Сад на песке - сад YuliaUA

[YuliaUA]

Сообщение от YuliaUA

....
Я хочу гравием (с подложкой геотекстиля) засыпать переходное место га углу дома от площадки д/авто до лужайки-газона. Место неудобное для покоса, трава там выглядит ужасно. И посадить ничего нельзя - на пути у собаки, она там бегает-охраняет. Это место не на активном нашем пути, но ходим там изредка. Ходим не вдоль по нему, а поперек его переходим, в разных местах. Фото сейчас нет, можно вечером выложить?

А вот и я со своими фото проблемного места
Это то место, которое хочу засыпать гравием, положить туда валунов и изобразить сухой ручей.

Вид от стоянки


Вид на стоянку


И просто. Унылый осенний вид


На этом переходном месте уже был вынужденно засыпан гравий под трубу водостока. Струя воды просто вымывала ямы в песчаной почве.
А потом уже мне подумалось про сухой ручей в этом месте.
Что скажете, господа?

[dnd]

...я картинки покажу....почему они мне в голову пришли - не знаю.... может потому, что на них машину увидела...? Или стену?

[иннуся]

Сообщение от YuliaUA

А вот и я со своими фото проблемного места
Это то место, которое хочу засыпать гравием, положить туда валунов и изобразить сухой ручей.



На этом переходном месте уже был вынужденно засыпан гравий под трубу водостока. Струя воды просто вымывала ямы в песчаной почве.
А потом уже мне подумалось про сухой ручей в этом месте.
Что скажете, господа?

Юля , а не слишком уныло будет- сухой ручей на фоне бетонного забора?
туда цвет просится.имхо.

[Leslie]

во-первіх, Юля может заплести забор виноградом Вичи, во-вторіх, может сделать вертикальніе вставки из декор. камня шириной метра полтора. А если подчеркивать зонирование, то тут можно вставку из камня, а дальше -- виноград, а еще дальше -- поштукатурить и покрасить в цвет созвучній уже тому, дальнему участку. Да, Юля? :)

[Викса]

Таня, я тоже с интересом слежу за темой, но пока не совсем разобралась...
А хочется же и свои пять копеек вставить .

---------- Post added at 11:14 ---------- Previous post was at 11:06 ----------

Таня, а размеры, обведенного участка каковы?

---------- Post added at 11:28 ---------- Previous post was at 11:14 ----------

Сообщение от YuliaUA

Что скажете, господа?

Что забор надо закрывать посадками. И связывать высоту этих посадок с каменистым сооружением, которое там хочется разместить.
Юля, если я правильно помню, вы хотели делать сад декоративный во все сезоны , да? Тогда Вичи зимой стену не прикроет . А туи могут не вписаться в Прованс . Хотя и сухой ручей к нему не очень идет (имхо).

[Leslie]

Сообщение от Викса

туи могут не вписаться в Прованс .

Я не могу говорить ни о провансе, ни о коттеджном стиле, ни о кантри, ни о каком другом просто потому что я толком не представляю что каждый из себя представляет. Когда мы говорим, что хотим создать сад в пейзажном стиле на своих 6 сотках, скорее всего имеем в виду простое желание отойти от совецьких стереотипов и грядок. Разговоры о пейзаже профи начинают на площадях от 50 соток. Я к тому, что я очень слабо владею терминологией.

И к тому, что мало кто из нас имеет желание непосредственно следовать тому или иному стилю. И уж точно не будет четко выдерживать названный стиль на практике.

п.с. я не хочу, чтоб мы сейчас стали говорить о необходимости выдерживать стиль. Это и так очевидно :)

---------- Post added at 11:46 ---------- Previous post was at 11:44 ----------

п.п.с. честно говоря, я просто хочу _правильно_ пользоваться терминологией, чтоб мое понимание термина соответствовало принятому в проф. среде. Но это тема для отдельного разговора.

[Викса]

Сообщение от Leslie

Разговоры о пейзаже профи начинают на площадях от 50 соток.

Пейзаж и стиль - разные вещи. Профи создают и малые сады. Марина Крячко, кажется, о таких рассказывала. И в Челси показательные картинки были. И вообще, это ты у нас - лендледи . А в заграницах и 6 соток для кого-то роскошь, на 2-3 сотках люди красоту (стильную) делают.

Сообщение от Leslie

И уж точно не будет четко выдерживать названный стиль на практике.

Ок, но это же должны быть абсолютно разношерстные зоны . При входе у тебя пустыня с суккулентами, а за домом северный хвойный микс? Астра же говорила о лейтмотивах, о переходах, о связующих элементах между разностилевыми зонами.

Сообщение от Leslie

я просто хочу _правильно_ пользоваться терминологией, чтоб мое понимание термина соответствовало принятому в проф. среде.

Так заводи темку .

[Leslie]

Сообщение от Викса

Пейзаж и стиль - разные вещи.

Ну Вика!... Ты вынуждаешь меня говорить прямо, а ведь я так не хотела кому-нибудь нечаянно на хвост соли насыпать.

Я говорю о нелепости таких заявлений: "У меня 6 соток, я хочу сад в пейзажном стиле". Аллес капут.

[Викса]

Сообщение от Leslie

Ну Вика!... Ты вынуждаешь меня говорить прямо, а ведь я так не хотела кому-нибудь нечаянно на хвост соли насыпать.

Я говорю о нелепости таких заявлений: "У меня 6 соток, я хочу сад в пейзажном стиле". Аллес капут.

Леся, , тема со словарем и понятиями просто острая необходимость . А что, кто-то такое хочет?

---------- Post added at 12:28 ---------- Previous post was at 12:22 ----------

И вообще, о стиле я заговорила только потому, что подумала - забор Юли можно было бы прикрыть и кустарниками с цветной корой, а не Вичи, который зимой еще сохранять надо, и не хвойными, которые садят под заборы все и которые в данном конкретном случае нельзя сажать из-за собачки. А высота растительной изгороди под забором и ее фактура скажут: имеет ли смысл делать там сухой ручей или нет.
Все это имхо, разумеется.

[садовник]

Сообщение от Викса

, а не Вичи, который зимой еще сохранять надо.

а эт как?! поясните...плизззз... а то моить я чёт не то делаю....

[РыжийЛенчик]

Сообщение от YuliaUA

А потом уже мне подумалось про сухой ручей в этом месте.
Что скажете, господа?

Юлечка, первая моя эмоция была: вау, сколько свободного места! Есть где разгуляться!
А потом, во-первых, забор, такой унылый - как бы его задекорировать. А что если покрасить?
Во-вторых, ты хочешь, чтобы это место было малоуходным? и открытым?
Сухой ручей на всю площадь как -то мне не глянется, м.б. как элемент. Насколько там жарко-солнечно? Может какую-то плащадку для отдыха? А есть общий план участка? Что у тебя есть в саду, какие зоны?

[YuliaUA]

Сообщение от РыжийЛенчик

Юлечка, первая моя эмоция была: вау, сколько свободного места! Есть где разгуляться!
А потом, во-первых, забор, такой унылый - как бы его задекорировать. А что если покрасить?
Во-вторых, ты хочешь, чтобы это место было малоуходным? и открытым?
Сухой ручей на всю площадь как -то мне не глянется, м.б. как элемент. Насколько там жарко-солнечно? Может какую-то плащадку для отдыха? А есть общий план участка? Что у тебя есть в саду, какие зоны?

Все у меня есть - и унылый забор, и общий план, и многА-многА солнца , и пустого места навалом. Нет денег, времени, физических сил и идей . Идеи с вашей помощью, надеюсь, появятся. А там потихоньку буду двигать идеи в жизнь.
Но наверное, не совсем удобно думать и обсуждать одновременно два вопроса (Тани-шерки и мой)? Может я чуть позже двину свою проблему? Или как?

Спасибо всем, кто уже думает о моем тяжелом месте. Нам с садом третий год, все - новопосадки, ни одного взрослого, приличного куста/дерева. Почва - пляжный песок (р.Десна, Новоселки вышгородского района). Полив есть. Хорошую землю - только в посадочные ямы.
Винограду Виче (как мне сказали) на бетоне слишком жарко, а забор на солнце круглые сутки. Там посажен девичий виноград - пока еще расти вверх не хочет, типа укореняется.

Рокарии мне нравятся. Очень. Но в том месте не пойдет наверное, т.к. это проходное место, не магистраль, но ходим и ходить будем.

Бетонный забор весь засажен 2 года назад неприхотливыми кустарниками - жасмины, сирени и девичий виноград. В надежде, что все когда-нибудь вырастет и закроет эту серость и унылость. Растет пока плохо.

Как вижу у соседей, крашенный забор имеет вид 1-2 года, потом краска облупляется и надо восстанавливать. Надеюсь все-таки на жасмины-сирени-виноград. Вырастут же они когда-нибудь!

[larissa]

А можно мне... вставить пять копеек для того чтобы убрать следствие...надо знать причину... тогда и решение найдется...
вопрос первый- Юля, почему эта зона стала проходной?
второй- проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку... чем вечно бороться с водой...
третий- Юля, почему ручей? зачем - цель... объясните... ведь лучше чем Вы сами...никто не захочет и не увидит...

[YuliaUA]

Сообщение от larissa

А можно мне... вставить пять копеек для того чтобы убрать следствие...надо знать причину... тогда и решение найдется...
вопрос первый- Юля, почему эта зона стала проходной?
второй- проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку... чем вечно бороться с водой...
третий- Юля, почему ручей? зачем - цель... объясните... ведь лучше чем Вы сами...никто не захочет и не увидит...

Larissa! You are welcome to the club! Добро пожаловать! Конечно можно. И не 5, а лучше 20 копеек
1." почему эта зона стала проходной? "
Площадка для машин находится м-у домом и сараем. В сарае - садовые прибамбасы. И чтобы я не городила на пути от сарая до сада, сама же буду карабкаться и перелазить через все, чтобы пройти по короткому пути, а не вокруг дома. Да и собака обходит участок по периметру.

2. "проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку"

ливневка - это деньги. А с водой прекрасно справляется гравийная подушка на песке, как показали последние 2 года.

3. "почему ручей? зачем - цель... объясните"
Красивоооо..! Увидела картинку, понравилось. Плюс люблю перебирать камешки... Плюсь уже насыпано 4 тачки гравия, почему бы не пойти до конца. До конца сухого ручья . Но держаться за идею не буду. Это не есть мечта всей моей жизни.

[larissa]

Сообщение от YuliaUA

А с водой прекрасно справляется гравийная подушка на песке, как показали последние 2 года.

.

Юля, Вы знаете, я противная вредная Баба Яга это временное явление... на песчаных грунтах чуть позже будут появляться промоины...при чем на поверхности это будет почти не заметно... и со временем начнет подмываться фундамент поэтому. когда говорят о всяких гравийных отсыпках ...вдоль дома... как замена отмостки... забывают вспомнить о суммарном количестве осадков в нашем климате... и наличии дренажной системы...
картинка из Англии или из Франции- это хорошо... но у них совсем другой климат

[larissa]

Сообщение от YuliaUA

Но держаться за идею не буду. Это не есть мечта всей моей жизни.

Юля, тогда давайте будем изначально делать правильно...
надо сделать правильно замеры этого участка и дать 3 фотографии...
объясняю... обзор глаз составляет 60 градусов... т.е. 3Х60=180
приблизительно вот так...тофоаппарат захватит больший сектор...но это не страшно... я думаю смысл понятен... и фотоаппарат держать прямо на уровне глаз... тогда можно все правильно сделать... этого достачно в данном случае...

[YuliaUA]

larissa,
спасибо за подсказку. Фото сделаю. Но уже на выходных.

Отмостка (классическая, с бетонным основанием + ФЭМ) там есть. Видно на 2-м фото, ширина прибл 70-80 см. Яму в песке вода бьет уже за отмосткой.

Леся,
план с хождением тоже есть ( у меня как в Греции все есть), смогу выложить только вечером.

А насчет разделиться по темам... Я как бы и за, но не получится ли так, что мы с Таней будем в одиночестве тусить каждая в своей теме А тут народ подтянулся уже. Может я просто помолчу, пока Таня обсуждает свою тему. Ну что-то вроде живой очереди - Таня за Ирой, я за Таней, за мной ...

[larissa]

Сообщение от YuliaUA

Отмостка (классическая, с бетонным основанием + ФЭМ) там есть. Видно на 2-м фото, ширина прибл 70-80 см. Яму в песке вода бьет уже за отмосткой.

Юля, подмоет правда чуть позже... раньше строили дома без сливной системы... и вода просто самотеком по всей крыше стекала почти раномерно... теперь за счет концентрации в одном месте... и стала появляться такая проблема...я просто предупреждаю...а не умничаю

[dnd]

Сообщение от larissa

..... надо сделать правильно замеры этого участка и дать 3 фотографии...
объясняю... обзор глаз составляет 60 градусов... т.е. 3Х60=180
...я думаю смысл понятен...

...осмелюсь уточнить...это надо сделать три фото на уровне глаз с поворотом по своей оси, так, чтобы в склееном изображении было видно так, как видишь, стоя на том месте сам.... ? Да? Чтобы получить панораму?

[Челси]

Сообщение от YuliaUA

Larissa! You are welcome to the club! Добро пожаловать! Конечно можно. И не 5, а лучше 20 копеек
1." почему эта зона стала проходной? "
Площадка для машин находится м-у домом и сараем. В сарае - садовые прибамбасы. И чтобы я не городила на пути от сарая до сада, сама же буду карабкаться и перелазить через все, чтобы пройти по короткому пути, а не вокруг дома. Да и собака обходит участок по периметру.

2. "проще поставить приемники и сделать нормальную ливневку"

ливневка - это деньги. А с водой прекрасно справляется гравийная подушка на песке, как показали последние 2 года.

3. "почему ручей? зачем - цель... объясните"
Красивоооо..! Увидела картинку, понравилось. Плюс люблю перебирать камешки... Плюсь уже насыпано 4 тачки гравия, почему бы не пойти до конца. До конца сухого ручья . Но держаться за идею не буду. Это не есть мечта всей моей жизни.

Я тоже камушки обожаю. На гравии много чего растет и даже очень хорошо потому что он почву от пересыхания мульчирует. У меня все семена, что на гравий упали, прорастают,растут, цветут, так что выдирать приходится. Вот для проходной зоны может быть Вам понравится гравий и низкие растения типа тимьяна и других почвопокровников там и сям рассадить - очень красиво смотрится и ходить и даже ездить можно, если в саму постоянную колею не сажать.

[Leslie]

Юль, а планчик с маршрутами хождения слабо? :)

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:50 ----------

предлагаю Шерку и Юлю отделить в отдельніе темі.

[larissa]

Наташа, в жизни обзор глаз у человека 60 градусов... есть окружность 360... если точка центральная, то надо 6 фото по кругу... если так как у Юли... достаточно 3-180 град...
если участок сложный... то желательно ( для определения места узлов) 3-5 точек обзора... и с них по 6 фото... тогда в месте самого большого количества пересечения линий и должен находится узел...
фото действительно делаются для панорамы... и когда ты на проэкте делаешь линии, такой метод очень ускоряет процесс...
теперь понятно...

[иннуся]

я бы на углу и рядом посадила что- то высокое, какую небудь группу куст., чтоб перекрыть, хоть часть вида на забор.
а внутри этого участка разбила что- то в ром. стиле, опять таки с подбивкой забора. можно разбить на две части: передний план- газон, с оформл. полукр. края из флорибунд. чайников. где- то посредине сделать арку - вход в " подзаборную зону с романт. уголком.
не уверена, что написала ясно.

[YuliaUA]

Сообщение от larissa

Девченки, это все разговоры на филосовскую тему... а Юле практические подсказки нужны где што и как а Вы все молчите

Конечно, мне очень нужны практические подсказки. Я, как нетворческий человек, нормально воспринимаю Делай Раз, Делай Два, Делай Три.

Но и очень "за" философские разговоры. Когда же и где поговорить "за жизнь", как не длинными зимними вечерами с единомышленниками. Мне припало до душі Лесино выражение - "что-то там стекает с кончиков пальцев". А для этого нужно читать, слушать, смотреть, разговоры разговаривать - ну чтоб напитаться тем, что потом должно стечь
Так что, я всему рада и философии на заданную тему, и прямым указаниям - стой здесь, иди сюда.

Сообщение от иннуся

я бы на углу и рядом ...
не уверена, что написала ясно.

иннуся,
ты написала все ясно, это я не ясно понимаю . Мне нужно порисовать и походить с бумажкой по этому углу.
Ты написал "на углу и рядом". На углу чего? Сарая или дома? Сарай - слева, дом -справа.

всем спасибо! Вы даже не представляете, как здорово, когда понимаешь, что кто-то еще думает о моем саде.

[Викса]

Сообщение от YuliaUA

кто-то еще думает о моем саде.

Юля, я уже даже попыталась порисовать , но пока не особо удачно - слишком бледный отпечаток получается при попытке распечатать . Может, вы нам - план на миллиметровке, а мы вам - креативные каляки-маляки?

[YuliaUA]

Сообщение от Викса

Может, вы нам - план на миллиметровке, а мы вам - креативные каляки-маляки?

Вика, спасибо.
Но я не совсем поняла, предлагается перенести план на миллимитровку? Так с нее фото такое же неконтрастное получится.

---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:26 ----------

Сообщение от larissa

Так... вариант номер два...
Юля, а что Вам не нравится в районе огородика? кст... там все очень хорошо получается... это в левом тупом углу...не правильно...из расчета формы Вашего участка..

В районе огородика мне не нравится то, что получилось. На бумаге нормально, а по факту напрягает дорога и движение- чувствую себя на "перекрестке трех дорог".

А можно я повторю свои ранние посты, слив все в одно место?

Прошу помочь мне со 2-м тяжелым местом. На схеме это короткая часть трапеции. Как бы так прикрыться от дороги за забором, чтобы ни террасу не было видно, и с террасы видеть только красоту.

Проблема №2.
возле дома есть высокая (90 см) угловая терраса на юг, юго-запад.


Есть короткая сторона трапеции участка, за которой когда-нибудь будет сосед, а сейчас есть пыльная грунтовая дорога.

Вид с балкона над террасой:


Вот я выхожу на террасу и смотрю в "ту" сторону.




Смотрю туда же с земли.


Хотелось бы прикрыть террасу по максимуму от дороги сейчас и участок от соседа в будущем.
Поэтому думаю о каких нибудь деревьях на линии терраса-огород(хоз.часть). Где-то в районе плетень-решетка. Справа от решетки на газоне уже растет сосна румелийская. Про иву услышала , уже заказала высокую плакучую форму.
Воле террасы уже посажены и выживают плетучки - горец, капсис, глициния, роза Фламентанц.

[dnd]

...Юля, а фото еще нет?

[YuliaUA]

Сообщение от dnd

...Юля, а фото еще нет?

Фото есть, вечером сегодня выложу.

Только я было тему потеряла. А тут Модератор мне тук-тук - Темка есть специальная. Про меня и для меня. Здорово как! спасибо!!

Мне уже, правда, кое-что подказали. И на лекции, и так -добрые люди добрым словом. От гравия и сухого ручья отсоветовали. Дорожки делаю так, как уже сложилось. Сужающуюся висту буду обыгрывать. Бетонный забор озеленяю, не приходя в сознание.

Буду просить вас помочь мне со 2-м тяжелым местом. На схеме это короткая часть трапеции. Как бы так прикрыться от дороги за забором, чтобы ни террасу не было видно, и с террасы видеть только красоту.

Ну и "виста"... слово-то выучила. А что с ней делать, особенно с сужающейся-то

[Викса]

Сообщение от YuliaUA

Сужающуюся висту буду обыгрывать. Бетонный забор озеленяю, не приходя в сознание.

Это значит - озеленять еще больше? Кустарниками?
Если не секрет, где будет виста? И из каких конструкций и растений она будет создаваться?

[dnd]

Сообщение от YuliaUA

... На схеме это короткая часть трапеции. Как бы так прикрыться от дороги за забором, чтобы ни террасу не было видно, и с террасы видеть только красоту. ......

А терраса - это возле дома? Т.е. с террасы хочется видеть красоту - это любимый участок, но без огорода.... Заборы уже решено прикрыть кустарниками, так? ...остается вопрос - как красиво прикрыть огород? Чтобы и подзаборные кустарники с миксами под ними связать....и уже стоящую решетку(или арка?) под вьющиеся включить в ансамбль?
Тогда вопрос о размерах...красивого места? Его протяженность ....удаленность террасы от длинного забора, от короткого.... счас досье будем собирать........фото потребуем.......