kristin
31.10.2016, 11:01
Я б із за доволеням пішла до бабусь на базар, але тимчасово (сподіваюсь) не ходяча, а рідні нічого не тямлять щоб вибрати на посадку, послала раз купили дрібнюсінького часничку лиш їсти бо багато зубків просто биті.

Никола
31.10.2016, 22:08
А на базарі у бабульок? :oops: У нас зараз багато часнику продають, я вибрала, який сподобався і був без видимих пошкоджень/хвороб. А ще трошки свого посаджу... Тільки коли - оце питання... ніяк земля не просохне. Цікаво, чи він не зігниє, якщо його у мокру землю посадити. :twisted:
Він Вам тільки подякує:smile:,про те важко в болоті працювати.

---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 20:56 ----------

Приблизно через два-три тижні після початку копки часнику фермери продавали оптом по 30-35грн./кг. На сьогодні у нас на базарі роздрібна ціна озимого часнику 40- 100грн./кг і покупців не дуже:Search:. На ярий стабільно 80грн. і постійний попит:good:
У минулому році в період копки своїм постійним покупцям по попереднім замовленням я відпускав по 25гр/кг. Такою ж була ціна і на ринку в той час, а потім стрімко почала зростати. У цьому році ріст ціни відбувався повільніше. "Стартова" ціна була 25-30 гр/кг паршивенького. Хорошого перед копкою потрібно було пошукати. Покупців і зараз не багато, але і товар такий,що швидко не псується. Тож реалізатори тримають ціну.

ibilous
31.10.2016, 23:41
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:

Павло Дачник
31.10.2016, 23:58
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:

часто зависит от сорта и размера посаженных зубков

Астарта
01.11.2016, 22:18
Александр! Я хочу за формалин спросить. Такое количество на ведро воды не много ли будет? Вы как его концентрацию определяли? Это если Формидрон использовать, нужно 160 мл на ведро лить?

Никола
01.11.2016, 23:51
Сообщение удалил:smile:Раз не получается удалить,то придётся редактировать. Вот же чайник я:smile:. Ещё раз прошу совета у форумчан:как удалить своё сообщение? Или здесь нет такой функции?
-------------------------------------------------------------------
Ниже описал Вам подробно. Здесь добавлю кратко. Посмотрел состав и::smile:На килограмм Гермидрома 1 литр воды и 1,6 кубика формидрона самое то будет. Вполне достаточно,чтобы слегка встряхивая ёмкость смочить килограмм,или даже два три кг чеснока и, высыпав его на подстилку, накрыть старой тряпкой,а сверху плёнкой. На счёт Гермидрома шучу,конечно. Любой чеснок.:Rose:

Никола
02.11.2016, 00:57
Я формалином разжился когда-то давно в вет.лечебнице. На стеклянной 10-литровой бутыли,из которой мне отливали,значилась концентрация. Обычно формалин(раствор формальдегида)выпускался с концентрацией 36,5-37,5%.Для удобства расчётов принимаю за 40%.
Составом формидрона не интересовался,как-то необходимости не возникало. Но зачем Вам для 2-3 кг посадочного материала ведро раствора? Я привёл цифры из расчёта на 1м куб.обьёма обеззараживания. У Вас объём будет где-то 1/100 куба,в перерасчёте около 0,4 кубика формалина(40%-го) на 10 литров(дециметров) объёма обеззараживания. А теперь пересчитайте на концентрацию формидрона.
Следует заметить,что для эффективности действия препарата нужна температура порядка 25-30 градусов. При температуре +15 экспозицию удваивают. При температуре около 0 и эффективность приближается к этому. По этой причине и проводил протравку на солнышке под укрытием из старого(почти чёрного от давности и не первой свежести:smile:брезента). Можно и не замачивать в растворе формалина,а просто газировать,смешав в определённых соотношениях формалин,воду и перманганат магния,что приводит к быстрому закипанию смеси и испарению формалина,но поскольку далеко не всем приходилось изучать почти десяток химий:smile:,то я полагаю не уместным здесь размещать подробную информацию для узкого круга специалистов. Как уже отмечалось,в продаже есть много действенных,удобных для большинства в применении и относительно безопасных препаратов для обеззараживания посад. материала луковичных. Много есть и "народных рекомендаций",но большинство из них научно не обоснованы и экспериментально не проверены. Поэтому рекомендовать их к широкому применению воздержусь.

Астарта
02.11.2016, 02:42
Спасибо, за ответ, только я поняла, что ничего не поняла. Ведро раствора для чеснока мне действительно не нужно. Просто мне так считать удобней. Протравливаю формидроном луковицы лилий уже 3 года. Практически не болеют, пропали вредители. Уходит с пол ведра раствора, т.к. луковиц много. Чеснок не протравливала. Хочу попробовать.

Никола
02.11.2016, 04:01
Так и подумал,что внёс сумятицу в умы:D. Просто у меня сбитый каркас на куб.Там я обрабатываю плоды и ягоды перед сушкой сернистым ангидридом,если это предусмотрено технологией. Там же и формалином чеснок и некоторые иные культуры обрабатываю.Мне так удобно. И если в этом кубе 1 кг,чеснока,или 50 кг-значения не имеет.На этот объём мне надо 40 мл формалина. Я растворяю его в 10 л воды,окунаю в этот раствор поочерёдно расфасованный по килограмму в каждую сетку чеснок и ложу его на риштовку внутри куба,расположенную по центру его. Если на какие-то сетки раствора и не хватит-это не имеет никакого значения. Всё равно он будет газироваться в общей массе при общей концентрации паров формалина. Окунание в раствор надо для увеличения площади испарения и только. Остатки раствора выплёскиваю на старую мешковину внутрь куба. Накрываю всё это брезентом. В зависимости от температуры внутри куба определяю экспозицию(время обработки). Но если мне надо обработать маленький объём,то я готовлю такой же раствор,но окунув в него несколько сеток чеснока просто на земле,или какой-то подстилке накрываю их брезентом,под него датчик температуры,а оставшийся раствор сливаю в герметическую ёмкость. Пусть ждёт своего череда. Как видите,концентрация раствора одинакова,а расход раствора будет разным,в зависимости от объёма пространства под укрытием.
Так,с утра пойду записываться на курсы краткоречия:D.

Никола
03.11.2016, 00:15
Скільки в середньому повітряних цибулин збирається з однієї рослини? Можливо, десь вже була ця інформація раніше, але я в процесі перечитування теми і наразі лише на 14-й сторінці. :oops:
К примеру у чеснока,который я выращиваю,это количество вырьирует от нескольких десятков до сотни в головке. В то же время на стрелке голландского сорта образовалось две бульбочки:smile:. Как тут можно усреднять? Но в теме вы найдёте информацию о том,какими манипуляциями можно кардинально изменить количество бульбочек и их размер. Следующей весной будем пробовать вырастить воздушные бульбочки для получения из них головок зубков минуя стадию однозубки. Может что и получится. Заниматься опытничеством нам пока не возбраняется.

Никола
03.11.2016, 04:01
Александр! Я хочу за формалин спросить. Такое количество на ведро воды не много ли будет? Вы как его концентрацию определяли? Это если Формидрон использовать, нужно 160 мл на ведро лить?
И ещё один пример:в Уманском сельхозинституте когда-то для обеззараживания и борьбы с нематодой на 10л воды добавляли 250мл формалина и окунали в этот раствор чеснок на 30 минут при температуре выше 40 градусов. Затем ополаскивали чеснок всего лишь для удаления погибшей нематоды(видать хорошенько ею луковки в эксперименте заселяли:smile:). Это ответ на Ваш вопрос:"Не много ли будет?"
---------------------------------------------------------------------
Ну,что же,в основном с озимым чесноком управились. Дальше пойдёт расслабуха,а там,глядишь и к зимним праздникам готовиться пора. Но давайте до этого вспомним о посадочном материале ярового чеснока. Надо бы посмотреть,как он хранится. Если он в общей массе с продовольственным,то надо перебрать и отделить головки,которые пойдут на семена. При этом помним,что наружные зубки приблизительно на 20 % урожайнее внутренних,которые лучше использовать в продовольственных целях.
О способах хранения уже как-то раньше мы говорили,но в этом вопросе возникает много путаницы. Связано это с тем,что читая сообщения и рекомендации в интернете далеко не все обращают внимание,для каких условий эти рекомендации. Скажем,для Центральной части Нечернозёмной зоны России лучше хранить при 18-20 градусах,а для центральной части Украины при -3 - +3 градусов. Но в преддверии зимних праздников не сподручно занимать место в холодильнике мешочками с чесноком. Какой выход? Храним чеснок при 18-20, а после освобождения места от шампанского,холодца и оливье поместим за 2-3 недельки до посадки чеснок в холодильник. Этим до некоторой степени нивелируем недостатки тёплого хранения семян.

---------- Post added at 03:01 ---------- Previous post was at 02:48 ----------

Прибавка урожая яр.чеснока (по данным Уманского СХИ) от холодного хранения в условиях средней части Украины увеличивается почти в 2 раза.

Demiga
04.11.2016, 00:06
Я вчера на Привозе купила стакан посадочных зубочков Рокамболь. Не смогла пройти мимо. Сегодня посадила.

Никола
04.11.2016, 03:05
Его надо бы в сеточках для виноградных гроздей сажать:smile:,приоткрыв горловину для роста надземной массы.

Demiga
04.11.2016, 21:10
Его надо бы в сеточках для виноградных гроздей сажать:smile:,приоткрыв горловину для роста надземной массы.

Это как? Я могу еще и выкопать:ROFL:

apple1210
06.11.2016, 06:50
Ну,что же,в основном с озимым чесноком управились. Дальше пойдёт расслабухаНе управилась. А укрыть? Мульчой в смысле. Наносили вчера соснового опада. Не рано укрывать? А то руки чешутся.

Никола
07.11.2016, 01:34
Раз чешутся-укрывайте. Лучше сейчас,чем потом по холоду в руки зябнуть. И чесноку от этого хуже не станет. А вот почва Вам скажет спасибо за то,что прикроете её от разрушающего действия разогнавшихся из поднебесья капель осенних дождей.

apple1210
07.11.2016, 10:37
Уже.
http://i.piccy.info/i9/8dd1177b5edc6c35412816a6c0e41501/1478438108/12264/1086956/DSC06306_240.jpg (http://piccy.info/view3/10484863/94dd30a96fe84df68343717c26bb76ec/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-06-13-15/i9-10484863/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-06-13-15/i9-10484863/240x180-r)

Решила не оставлять в кучах и распределила. Портиться ведь под дождем, слеживается. Ну, и спокойна. Поездки все реже, сезон подходит к концу.

Никола
07.11.2016, 15:12
А ранней весной из части чеснока мульчу сгребите,подсушите и укройте от дождя. Она Вам и в след.году послужит(пишу так потому,что у нас такое "золото",как сосновый опад на дороге не валяется:smile:). А остальной чеснок пусть пробивается из-под мульчи самостоятельно. Было бы замечательно,если бы Вы нас всех проинформировали о результатах сравнения вариантов с мульчей и без. Удачи Вам.

apple1210
07.11.2016, 17:25
Ок. Никуда из этой темы не уйду. Буду писать о том, что вышло. Самой интересно.

Медведь
12.11.2016, 00:28
Ну и зачем сгребать мульчу? Чтобы пустить сорняки и потерять влагу? А насчёт сравнить так это уже давно прошли. Мульча нужна однозначно. Чеснок крупнее получается и полоть его не надо. Только мульчу укладывать желательно с осени. Чеснок из под неё прорасти должен. Если уложить в мае, то действие будет только во вред.

askulbeda
12.11.2016, 11:21
о мульче... ну я бы вообще не заморачивалась НО! - присутствуют соседские куры, которые "шо дикі" раскапывают все посадки... я чеснок сразу накрываю кукурузными стеблями (харррошим таким слоем)... весной снимаю верхний слой (который сухой)... перепревший нижний оставляю... почва весной под мульчей прогревается хуже, вегетация замедляется... в нашем регионе это плюс: возвратные заморозки бывают до середины мая (до -5 может жахнуть) - с мульчой растение медленнее просыпается и риск попасть под заморозок снижается... жаль, для деревьев этот фокус применять нельзя...

Йожкинкот
12.11.2016, 11:54
Ну и зачем сгребать мульчу?
А потому что
(пишу так потому,что у нас такое "золото",как сосновый опад на дороге не валяется:smile:).

Никола
13.11.2016, 01:19
И не только:D,хоть и это важно. Степь,знаете ли... У нас возвратные заморозки случаются до 15 апреля. Вероятность их после очень низкая.Нарастание температур идёт стремительно. Если не убрать мульчу в нашей зоне чеснок в период,когда ему ещё нужны низкие температуры попадает под высокие. А когда мульчу убираешь-чеснок раньше проходит фазу интенсивного роста при более низких температурах воздуха. Возможно в более северных областях лучше мульчу и оставить. Но у меня под мульчей часто чеснок хуже. Да и не особо боится чеснок возвратных заморозков. Во всяком случае у нас они,по всей видимости,не столь значительные,как севернее. Всё таки климат в Николаеве тяготеет к "морскому". Если даже прихватывает верхушки при заморозках ниже -3 С,они желтеют,но кардинального влияния на развитие и рост чеснока не замечал и по прежнему ПМЖ,где было на полторы клим.зоны холоднее. Роль мульчи в сохранении влаги для меня существенного значения не имеет. Капля,видите ли... А вот для сохранения структуры почвы мульча очень даже желательна.

---------- Post added at 23:40 ---------- Previous post was at 23:19 ----------

... жаль, для деревьев этот фокус применять нельзя...
Не в тему,но попробуйте перед набуханием почек пройтись 3% железным купоросом. На винограде задерживает,эдак,дней на 10. А вот персик на температуру почвы практически не реагирует(читал ранее научную работу по этой теме)и вижу на практике,его тоже железкой попридержать можно. Мульчирование,притаптывание снега и пр. не эффективны для задержки его. Так же и абрикос оттягиваю. Рядом за забором весь цвет на земле, а мой только в бутонах(заметил,что бутоны моего абр.менее чувств.к заморозкам,чем цветы. Может сорт,а может и биология такая. Надо подучить вновь,что уже забылось).

---------- Post added 13.11.2016 at 00:19 ---------- Previous post was 12.11.2016 at 23:40 ----------

Форумчане,а есть у кого-то опыт,когда озимый чеснок попадал под экстремальные весенние заморозки и как он потом себя вёл? Опыт зимовки чеснока с 4-5 и более листами есть,а вот о значении именно экстремальных весенних возвратных заморозков для чеснока хотелось бы узнать от практиков.

apple1210
13.11.2016, 08:32
Форумчане,а есть у кого-то опыт,когда озимый чеснок попадал под экстремальные весенние заморозки и как он потом себя вёл? У меня есть опыт выращивания вообще без укрытия. Была теплая осень и чеснок двинул в рост еще до морозов. Весной тоже примораживало, естественно. Могу сказать, что количество заболеваний в тот год в плане болезней/вредителей по сравнению с укрытым, больше не было, все как обычно, но чеснок отстал в росте и головки были мельче. А вот следующий урожай из посадочного, собранного из неукрывайки, заболел бактериозом. После того опыта только укрываю и мульчирую. Сделала вывод, что морозы не страшны, но снижается иммунитет.

askulbeda
13.11.2016, 10:35
мельчают головки после заморозков... тут же год на год не приходится - может и в апреле весна наступить, а бывало - на майские снежок пролетал... так что мульчируем... ну и зимой - бывает -35 после дождей держится больше недели по голой земле...

Deva28
13.11.2016, 20:54
У меня есть опыт выращивания вообще без укрытия.

Но с мульчей спокойней и спится лучше, одеяло земле и корм червякам

Никола
13.11.2016, 22:39
мельчают головки после заморозков... тут же год на год не приходится - может и в апреле весна наступить, а бывало - на майские снежок пролетал... так что мульчируем... ну и зимой - бывает -35 после дождей держится больше недели по голой земле...
Аня,у Вас адрес значится-Сумы,а пишете,словно из Оймякона:D. Не,мне тут, на югах, такой мороз может только в страшном сне привидеться:smile:.

paraska
19.11.2016, 22:54
пока я собиралась свой заначечный мешочек опада соснового на грядке разложить, чеснок и показался из земли. пошла срочно поукрывала. в прошлом году вообще без мульчи был, но в это сделаем правильно.

Alllla
20.11.2016, 21:24
Окрім того, для мене особисто, мульча - це і відпавша потреба в просаповуванні від бур' янів

евгения
24.11.2016, 11:42
[QUOTE=Kristin;962
За Любашу чула але чи то земля у нас, чи то так попало у сусідки він вже 2 роки родить якусь фіговинку а не часник.
ose:[/QUOTE]

Я навпаки дуже задоволена сортом Любаша. Купувала в СВ маленькими бульбочками, з яких виростила однозубку. Цього року отримала крупну головку, в кожной по 7 великих зубков.

Нина
24.11.2016, 12:55
Я навпаки дуже задоволена сортом Любаша. Купувала в СВ маленькими бульбочками, з яких виростила однозубку. Цього року отримала крупну головку, в кожной по 7 великих зубков.
У Вас растет только Любаша или еще какие то сорта? Просто у нас этот год хорошим оказался для чеснока-у всех крупные и красивые головки выросли, даже у тех, кто этого даже не ожидал.

евгения
24.11.2016, 19:03
Садила 4 разных сорта, три сорта не знаю какие, но все разные по цвету, и только Любашу садила зная, какой сорт. Один получился -большая головка, чисто белого цвета, в головке ровно 4 крупных зубка. Второй сорт при очень большой головке разбираеться на мелкие зубки эного количества.Третий имеет бежевые покровные чешуйки, тоже неплохой, но садила мало. Любаша понравилась по всем показателям. На некоторых растениях оставляла стрелки, только на Любаше завязались большие воздушные бульбочки , которые опять посадила. Теперь интересно как будут храниться.

кейн
27.11.2016, 23:02
В этом году на юге только ленивый не посадил чеснок )))) Его полно у всех. В качестве эксперименту были посажены по рядно Зубки с крупных головок -70-100 гр и средних 40-70, садилось именно зубки с головок без перебоки по весу , только на глаз сначала крупные - потом помельче А так же были высажены зубки от 14 и выше гр 10-14, 6-10.Головки разбирались и каждый зубок был взвешен Хочется увидеть разницу по выросшим головкам . В этом году , при копке , выстрелил в Любаше 4 зубковый. Но был хорош. Высажен отдельно . С весенней пересадкой прошло все уныло Из пересаженных более 300 зубков только с десяток выросло до достойного размера . Остальной был чуть больше ярового.

Южная
27.11.2016, 23:08
а зачем чеснок весной пересаживать?

Никола
28.11.2016, 01:55
Я полагаю,что это рассаженные потеряшки. Помнится весной форумчанин Инженер,если не запамятовал,задавался вопросом,стоит ли рассаживать потеряшки? Я тоже десятка два для пробы рассадил. Что сказать,головки средненькие и ниже средних. Не вижу смысла с ними играться. Ну,разве что: "На безрыбье и рак- рыба". Т.е.,если нет нормального посадочного материала,то можно поиграться. Но на приличный результат расчитывать не стоит. Мне пришлось его выкапывать из глубины почти 20см с этиолированным "стеблем",окучивать,а потом в несколько приёмов постепенно разокучивать. А без разокучки ещё хуже. И к чему такие "мультики"?

---------- Post added at 00:55 ---------- Previous post was at 00:04 ----------

пока я собиралась свой заначечный мешочек опада соснового на грядке разложить, чеснок и показался из земли. пошла срочно поукрывала. в прошлом году вообще без мульчи был, но в это сделаем правильно.
Странно,однако. Вы посадили 30 октября и чеснок уже сверху? Оно,конечно,у Вас на пол зоны теплее... У себя на участке шилец пока не находил. Может мелковато посадили? Или почва лёгкая с большим содержанием песка? На лёгких почвах сажают на 2-3 см глубже,чем на мощных чернозёмах. У меня тяжёлая,глинистая почва и я сажаю его так,что бы через месяц после посадки донышко находилось на глубине в три высоты зубка. Т.е,над вершиной зубка порядка 6 см почвы. Ориентируюсь так: если после посадки хорошими граблями по диагонали загромаживаешь грядку,с усилием прижимая грабли к почве,зубки не должны выворачиваться на поверхность. А грабли у меня ещё дедовские,кузнечной работы. Высота граблин 8см.

paraska
28.11.2016, 10:03
по глубине примерно так и сажала, читаю же Вас) земля у меня в основном очень тяжелая, но на этой грядке как раз улучшенная (ну я так надеюсь). но хочу заметить, что Ваш чесночок не взошел. только тот что добирала. но весь. он был слегка наклюнутый. ну и да, тепло у нас. по крайней мере чесноку, сельдерею, петрушке, рукколе и розам)) и толстым котам)

Deva28
28.11.2016, 19:00
Где то там чеснок и лук Рейдер, посадили 18 октября
http://i.piccy.info/i9/3f7826beb27945057b066ebad80dd1d0/1480348799/11016/904539/DSC02197_240.jpg (http://piccy.info/view3/10573225/1005b9a3fe187eb1fb98d9d1291bf2c2/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-28-16-00/i9-10573225/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-28-16-00/i9-10573225/240x180-r)

Никола
29.11.2016, 04:17
Но хочу заметить, что Ваш чесночок не взошел. Только тот, что добирала. Но весь. Он был слегка наклюнутый.
Спасибо,успокоили:smile::Rose:. А то я уже свой беспокоить начал:разгрёб в нескольких местах - корни чудные, в основном проклюнулся,но до верху ещё далеко. Вряд ли с осени покажется сверху,как и рассчитывал. Постарайтесь в дальнейшем на посадку "слегка наклюнутый" не приобретать. Слишком раннее прорастание зубков-сигнал о не надлежащем хранении,при котором возможна активизация болезнетворных начал. Когда берёшь в пригоршню головки и зубки правильно хранившегося чеснока,они при шевелении издают "весёлый",как бы звонкий шелест,а если хранился в неподобающих условиях,то этот шелест приглушенный, угрюмый,заунывный,что ли.
Когда-то, проходя по складу, зачерпнул мимоходом несколько головок чеснока из отсека и сразу же спросил кладовщика,почему чеснок не весёлый? Подумал было,что крыша течь дала,но зав.складом заверил,что крыша в порядке. Тогда предложил ему обойти склад снаружи. Оказывается рядом со складом водопроводная труба течь дала. Почва и бетонный пол отсека с чесноком напитались влагой. Хорошо,что вовремя заметили.

Ветка
29.11.2016, 07:55
Люди, покажите фото вашего чеснока Любаша, а то я что то сомневаться стала в своем, а вроде бы брала у проверенного поставщика. Скажите цвет чешуек может меняться в зависимости от почвы, года и т.д.?

Никола
29.11.2016, 09:21
Цвет чешуек относится к сортовым признакам и весьма стабилен. Очень незначительно подвержен изменению при сильном вырождении сорта. После цикла выращивания из возд. бульбочек через однозубку цвет чешуй полностью повторит характерный для сорта цвет. Сортовые признаки,в т.ч. и окраска покровных чешуй могут измениться в результате мутагенеза,в частности при воздействии радиации определённой длинны волн,химических мутагенных препаратов и некоторых иных весьма специфичных факторов,что ведёт к безвозвратной утере одного,или нескольких сортовых признаков и приобретению иных,закреплённых в изменённом геноме. Но это уже будет иная вариация,или форма в зависимости от закреплённых изменений. Если эти изменения затронули только окраску,то это вариация(пример вариегатных растений), а если изменения затронули рост,строение ратения,то это форма(пример:Poncirus trifoliata имеет форму monstrosa и,по крайней мере,две подформы Fling Dragon и Tiny Dragon).
Иное дело,что есть сорта с очень похожей окраской наружных чешуй. Тогда при определении сорта учитывают окраску покровных чешуй зубков, количество последних в луковице,реже их размер и вес, а также иные признаки,в совокупности позволяющие достоверно определить принадлежность сорту.

кейн
18.12.2016, 10:40
Никола ,стоит ли укрывать чеснок на зиму агроволокном ( живу рядом с крымом ) Укоренился хорошо, глубина посадки по донцу 6-8 см . Стрелки не пустил. Или же лучше ближе к теплу, когда земля отойдет, накрыть?

Никола
20.12.2016, 16:08
Сейчас смысла нет в Вашей зоне. Положительный момент в сохранении структуры почвы. Но верхний слой уже настолько деградирован в этом плане,что и эта составляющая теоретической пользы нивелируется. Много ли Вы найдёте на поверхности почвы обособленных комочков в диаметре 3 - 5 мм(как горошина и до рисового зёрнышка)? В основном поверхность почвы сейчас пылевидная,с признаками заплывания. Т.е.,если и есть, кое где, такие агрегатные частицы,то они слипшиеся и пространство между ними заилено.
Под агроволокном чеснок в феврале может уже стартануть и к концу периода ожидания возвратных заморозков(у Вас где-то 10-12 апреля) может достичь фазы 5-6 листьев). Лучше в первых числах марта накройте.Тогда, если и попадёт под заморозок,то прихватится только первая пара -тройка листьев,что не столь существенно. Они к моменту завязывания головки уже будут на мизере фотосинтетической деятельности. После появления всходов-подкормка азотом и сразу же глубокое рыхление. Имевшийся в почве азот промоется зимними осадками в более глубокие слои почвы и будет недоступен слабой ещё корневой системе,а деятельность почвенной микрофлоры,способной высвободить азот из органической составляющей почвы,ещё минимальна,из-за низких температур. Да ей и самой потребуется азот для активизации деятельности,что повлечёт конкуренцию. В этом и смысл ранне-весенней подкормки. Если у Вас почва лёгкая,то важность такой подкормки гораздо выше.

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 14:12 ----------
Если агроткань сетлая и лёгкая, то после подкормки и рыхления можно вновь накрыть аж до минования заморозков(если возникнет такое желание).

Нина
20.12.2016, 20:18
а деятельность почвенной микрофлоры,способной высвободить азот из органической составляющей почвы,ещё минимальна,из-за низких температур. Да ей и самой потребуется азот для активизации деятельности,что повлечёт конкуренцию.
Александр, как Вы считаете, применение мин. удобрений ( Вы советуете азотные) не будут угнетать жизнедеятельность почвенной микрофлоры?

Никола
20.12.2016, 22:43
В количестве 20-25г туков на 1кв.м площади посадки чеснока не смогут повысить концентрацию почвенного раствора до опасных для почвенной микрофлоры пределов. Ввиду высокой подвижности азота в почве по мере растворения гранул он с почвенной влагой мигрирует и не создаёт повышенных концентраций даже в местах локализации этих гранул. Но если работаем не по шильцам,а по развившемся листьям,то желательно использовать карбамид. Попадая в пазухи листьев и задерживаясь там он не вызывает ожога,в отличие от селитры. После внесения селитры по листу вразброс наблюдал не значительные ожоги при попадании нескольких гранул в пазуху одного листа. Но при этом надо помнить,что карбамид нуждается в заделке гранул в почву. Первую весеннюю подкормку по шильцах я произвожу селитрой. В дальнейшем, если есть необходимость в поливе,то удобрение задаётся в систему капельного полива,если потребности в поливе нет,то работаю карбамидом с последующим рыхлением без разрыва во времени. Корневая система чеснока весьма чувствительна к повышению концентрации почвенного раствора. По этой причине не рекомендуется внесение навоза непосредственно под чеснок,а только под предшественник. Так же и при использовании мин.удобрений -лучше использовать дробное внесение и помнить,что пословица "кашу маслом не испортишь" при работе с чесноком не приемлема. Тут лучше пользоваться этой - "ложка дёгтя может испортить бочку мёда":smile:

Anneko
04.01.2017, 14:11
Вчера мужу захотелось приготовить чудодейственное зелье для чистки сосудов.
По рецепту там идет 200 мл чесночного сока.
На 100 мл набралось нормальных зубков озимого чеснока.
Остальное добиралось яровым, а он у меня получается почему то мелким :shock:
Вот, что ему сделать, чтобы он был покрупнее?

Никола
04.01.2017, 22:35
Этому уже ничего не сделаете. Разве что через лупу на него смотреть для самоуспокоения:smile:. А до весны разжиться хорошим сортом + ранняя посадка+хорошая агротехника не забывая о поливах. Но в моей практике не встречались яровые сорта с зубками под стать хорошему озимому.По урожайности яровой у меня на треть,а в иные годы и на половину уступает озимому. Также и по массе головок и зубков(наружного ряда,о внутренних и говорить не хочу. Мы внутренние зубки практически в пищу не используем,разве когда тёща просит"манюсінький-манюсінький зубчик:smile:). Я эти ошмётки собираю в корзинку а потом по мере необходимости сбиваю старым блендером вместе с шелухой и использую в саду в виде водной вытяжки,предварительно процедив,конечно.
Наверное проще мужа отмотивировать так,да бы он чесночные препараты делал тогда,когда озимого чеснока полно:smile:. У меня озимый лежит до середины февраля-начала марта. А с середины апреля уже идут молодые этиолированные ложные стебли озимого. Вот на этот промежуток в месяц-полтора мне надо 10-15 головок ярого чеснока. Поэтому я с ним и не заморачиваюсь.

Анатолий
14.01.2017, 18:43
под стать хорошему озимому..

Скажите пожалуйста, какие хорошие сорта озимого чеснока вы порекомендуете, самый крупный, самый лежкий и что то среднее.

Никола
18.01.2017, 23:34
Извините,что не сразу ответил. Внук гостил-не до компа было:smile:.Скажу так,что если бы мне сейчас вновь довелось серьёзно заниматься чесноком,как одним из коммерческих направлений(скажем,хотя бы парой десятков гектаров непосредственно под этой культурой),то я остановил бы свой выбор на Софиевском,Любаше и на "безродном":smile:,который сейчас у себя выращиваю,с последующим возможным вытеснением первых двух. Эти были бы основными. Украинский белый гуляйпольский тоже присутствовал бы в сортименте(сугубо для подстраховки,как универсальный сорт). Ну и в очень небольших объёмах был бы Сочинский 56 (для закладки на длительное хранение и внутрихозяйственное потребление в межсезонье). На испытательном участке поселил бы пару сортов "голландцев" и пару "китайцев"(их надо изучать в конкретных условиях и адаптировать агротехнику). Характеристики этих сортов(за искл. "безродного") Вы легко найдёте в инете.
Для семьи на моих 4-х сотках меня вполне устраивает мой "безродный":smile:. Я перепробовал за 5 лет освоения этого участка более двух десятков сортов. Лучше результатов для моих конкретных условий не показал ни один. Переезд на 1,5 клим. зоны южнее и на кислые глинистые почвы "безродный"перенёс тяжело. Этим и вызвана была необходимость искать замену своему "сорту"(форме). Но пройдя цикл от воздушки до зубка он акклиматизировался весьма хорошо и сейчас он меня полностью устраивает. В ходе дальнейшего отбора лучшего из лучших,надеюсь он впредь будет показывать ещё лучшие результаты.

Анатолий
19.01.2017, 08:17
Извините,что не сразу ответил.

Вот это дельный ответ, большое спасибо. А что такое "безродный"?

Никола
20.01.2017, 13:50
Я "безродным" называю чеснок,который в нашей семье передаётся уже не одно поколение. Назвать его сортом будет не правильным. Скорее всего это форма,наилучшим образом приспособлена к выращиванию в определённой местности и при определённой агротехнике. Кое-кто из форумчан брали его на пробу,вот теперь с нетерпением жду от них сообщений по его поведению в их зонах и почвенных условиях. Вот азиатские сорта чеснока,хоть гораздо менее урожайны,но "переезд" из одной местности в другую переносят,практически,безболезненно. Нашим же сортам порой требуется адаптация. И только при выращивании через воздушные бульбочки,затем однозубку и головку получается приспособить сорт к своим условиям. Часто можно услышать жалобы на довольно хорошие сорта,такие,как Любаша и,в меньшей мере Софиевский,что они не растут такими,как в описании. Это и связано,прежде всего,со сменой климатической зоны,почвенных условий,режима увлажнения и,собственно,агротехники выращивания.

Никола
05.02.2017, 09:24
Праздники все благополучно пережили:smile:,холодильники уже не столь забиты,можно найти в них место и для головок семенного ярового чеснока. Температуру желательно установить в пределах от 0 до +3 по Цельсию. При более высокой температуре эффективность этого мероприятия резко снижается. Напомню,что по данным Уманского национального университета садоводства урожайность чеснока в центральной зоне Украины при холодном хранении увеличивается практически вдвое по сравнению с тёплым хранением
Замечу,что при такой температуре некоторые тропические фрукты быстро теряют свой внешний вид,в частности бананы. Так,что им придется вынужденно уступить место чесноку:smile:.

lyudmyla6y
05.02.2017, 13:18
Здравствуйте, я прошу у Вас совета по поводу чеснока Мессидор. Неделю назад купила несколько головок по низкой цене, разобрала на зубки в пакетик и в холодильник. Планирую при первой оттепели выйти в огород и высадить ( даже если на зубках не будет зачатков корешков). Правильно ли я поступлю или все же высадить попозже. Спасибо

Никола
05.02.2017, 22:05
Потому и дешёвый,что время его хранения без надлежащих условий близится к концу. Лучше,конечно,высаживать с осени. Это сорт озимого чеснока. Он может у Вас и в холодильнике начать прорастать. Посматривайте к нему. И да,высадить при первой возможности. Урожай шикарным уже не будет,конечно,но всё же лучше,чем ничего. Перед посадкой проведите обеззараживание. Головки вы зря на зубки разделили. Это делают непосредственно перед обеззараживанием и посадкой. Но что сделано,то сделано:smile:. При посадке не пичкайте удобрениями-это только во вред. А вот когда он отпустит заглубляющие корни и начнёт формировать основную корн.систему,при столь поздних сроках посадки это в период вскрытия шилец,т.е. разделения острия шильца -тогда пожалуйста,малыми дробными дозами ам.селитры. При появлении второй пары листьев-мочевиной с обязательным рыхлением без разрыва во времени.

Андрей Потемкин
06.02.2017, 12:18
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СОРТ ЧЕСНОКА КОТОРЫЙ РАЗМЕРОМ С ЛАДОНЮ))))

Deva28
06.02.2017, 15:14
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СОРТ ЧЕСНОКА КОТОРЫЙ РАЗМЕРОМ С ЛАДОНЮ))))

Может Слоновий (http://plodogorod.com/ovoshhi/lukovichnye/chesnok/slonovij-chesnok-chto-eto-za-rastenie-kak-ego-vyrashhivat.html)

lyudmyla6y
06.02.2017, 19:22
Потому и дешёвый,что время его хранения без надлежащих условий близится к концу. Лучше,конечно,высаживать с осени. Это сорт озимого чеснока. Он может у Вас и в холодильнике начать прорастать. Посматривайте к нему. И да,высадить при первой возможности. Урожай шикарным уже не будет,конечно,но всё же лучше,чем ничего.
Спасибо Вам за столь подробный ответ. Свой домашний я высадила как всегда осенью, а тут вот хапанула не подумав, как пришла домой уже поздно что -либо изменить. Я в этом году и ярый осенью высадила , глубже чем озимый и на 2 недели позже озимого (дедушка на рынке посоветовал). Посмотрю ,что из этого получится

---------- Post added at 18:22 ---------- Previous post was at 18:15 ----------

ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СОРТ ЧЕСНОКА КОТОРЫЙ РАЗМЕРОМ С ЛАДОНЮ))))

Если это слоновий , так по мне, не стоит заморачиваться.У меня он был, вкуса ( так нахваливают),его не оценила, муж сказал выбросить. Но как говорится на вкус и цвет....

Никола
07.02.2017, 00:54
ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА СОРТ ЧЕСНОКА КОТОРЫЙ РАЗМЕРОМ С ЛАДОНЮ))))
Я в посте №1590 в шутку советовал Гале(Demiga) cажать чеснок в мешочках для вин. гроздей:smile:. У неё,правда,Рокамболь,но и Слоновий далеко не убежал. Оба у донца образуют "детку",которая часто теряется в почве и сильно засоряет участок. А что касается вкуса,так это сугубо индивидуально-одним нравится,другие нос воротят:smile:. Своя шишка всегда к телу ближе. Пробуйте.

---------- Post added at 23:54 ---------- Previous post was at 23:24 ----------

Свой домашний я высадила как всегда осенью, а тут вот хапанула не подумав, как пришла домой уже поздно что -либо изменить.

Я так полагаю,что дедушка на рынке не всё вам сказал. Обычно,если сажают глубже,то в период завязывания головок частично отгребают грунт. Тогда,по мнению многих знакомых овощеводов, головки крупнее удаются. Но сам не пробовал-не было такой необходимости. Если остались головки ярового-посадите весной рядом с осенней посадкой десяток зубков,да бы сравнить могли при выкопке. В южных районах Одесской области практикуют подзимнюю посадку ярового с целью быстрейшего освобождения участка для повторных посевов(посадок). Увеличивается урожайность,но ухудшается лёжкость. В центральных и северных областях,как правило,теряют и в урожайности,и в лёжкости. Но результатов научных экспериментов по этому вопросу мне читать не приходилось. Выводы сугубо личные из общения с друзьями из разных уголков Украины. Может у форумчан и другие мнения будут-всегда приветствуется обмен мнениями и разумными доводами.

lyudmyla6y
07.02.2017, 19:17
так я и хочу как всегда весной сбоку ярый подсадить, сравнить. Ну верю старым людям...Что сделано,то сделано, при выкопке покажу результат какой будет.Спасибо

paraska
23.02.2017, 23:38
Александр, подскажите пожалуйста, а не пора ли уже опад отгрести, чтоб прогревалась земля? а то тепло, ручки чешутся..

Никола
25.02.2017, 16:05
Пора,пора.У себя сгребал под кустом киви,так под листвой ещё земля совсем мёрзлая,а там,где листвы нет-уже почти размёрзлась(на глубине 14-15 см ещё тоненький прошарок промерзлой почвы. Озимый лук против солнышка уже посвежел,гораздо лучше смотрится,чем сразу после схода снега и льда. Так хорошо рядочки кажутся. Озимый чеснок пока ещё наверх не вылез. Он у меня в затопленном состоянии зимовал-на нём всю зиму лёд простоял. Теперь лёд сошёл,но почва долго прогревается в низине. Надеюсь,что он там ещё живой,но лезть не хочу-по колени в жижу провалиться можно. Но который повыше-тоже пока наверх не кажется. Зимовал с листьями только маячный и однозубка-потеряшка,который с осени проросшим нашёлся и был рассажен в рядки, да одна потеряшка - головка,посаженная целиком в проросшем состоянии. Но если у Вас есть с осени проросший чеснок и находится под мульчей - можете его так и оставить. Он сам вылезет из-под нее. Разве кусочек можете сгрести,да бы для сравнения было - под мульчей и без. Тут буквально для каждого участка надо экспериментировать и находить свой способ достижения наилучших результатов. Будет желание и с нами поделитесь своими наблюдениями.
На югах,где почва лёгкая и против солнышка-может и яровой,а так же однозубку и воздушку озимого(кто оставлял для экспериментов-тоже можно высадить(посеять)-лишь бы состояние почвы позволяло.

Никола
25.02.2017, 21:01
Ну вот,всех с наступлением весны:Rose:.И пусть на календаре ещё февраль,но весна уже уверенно своё берёт. Всего пару дней тому осматривал лук и чеснок,видимых изменений не было, а сегодня ближе к вечеру вот так:
http://i.piccy.info/i9/3fbaa186250f5f58c75dbf55a4cae933/1488043879/5435/1086782/20170213154745_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10888658/1627ddd8c9deb48316379124d4dbb3f4/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-25-17-40/i9-10888658/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-25-17-40/i9-10888658/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/4f5ba220df1dd8faf50afd968566d040/1488043912/11654/1086782/20170225165347_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10888661/69b9e572ed0bf21971d3d7ccf8ab1140/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-25-17-41/i9-10888661/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-25-17-41/i9-10888661/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/3799623c3668312ac7e59701714a7977/1488043962/9604/1086782/20170225165406_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10888665/9a91aa438da164f6b48a8e63a02c1510/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-25-17-53/i9-10888665/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-25-17-53/i9-10888665/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/c4ae7904cab7df78fb6d8448759cb916/1488045333/12398/1086782/20170225165522_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10888769/2e04822ef178022d5ea81cc69149f8b7/)http://i.piccy.info/a3/2017-02-25-17-55/i9-10888769/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-25-17-55/i9-10888769/240x180-r)

На первом фото-головка-потеряшка чеснока,пересаженная с осени в нужное место(фото сделано где-то недельку тому;на втором-эта же головка сегодня. Затем пробивающиеся шильца в нормальных условиях увлажнения,а затем,красноватого цвета-шильца чеснока в зоне предшествовавшего затопления(качество снимка не очень,пришлось снимать с расстояния метров 15-ближе пока не подойти).
Замерил темп.почвы на глубине залегания зубков: +2 С. Пару дней тому температура почвы была +1. Значит он тронулся в рост,как только температура перевалила 0 С. Ранее всегда считал,что чеснок трогается в рост при +2. Видимо,год на год не приходится.
Для себя заметил,что начало вегетации оз.чеснока совпало с началом набухания цветочных почек кизила,которое заметил дней пять тому. Ещё 2-3 тёплых денька и кизил начнёт цвести.
Через несколько дней,как только основная масса чеснока покажется сверху-делаю подкормку ам.селитрой(приблизительно спичечный коробок с небольшой горкой на 1 кв.м посадки. При этом посматриваю прогноз. Почва насыщена влагой и если разбросать под дождик,то большая часть туков смоется в плавни.Если денька три после внесения дождика не предвидится-смело подкармливайте. Азот растворится и вместе с влагой уйдет на глубину 5-8 см,откуда вымыть его дождевой воде уже будет не просто.
http://i.piccy.info/a3/2017-02-25-17-32/i9-10888665/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-02-25-17-32/i9-10888665/240x180-r)

Матильда
28.02.2017, 10:33
Для эстетов есть интересный факт. Посадку чеснока можно сделать совсем красивой, ориентировав листья чеснока в одном направлении. Дело в том, что чесночные перья растут «параллельно» скругленной грани зубка, т.е. как бы из плоских граней. Т.е. если посадить чеснок плоской (округленной) стороной горизонтально к длине грядки, он вырастет красивой и необычной грядочкой. Чеснок будет стоять, как на параде.

Ярослав
01.03.2017, 16:00
Доброго времени суток, скажите когда необходимо садить яровой чеснок? Дали 2 кг на посадку а как что не растолковали, может уже пора?

Никола
04.03.2017, 02:32
Как только почва позволит-сажайте.
Сейчас препятствием в посадке ярого чеснока,а так же однозубки и воздушных бульбочек озимого(кто оставлял для экспериментов)может быть только спелость почвы.

tekton
04.03.2017, 21:34
У меня на приусадебном участке озимый чеснок был накрыт листьями грецкого ореха. Позавчера грядку акуратненько раскрыл - убрал листья. Всходы (шильца) уже в наличии. А вот на даче, где посажен основной массив чеснока, всходов пока не видно, хотя снег сошел. Но там чеснок ничем не был укрыт.

Никола
05.03.2017, 00:53
Я не раз замечал,что даже под тонким слоем листьев грецкого ореха земля промерзает меньше,а за зиму они уплотняются и ближе к весне начинают преть,выделяя тепло. Но это у нас,с частыми перепадами от плюсов к минусам. Земляника под пологом грецкого ореха весной выходит с абсолютно зелёными и здоровыми осенними листьями,хоть и мороз будет за 20 градусов. А вот под иной мульчей бывает запаривается при существенном слое, а если тонко-то результат мизерный и не всегда хороший.
Ну вот,теперь придётся мне по улице с мешком по осени ходить-листья ореха собирать. Свой посадить просто негде,хоть и хочется. В нашей зоне столкнулся с тем,что у ежевики под мульчей из листьев ореха стебли на толщину мульчи преют и к весне низ и верх побега зелёные,а участок в мульче коричневый до черноты. Мульчу из листьев ореха с чеснока и снимать нет надобности,но присматривать, дабы шильца её пробили. Иногда она такой "корой" становится, что приподымается на шильцах сплошным ковром,а затем шильца вскрываются листьями,которые изгибаются,этиолируются и без помощи хозяина могут погибнуть.

---------- Post added at 23:53 ---------- Previous post was at 23:38 ----------

Для эстетов есть интересный факт. Посадку чеснока можно сделать совсем красивой, ориентировав листья чеснока в одном направлении. Дело в том, что чесночные перья растут «параллельно» скругленной грани зубка, т.е. как бы из плоских граней. Т.е. если посадить чеснок плоской (округленной) стороной горизонтально к длине грядки, он вырастет красивой и необычной грядочкой. Чеснок будет стоять, как на параде.
Для эстетов-хорошо,для урожайности-хуже. Особенно если светолюбивый чеснок вынужден расти в частичном притенении. На маленьких площадях это не заметно,на больших площадях и,особенно,уплотнённых посадках приводит к недобору урожая. Природой предусмотрено,что при естественном размножении головкой листья каждого ложного стебля будут расположены в разных плоскостях,да бы освещение их было максимальным.

tekton
05.03.2017, 11:53
У меня грецкий орех растет перед домом с северной стороны, поэтому участку и растениям не мешает. Правда, мульчу с чесночных грядок я всегда стараюсь вовремя снять, так как под ней всходы вытягиваются (слой я ложу неслабый). А лук (который под зиму на перо вместо с чесноком садится), так вообще эти листья с трудом пробивает.

Затем ореховые листья следуют на компостную кучу и хотя разлагаются хуже, к примеру, листьев яблони или вишни, но все-же, через сезон-полтора перемешки с куриным пометом и перелопачивания получается отличный перегной.

lyudmyla6y
05.03.2017, 14:29
Ну вот,в пятницу была хорошая погода высадила зубки
http://s019.radikal.ru/i618/1703/0e/df0652283b95.jpg
Зубки были без корешков. Посмотрим на результат.

SVETTA
05.03.2017, 16:59
Были на даче 1 марта. Приехали, а почти везде снег лежит, хоть и мокрый. На чесночной грядке было пусто, только колышки направляющие. А после обеда снег солнышко съело (+12 в тени было) и я увидела пробивающийся чеснок! Прям на глазах вылез! Сажала осенью поздновато, он из земли не вылез, грядки ничем не укрывала. Часть чеснока посадила супермаркетовского, посмотрю, что получится.

Матильда
06.03.2017, 15:55
Для эстетов-хорошо,для урожайности-хуже.

На больших площадях - может быть, спорить не буду. А на небольших грядочках смотрится красиво и на урожайности никак не отражается. Но у меня с чесноком никогда не было проблем (т-т-т). И растёт он у меня на солнце в клубнике-землянике. Мельчает только тогда, когда летом какие-нибудь головки в земле останутся и на следующий дают густой кустик.

Никола
07.03.2017, 01:06
Я бегло прикинул: если каждый зубок потеряет по одному грамму,то на гектаре посадки я потерял бы почти тонну чеснока,или 10 % урожайности. Визуально определить потерю зубком 1 грамма может только хорошо "набитый" глаз. Но для кого красота грядки имеет не последнее значение,можно попрактиковать:скажем, 4 рядка листья в одной плоскости,параллельно рядку,а следующие 4 рядка перпендикулярно к оси рядка. В глаза будет сильно кидаться. А если ещё кому-то скажете,что к колышкам его привязывали,что бы так сориентировать...:D-можете "прогреметь",как самая трудолюбивая дачница в кооперативе:smile:.

Никола
07.03.2017, 02:27
У меня грецкий орех растет перед домом с северной стороны, поэтому участку и растениям не мешает.

У Вас дом фасадом сориентирован к северу? Такое тоже бывает,конечно.

Inga1
07.03.2017, 11:10
Подскажите, пожалуйста, так и мне уже, тоже, пора убирать ореховый опад с чеснока(Киевская обл.)?
Не знала, что землянику можно укрывать ореховыми листьями. У мну этого опада орехового шо гуталину.
Интересно, а если этот опад под малину покласть как мульчу на лето...?

tekton
07.03.2017, 17:06
У Вас дом фасадом сориентирован к северу? Такое тоже бывает,конечно.

Именно так.

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 15:58 ----------

На больших площадях - может быть, спорить не буду. А на небольших грядочках смотрится красиво и на урожайности никак не отражается. Но у меня с чесноком никогда не было проблем (т-т-т). И растёт он у меня на солнце в клубнике-землянике. Мельчает только тогда, когда летом какие-нибудь головки в земле останутся и на следующий дают густой кустик.

Нет, ну если Вы чеснок садите типа декоративной растюхи, то тогда да, ориентация в пространстве имеет некое значение (хотя вряд ли кто-то это заметит), но, вообще-то, чеснок - это коммерческое, так сказать, растение. Так что как там ориентированы его кустики - по барабану, главное, чтобы уродил побогаче.

---------- Post added at 16:06 ---------- Previous post was at 16:02 ----------

У мну этого опада орехового шо гуталину.


Гуталин, однако, нынче в дефиците.:smile:

Никола
08.03.2017, 01:11
Подскажите, пожалуйста, так и мне уже, тоже, пора убирать ореховый опад с чеснока(Киевская обл.)?
Не знала, что землянику можно укрывать ореховыми листьями. У мну этого опада орехового шо гуталину.
Интересно, а если этот опад под малину покласть как мульчу на лето...?
Присмотритесь внимательно. Если шильца чеснока свободно проходят сквозь мульчу,то в Вашей зоне может есть смысл мульчу оставить.
У Вас нарастание положительных температур идёт менее стремительно.
А вот если чеснок вскроет шильца под мульчей-тогда её,конечно,придётся аккуратно сгрести.
На счёт ореховых листьев в качестве мульчи малины-я так полагаю,что ничего плохого не случится.
Я,наверное,"перестраховщик":smile:. Если у меня какая культура идёт хорошо,но при этом хочу внести некоторые коррективы,то опробую новшество на части этой культуры и сравниваю с "базисом". Если с использованием новшества виден положительный эффект-распространяю новшество на всю площадь этой культуры. Если эффект нулевой,или едва заметный,то и заморачиваться "лишними" хлопотами не стоит. Но вопрос по сути поставьте в малинной темке. Уверен,многие малинные спецы поделятся своим опытом и по ореховым листьям.

---------- Post added 08.03.2017 at 00:11 ---------- Previous post was 07.03.2017 at 23:46 ----------


Нет, ну если Вы чеснок садите типа декоративной растюхи, то тогда да, ориентация в пространстве имеет некое значение (хотя вряд ли кто-то это заметит), но, вообще-то, чеснок - это коммерческое, так сказать, растение. Так что как там ориентированы его кустики - по барабану, главное, чтобы уродил побогаче.

Я вот недавно на досуге "полазал" в темках по цветочным культурам в альбомах наших форумчан. Какая там красота на дачных участках встречается. Я не в плане вложения больших средств в облагораживание,а в смысле того,что на крохотных участках люди совмещают красивое с полезным и своим трудом и фантазией,выдумкой,даже обычные культуры превращают в перлы участка. Совмещение красоты и пользы всегда приветствовалось. Для меня сейчас чеснок больше "для души". Чеснок,как "бизнес-культура" на многих гектарах-уже пройденный этап.
Матильда,спасибо за то,что напомнили об этом свойстве чеснока:Rose:. Завтра буду досаживать яровой-тоже пару рядков так посажу,для души.

Никола
09.03.2017, 03:39
Всех женщин в темке поздравляю с вчерашним праздником. Будьте здоровы и счастливы:Rose:. И день выдался вчера весьма тёплым,поистине праздничным,весенним. Термометры зафиксировали + 17,6. На вспыхнувшем золотом кусту кизила пчёлы устроили "фестиваль":smile:. Подкормил селитрой озимый чеснок,досадил несколько рядков ярового. Снял с опыта по хранению два десятка головок. Даст Бог здоровья и время-размещу фотоотчёт. Но выводы для себя сделаны. При одинаковых условиях мой чеснок хранится гораздо лучше. На ощупь у моего "безродного" только два зубка пришло в негодность. У голландца одна головка полностью испорчена, в иных есть мягкие и проросшие зубки. Если успею,завтра разберу головки на составляющие и тогда можно будет более конкретно определить. А вот из 30 головок ярового,хранящегося вместе с опытными образцами,абсолютно все зубки здоровы(сегодня разбирал их на посадку).

Віка
10.03.2017, 13:13
На прошлых выходных чеснок, посаженный зубками, стоял "стройненькими рядами". А бульбочки еще не показывались. Так понимаю, что для них еще рано. Насколько позже они обычно появляются? Я не наметила рядки на грядке с бульбочками, теперь вот думаю- если сорняки появятся раньше бульбочек, как я эти рядочки буду искать? :(

Chita
10.03.2017, 15:08
А яровой чеснок уже пора посадить или еще рано? Тогда, когда?

Никола
10.03.2017, 21:14
На прошлых выходных чеснок, посаженный зубками, стоял "стройненькими рядами". А бульбочки еще не показывались. Так понимаю, что для них еще рано. Насколько позже они обычно появляются? Я не наметила рядки на грядке с бульбочками, теперь вот думаю- если сорняки появятся раньше бульбочек, как я эти рядочки буду искать? :(
Я у себя тоже не видел всходов. Правда,в очках не присматривался. Завтра специально гляну-раньше,как-то не до того было. Полоть сеянку действительно не мёд. Поэтому сеют погуще и не много. Вот у меня 4 полоски шириной около 20см каждая и длинной около 7 м. Многовато будет:smile:. Сеял с таким расчётом,что бы выросшей однозубки хватило мне,родственникам и друзьям,которые заказывали с лета. Как позволит почва-зайду грабле-вилами поперёк рядков. Затем по мере появления сорняков в фазе "белой ниточки" повторно грабле-вилами обрабатываю. Если почва и густота всходов позволяют,то и граблями с круглыми граблинами можно вычесать сорнячок. И так несколько раз. А уже те сорнячки,что остались-пропалываю при окончательной формировке плотности всходов сеянца. Я об этом уже в темке писал.

---------- Post added at 20:14 ---------- Previous post was at 20:13 ----------

А яровой чеснок уже пора посадить или еще рано? Тогда, когда?
Читайте пост № 1641.

Никола
11.03.2017, 02:44
А теперь,как и обещал,фотоотчёт. (Может модераторы не выгонят с форума за обилие фото?).1).Общий вид:слева "Безродный",справа Мессидор; 2).Общий вид "Безродного"; 3).Общий вид Мессидор; 4).Разобранные головки Мессидор; 5)Очищенные сверху головки "Безродного". Головки не вскрывал-хочу высадить,если погода в ближайшие дни позволит,тогда и разберу. Вывод:Мессидор-одна головка полностью испорчена,в четырёх головках есть подпорченные вялые зубки,практически каждый зубок в той,или иной степени проросли. "Безродный"-один зубок вялый и с изменённым цветом,почти половина зубков в той,или иной степени проросли.Условия хранения:подвал с влажностью 87-91% и температурой воздуха 8-12 С.
http://i.piccy.info/i9/c774164ece7d23d639f8146cbf36966d/1489187590/6132/1086782/20170308174801_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939652/2fd847505e160628f8a64b05e2f85b01/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-13/i9-10939652/240x131-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-13/i9-10939652/240x131-r)
http://i.piccy.info/i9/b0b66afbdcb4fae7b3c403036d13949a/1489187749/7995/1086782/20170308174904_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939657/7dc2100691c2d598ba761ea03610dc30/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-15/i9-10939657/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-15/i9-10939657/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/614ef1937fa99dcd9b9cc1d2108f1635/1489187845/9949/1086782/20170308174904_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939659/9e5db0d230888c20228c7b554714ed3e/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-17/i9-10939659/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-17/i9-10939659/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/cf086d6fbaf5f661ff111ccca264900d/1489187927/9643/1086782/20170310133514_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939660/6791b1aaf6257fbe0be3eaf85d53d782/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-18/i9-10939660/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-18/i9-10939660/240x180-r)
http://i.piccy.info/i9/6ecdb5ff098e5e2a4ab776982b7490d6/1489188011/7975/1086782/20170310135122_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939661/b9daee2dbfb3355b4ff151cd685bb475/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-20/i9-10939661/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-20/i9-10939661/240x180-r)

Никола
11.03.2017, 02:53
И ещё. Прошлым летом кто-то в темке сокрушался,как сохранить такую мелочь до весны. Показываю. На последнем фото в разрезе видно вполне здоровый зародыш-росточек. Хранились под навесом. Зимой температура воздуха опускалась до -15 С.http://i.piccy.info/i9/a7d985e713e155d252c488b8c67b5f34/1489189871/4242/1086782/20170310172905_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939666/0c5a66967e0dbfe903825d566d33606c/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-52/i9-10939666/98x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-52/i9-10939666/98x240-r)
http://i.piccy.info/i9/ec3356a8935b7acf89e159ebe4ce13e7/1489189891/11876/1086782/20170310173045_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939667/a4b862ab1b322d9d2d707b91c774badc/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-52/i9-10939667/170x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-52/i9-10939667/170x240-r)
http://i.piccy.info/i9/9886770d0304e8fbcc5b0229e38639f4/1489189911/6468/1086782/20170310173510_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10939668/0990416d8fbbe8bc910aeb1abfa3a5a3/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-10-23-53/i9-10939668/192x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-10-23-53/i9-10939668/192x240-r)

Никола
11.03.2017, 13:40
Никола, хороший у вас Безродный:good:
Я бы с удовольствием напросилась на семена по осени :Rose:
Я неделю тому посадила такой же безродный, но очень достойный, яровой с Винничины.
Надеюсь, ему у меня понравится.
Фото хозяйские -

Утверждать не буду-для этого надо бы разобрать головку,но по фото у меня впечатление,что это озимый,выращенный по яровому способу. Просматривается центральная головка(более плотная),а по бокам отпочковывается "детка". Но,может и ошибаюсь. Если он у Вас легко долежит до нового урожая-значит яровой. Если поздней весной,или в начале лета начнёт в хранении выбивать ростки-озимый по яровому способу.

tekton
11.03.2017, 13:47
На прошлых выходных чеснок, посаженный зубками, стоял "стройненькими рядами". А бульбочки еще не показывались. Так понимаю, что для них еще рано. Насколько позже они обычно появляются? Я не наметила рядки на грядке с бульбочками, теперь вот думаю- если сорняки появятся раньше бульбочек, как я эти рядочки буду искать? :(

Я в этом году решил провести эксперимент. Дело в том, что вырванные стрелки в свое время были выброшены на меже и валялись там вплоть до осени. Каково же было мое удивление, когда осенью я обнаружил, что на стрелках созрели бульбочки (хотя стрелки были убраны в фазе бутонов). Пришлось собрать семена и высеять два отдельных рядка (в начале ноября). Всходов пока нет, но увидим, что получится.

Никола
11.03.2017, 14:10
И я бы тоже не отказалась от семян))
Девочки,обещать не могу,я не выращиваю семена в большом объёме.Чесноком занимаюсь потому,что люблю эту культуру в выращивании,да и он отзывчив,не огорчает меня.Но если получится-вышлю. Напомните в августе,пожалуйста. Мне хотелось бы прочитать отзывы форумчан,которые брали у меня в прошлом году на разведение. Поэтому жду лета. По чесноку бывает так,что "переехав" в соседнее село(особенно если есть почвенные разности и особые температурные микрозоны) он уже требует акклиматизации. Но ещё более болезненно реагирует на малейшие отклонения в длине светового дня. Именно поэтому способы хранения на разных географических широтах разные,что влияет на всхожесть. Ближневосточные сорта менее чувствительны,они могут "не заметить" переезд через всю Евразию,но и менее урожайны. Поэтому у нас не востребованы.

---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 13:00 ----------

Я в этом году решил провести эксперимент. Дело в том, что вырванные стрелки в свое время были выброшены на меже и валялись там вплоть до осени. Каково же было мое удивление, когда осенью я обнаружил, что на стрелках созрели бульбочки (хотя стрелки были убраны в фазе бутонов). Пришлось собрать семена и высеять два отдельных рядка (в начале ноября). Всходов пока нет, но увидим, что получится.
Это нормально. Я давненько экспериментирую со сроками снятия воздушных луковок. Особой разницы не замечал у тех,которые созревали до осыпания на корню и у тех,которые сняты намного раньше. Если стрелка достаточной длинны,то при хранении в тени она отдаёт пит. вещества возд. бульбочкам и они прекрасно созревают. По всхожести отличий не наблюдал. В вашем случае семена,созревавшие с нижней стороны "кучки"стрелок могли прорасти,а потом засохнуть под палящим солнцем. На вид они почти не отличаются,но уже не взойдут. Всходы могут оказаться изрежены. Но за счёт густоты посева это может нивелироваться.

Южная
11.03.2017, 17:52
переживала насчет озимого чеснока. Еще неделю назад единичные всходы только были. Хилявые такие) Ну, думаю, всё,осталась на лето о своим интересом...Сегодня приезжаю ,смотрю - стоит родимый стройными рядами. Дружные такие всходы, сантиметров по 5 высотой,красавчики)))
Да, не укрывала, не мульчировала. Все сам-сам)

Anneko
11.03.2017, 20:58
Утверждать не буду-для этого надо бы разобрать головку,но по фото у меня впечатление,что это озимый,выращенный по яровому способу. Просматривается центральная головка(более плотная),а по бокам отпочковывается "детка". Но,может и ошибаюсь. Если он у Вас легко долежит до нового урожая-значит яровой. Если поздней весной,или в начале лета начнёт в хранении выбивать ростки-озимый по яровому способу.

Да, именно так - центральная , достаточно крупная головка, и сбоку детка, полуголовка с меньшими зубками.
Пришла посылка в этот вторник, хранился до этого в полуподвале, температура около +10.
Посадила грядку крупных зубков с основной головки, и грядку деток покрупнее - интересно, как проявят себя в моих условиях.

Никола
11.03.2017, 21:42
Несколько дней тому прошёлся грабле-вилами поперёк грядочек чеснока. Перед этим разбросал карбамид(селитры под рукой не оказалось). Сразу после обработки впечатление "страшное". Плотная корка вздыбилась,кое-где привалила шильца. До этого рядки хорошо просматривались,а после обработки-мрак. Но так почти всегда бывает,уже привык. Зато сегодня вышел на грядку-чеснок не узнать. Красавец. Такое сравнение на ум пришло,как будто изнывающему в пустыне дали воды попить. Резво так рванул в рост,начал выбивать третий лист. В этом мероприятии,надо сказать,львинная доля успеха в получении хорошего урожая озим. чеснока. Создайте хорошие условия для интенсивного наращивания в ранний период вегетативной массы и он Вас отблагодарит сторицей. Дайте корням чеснока воздух путём рыхления. Поверьте,это не просто слова,это опыт почти двух десятков лет. Только в поле я бороновал чеснок поперёк посадки,предварительно проредив зубья борон ЗБС-1. От грабле-вил на маленьком участке эффект ещё лучше. Их сделать легко,а сослужат они Вам добрую и долгую службу. И не только на чесноке. Это поистине не заменимое орудие на своем огороде.
Помню,подготовили сцепку с боронами и отправил трактористов бороновать чеснок. Через час звонят:" Мы не знаем,что делать".
-Как не знаете? Я Вас послал что делать?
-Бороновать... Но после борон "чёрный пар" получается. Мы приехали-такие славные рядочки были,а загонку прошли и ужаснулись. Вы нас убьёте:smile:...
-Ребята,боронуйте. Если без огрех сделаете-премиальные за мной.
Через неделю специально отвёз ребят на поле посмотреть. Они глазам не поверили:smile:. С тех пор уже не боялись чеснок бороновать.

Танчик
11.03.2017, 22:23
Что, уже пора чеснок кормить?..
У меня только вышел, сантиметра на 2-3.

Южная
11.03.2017, 22:25
Александр,просто разбросать карбамид и потом пройтись граблями поперек грядки? На какую глубину?

Орыся
11.03.2017, 22:26
Вы меня так заинтриговали чесноком, я даже еще не смотрела на него. Сегодня весь день на работе думала о чесноке, приехала домой уже темно, до утра бы дотерпеть и побегу с рассветом смотреть на озимый...

Никола
12.03.2017, 02:26
Александр,просто разбросать карбамид и потом пройтись граблями поперек грядки? На какую глубину?
Анна,обычными граблями так не получится. Читайте пост №1166 и смотрите ссылки на фото в посте №1180.

---------- Post added at 01:26 ---------- Previous post was at 00:53 ----------

Что, уже пора чеснок кормить?..
У меня только вышел, сантиметра на 2-3.
Если у Вас только шильца показались,то можете и ам.селитрой подкормить-спичечный коробок на 1 м.кв.без заделки в почву. Гранулы потихоньку будут сами проваливаться в почву и растворяться. После того,как шильца вскроются двумя листиками и почва позволяет-я рыхлю чеснок до глубины донца,это порядка 5-6 см.(сажался на 8 см,но за зиму почва уплотнилась и теперь донце находится на меньшей глубине). Затем после каждого дождика разрушаю корку грабле-вилами не глубже донца. В фазе 4-х листьев подкормка карбамидом с рыхлением без разрыва во времени. Затем по мере необходимости поливы каплей. В фазе 6-8 листьев подкормка коплексными удобрениями с соотношением по NPK 1:1:1. Можно и с меньшим содержанием азота. У меня бедная почва и на фоне повышенной кислотности проявляется дефицит калия,а частые подтопления вымывают из почвы азот. Без такой подкормки мне на достойный урожай рассчитывать не приходится. Если кто-то озабочен нитратами - успокою:дробное внесение азотных удобрений в ранний период и комплексных в период закладки головок у меня никогда не приводило к избытку нитратов в чесноке. Не пожалейте пару червонцев и сдайте на рынке чеснок после уборки на анализ для самоуспокоения:smile:. Нитраты накапливаются не потому,что "много" удобрений вносим,а потому,что бездумно. Зная вынос пит.веществ чесноком из почвы,площадь грядки и массу убраного чеснока легко рассчитать необходимое количество удобрений по выносу. Всё,что выше этого - желательно восполнять органикой. Тогда почва с каждым годом будет становиться богаче.

Орыся
12.03.2017, 02:46
Никола, а как гранулы будут проваливаться, если почва после зимы "плоская". слежавшаяся что ли..

Никола
12.03.2017, 04:11
Гранулы селитры и мочевины гигроскопичны. Они впитывают в себя влагу и на грани гранула-почва создаётся повышенная влажность. Поэтому гранулы, частично растворяясь, погружаются в почву до 0,5-1см,иногда больше. Это визуально видно. Разбросайте селитру,а ещё наглядней-карбамид(мочевина) и минут через 10-15 посмотрите. Если почва не абсолютно сухая,то гранулы будут находиться ниже уровня почвы. А если влажность повыше,то на месте гранул будут только заглубления в почве,а гранулы уже растворятся. Подвижность растворённого азота в почве весьма высока. Если фосфор связывается почвой при прохождении приблизительно 10 см,то азот легко мигрирует до 20-25см,а с обильными осадками вообще вымывается в недоступные для корней слои почвы,либо в овраги. По этой причине фосфорные и калийные удобрения вносят в основном под вспашку,перекопку,а азотные непосредственно под вегетирующие растения. Выше уже писал,что у меня участок периодически подтопляется. После этого мне приходится порой и внекорневую подкормку делать по листу,поскольку вносить азот в почву на моём участке бывает равноценно тому,что выбросить аз.удобрения в плавни:и мне убыток,и природе вред. У меня чеснок на капле,корневая система расположена от 5-6 см и глубже. А если чеснок на богаре,то его всасывающие корни расположены гораздо глубже. По этой причине я могу сделать эффективную подкормку комплексными удобрениями в почву. А на богаре лучше дать фосфор и калий с внекорневыми подкормками в несколько приёмов.

Плантатор
12.03.2017, 15:43
Подкормил часничок сегодня. Столовая ложка мочевины на 10 литров воды.
два литра на квадрат грядки

Никола
12.03.2017, 16:24
Маловато будет...Выходит где-то 5 гр мочевины на 1 м кв.,или три погонных метра рядка. Желательно было бы увеличить расход раствора хотя бы в 2 раза,но сейчас почва и так достаточно влажная. По этой причине первую подкормку не провожу раствором,да бы не вытеснять из почвы и без того малое количество воздуха. Сейчас эффект от рыхления даже больше,чем от подкормки,если почва не песковина. Но если чеснок под мульчей,тогда да,это вариант.

А бульбочки еще не показывались. Так понимаю, что для них еще рано. Насколько позже они обычно появляются? :(
Вика,вот сегодня специально в очках глазел-кое где начинает пробиваться,особенно тот,который помельче заделан в почву. Думаю,что через недельку обозначатся рядки. У Вас,наверное,эта "радость":smile: покажется недельки через полторы.

apple1210
12.03.2017, 19:14
У меня еще не взошел. Заглядывала под мульчу.

Aleska
12.03.2017, 21:44
А вот как подкормить чеснок, если он под мульчей (опилки)? Чем и как пробить слой мульчи?

Inga1
12.03.2017, 22:12
Подкормить жидким удобрением, жидкость же опилки пропускают.

Была сегодня на даче, убрала ореховый опад с чеснока. Чеснок красавец, в среднем вытыкнулся на 4-5см.
Соседка рядом ничем не прикрывала чеснок, жаловалась,что где-нигде парочку высунулись на 1см.

Еще я попробовала один рядочек посадить в два этажа(делаем лунку на глубину 10см, ложим зубок, присыпаем землей на 5см, ложим второй зубок, и землей до верха). Вытыкнулись по два росточка, один чуть в стороне от другого, а садила строго один над другим. Буду наблюдать как оно дальше будет.

apple1210
12.03.2017, 22:45
У меня мульча из соснового опада. Сантиметров 5-7. Неделю назад заглядывала под мульчу, там еще лед местами был. Думаю, что недостаточно прогрелся для роста. У соседки спрашивала, у нее приблизительно так же замульчировано, тоже говорит, что только единичные экземпляры показались.

Южная
12.03.2017, 23:13
не знаю правильно ли сделала.. рассыпала по грядке с чесноком мочевину. Спичечный коробок на метр кв. И пролила водой из лейки. Нормально чесноку будет?

Inga1
12.03.2017, 23:32
На мой взгляд, нормально.

kat-leo
13.03.2017, 10:15
Как то в эту зиму чеснока мало съели, много осталось. Сорт безымянный, но очень хороший. Имеет смысл излишки сейчас посадить?

Весна
13.03.2017, 12:15
Как то в эту зиму чеснока мало съели, много осталось. Сорт безымянный, но очень хороший. Имеет смысл излишки сейчас посадить?
Я остатки в прошлом году посадила - все Ок. И в этом году на днях потыкаю. Я его не ем, муж-потребитель и гости - для них и стараемси :smile:

Віка
13.03.2017, 20:56
Вика,вот сегодня специально в очках глазел-кое где начинает пробиваться,особенно тот,который помельче заделан в почву. Думаю,что через недельку обозначатся рядки. У Вас,наверное,эта "радость":smile: покажется недельки через полторы.
Спасибо, Вы меня успокоили. У нас на недельки 2 позже чем в ваших краях, значит еще неделю можно не паниковать. :D

Никола
13.03.2017, 21:09
не знаю правильно ли сделала.. рассыпала по грядке с чесноком мочевину. Спичечный коробок на метр кв. И пролила водой из лейки. Нормально чесноку будет?
На плотной,заплывающей почве это не самый лучший вариант. Рыхление на 5-6см без подкормки даст лучший эффект.Внесение селитры,или карбамида с рыхлением-ещё лучше. На песковине Ваш вариант вполне приемлем,но лучше с селитрой. Почему так? После зимы почва достаточно увлажнена. В ней сохранились остатки органики от прошлых лет. "Просыпающимся" микроорганизмам нужен воздух,как и корням чеснока. А поливая и так влажную почву мы вытесняем из неё скудные запасы воздуха водой. При рыхлении почва насыщается воздухом,лучше прогревается,в почве активизируются процессы разложения органики до минеральных составляющих,которые в растворённом виде служат "кормом" для корней,в данном случае-чесночных.

---------- Post added at 20:05 ---------- Previous post was at 19:57 ----------

Как то в эту зиму чеснока мало съели, много осталось. Сорт безымянный, но очень хороший. Имеет смысл излишки сейчас посадить?
Я тоже остатки своего озимого на днях хочу высадить. Чего же добру пропадать? Только вот руки "не доходят". Да,он не будет таким,как посаженный с осени,но лучше,чем здоровые прорастающие зубки в камыш выбросить.
Деление чеснока на яровой и озимый-это сравнительно условное деление. И тот,и другой можно выращивать как по озимому,так и по яровому способу. Разница в урожайности конечно будет,но вовсе не ошеломляющая:smile:.

---------- Post added at 20:09 ---------- Previous post was at 20:05 ----------

Спасибо, Вы меня успокоили. У нас на недельки 2 позже чем в ваших краях, значит еще неделю можно не паниковать. :D
Рад,что добавил Вам положительных эмоций:Rose:.

stoodnja
13.03.2017, 21:44
Деление чеснока на яровой и озимый-это сравнительно условное деление. И тот,и другой можно выращивать как по озимому,так и по яровому способу. Разница в урожайности конечно будет,но вовсе не ошеломляющая:smile.
Перевага ярого часника в кращому зберіганні. То озимий часник, вирощений як ярий, буде краще зберігатися?

Вера
13.03.2017, 21:57
У меня чеснок посажен с междурядьями 30см. Можно туда что-нибудь подсеять? Или чеснок антагонист? И зачем я так редко посадила:fool:

Віка
13.03.2017, 22:44
У меня чеснок посажен с междурядьями 30см. Можно туда что-нибудь подсеять? Или чеснок антагонист? И зачем я так редко посадила:fool:

Так это разве редко? А как полоть будете? Если еще уже междурядье сделать, то куда ноги ставить?:shock:

Вера
13.03.2017, 22:54
А у меня грядка обордюренная, шириной 1м, и в ней 3 рядка чеснока. Ну, может пусть ему попросторней будет. Ааа, я еще замульчирую междурядья к лету, ну и нормуль будет.

Віка
13.03.2017, 22:56
У некоторых чесночин листики имеют красный оттенок. Это нормально или ему чего-то не хватает? Что-то не припомню такого в прошлых годах. Хотя может просто не обращала внимания :sad:
http://s019.radikal.ru/i624/1703/de/88a8ac638a0et.jpg (http://radikal.ru/big/o0wa5dm5hx685)

язичник
13.03.2017, 23:00
У меня чеснок посажен с междурядьями 30см. Можно туда что-нибудь подсеять? Или чеснок антагонист? И зачем я так редко посадила:fool:
Та все хок. Можна ярим ущільнити посадки. З розрахунку щоби вільно стояти ногами на ,,ширину плечей'' для зручності при прополюванні

Никола
14.03.2017, 03:01
Вау! Эт мне надо его,как подсолнечник,на 70см рядок от рядка сажать...А у меня всего-то 20 см(ну,что бы тяпка свободно проходила).
А-а-а,выход есть. Я стану в междурядья боком и тогда рядки будут на ширине(толщине?)плеч. Во!:friends:. Но,надо признать,в междурядьях я хожу так,что "многие модели с подиума могут позавидовать":smile:(во всяком случае,ГАИшники так сказали,когда учуяли запах 20 кап.спиртовой настойки трав и попросили пройти по прямой:wink:).

Никола
14.03.2017, 04:17
У некоторых чесночин листики имеют красный оттенок. Это нормально или ему чего-то не хватает? Что-то не припомню такого в прошлых годах. Хотя может просто не обращала внимания :sad:

Если у "некоторых",то возможно у Вас представлены разные сорта,либо почва имеет существенные разности по своему сложению и иным характеристикам. У меня один и тот же сорт на переувлажнённой почве при недостатке воздуха имеет шильца и первые листики цвета столовой свеклы(второй листик уже с меньшей антоциановой окраской), а в нормальных условиях чуть розоватый. Но Вы не переживайте. Цвет шилец не относится к сортовым признакам и весьма вариабельный. Тут ничего плохого,или хорошего сказать нельзя:smile:.

Никола
14.03.2017, 05:23
Пока массово не начался весенний бум работ и у любителей выращивания чеснока есть совсем немножко "свободного" времени поговорим о сортовых признаках этой культуры. К ним относятся:
1.Архитектоника,то есть грубо-форма самого растения(озимый,или яровой,стрелкующийся,или нет,количество листьев-мало,среднее,много).
2.Зубок(размер,или масса,форма зубка,цвет чешуй зубка.
3.Луковица(форма луковицы,количество зубков в ней,размер,или масса,цвет покровных чешуй).
4.Лист(размер листа-длинна и ширина).
5.Стрелка(высота её,цвет обвёртки воздушной луковицы,количество "семян" в ней-мало,средне,много,иногда размер,или масса "семян").
При этом надо сказать,что весьма стабильные сортовые признаки в конкретных условиях выращивания подвержены весьма существенным колебаниям в иных условиях. Скажем, зубок сортового озимого чеснока,посаженный в оптимальные сроки даст характерную для сорта головку с весьма стабильным количеством зубков. А зубок этого же сорта,посаженный весной может дать крупную однозубку.(Это к тому,что выше спрашивали совета,есть ли смысл сейчас сажать прорастающие зубки озимого чеснока. В условиях достаточного увлажнения из этих зубков может вырасти головка с зубками,а в случае недостатка влаги из зубка вырастет крупная однозубка).
Чеснок,формирующий в нашей географической широте высокую стрелку со средним количеством "семян" в воздушной головке,будучи перевезен,скажем,в Финляндию может в течение нескольких лет выращивания(генераций) практически полностью утратить стрелку,или она станет укороченной и на ней может быть всего несколько воздушных"семян", сопоставимых с зубком по размеру(массе). Вот и мой "Безродный",привезенный ослепшим прадедом с Финской войны в начале прошлого века,может там рос не стрелкующимся. Помню,что прадед Михайло рассказывал,что "там" он был гораздо крупнее,что и побудило прихватить головку на семена. Если бы он давал стрелку,то проще было бы "воздушку" привезти,но прадед привёз именно головку. Да и научные исследования говорят о том,что стрелкующийся чеснок в более северных широтах редуцирует(теряет)стрелку,но увеличивает массу головки и зубков. А не стрелкующийся чеснок,который из северных широт перемещается к югу может давать стрелки,но при этом теряет первоначальную массу головки и зубков. Не берусь утверждать,но может с этим связана разность в описании сортов из Голландии? Там они могут быть не стрелкующимися,а у нас первые генерации шли не стрелкующиеся,а затем начали появляться стрелки с несколькими крупными воздушными бульбочками. И с каждой генерацией (очередным выращиванием) сорт всё более приобретает признак стрелкующегося.
Если не запамятовал, Вита(Ветка) в посте №1616 спрашивала,может ли измениться цвет покровных чешуй луковицы чеснока. Я ответил,что очень не значительно,а после восстановления через воздушные луковки и однозубки полностью восстановит сортовую окраску. Но такой ответ будет правильным только для сорта,скажем,Любаша,выведенного в условиях зоны,соответствующей,или близкой зоне форумчанки,задававшей вопрос. Если этот сорт отвезти в Гималаи-я бы не взялся отстаивать ни один сортовой признак этого сорта. Перефразировав известное-бытие определяет сознание,можно сказать:сортовые особенности чеснока(как ни странно) определяются условиями выращивания.
Извините за столь длинный пост:smile:.

Никола
14.03.2017, 08:14
Перевага ярого часника в кращому зберіганні. То озимий часник, вирощений як ярий, буде краще зберігатися?
Гірше,ніж "чисто"ярий,але краще,ніж озимий,висаджений з осені. У мене до його зберігання рідко доходить. Отримані крупні однозубки(як кажуть-"яблука") висаджуються для отримання вельми великих головок із зубками,або використовуються під час сезону консервування(домашнім легше одну однозубку почистити,ніж 6-8 зубців:smile:.

Южная
14.03.2017, 11:24
На плотной,заплывающей почве это не самый лучший вариант. Рыхление на 5-6см без подкормки даст лучший эффект.Внесение селитры,или карбамида с рыхлением-ещё лучше. На песковине Ваш вариант вполне приемлем,но лучше с селитрой. Почему так? После зимы почва достаточно увлажнена. В ней сохранились остатки органики от прошлых лет. "Просыпающимся" микроорганизмам нужен воздух,как и корням чеснока. А поливая и так влажную почву мы вытесняем из неё скудные запасы воздуха водой. При рыхлении почва насыщается воздухом,лучше прогревается,в почве активизируются процессы разложения органики до минеральных составляющих,которые в растворённом виде служат "кормом" для корней,в данном случае-чесночных.

я не думаю, что у меня там плотная почва, но совет ваш обязательно учту и в выходные порыхлю междурядья обязательно. спасибо:smile:

Никола
14.03.2017, 19:07
:oops:
Светлана,есть сомнения? Давайте обсудим. Я ведь тоже вполне могу в чём-то ошибаться и всегда готов выслушать разумные доводы. Вместе с форумчанами придём к правильным выводам для общей пользы.:Rose:

Света Ш
14.03.2017, 19:31
Александр, да я даже не знаю, сомнения или просто незнание, по поводу чеснока без стрелок. Как-то он всегда со стрелками был. Несколько раз перечитала Ваш пост, это скорее удивление.
А вот за совет не лить по сырой земле спасибо. Я всегда старалась пролить или мочевиной или куряком, нитроамофоской (что есть), когда он достиг примерно см 10. Но в этом году место другое и сохнуть там будет дольше. Сделаю рыхление с селитрой или карбамидом перед дождем.

tekton
14.03.2017, 21:37
Поддерживаю Николу в плане того, что проливать водой влажную ранне-весеннюю почву совсем даже ни к чему. Если рассеять гранулы мочевины или аммиачной селитры с утра на такую почву, то к вечеру вы уже удобрения не увидите. Оно все растворится и уйдет "гулять по каппилярам".

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:32 ----------

У некоторых чесночин листики имеют красный оттенок. Это нормально или ему чего-то не хватает? Что-то не припомню такого в прошлых годах. Хотя может просто не обращала внимания

Вполне нормальное состояние. У меня шильца также были красного цвета, когда я снял с грядки ореховые листья. Потом благополучно позеленели. И, кстати, листья становятся зелеными только при довольно высоких температурах (плюс восемь-десять и более). Если стоит холодная погода, то необычная окраска может держаться довольно долго, вплоть до недели и более. И наоборот, двое трое суток истинно весенней погоды - и листочки с красных превращаются в зеленые.

Южная
14.03.2017, 21:55
вот в том и дело, что чеснок у меня растет на солнышке и земля там очень быстро сохнет. Дождя у нас нет и не предвидится в ближайшие дни. А вот солнце шпарит и ветерок задувает. Потому и решила пролить водой по мочевине.

Никола
14.03.2017, 23:22
Анна,только Вы сами в конкретных условиях своего участка можете принять единственно верное решение. Наша задача в темке изложить разные подходы в решении тех,или иных задач,своё видение их решений,
популярно,доходчиво "разложить по полочкам" сложные для многих агрономические понятия и технологические приёмы. Мы здесь все учимся друг у друга,делимся положительным и отрицательным опытом,сомневаемся,набиваем шишки и идём дальше. Не стоит огорчаться,если что сделали не так. Возможно в вашем случае именно так и следовало поступить. Хуже вообще ничего не делать. Если Вы так поступили с целью упрощенчества и минимизации трудозатрат-это не очень хорошо,а если вы приняли такое решение осмысленно с желанием создать наиболее благоприятные условия для роста и развития растений-Вы молодчина:Rose:.

Южная
14.03.2017, 23:26
ну. будем считать,что в моем случае имеет место нечто среднее- желание создать наиболее благоприятные условия для моего чесночка и по возможности с минимальными трудозатратами))

Никола
15.03.2017, 01:53
Александр, да я даже не знаю, сомнения или просто незнание, по поводу чеснока без стрелок. Как-то он всегда со стрелками был. Несколько раз перечитала Ваш пост, это скорее удивление.

Имеется в виду по голландским сортам? Мне не доводилось читать описание того же Messidor непосредственно от оригинатора. В начале он появился,как озимый не стрелкующийся.Так его характеризовали поставщики в своих описаниях,так он себя вначале и показывал. На второй год выращивания образовались единичные "недострелки":smile: с двумя-тремя воздушными бульбочками. В последующих генерациях он всё больше походил на стрелкующийся,не утрачивая полностью признаки не стрелкующегося. Описания его поставщиками также изменилось. Я грешил на семена,но пару лет тому взял семена от голландского производителя. Чеснок вновь повторяет уже ранее пройденные этапы. По этой причине я и высказал такое предположение. Я ни в коей мере не утверждаю,что это действительно так. Надо наблюдать за ним дальше. У меня он себя особо не проявил. Но меня удивило,когда был летом в Черногории,то на большом рынке прилавки были завалены именно таким по форме и строению головок чесноком. Внешний вид его меня не впечатляет. Но коль его выращивают в промышленных объёмах,значит он того стоит. Вот только откуда он завозился выяснить у меня не получилось. Наверное надо искать подход к таким сортам,изучать их технологии и использовать применительно к нашим условиям. Попытка найти стрелкующийся типа нашего не увенчалась успехом.

Никола
15.03.2017, 05:26
Для тех форумчан,которые хотят попробовать вырастить в следующем году очень крупную головку чеснока,да бы порадоваться самим и удивить родных и соседей напоминаю:высаживаем сейчас начавшие прорастать зубки стрелкующегося озимого чеснока. Если вырастут крупные однозубки-высаживаем их осенью в оптимальные сроки. Но не забываем с лета подготовить для этих однозубок ну хотя бы 1 кв.м площади. Можете внести под перекопку на этот кусочек пару вёдер сыпца в начале лета,или стянуть туда не нужные опавшие листья и перекопать,компост и пр. После перекопки укройте этот кусочек почвы растительными остатками и хорошо увлажните. В сентябре вновь хорошенько перекопайте,перед перекопкой внесите на этот кусочек по спичечному коробку калийных и фосфорных удобрений и так же прикройте мульчей. В оптимальные для оз.чеснока сроки высадите эти однозубки и ухаживайте за ними по принятой у Вас методике. Не забудьте в июле след.года поделиться с форумчанами фото выросших головок. Надеюсь многим будет чем "похвастаться". Этот маленький эксперимент для души покажет Вам потенциал Вашего чеснока и отзывчивость его на заботу. Всем здоровья и хорошего урожая.

язичник
15.03.2017, 21:41
В сентябре вновь хорошенько перекопайте
До вересня на цьому клаптику можна виростити і прикопати повноцінний бобовий сидерат. Все ж краще, ніж хімія

Никола
16.03.2017, 04:23
Конечно. Это же не догма. Главное-хороший результат.
Сегодня выкроил время для высадки проклюнувшихся зубков озимого чеснока. Пока готовил грядочку-замочил зубки где-то около получаса в 1%-ном растворе медного купороса.
Ну и разобрал,естественно,10 головок "Безродного",участвовавших в опыте по хранению. Итог:
Всего зубков-54. Из них хорошо сохранились-42,проросло-9,испорченных-3(один обнаружил ранее и два сегодня при разборке в той же луковке.
Общий вид всех зубков(в самом низу справа-два зубка испорченных)
http://i.piccy.info/i9/5a2a88c62d8fafa0ae4b6fc20f9e711e/1489626892/9257/1086782/20170315170341_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960322/9efaa8bdac6a290bf75a65894e0d2297/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-16/i9-10960322/240x205-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-16/i9-10960322/240x205-r)
Хорошо сохранившиеся зубки
http://i.piccy.info/i9/129aa98ad091382ab628042b224ddb64/1489626935/9069/1086782/20170315170326_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960323/461343d4059ad16e501dbb0ea1015e55/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-19/i9-10960323/240x167-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-19/i9-10960323/240x167-r)
Проросшие зубки
http://i.piccy.info/i9/00eecc8ad558ffdf09fd3f8c9fb0debb/1489626964/7437/1086782/20170315170257_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960324/77d4c1a981ef970df14b25761138ca95/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-20/i9-10960324/240x164-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-20/i9-10960324/240x164-r)
Испорченные
http://i.piccy.info/i9/19379c8115317b1534113676092d1d68/1489627301/7443/1086782/20170315170257_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960325/8ff277cd7d6c81695c9cd0572b2fffad/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-21/i9-10960325/240x211-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-21/i9-10960325/240x211-r)

Никола
16.03.2017, 04:50
Пример эффективности агроприёмов.
Так сегодня выглядит подкормленный и прорыхленный чеснок.
http://i.piccy.info/i9/6f36f8e9927f06a005f47e57d231001c/1489627629/13724/1086782/20170315165852_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960327/a0f2015a462e3d5828b1657a0b21d399/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-27/i9-10960327/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-27/i9-10960327/240x180-r)
Чеснок прорыхленный,но не подкормленный.
http://i.piccy.info/i9/bfabd7b4c479a0f1c78c2fe9a3ed3edc/1489627767/14499/1086782/20170315170025_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960328/7d92aedff0581600c7b219f9cb85e18d/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-30/i9-10960328/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-30/i9-10960328/240x180-r)
Чеснок подкормленный, но не прорыхленный.
http://i.piccy.info/i9/b21003315993ec37c5465a159099e757/1489627802/12851/1086782/20170315170114_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960329/d704781dfa53b127babba80d71a89425/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-31/i9-10960329/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-31/i9-10960329/240x180-r)

---------- Post added at 03:50 ---------- Previous post was at 03:32 ----------

Строение головки чеснока,сорта Messidor. На первом фото отчётливо видно,что на месте стрелки находится центральный зубок,который,кстати,не пророс,в отличие от окружающих его зубков. Вот недокумекал-надо было этот зубок отдельно посадить и понаблюдать за ним (эх,Господи,дай мне сразу тот ум,что у Ивана опосля).
http://i.piccy.info/i9/f73b45c8f85040909fc396e64cc3ce64/1489628864/6636/1086782/20170315173437_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960331/f267af07bc6d3d982fc8eead4d02afce/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-47/i9-10960331/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-47/i9-10960331/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/ab1f3733b2136e69d472dbd0cd2a8820/1489628926/7186/1086782/20170315173437_2__240.jpg (http://piccy.info/view3/10960332/a8d9201830f758f1ed228cfb3ef8e1e8/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-48/i9-10960332/201x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-48/i9-10960332/201x240-r)

Віка
16.03.2017, 11:22
Пример эффективности агроприёмов.
Так сегодня выглядит подкормленный и прорыхленный чеснок.


Эти фото очень впечатляющие. О рыхлении много говорилось, но я и не предполагала, что разница насколько существенна. Большое Вам за них спасибо, это тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.

Никола
16.03.2017, 17:07
Спасибо и Вам. Я понял,что далеко не все придают значение этому агроприёму. Иначе кто-то бы уже поделился фото своих грабле-вил. А сделать их проще паренной репы:приобрести у старьёвщиков,или в магазине хорошего качества вилы и в любой автомастерской сварщик их нагреет и согнёт под углом тяпки. А если у мужчин есть паяльная лампа,или газовая горелка, то и сами сделают. Я соседу делал:засунул их в прогорающий костёр от сжигаемых им веток,а когда они разогрелись почти до желтоватого цвета вынул и куском трубки быстренько согнул. И всех делов-то. Главное-хорошенько разогреть,иначе в месте изгиба могут лопнуть. С квадратного метра чеснок продал и окупил их стоимость. А эффект от их использования не только на чесноке виден.

lyudmyla6y
16.03.2017, 19:20
Вот и я так же, как только увижу первые проростки чеснока сразу же иду с тяпкой и легонько рыхлю, а он буквально на глазах веселеет и подрастает.
Сегодня пошла посмотреть , не видать еще, только у нас наверное похолоднее будет.

tekton
16.03.2017, 19:40
А сделать их проще паренной репы: приобрести в магазине хорошего качества вилы

Вот-вот, в том-то и все дело. Приобрести сейчас в магазине хорошие вилы - это как раз проблема. Те, которые продаются, при изгибе нагревать не надо - они и так легко подаются. Правда, потом так же легко разгибаются.

Мне мои советские вилы портить жалко, так как они прочные и надежные и при копке картошки незаменимы на моей тяжелой почве.

Попробую придумать какую-нибудь альтернативу. Нужны просто хорошие стальные прутки (типа как от советских же тракторных грабарок). Все остальное - дело техники (сварочный аппарат имеется).

Никола
17.03.2017, 01:51
Эти фото очень впечатляющие. О рыхлении много говорилось, но я и не предполагала, что разница насколько существенна. Большое Вам за них спасибо, это тот случай, когда лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать.
Вот на этом этапе мы теряем приличную часть будущего урожая.
С чем это связано? Чесноку в период от всходов до закладывания головки предпочтительна прохладная погода с достаточным увлажнением почвы. При нормальных условиях чеснок успевает пройти необходимые фазы развития и роста до конца мая. В начале июня (в моих условиях)начинает формироваться головка.Она успевает сформироваться до наступления высоких дневных температур в конце июня-начале июля.
Если сейчас на этом этапе чеснок притормозится в росте и развитии(как на фото без рыхления),нагонять упущенное ему придётся уже при более высоких температурах. При этом в головках может уменьшиться число зубков,головки могут деформироваться и терять внешнюю привлекательность,зубки будут разного размера и пр. Генеративное развитие в условиях повышенных температур приводит к быстрому вырождению чеснока.
Рыхление надо делать,как только позволит почва. Это как раз тот случай,когда:"не сделаешь сегодня - завтра можешь уже не делать".В этот период возможны лёгкие дождики. Упустил один погожий день - и неделю-вторую чеснок будет оставаться без глотка свежего воздуха. Это равноценно тому,что плюнуть на свой труд,который уже вложен и на тот,который ещё предстоит вложить. Замечу,что под мульчей происходят немного иные процессы и в более северных областях,где нарастание положительных температур не столь стремительно, можно получить приличный урожай чеснока не нарушая целостность мульчи.
Всем здоровья и хорошего настроения.

Танчик
17.03.2017, 16:43
Я сажаю чеснок так: рядок в две строчки - между строчками расстояние на ширину тяпки.
Между рядками проходы - примерно на ширину граблей.
Удобно рыхлить обычной тяпкой.
Междурядия пропалываю той же тяпкой и слегка рыхлю граблями.

Aleska
17.03.2017, 21:32
Замечу,что под мульчей происходят немного иные процессы и в более северных областях,где нарастание положительных температур не столь стремительно, можно получить приличный урожай чеснока не нарушая целостность мульчи.
Всем здоровья и хорошего настроения.
Спасибо за очень полезную информацию...Правильно ли я понимаю...что если есть мульча, то рыхление не надо делать на чесночных грядках? Да и как его проделать? У меня мульча с осени опилки...В прошлых годах снимали мульчу, рыхлили, кормили и мульчу назад ставили...А в этом году что то лениво снимать мульчу)))).

Орыся
18.03.2017, 09:02
Вчера муж купил чеснок и одна головка попалась такая. Вот думаю, может посадить? Или толку не будет?
https://s17.postimg.org/6aj5gojrf/20170318_002333.jpg (https://postimg.org/image/6aj5gojrf/)

Никола
18.03.2017, 17:13
Да можно посадить конечно,если шильца не поломаете.На донце я не вижу зачатков корешков,а должны быть при таком проростке.
Поделка для спичек у Вас классная и удобная,видать-не загибаются края коробка,что затрудняет извлечение спичек.
Спасибо за очень полезную информацию...Правильно ли я понимаю...что если есть мульча, то рыхление не надо делать на чесночных грядках? Да и как его проделать? У меня мульча с осени опилки...В прошлых годах снимали мульчу, рыхлили, кормили и мульчу назад ставили...А в этом году что то лениво снимать мульчу)))).
Подкормите селитрой поверх мульчи.Не больше спичечного коробка на 1м кв.,да бы не навредить почвенной микрофлоре. Обычно под мульчей достаточно всяких червячков-букашек,которые весьма не плохо рыхлят почву.Я так думаю,что в Вашей зоне мульча помехой не будет. Вот в этом преимущество описанных мною грабле-вил:когда чеснок высунул "нос" из мульчи-ими свободно можно взрыхлить почву под опилками,не нарушая слой мульчи. Граблями этого не сделать. Было у меня когда-то ещё одно не плохое приспособление,но осталось на прежнем ПМЖ,а тут руки не доходят сварганить.Сделал его по принципу шпорового грудобоя,но,я понимаю,для Вас это вовсе не информативно.Но выберу время-опишу,хоть лучше раз увидеть...

Aleska
18.03.2017, 20:29
Вот в этом преимущество описанных мною грабле-вил:
Уже заказала мужу изогнуть вилы))) Вопрос...сколько см нужно загнуть?

язичник
18.03.2017, 21:05
Уже заказала мужу изогнуть вилы))) Вопрос...сколько см нужно загнуть?
Тільки для чистоти експерименту спробуйте половину замульчованої ділянки ( чвертку?) не розпушувати вилами-граблями

Татьяна Bulavka
18.03.2017, 22:48
Вчера муж купил чеснок и одна головка попалась такая. Вот думаю, может посадить? Или толку не будет?


Почему нет? Хорошие зубчики. А корней нет, так наверное, в сухом хранились.

Орыся
18.03.2017, 22:57
Вчера подруга пригласила в гости. Я собралась, оделась, вышла, дошла до калитки и... повернула в обратно в огород - чеснок разрыхлить... Потому что поняла, надо сейчас )) ибо приспичило))

Никола
19.03.2017, 00:44
Не,ну это уже издевательство над собой:wink:. Работа на участке должна быть в радость(...Но если же пиво работе мешает,то ну её нафик,работу мою:D).
Уже заказала мужу изогнуть вилы))) Вопрос...сколько см нужно загнуть?
На фото в посте 1180 хорошо видно. Приблизительно посерёдке. Только не копальные вилы,а те,которыми сено скирдуют:smile:. Я ими весной и загущенные рядки земляники поперёк продираю-хорошо вычёсывают слабые, плохо укоренённые и старые розетки. Остаются те,что хорошо в земле сидят. Потом и тяпкой их легче проходить. Но обычно такого "продрала" вполне хватает. Сразу смотришь-йожкин кот,мало что в ряду и осталось. А через недельку рядочки-что надо.

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

Почему нет? Хорошие зубчики. А корней нет, так наверное, в сухом хранились.
Вот у меня в подвале опытный чеснок хранился к потолку подвешенным в сетках для вин.гроздей. Половину зимы там по пояс воды было. Частично пророс и на донце пупырышки(зачатки)корней есть. Под навесом тоже всю зиму чеснок пролежал овчиной накрытый-тоже частично пророс и пупырышки есть. В холодильнике с конца июля до весны пролежали пяток головок-не проросли и зачатков корней нет. В доме не держу,дабы запаха небыло. Разве,что в банках стеклянных,как форумчане писали-но не пробовал,не скажу. Может Вы и правы. Как говорят: век живи-век учись:Rose:.

---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:11 ----------

Чего-то Мессидор у меня в равных условиях отстаёт от Безродного. Последний уже 6-ой листик выбрасывает и толщина ложного стебля более сантиметра,а Мессидор рядышком рядок к рядку пока на трёх листах тормознулся и вдвое тоньше.

apple1210
20.03.2017, 07:17
Общий вид всех зубков(в самом низу справа-два зубка испорченных)
http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-16/i9-10960322/240x205-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-16/i9-10960322/240x205-r)
...
http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-20/i9-10960324/240x164-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-20/i9-10960324/240x164-r)
Испорченные
http://i.piccy.info/a3/2017-03-16-01-21/i9-10960325/240x211-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-16-01-21/i9-10960325/240x211-r)
Подскажите, что это за заболевание? Бактериоз? У меня много чеснока оказалось пораженные этой неприятностью.
Кстати, есть интересное наблюдение. На даче, в трехлитровой банке были забыты несколько головок чеснока. Так вот этот чеснок после зимы остался свежим и здоровым, таким как и был сразу после просушки. И это не смотря на то, что дом не отапливался и была отрицательная температура. Банка, вероятно, создала определенный микроклимат и предохранила от замерзания. Думаю пересмотреть свой подход к хранению чеснока. Потому что тот, который хранился в прохладном месте отапливаемой комнаты, и тот, который хранился в холодильнике, в ящике для овощей, начал портиться еще в ноябре-декабре.

skag
20.03.2017, 23:14
Спасибо за полезную информацию, Александр. Старался придерживаться рекомендаций!
http://s020.radikal.ru/i720/1703/56/3e14e8b02353t.jpg (http://radikal.ru/fp/deonw8f50u75c)
Ещё бы не пропустить обработку от ржавчины, в прошлом году здорово побила чеснок.

Никола
21.03.2017, 01:40
Славный чеснок. Рад,что у Вас всё получается. Срок обработки от ржавчины определяйте по розам. Они первыми начинают от неё страдать. Тогда вы сработаете на упреждение. Всегда легче предупредить болезнь,чем потом с ней бороться. У меня розы сигнализируют и о необходимости обработки смородины. Участок у меня в плавнях,а осоки являются промежуточной культурой для бокальчатой ржавчины смородины. Без обработки последняя страдает сильно.

---------- Post added 21.03.2017 at 00:11 ---------- Previous post was 20.03.2017 at 23:51 ----------

Подскажите, что это за заболевание? Бактериоз? У меня много чеснока оказалось пораженные этой неприятностью.
Кстати, есть интересное наблюдение. На даче, в трехлитровой банке были забыты несколько головок чеснока. Так вот этот чеснок после зимы остался свежим и здоровым, таким как и был сразу после просушки. И это не смотря на то, что дом не отапливался и была отрицательная температура. Банка, вероятно, создала определенный микроклимат и предохранила от замерзания. Думаю пересмотреть свой подход к хранению чеснока. Потому что тот, который хранился в прохладном месте отапливаемой комнаты, и тот, который хранился в холодильнике, в ящике для овощей, начал портиться еще в ноябре-декабре.
Один зубок поражён шейковой гнилью(в этом конкретном случае с проявлением мумификации,а не размягчения и разжижения)и бактериозом,а второй зубок-пенициллёз(зелёная плесень)и серая плесень. Если сдать на исследования,то и во втором зубке обнаружится бактериоз. Все три зубка смежные в одной головке(один зубок обнаружил и выбросил ранее,а два были представлены на фото). При хранении чеснока болезни его редко ходят по одной:smile:. Тем более в столь жутких для чеснока условиях,которые я ему определил для опыта по хранению.
При хранении в холодильнике я обвернул пяток головок несколькими бумажными полотенцами,поместил в пакет и застегнул его.Температура в холодильнике +1.Сохранился хорошо,не пророс.
Банка от промерзания не защитила. По опыту-чесноку не страшно медленное промерзание с последующим медленным оттаиванием. Он у Вас был в помещении,в виду этого и перепады температур сглажены. А по хранению чеснока в банках у наших девочек есть опыт,помню в темке они делились им. Там главное-постоянная оптимальная влажность. Я с осени тоже в бутыль набрал для опыта,но опыт не удался(жене лень было под навес бегать за чесноком,так она его с банки потихоньку весь использовала задолго до весны):smile:На след. год бутыль подпишу:"НЕ ТРОГАТЬ.ПРОТРАВЛЕНО!!!" Может остановит?:no::smile:

---------- Post added at 00:40 ---------- Previous post was at 00:11 ----------

На прошлых выходных чеснок, посаженный зубками, стоял "стройненькими рядами". А бульбочки еще не показывались. Так понимаю, что для них еще рано. Насколько позже они обычно появляются? Я не наметила рядки на грядке с бульбочками, теперь вот думаю- если сорняки появятся раньше бульбочек, как я эти рядочки буду искать? :(
Вика,у меня уже хорошо обозначились рядки. Ваш,по идее,должен тоже кое-где вытыкаться.

Нина
21.03.2017, 07:40
Александр, чем Вы боритесь с ржавчиной? Чеснок не болеет ею, только смородина?

Никола
21.03.2017, 20:14
Бокальчатой ржавчиной у меня,в основном,болеет смородина и крыжовник.
Луковичные поражаются иными ржавчинными грибами,такими как Puccinia porri,Puccinia alli,Melampsora alli. Для последнего промежуточная культура-тополь. Желательно избегать близкого соседства многолетних луков с чесноком и луками однолетними. Эффективны препараты меди и многие иные. Встречалось в темке что и йод используют,но я когда-то пробовал-эффективностью остался не доволен. Скорее всего йодом можно профилактическую обработку сделать,а у моего чеснока тогда уже вспышка заболеваемости была.После переезда на это ПМЖ много забот было и не уследил.

Матильда
22.03.2017, 11:44
Бокальчатой ржавчиной у меня,в основном,болеет смородина и крыжовник.
Луковичные поражаются иными ржавчинными грибами,такими как Puccinia porri,Puccinia alli,Melampsora alli. Эффективны препараты меди и многие иные. Встречалось в темке что и йод используют,но я когда-то пробовал-эффективностью остался не доволен. Скорее всего йодом можно профилактическую обработку сделать,а у моего чеснока тогда уже вспышка заболеваемости была.
Часто встречала, что в борьбе с вирусными или бактериальными заболеваниями растений можно применять антибиотики. Однако
не встречала ещё на форумах, чтобы их применяли.
Например: "Для борьбы с фитофторозом рекомендуется использование метронидазола (трихопола, гинальгина)".
Очень привлекательная идея, особенно учитывая непреодолимое стремление во что бы то ни стало спасти свой урожай и при этом не отравиться химией. Понятно, что в больших масштабах - это дорогое удовольствие, а вот на маленьких огородиках спасти свои растюшки думаю вполне приемлемо.
Может, кто-то пробовал?
Но при этом я ещё вычитала, что во всем мире категорически запрещено использовать для защиты растений антибиотики, применяемые для лечения человека.

Анфиса
22.03.2017, 11:57
Мне удалось остановить камедетечение на молоденькой черешенке, зачистила камедь и сбрызнула ветеринарным Чеми среем

andreikaFA
22.03.2017, 14:03
Мне удалось остановить камедетечение на молоденькой черешенке, зачистила камедь и сбрызнула ветеринарным Чеми среем

Можна будь ласка повну назву препарату і мож є десь фото,чи посилання??
Дякую

Анфиса
22.03.2017, 14:37
вот http://shinshilka.ua/p21976215-chemi-sprej-200ml.html

MAMAIKA
22.03.2017, 21:06
http://i.piccy.info/i9/4985bb809812715cf8f8c479cd9c0ff8/1490205577/15519/597776/2017_03_06_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/10987201/0b522c0a25fce7d16f75eeda30a75bf3/)http://i.piccy.info/a3/2017-03-22-17-59/i9-10987201/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-22-17-59/i9-10987201/240x180-r) Фото ще від 06.03. Такі грядки часнока вже кілька років. Ясно, часночини провалюються... У кого є такі проблеми? І що з цією "скотинякою" робити? Розкласти восени отрути?

Никола
22.03.2017, 23:29
Мне удалось остановить камедетечение на молоденькой черешенке, зачистила камедь и сбрызнула ветеринарным Чеми среем
Спасибо Вам за ссылку и Гуглу,а то я уже и призадумался было,что он мне выдаст на это Чеми срей:oops::D.
Это же смотря чем вызвано камедетечение. Соседи прошлой весной привезли из лесу две машины дров. К началу осени у меня четыре деревца (две черешни и две вишни все с 1-2 плодоношением) стояли,словно их отваренными итальянскими спагетти(только коричнево-золотистого цвета)разукрасили к будущему Новому году.Причём не только штамбы,но и ветви 2-3 порядка. Одну черешенку удалил,три(пока три)деревца скорее всего усохнут после цветения и разворачивания листьев. При чём здесь соседи? Попросили недельку тому помочь с распиловкой. Ужаснулся. Там не только под корой всё изъедено,а и древесина вся,как дуршлаг. Естественно вся эта нечисть с приходом лета начала разлетаться по округе. Внедрению вредителей в живые ткани молодых деревьев способствовала жаркая сухая погода. Результат плачевный. Тут уж не до срея:smile:.
(Анфиса,не в обиду,это шутка. Понятно,что опечатка)
---------- Post added at 22:07 ---------- Previous post was at 21:48 ----------

Часто встречала, что в борьбе с вирусными или бактериальными заболеваниями растений можно применять антибиотики.

Ржавчина на растениях вызывается грибами,а не бактериями. Использование же антибиотиков против вирусов наверное будет(как бы помягче выразиться)не вполне обоснованным. Ветеринарными нормами запрещено использовать в пищу молоко,мясо и пр. продукты от животных,которые проходят(проходили непосредственно перед убоем) лечение антибиотиками. Вы полагаете зря? Впрочем,каждый волен поступать,как ему заблагорассудится. Но я не стал бы рекомендовать форумчанам заведомо вредные их здоровью препараты,не предупредив их о возможном вреде. Как то: я приводил пример обработки чеснока перед посадкой раствором формалина. При этом предупреждал о вреде его при вдыхании паров. Но в товарном чесноке при уборке абсолютно никаких следов формалина не обнаруживается. Да и откуда ему там взяться,если он при проветривании посадочного материала после обработки весь испаряется?
Если Вы считаете "привлекательной идеей"использование антибиотиков в овощеводстве и садоводстве-это Ваше право. Но давайте не будем рекламировать сию "идею"хотя бы в нашей,как я полагаю,полезной и информативной темке.ИМХО.

---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

http://i.piccy.info/a3/2017-03-22-17-59/i9-10987201/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2017-03-22-17-59/i9-10987201/240x180-r) Фото ще від 06.03. Такі грядки часнока вже кілька років. Ясно, часночини провалюються... У кого є такі проблеми? І що з цією "скотинякою" робити? Розкласти восени отрути?
От якби Ви цю "скотиняку" ще на світлинах показали...Що то воно таке?:shock:.

MAMAIKA
23.03.2017, 10:48
Та воно не хоче фотографуватися. Жодного разу не бачила хто це. :evil:

Анфиса
23.03.2017, 11:06
Если Вы считаете "привлекательной идеей"использование антибиотиков в овощеводстве и садоводстве-это Ваше право. Но давайте не будем рекламировать сию "идею"хотя бы в нашей,как я полагаю,полезной и информативной темке.ИМХО.

---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 22:07 ----------


.
Я никого ни к чему не призываю, у каждого своя голова на плечах. А два -три -пять пшиков, думаю ,не метры с формалином- сравнение не уместно.
А если про здоровье, то препарат и для людей применим-хорошо подсушивает ранки. (Доктор по секрету посоветовал)

Орыся
23.03.2017, 15:46
Осенью по глупости посадила чесной посреди большой грядки. ))) Теперь ни туда и ни сюда. Вот думаю, можно ли горох там посеять? Хорошие ли они соседи? потому что получится, что чеснок почти в середине грядки 3*4 м..

Vikulya
23.03.2017, 16:58
Оля, у меня аналогичная картина в цветнике, живет колония кротов. Они мне так разрыли древовидный пион, паршивцы. Ужасно жалко. А как с этим бороться? Для нас место новое (поменяли дачу), раньше у нас кротов не было, спрашиваю у соседей, говорят всё бесполезно... И отраву сыпали, и ловушки ставили, и вертушки-шумелки. В лучшем случае переходят на другое место... Если найдете способ как от этих безобразников избавиться - поделитесь!

MAMAIKA
23.03.2017, 22:21
Кротов у мене повно. Не думала, що вони так близько до поверхні лазять. Там на зиму була мульча з трави і зверху такі лапаті гілячки спилених вишень наче для снігоутримання.

Никола
24.03.2017, 01:37
Я никого ни к чему не призываю, у каждого своя голова на плечах. А два -три -пять пшиков, думаю ,не метры с формалином- сравнение не уместно.
А если про здоровье, то препарат и для людей применим-хорошо подсушивает ранки. (Доктор по секрету посоветовал)
Анфиса,я вовсе не против локального применения указанного Вами спрея,если камедетечение вызвано грибковой и иной инфекцией. Тем более хлортетрациклин не используется в практике лечения людей(во всяком случае массово). Я против использования сильнодействующих антибиотиков,широко применяемых для лечения людей,в целях обработки сельскохозяйственных культур. Одно дело-пшикнуть на ранку дерева,и совсем иное-опрыскивать сотки посадок чеснока и пр.метронидазолом.

---------- Post added 24.03.2017 at 00:07 ---------- Previous post was 23.03.2017 at 23:35 ----------

Та воно не хоче фотографуватися. Жодного разу не бачила хто це. :evil:
Полагаю,что это землеройка. Весьма полезное существо. Оно за день потребляет в пищу всяких козявок-букашек больше,чем само весит. Попробуйте отказаться на пару лет от использования на грядках лапника,веток и пр.,что мешает хищным птицам охотиться. Скорее всего,они справятся с вашей "бедой". Землеройка обычно "держит"несколько десятков квадратных метров "своей" территории. Если на месте её обитания будут возделываться низкостебельные культуры,не мешающие хищной птице на большой скорости с распростёртыми крыльями приблизиться к своей жертве,то у землеройки выбор не велик:либо поменять свою "дислокацию" на более захаращенные места,либо стать жертвой птиц. Когда-то на службе в поле зрения опт. прицела попала землеройка,тянущая за собой свой выводок. Интересно передвигаются. Детёныши "паровозиком"цепляются за хвостики друг-дружке,а самое первое держится за хвост матери.

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:07 ----------

Осенью по глупости посадила чесной посреди большой грядки. ))) Теперь ни туда и ни сюда. Вот думаю, можно ли горох там посеять? Хорошие ли они соседи? потому что получится, что чеснок почти в середине грядки 3*4 м..
Не слышал,что они по-соседски друг-другу говорят,но горох "с любовью"ложится на чеснок и такое там творит...А когда пытаешься собрать зелёные сочные стручки гороха,то за ним и чеснок тянется,ломая листья и стрелки.

tekton
24.03.2017, 11:36
Осенью по глупости посадила чесной посреди большой грядки. ))) Теперь ни туда и ни сюда. Вот думаю, можно ли горох там посеять? Хорошие ли они соседи? потому что получится, что чеснок почти в середине грядки 3*4 м..

Да любые не очень высокие овощи вполне хорошо будут соседствовать с чесноком. Посейте, например, морковку или столовую свеклу. Низкорослые помидоры тоже подойдут.

Я, кстати, после уборки чеснока (раньше убирали в августе, а теперь - в конце июля) еще повторно сею ту же морковку. Большой вырасти она не успевает, выдается средней, но зато отлично хранится зимой.

Орыся
24.03.2017, 11:51
Не, в этом году картошка, морковка, буряк и фасоль зась! Не хочу...

lyudmyla6y
26.03.2017, 16:58
Наконец и мой чеснок показался, озимый один в один, ярый (тот что осенью сажала,писала в феврале ) взошел так себе, но еще есть время, и лук посаженый осенью ("голандский озимый, супер -пупер"- слова продавца) хуже некуда. Завтра пойду рыхлить, хоть бы дождя не было.
Мессидор ( или как он там) куплен в феврале, посажен в начале марта уже так же понемногу показывается, ярый посаженный в середине марта молчит пока, ну что ж подождем...

Вольха
26.03.2017, 23:23
Вчера муж купил чеснок и одна головка попалась такая. Вот думаю, может посадить? Или толку не будет?

В прошлом году тоже попалась такая головка, но чеснок был куплен на базаре, т.е. донце ему не обрабатывали для хранения. Правда, употребили еще зеленым. :wink:

lyudmyla6y
28.03.2017, 21:52
Николай( надеюсь правильно назвала имя), вот у меня вопрос : а как можно возобновить яровой чеснок, только посадкой самых крупных зубков?
Озимый так воздушные бульбочки, а вот яровой?
Почему спрашиваю, понимаете, купила лет 5 назад средненький яровой, говорили будешь кормить, поить - будет большой, но из года в год он мне кажется еще больше мельчает. Озимый у меня хороший, значит кормлю и пою нормально, а вот чего яровому недостает?

Никола
29.03.2017, 15:05
Сажайте только наружными зубками.Попытайтесь посадить десяток наружных зубков с осени. Бывает,что из-за сбоя в геноме,или наличия в предках стрелкующихся сортов(достоверно говорить о причинах этого не берусь)выбрасывает стрелки. Или посадите весной десяток внутренних зубков(случается,что дают однозубку). Наблюдайте за ними и их потомством несколько лет и лучшие экземпляры по комплексу хозяйственных признаков оставляйте на размножение.

lyudmyla6y
29.03.2017, 21:02
Спасибо. С осени я высадила, даже здесь писала, и весной высадила, как всегда наружными зубками, буду сравнивать весенней посадки и осенней.
А вот завтра по Вашему совету высажу несколько внутренних и посмотрю получится однозубка или нет. Потому что эта мелочь порядком надоела, никак не могу приспособиться.

Никола
01.04.2017, 21:20
Тут,видать,и от сорта ярового чеснока зависит-иной даёт из центральных зубков однозубку,а иной стойко этому противится. Если Вас не затруднит,поделитесь летом своим опытом.

lyudmyla6y
02.04.2017, 10:53
Тут,видать,и от сорта ярового чеснока зависит-иной даёт из центральных зубков однозубку,а иной стойко этому противится. Если Вас не затруднит,поделитесь летом своим опытом.
Уже высадила, будем посмотреть. И конечно же, летом покажу при любом исходе (получится- не получится).

~Dan_na~
03.04.2017, 00:05
Осенью посеяла купленные из пакетика бульбочки Любаши, неожиданно- проросли, зелененькие ниточки, что делать с ними дальше?

Moonvalley
03.04.2017, 13:31
Половину свого озимого часнику восени присипала листям горіха, а другу - листя+ялинові гілки зверху. Той, що був накритий ялиною, менший-тонший, ніж відкритий (бо дотепер листя мало що залишилось). Забирати листя чи хай буде? Працювати не заважає.
В суботу половину грядки (метрів 8) встигла підрихлити, перед тим посипала попіл і трошки нітроамофоски. Грядки шириною близько 1,5 м, поперек рядочками посаджений часник, всього вийшло 45 рядочків, у кожному 11-14 часників.
Ага, ще побачила пару часничин, які лежали наче на боці - вилізли з грунту. Це він сам там чи, можливо, сусідські кури підрили? Легенько закопала в землю, щоб не дуже обривати корені.

Slavko
03.04.2017, 14:18
Забирати листя чи хай буде? Працювати не заважає.

Листя можна залишити. Шкоди від нього не буде. А от голки ялини при регулярному внесенні підкислюють грунт. Часник не любить кислих грунтів.
ще побачила пару часничин, які лежали наче на боці - вилізли з грунту. Це він сам там чи, можливо, сусідські кури підрили?
Кури підривають конкретно: ваші часничини валялися б за метр від грядки. Можливо, знизу виштовхнули кроти чи землерийки.

tekton
03.04.2017, 21:34
Ага, ще побачила пару часничин, які лежали наче на боці - вилізли з грунту. Це він сам там чи, можливо, сусідські кури підрили?

Швидше за все, посадили часничини в погано розпушену землю. От вони самі себе і випхали, натикаючись на тверде кореневою системою, що росте.

lyudmyla6y
03.04.2017, 22:01
Осенью посеяла купленные из пакетика бульбочки Любаши, неожиданно- проросли, зелененькие ниточки, что делать с ними дальше?
Легонечко прорыхлите, я свой в субботу немножко между рядками прошлась, так сегодня не узнать , вместо ниточек такой себе приличный стебелек, завтра выложу фото , сегодня уже темно для фотосессий

~Dan_na~
03.04.2017, 22:55
Легонечко прорыхлите, я свой в субботу немножко между рядками прошлась, так сегодня не узнать , вместо ниточек такой себе приличный стебелек, завтра выложу фото , сегодня уже темно для фотосессий

Я могу порыхлить только вместе с ниточками))) там лупу брать нужно, постараюсь!