Просмотр полной версии : Голубика и клюква
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
8
А о какой сере идет речь? У нас продают коллоидную - подойдет?
Как ее вносить под куст - разгрести ёлочные колючки и равномерно рассыпать вокруг куста (какое количество, какой диаметр)? Или прикопать?
Подойдет.
Сера коллоидная — комковатый порошок серовато-желтого цвета, содержащий 95% серы.
Просто, возможно, он немного дороже.
Вносят в зависимости от потребности и размера приствольного круга (50-120 гр). Можно рассыпать равномерно на мульчу (елочные колючки) и намного ее разворошить - сера просыплется под слой мульчи. С поливом и дождями опустится ниже.
А серу лучше сейчас или уже весной?И ка часто её сыпать ?:oops:
А серу лучше сейчас или уже весной?И ка часто её сыпать ?:oops:
Сера нужна, если вам нужно увеличить кислотность почвы в прикорневой системе. Тогда ее есть смысл добавлять и в любое время. Но для этого нужно знать уровень рН почвы. Вносить раз в год (сера не дает быстрого эффекта по закислению). Дополнительно при поливах применяется раствор электролита (быстрый эффект).
Сера также улучшает процесс потребления голубикой минеральных веществ из почвы, но для этого, как правило, достаточно внесения серосодержащих удобрений (сульфат аммония, нитраоаммофоска или специальные комплексные удобрения для голубики). Такая сера нужна весной.
серосодержащих удобрений (сульфат аммония, нитраоаммофоска
Нитроаммофоска - не содержит серы!
Это азотно-фосфорно-калийное удобрение. Хотя амиачная селитра, входящая в его состав - является окислителем.
Нитроаммофоска - не содержит серы!
Это азотно-фосфорно-калийное удобрение. Хотя амиачная селитра, входящая в его состав - является окислителем.
Это вам так кажется. Там 2% серы (иногда и больше), которые в формуле на упаковке, типа 16-16-16 (NPK, а это всего 48%), не указываются.
Даже простой набор в Гугле вам это подскажет. Например, http://himagroprom.ru/prod/5/p36/. Белорусы сейчас выпускают нитроаммофоску даже с 6% серы.
розамариша
07.08.2013, 17:40
А где купить електролит и можно ли использовать аптечный хумана,если да ,то 1 пакетик(6гр) на сколько воды?
А где купить електролит и можно ли использовать аптечный хумана,если да ,то 1 пакетик(6гр) на сколько воды?
Не знаю, что можно купить в аптеке, а где купить электролит вам подскажет любой сосед-владелец автомобиля - это практически все заправки и автомагазины. Спрашивать электролит для кислотных аккумуляторов.
Ради интереса посмотрел, что такое Хумана электролит. Это совсем не то
"Состав: глюкоза, натрия хлорид, мальтодекстрин, калия цитрат, натрия цитрат, натуральный ароматизатор банан, подсластитель: ацесульфам калия (не вызывает кариеса, подходит для диабетиков)" http://fialkaspb.ru/index.php?qs=catalog/medications/pills/64576/
Судя по информации, в т.ч. здесь http://pharma.net.ua/neetichnoe-reklamnoe-prodvizhenie-xumana-elektrolit-i-xumana-elektrolit-s-fenxelem-narushaet-zakonodatelstvo-ukrainy/, «Хумана Электролит" относятся к категории функциональных пищевых продуктов.
Тот же электролит, который вам нужен - это тупо раствор серной кислоты, неосторожное обращение с которой опасно для вашего здоровья и ваших растюх :evil:. (Прольете электролит на одежду - будет дырка или пятно).
Это вам так кажется. Там 2% серы (иногда и больше)
Это Вам так кажется :)
Нитроаммофоска, сложное минеральное азотно-фосфорно-калийное удобрение. Содержит 50—54% N, P2O5 и K2O, выпускается в гранулах. Состоит из аммиачной селитры, аммофоса, диаммофоса, хлористого аммония, сульфата аммония и калийной селитры, получаемых в едином технологическом процессе при взаимодействии аммиака, азотной и фосфорной кислот, с добавлением хлористого калия и сульфата калия. Н. применяют как основное и припосевное удобрение под все культуры.
Большая Советская Энциклопедия (http://slovari.yandex.ru/%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D 0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9D%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D 0%BE%D1%84%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B0/)
Столь малое содержание практически не делает ее серосодержащей (теоретически - да, практически - слишком мало серы). В воздухе, которым мы дышим, тоже сера есть (особенно возле крупных городов). Но мы же воздухом не удобряем? :wink:
PS: В Украине отсутствует контроль над составом удобрений. Поэтому очень часто их использование не только принесет пользу, но и может может принести вред - например, количество хлора никак не регламентируется (и среди украинских производителей я знаю только одного, у которого NPK безхлорный).
---------- Post added at 18:32 ---------- Previous post was at 18:29 ----------
А где купить електролит
На любом автобазаре.
.... Столь малое содержание практически не делает ее серосодержащей .... Но мы же воздухом не удобряем?
У вас то нет серы, то есть теоретически. Для того, чтобы так говорить, вам нужно понимать, что сера не является удобрением. Поэтому она не указывается в основном составе нитроаммофоски. Сера играет роль стимулятора "желудочно-кишечного тракта" растений для усвоения основных минеральных веществ NPK.
Что касается серы в воздухе, то 2%-концентрация даже очень опасна для человека
" 2.2. Сера относится к 4-му классу опасности (ГОСТ 12.1.005).
Сера вызывает воспаление слизистых оболочек глаз и верхних дыхательных путей, раздражение кожных покровов, заболевание желудочно-кишечного тракта; кумулятивными свойствами не обладает.
.......
Предельно допустимые массовые концентрации в воздухе рабочей зоны: серы - 6 мг/м3... "
Т.е. предельная концентрация - 6 мг серы примерно на 1.3кг воздуха (0.00046%)
А поскольку "никакие рациональные доводы на носителя такого иррационального "знания" не действуют", химический диспут считаю оконченным. :bye:
Сера нужна, если вам нужно увеличить кислотность почвы
сера не является удобрением. Поэтому она не указывается в основном составе нитроаммофоски. Сера играет роль стимулятора
Вы уж определитесь :)
Тем количеством, которое есть в нитроаммофоске, кислотность почвы не увеличить.
---------- Post added at 22:33 ---------- Previous post was at 22:30 ----------
PS: признаю, что мои слова - ошибочны:
Нитроаммофоска - не содержит серы!
Я не так выразился. Надо читать, как:
Нитроаммофоска - не содержит серы в достаточном количестве для закисления почвы.
розамариша
07.08.2013, 22:39
Я подкисляю лимонной кислотой,но голубика уже сидит на месте 3 месяца и ни жива и ни мертва,после того как подмерзла.
Я подкисляю лимонной кислотой,но голубика уже сидит на месте 3 месяца и ни жива и ни мертва,после того как подмерзла.
Для подкисления почвы лимонная подойдет, но электролит лучше. Как я говорил, сера содействует усвоению минеральных веществ из почвы. Но если вы для удобрения по весне употребляете сульфат аммония, где серы достаточно, можно использовать и лимонную кислоту.
Если прошлой весной не удобряли сульфатом аммония, то зря - он за счет высокого содержания азота стимулирует рост. Сейчас уже не надо.
Но ни электролит, ни лимонная кислота прямо не влияют на рост растюх
Нитроаммофоска - не содержит серы в достаточном количестве для закисления почвы.
С этим я согласен, но об этом речь и не шла. Возвращаюсь к началу
... Сера также улучшает процесс потребления голубикой минеральных веществ из почвы, но для этого, как правило, достаточно внесения серосодержащих удобрений (сульфат аммония, нитраоаммофоска или ....
Внесение же серы для закисления (порошок, электролит) должно ориентироваться на показатель рН почвы. По времени применения конечно же нужно учитывать периоды внесения других удобрений. В период удобрения сульфатом аммония неверное нецелесообразно (хотя и можно, если осторожно :D), а при внесении нитроаммофоски или комплексных - почему нет, если закисление требуется.
розамариша
10.08.2013, 19:58
Вчера подсыпала торф и замульчировала хвойным опадом,електролит лить побоялась,так как не знаю пропорций,подскажете?
не знаю пропорций,подскажете?
На предыдущей странице писалось.
Сера также улучшает процесс потребления голубикой минеральных веществ из почвы, но для этого, как правило, достаточно внесения серосодержащих удобрений (сульфат аммония, нитраоаммофоска или специальные комплексные удобрения для голубики). Такая сера нужна весной.
У нас в Беларуси на Светлогорском химволокно, пару лет назад выпускали азотно-серосодержащее (жидкое) удобрение Свежка, которое также вполне можно использовать по весне для подкормки голубики, хотя на данной культуре это удобрение небыло зарегистрировано. Вот только не знаю, продолжают ли они еще его выпускать... .
У нас в Беларуси на Светлогорском химволокно, пару лет назад выпускали азотно-серосодержащее (жидкое) удобрение Свежка, которое также вполне можно использовать по весне для подкормки голубики, хотя на данной культуре это удобрение небыло зарегистрировано. Вот только не знаю, продолжают ли они еще его выпускать... .
Похоже, что выпускают http://gskp.belgiss.by/DetailProd.php?UrlReg=0&UrlDist=0&UrlGoodsId=47267&UrlKlpId=42158&UrlGoodsAssrId=90970&TabId=1
Навскидку могу сказать, что по составу это конечно не комплексные удобрения для голубики. Но, почему бы и не использовать. Это где-то как улучшенный микроэлементами сульфат аммония:good:, но в более мягкой дозировке.
В Беларуси, может из-за грунтов, а может и современная агрономическая наука что-то надумала, в удобрениях увеличили количество серы. В нитроаммофоске часто серы до 6%, в этой Снежке - до 8%.
еще можно пекасидом закислять.
250 гр на куб - снижает пэаш на единицу. насчет пропорций неуверен, надо поискать. но 1% раствор имеет пэаш 2.2
SOS!!!!!!!!
Помогите пожалуйста.
Сегодня муж косил косой траву в саду нашем молодом (высокая выросла очень)
И случайно скосил кустик голубики (посажена 2 года назад, плохо росла, ну и скашивалась не раз)
теперь только начала давать прирост и такая беда опять на нее....
что можно сделать?
кустик сантиметров 20.
можно ли ее укоренить?
или почеренковать и посадить на приживание?
как это сделать?
ЗЫ. Уже буду делать ограждение с красными ленточками (для мужа)
Начали массово коричневеть листья голубики... Это уже осень? У кого как?
Начали массово коричневеть листья голубики... Это уже осень? У кого как?
У меня еще зеленые стоят кусты. Ни один листик не стал коричневым, и лишь верхние 1-2 листочка на отдельных кустах голубики имеют легкую антоциановую окраску.
Сомневаюсь, что у Вас они стали коричневыми по причине осени.
А знаете, я пробовала подержать в холодильнике ягоды голубики как можно дольше, и теперь могу сказать - она может лежать месяц! Начали портиться только некоторые ягодки.. Вот это да.. :pardon:
Товарищи, как ситуация с листьями? На моей уже буреют. :pardon:
Товарищи, как ситуация с листьями? На моей уже буреют. :pardon:
Осенний окрас уже виден:bye:
Товарищи, как ситуация с листьями? На моей уже буреют. :pardon:
а мои прут как бешенные.:shock:
прищипывать небуду, чтоб почки неразбудить.
Товарищи, как ситуация с листьями? На моей уже буреют. :pardon:.. а мои краснеют, вернее сейчас очень красивый багровый цвет, и только те, которые на абсолютном солнце, два попадающие некоторое время в разреженную теть, абсолютно зеленые , но слава богу, рост прекратили....
Наконец-то мои новые детки дома.. Брусника и клюква.
http://i.piccy.info/i8/b35110091a1964350cda8060a8f1d43a/1382003312/14815/579995/1378274_648464355187165_1396185507_n_240.jpg (http://piccy.info/view3/5291345/aa430cb409505245991ec1fb3337b351/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-17-09-48/i8-5291345/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-17-09-48/i8-5291345/240x240-r)
http://i.piccy.info/i8/7e61a01b4e77afeb6fe5c6e93b1acc90/1382003306/14273/579995/945224_648464081853859_926606301_n_240.jpg (http://piccy.info/view3/5291343/307194c84c7abd5ca3081fe042b325bb/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-17-09-48/i8-5291343/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-17-09-48/i8-5291343/240x240-r)
Это Коралл? Золотой Сад?
У меня с прошлого года из 10 осталось 5. Трое так-сяк. А два дали новую поросль.
Вот теперь думаю когда их делить? Сейчас или как? Март-апрель? Июнь?
Да, Золотой Сад. Мне удобно, не нужно платить за доставку, и растюхи не мнутся. Брусника Коралл, Клюква Уилкокс, Стивенс, Пилигримм.
Вчера сажала голубику - 20 кустов к моим шести.. Это убийство.. Сегодня еле разгибаюсь.. Добавились новые сорта - Bluegold,Brigitta Blue, Northblue, Berkeley.. будем посмотреть..
Это Коралл?
Вот теперь думаю когда их делить? Сейчас или как? Март-апрель? Июнь?У меня брусника однозначно лучше укореняется осенью. Не так жарко. Стабильнее влажность земли, и выше влажность воздуха.
В этом году черенковала в сентябре. Результат будет виден осенью следующего года
А клюкву когда нужно снимать?Она сейчас твёрдая,или она такая и должна быть?И что вобще сней делать,просто съесть эти несколько кислючих ягодок?:D
Думаю съесть, т.к. крупноплодная, если не ошибаюсь, не такая морозостойкая как болотная (что обычно на рынке продаётся - мягкая). И, наверное, не стоит оставлять на время морозов. Я сначала думала что крупноплодная станет как та что на рынке - мягкая и сочная после заморозка, но, догадываюсь что нет..:pardon: Курилович пишет что она хорошо лежит в холодильнике - некоторые сорта могут сохраняться до года..:%) Трудно поверить - нужно попробовать.:D Я пока обрываю со своей малышни, грызу и пытаюсь полюбить, уговаривая себя что она полезная, и когда её будет мнооого, то хочу "замочить" :D т.е. приготовить мочёную. А, и ещё соус к мясу... Но что-то подсказывает мне что для этого всё-же лучше болотная клюква.. Кстати, а её можно завести рядом с крупноплодной для разнообразия? Она как-то полегче в приготовлении кажется..
Обожаю бруснику. Конечно, для хорошего урожая нужно покупать много кустов. Пока самостоятельно размножишь несколько лет пройдет.
http://i.piccy.info/i8/84c3b862654a96db0bd37fe0989f7037/1383215694/15575/431626/P9160048_240.jpg (http://piccy.info/view3/5362619/96b0017138a2ae7264dc9cc6ff2d46a1/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-10-34/i8-5362619/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-10-34/i8-5362619/240x180-r)
...а какая она на вкус?? :oops:...вот так чего доброго и ею заболею:D
А у меня голубика сейчас вот такая, это нормальный окрас или нужно подкислять почву?http://i.piccy.info/i8/dcc659523ddbd7a3bda0045041d45107/1383222332/13815/435653/kuropatky_019_240.jpg (http://piccy.info/view3/5363243/93f9868a1c468ab2496ed75f9f9d0894/)http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-12-25/i8-5363243/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-12-25/i8-5363243/180x240-r)Она у меня первый год, поэтому интересуюсь.:oops:
...а какая она на вкус?? :oops:...вот так чего доброго и ею заболею:D
Специфически горьковатая с кислинкой. На любителя, но мне тоже нравится.
Nadenka, нормальный цвет. Листья осенью краснеют пред опаданием.
ОлегБаер
31.10.2013, 15:55
А у меня голубика сейчас вот такая, это нормальный окрас или нужно подкислять почву? Она у меня первый год, поэтому интересуюсь.:oops:
Кстати, да. А есть информация, осенняя окраска может свидетельствовать об оптимальных (или нет) условиях произрастания?
Кстати, да. А есть информация, осенняя окраска может свидетельствовать об оптимальных (или нет) условиях произрастания?
Это не самый удачный момент для определения "нормальности" условий. :smile:
...а какая она на вкус?? :oops:...вот так чего доброго и ею заболею:DВкус описать сложно. Я дикую бруснику ела/пила только в виде настойки (хорошо тогда посидели...)Эта мне не очень напоминает дикую. Менее терпкая что ли.
Чуть кисловатая, сладковатая, мучнисто горьковатая.
Короче, когда будет что собирать вышлю тебе презент :pardon:
Она в контрасте со сладкой малиной, клубникой и иже с ними:good:
А у меня голубика сейчас вот такая, это нормальный окрас или нужно подкислять почву?http://i.piccy.info/a3/2013-10-31-12-25/i8-5363243/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-10-31-12-25/i8-5363243/180x240-r)Она у меня первый год, поэтому интересуюсь.:oops:
Это нормальный осенний окрас. Очень декоративно, правда?
Подкислять или нет - это надо мерять рН-метром. Если рН не соответствует, то подсыпать порошковой серы. Зимой кислотность роли особой не играет, а в осенне-зимне-весенний период сера потихоньку будет делать свое дело, чтобы показать результат в период вегетации.
. Если рН не соответствует, то подсыпать порошковой серы. Зимой кислотность роли особой не играет, а в осенне-зимне-весенний период сера потихоньку будет делать свое дело, чтобы показать результат в период вегетации.
Есть какие-то нормы расхода серы - на куст или на кв. метр?
Gusenitsa
31.10.2013, 16:23
Есть какие-то нормы расхода серы - на куст или на кв. метр?
Зависит от исходного уровня рН почвы. На сколько нужно изменить кислотность... В идеале должно быть рН 3,5-не выше 5.
Разброс расхода серы может быть от 70 до 300 г/м2.
Есть какие-то нормы расхода серы - на куст или на кв. метр?
Зависит от исходного уровня рН почвы. На сколько нужно изменить кислотность... В идеале должно быть рН 3,5-не выше 5.
Разброс расхода серы может быть от 70 до 300 г/м2.
Я бы все-таки советовал ограничиться рекомендованными дозами 50-100 (120) грамм на 1 кв.м.
Например, здесь http://forinst.basnet.by/node/40
MArilka, вам же весной еще вносить серу в сульфатной (усваиваемой) форме - сульфат аммония, комплексные удобрения, а позже полив с электролитом (тоже форма достаточно быстро усваиваемая).
Когда лучше всего вносить минеральные удобрений для голубики садовой? - удобрения нужно вносить в начале весны (в начале сокодвижения) или начала набухания почек. На почвах с кислотностью (PH) выше 4,8 дважды за сезон с интервалом в 6-7 недель необходимо вносить сульфат аммония из расчета 10—15 грамм на 1 м2. На почвах с оптимальным уровнем рН рекомендуется вносить 90 грамм сульфата аммония, 40 грамм сульфата калия и 110 грамм суперфосфата на один взрослый куст голубики или 200—250 грамм удобрения «Кемира—универсал» (в настоящее время Сейчас ее производит компания Фертико) или польское удобрения Florovit. Схема внесения минеральных удобрений. На один двухлетний куст вносится 1 столовая ложка полного минерального удобрения, на трехлетний куст — 2, на четырехлетнее растение — 4, на пятилетний — 8, на шестилетний и более старший куст — 16 столовых ложек полного минерального удобрения. Не вносите в почву и не подкармливайте садовую голубику органическими удобрениями (навозом, куриным пометом, даже компостом).
Источник: http://golubika.by/uxod-za-golubikoj-sadovoj.html Голубика в Беларуси ©
"Голубика любит легкую, очень кислую почву, которую можно подготовить на любых садовых участках, в том числе и там, где ранее выращивались другие культуры. Для этого используют верховой торф, который является идеальным субстратом для выращивания голубики. Но его можно смешивать с листвой, опавшей хвоей, корой и опилками в любых пропорциях. Необходимый уровень кислотности (pH 3,5-4,5) полученного субстрата достигается путем внесения серы (50-100 г/м2) или полива подкисленной водой (10 л воды на 1 м2). Для подкисления воды можно использовать лимонную или щавелевую кислоту (одна чайная ложка на 3 л воды), 9%-ную уксусную или яблочную (100 мл на 10 л воды) либо серную кислоту (одна капля на 1 л воды) или готовый электролит для кислотных аккумуляторов (50-100 мл на 10 л воды)".
Переживаю за заказанную в этом году голубику, потому как два кустика, посаженных в прошлые годы, пропали. Штудирую инет, и вот нашла, думаю, и другим пригодится:
"Голубика прекрасно растет и на обычных почвах, и даже карбонатных. Если почву закислить порошком серы молотой перед посадкой. Просто насыпать хорошую пригошню серы, тщательно перекопать садовыми вилами. Посадить саженец в подготовленный грунт. А потом замульчировать опилками, и так содержать. Желателен регулярный полив. И никаких больше "удобрений" не требуется.
Можно применить и "коллоидную серу". И вовсе без перекопки. Просто, пролив землю взвесью серы. То, есть единственное важное условие- это поддержание кислой среды. Это очень важно! Для того, что могли существовать грибы-симбионты голубики. Они и кормят растения. И для них второе необходимое условие- органическая мульча. Я использую опилки хвойных пород (крупные, от лесопиления).
У меня карбонатные почвы. А голубика растет уже много лет. Урожай с возрастом стабильно нарастае. Под кустом голубики- брусника. А рядом- клюква. И все растения прекрасно себя чуствуют, и регулярно плодоносят ежегодно.
На зиму голубику, просто, пригибаю, чтобы побеги оставались всю зиму под снегом. У меня снежный покров по годам 50-60 см.
Куст не обрезаю. Удаляю лишь подсохшие побеги, если такое случается.
Возможная причина неудачи.
Грибам-симбионтам голубики нужна органическая мульча. Иначе они не выживут (от возможного пересыхания почвы без мульчи и т.п. условий ухудшающих условия их нормального развития). Даже если Вы создадите им кислую среду.
А без грибов Вы не создадите полноценного питания для голубики. Потому как для них питание через микоризу ОБЯЗАТЕЛЬНО. Как и для Всех брусничных, вересковых, и т.д. http://www.mykorrhiza.eu/15.html
Если надумаете повторить опыт. Только сделайте это не по голой земле! Предварительно замульчируйте листьями, хвоей, травой, что есть. Лучше смесью (слоями). И только потом опилками."
Внесла коллоидную серу под кусты голубики перед их укрыванием на зиму. Весной будет интересно посмотреть результаты. Просто серу нашла только в инет-магазине товаров для мыловарения.
Летом кислотность поддерживаем искусственным путем, но за зиму происходит выщелачивание грунта за счет естественных осадков. Вот для поддержания хоть какого-нибудь меньшего pH и внесла серу.
Мне кажется, так как очень важно наличие микоризы, то, думаю, не лишним будет ко всем покупным грунтам и смесям добавить немного лесной земельки (тонкий верхний слой из под сосны, с иглами да шишками. Мульчу из шишек можно тоже сообразить...
садовник
13.02.2014, 13:28
Мульчу из шишек можно тоже сообразить...
лучше из хвойного опада.:good:
Мне кажется, так как очень важно наличие микоризы, то, думаю, не лишним будет ко всем покупным грунтам и смесям добавить немного лесной земельки (тонкий верхний слой из под сосны, с иглами да шишками. Мульчу из шишек можно тоже сообразить...
А может проще добавить в грунт Микоплант (таже микориза)?
садовник
13.02.2014, 13:38
А может проще добавить в грунт Микоплант (таже микориза)?
я при посадке ничего не добавлял, типа микориза:no:.... раастёть всё и так отменно!:good:
Может, и проще... Если примените - поделитесь наблюдениями.
Может, и проще... Если примените - поделитесь наблюдениями.
Применяем уже 2 года, в том числе и на голубике. Глубокий анализ результатов не проводили. Но, по-моему, только благодаря ему у нас прижились несколько хвойных, купленных с открытой корневой системой (это мы такие знатоки были:oops:). Да и остальные начали активно расти, а до этого :no:
садовник
13.02.2014, 14:24
а до этого :no:
а чем Вы, кроме микоризы заполняли ямы хвойных? какой-то спец-почвой или шо под руки вскочыло?:oops:
а чем Вы, кроме микоризы заполняли ямы хвойных? какой-то спец-почвой или шо под руки вскочыло?:oops:
сажали в смесь садовой земли и торфа (на момент, когда сажали, pH-метра еще не купили, поэтому кислотность торфа не знали), мульчировали покупной корой. Весной подкармливали минеральным удобрением для хвойных.
А может проще добавить в грунт Микоплант (таже микориза)?
Микоплант - это споры гломусовых грибов, которые не со всеми растениями образуют микоризу. Я не миколог и уверенности в целесообразности применения микопланта на голубике нет. Особенно, если учесть "НЕКОТОРЫЕ РАСТЕНИЯ, с которыми Glomus НЕ ОБРАЗУЕТ МИКОРИЗУ - .... Клюква, Черника, Азалия, Брусника..."
К тому же, есть определенные условия, влияющие на эффективность микопланта http://www.sadincentr.ru/publications/p183/
Gusenitsa
14.02.2014, 09:51
Но мы же не думаем на самом-то деле, что почва, торф, мульча и пр. стерильны? Там уже есть всё, что нужно (и не только :D). На хорошем посадочном материале, особенно если он с закрытой корневой, будут все недостающие симбионты.... :pardon: Создаём условия.... :oops:
Но мы же не думаем на самом-то деле, что почва, торф, мульча и пр. стерильны? Там уже есть всё, что нужно (и не только :D). На хорошем посадочном материале, особенно если он с закрытой корневой, будут все недостающие симбионты.... :pardon: Создаём условия.... :oops:
Спасибо, Вы немного успокоили. А то я пошла по вышепредложенной ссылке, прочитала, расстоилась. Сижу и думаю, где бы раздобыть эту Веселку (гриб). Хотя, наверное, под посадку голубики из совместного заказ, микоплант добавлять буду только под половину (для эксперимента)
Спасибо, Вы немного успокоили. А то я пошла по вышепредложенной ссылке, прочитала, расстоилась. Сижу и думаю, где бы раздобыть эту Веселку (гриб). Хотя, наверное, под посадку голубики из совместного заказ, микоплант добавлять буду только под половину (для эксперимента)
С Веселкой не парьтесь :D. Я ее один раз в жизни встречал - не частый гриб.
Gusenitsa (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=8393), правильно говорит. Ваша задача - создать и поддерживать кислую среду - условия для размножения и функционирования грибов. Сульфат аммония, комплексные серосодержащие удобрения, при необходимости сера и/или электролит - все это для создания/поддержания этой кислой среды и не только.
Gala081962
14.02.2014, 11:54
Ааааа, я только что вспомнила, что забыла под кусты голубики осенью насыпать серу ( и купила же), можно ее весной насыпать, или с учетом удобрений будет перебор?
Спасибо, всем откликнувшимся.
..Галь не будет перебор, тем более она растворяется постепенно...
комплексные серосодержащие удобрения,
Можете подсказать, какие именно (название)? Я в удобрениях пока что путаюсь.
Читала, что подходит Кемира Универсал для голубики..
Gala081962
14.02.2014, 13:58
Я не очень ориентируюсь в удобрениях для голубики, поэтому купила Агриколовское для голубики, буду пробовать...
Можете подсказать, какие именно (название)? Я в удобрениях пока что путаюсь.
Читала, что подходит Кемира Универсал для голубики..
В принципе, вы можете взять любое, где на упаковке написано "Для голубики/черники" (сопровождается картинкой). Сам предпочитаю польских производителей.
Без зазрения совести :D можете использовать нитроаммофоску - содержит основные компоненты - азот, фосфор, калий и серу. В спец. комплексных для голубики + еще есть понемножку разного "десерта" для растюх.
---------- Post added at 14:44 ---------- Previous post was at 14:38 ----------
Ааааа, я только что вспомнила, что забыла под кусты голубики осенью насыпать серу ( и купила же), можно ее весной насыпать, или с учетом удобрений будет перебор?
Спасибо, всем откликнувшимся.
Можно сыпать хоть сейчас, если снег сошел :D. С влагой будет втягиваться вниз. Перебора (сера + удобрения в рекомендованных дозах) не будет никогда. Но вот при поливах контролировать уровень кислотности уже нужно.
Gala081962
14.02.2014, 14:49
Спасибо!
pH-метр для почвы, уже заказала. В том году при внесение осенью серы, больше ни чем не подкисляла , сажала я в кислый торф, визуально голубика развивалась нормально, даже плодоносила.....
ирина матюх
16.02.2014, 00:25
Очень хочу посадить чернику у себя на участке Был опыт посадки,даже первые 11 ягодок откушали Потом кустики пропали(не соблюдала в полной мере агротехнику)
Где то наткнулась,что есть сорта черники/голубики,которые могут расти в Южных районах при соблюдении всех правил для выращивания
Может подскажите какие сорта посадить?
Очень хочу посадить чернику у себя на участке Был опыт посадки,даже первые 11 ягодок откушали Потом кустики пропали(не соблюдала в полной мере агротехнику)
Где то наткнулась,что есть сорта черники/голубики,которые могут расти в Южных районах при соблюдении всех правил для выращивания
Может подскажите какие сорта посадить?
Не путайте чернику и голубику - это два разных растения.
В этой ветке обсуждается именно голубика садовая.
Расти может в ваших краях, но исключительно в изолированных посадочных ямах, заполненных приготовленным кислым грунтом.
Совет по сортам - дело неблагодарное. Инфы много, выбор широк. Обратите только внимание, что голубика бывает высокорослая, среднерослая и низкорослая. Советовал бы обратить внимание на высокорослую. ДА. и не покупайте где попало (маркеты, рынки...). Найдите питомник или зарекомендовавшего себя поставщика СОРТОВОЙ продукции.
Юрий, а почему низкорослую не советуете? Нашла в инете инф. , что есть сорта не требовательные к почве. http://www.in-vitro.pl/oferta.php?m0=3&p=10
Расти может в ваших краях, но исключительно в изолированных посадочных ямах, заполненных приготовленным кислым грунтом.
.
...а на дно ями бажано покласти щільний деревяний ящик з подложкою з поліетиленової плівки, або шмат лінолеума, вигнутий у вигляді ящика з низькими стінками. Цей захід створить мініболото- оптимум для лохини і журавлини
Юрий, а почему низкорослую не советуете? Нашла в инете инф. , что есть сорта не требовательные к почве. http://www.in-vitro.pl/oferta.php?m0=3&p=10
Да можно и низкорослую, но у нее урожайность меньше. Вопрос же морозоустойчивости (-34 или - 37) для Севастополя не стоит. Это у нас же можно задуматься об этом - низкорослая быстрей уходит под снег и отсюда выше морозоустойчивость.
Что касается требовательности к почве, то стандарты одни и те же. Небольшой +/- погоды не делает. Агротехника существенных различий не имеет. В Севастополе почвы исключают даже попытки выращивания в ОГ без посадочных ям. Поэтому даже экономически лучше высокорослую - для достижения нужного объема урожая нужно больше кол-во саженцев (общая стоимость выше), площади посадки и копать посадочных ям, затрат на субстрат посадочных ям. На меньшем же количестве посадок легче обеспечить уход.
Отсюда мой совет по высокорослой. А так ... Кому что нравится.
Что касается вашей ссылки, то почти все товары оттуда представлены в Украине. С ними работает "Батькив Сад".
---------- Post added at 18:13 ---------- Previous post was at 18:09 ----------
...а на дно ями бажано покласти щільний деревяний ящик з подложкою з поліетиленової плівки, або шмат лінолеума, вигнутий у вигляді ящика з низькими стінками. Цей захід створить мініболото- оптимум для лохини і журавлини
Далеко не уверен в целесообразности "миниболота". Голубике необходима дренированная почва. Застой воды - гибель для корней голубики. Ваше предложение сродни посадки в контейнер, но и там есть хороший дренаж.
В природі стійкі популяції журавлини ростуть тільки на болотах. Ящик для мініболота закладуємо на глибину 30-50см залежно від місцевості, і коріння не буде замокати, і мікроклімат відповідний
В природі стійкі популяції журавлини ростуть тільки на болотах. Ящик для мініболота закладуємо на глибину 30-50см залежно від місцевості, і коріння не буде замокати, і мікроклімат відповідний
:D Абсурд. Ми говоримо про садові, а не дикі форми. Різні рослини, різні умови вирощування. А вам успіхів у створенні боліт.
Из своего небольшого опыта могу сказать - голубика 'болото' не любит
:D Абсурд. Ми говоримо про садові, а не дикі форми. Різні рослини, різні умови вирощування. А вам успіхів у створенні боліт.
Оптимальні умови для всіх журавлин практично не відрізняються, і це не я придумавhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadivnyctvo/zhuravlyna.php
Оптимальні умови для всіх журавлин практично не відрізняються, і це не я придумавhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadivnyctvo/zhuravlyna.php
Я розумію, що тема називається "голубика и клюква" (голубіка і журавлина), але ви підключились до розмови про голубіку, а розмову чомусь перевели на журавлину. Якось чуднувато.:pardon:
Я розумію, що тема називається "голубика и клюква" (голубіка і журавлина), але ви підключились до розмови про голубіку, а розмову чомусь перевели на журавлину. Якось чуднувато.:pardon:
То оптимальні умови і для лохини і для журавлини дуже близькі. Навіть коріння залягає приблизно на одній глибині. Уважніше читайте і жодна ,,чуднуватість'' у вас не виникнеhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadivnyctvo/lohyna-vysokorosla.php
Что касается вашей ссылки, то почти все товары оттуда представлены в Украине. С ними работает "Батькив Сад".[COLOR="Silver"]
Так я потому и показала эту ссылку, что эти сорта предлагает Игорь. И еще потому, что достоинством нескольких этих сортов лично для меня является " Сорт не требователен к почве. Низкорослая и среднерослая голубика кажутся менее чувствительными к повышенному pH и более тяжелой почве " Вот и хотела услышать Ваше мнение. А морозостойкость меня мало интересует.
То оптимальні умови і для лохини і для журавлини дуже близькі. Навіть коріння залягає приблизно на одній глибині. Уважніше читайте і жодна ,,чуднуватість'' у вас не виникнеhttp://www.webfermerstvo.org.ua/sadivnyctvo/lohyna-vysokorosla.php
Це ще раз показує, що ви взагалі не розумієте, про що пишете, ховаючись при цьому за популярне чтиво (до того ж дуже спірне по ряду питань).
Тут іде мова про голубіку і чорниці, а не про журавлину. Це три різні рослини. І хоча я непогано знаю про всі ці рослини, але вирощую лише голубіку. Тому і висловлюю рекомендації лише щодо тих рослин, які вирощую.
Перспектив в подальшій дискусії (ні про що) не бачу.:bye:
---------- Post added at 20:22 ---------- Previous post was at 19:55 ----------
Так я потому и показала эту ссылку, что эти сорта предлагает Игорь. И еще потому, что достоинством нескольких этих сортов лично для меня является " Сорт не требователен к почве. Низкорослая и среднерослая голубика кажутся менее чувствительными к повышенному pH и более тяжелой почве " Вот и хотела услышать Ваше мнение. А морозостойкость меня мало интересует.
З практической стороны могу сказать, что имею только высокорослые сорта (пока только Блюкроп, Патриот, Бригитта). Но грунты тяжелые, чернозем. В посадочных ямах преимущественно смешан с еловой хвоей, шишками. Торфа - 0, песка - минимум. Во влажные периоды, когда полив с электролитом практически невозможен (во избежание переувлажнения), рН стремится к нейтральному. Так что могу сказать, что все названные сорта тоже можно отнести к сортам, готовым расти и плодоносить в более жестких условиях.
Более низкорослые сорта возможно и менее требовательны к условиям произрастания, но полагаю, что и для нее тяжелые почвы и несоответствующая кислотность - экстрим.
Перезимовали что-ли? :D
Голубика этой осенью надумала разворачивать листья, и с такими же недооткрытыми почками перезимовала. Подмёрзли только самые крайние листочки. И только на старших кустах, которые я зачем-то укрывала агроволокном..:twisted:
Двухлетний же Блюкроп и осенняя годовалая малышня оставались без укрытия и выглядят молодцом - почки спят. Решила вообще больше не заморачиваться с укрытиями.
Перезимовали что-ли? :D
Голубика этой осенью надумала разворачивать листья, и с такими же недооткрытыми почками перезимовала. Подмёрзли только самые крайние листочки. И только на старших кустах, которые я зачем-то укрывала агроволокном..:twisted:
Двухлетний же Блюкроп и осенняя годовалая малышня оставались без укрытия и выглядят молодцом - почки спят. Решила вообще больше не заморачиваться с укрытиями.
Имел такой же негативный опыт с укрытием стоячего куста агроволокном. Полагаю, что причина кроется в следующем. Куст под агроволокном был в более сухой среде - влага преимущественно снаружи волокна. Это возможно и послужило причиной уязвимости побегов. К сожалению подмерзают как раз кончики побегов, где должен формироваться основной урожай.
И снова о голубике
Требования к почве: предпочитает хорошо дренированные, плодородные, увлажнённые, кислые (pH: 3,8 - 5,0) суглинистые или супесчаные почвы. Хорошо растёт на торфяных почвах
Это возможно и послужило причиной уязвимости побегов. К сожалению подмерзают как раз кончики побегов, где должен формироваться основной урожай.
Зима, не считая пары дней около 20 градусов была мягкая, поэтому ничего не подмёрзло. Крайние листья не в счёт.
Кстати осенью раскрываться начали только почки с листьями, а цветочные нет :pardon:
И снова о голубике
Требования к почве: предпочитает хорошо дренированные, плодородные, увлажнённые, кислые (pH: 3,8 - 5,0) суглинистые или супесчаные почвы. Хорошо растёт на торфяных почвахЮра, главное не передренировать :D. Если почва песчанная, там наоборот надо влагоудерживатель добавлять
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.
ОлегБаер
17.02.2014, 13:02
торф
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.Да, гидрогель
торфТорф торфу рознь. Мой торф даже водой не пропитывается - она просто его обтекает. Где уж ему воду держать
Витусь, єто гидрогель, что-ли? У меня песок.
Я бы не стал заморачиваться с гидрогелем. Тем более, говорят, не всегда опыт применения его удачен. Погуглите и найдете советы от уважаемых питомниководов.
Если есть полив, то песок ой как не помеха. Скорее плюс.
Если достаточный полив не обеспечивается, то было бы проще пойти способу, упомянутому, но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.
В то же время, посадить голубику и бросить ("пусть растет") не получится. Внимания требует большого.
Gala081962
17.02.2014, 14:19
Я сажала в один торф ( Литовский), поливать я не могла, торф весь подымался и вылизал из бочки (поливали в двоем, один торф руками придерживал, другой поливал) потом я сверху подсыпала песок и полив нормализовался, в 2013 году уже положила под кусты каплю, все очень замечательно получилось.....
Ребята , советуйте можно ли покупать весной голубику в контейнере с пересылкой почтой примерно 10 дней идет? Попрорастают почки наверное, страшно ли ?
Есть отзывы от сортах Hannah's Choice и Chippewa
Ребята , советуйте можно ли покупать весной голубику в контейнере с пересылкой почтой примерно 10 дней идет? Попрорастают почки наверное, страшно ли ?
Есть отзывы от сортах Hannah's Choice и Chippewa
Ну. голубика всегда продается только в контейнере. Пересылать можно и 10 дней не так уж страшно при правильной упаковке. Больше вопрос о возможном пересыхании корней при малом контейнере и неправильной упаковке, особенно при задержках в доставке.
Gusenitsa
18.02.2014, 10:22
Если есть полив, то песок ой как не помеха. Скорее плюс.
Если достаточный полив не обеспечивается, то было бы проще пойти способу, упомянутому, но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.
Юрий! Не нравится мне идея с застиланием дна ямы, могут быть неприятные эффекты! Тогда уже лучше на дне ямы делать глиняный "замок", затем опилки-хвоя. Торф тоже хорошо держит воду.... Если не давать ему окончательно пересыхать. Мульчирование.
Юрий! Не нравится мне идея с застиланием дна ямы, могут быть неприятные эффекты! Тогда уже лучше на дне ямы делать глиняный "замок", затем опилки-хвоя. Торф тоже хорошо держит воду.... Если не давать ему окончательно пересыхать. Мульчирование.
Мне самому не нравится :D:D. Где-то встречал полушуточное высказывание, что для роста голубики нет ничего лучше, чем солнечный песчаный пляж и немного кислого торфа :D:D.
На песке, как и на другом грунте, нужно просто контролировать влажность и обеспечивать полив. Естественно в самом песке расти не будет - или + торф, или кислый субстрат на основе опилок,хвои и т.п. Агротехнические приемы типа мульчирования тоже никто не отменял.
А вообще застилание не такое уж и страшное. Дыры там делаются немалые, а на песке через них лишняя вода уходит со свистом. В целом, полный аналог контейнерного выращивания с заглублением контейнера в землю.
Це ще раз показує, що ви взагалі не розумієте, про що пишете, ховаючись при цьому за популярне чтиво (до того ж дуже спірне по ряду питань).
Тут іде мова про голубіку і чорниці, а не про журавлину. Це три різні рослини.
Не хизуйтеся своєю неуважністю. Голубіка і клюква українською лохина і журавлина. Не лінуйтеся читати тему від початку- лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування. Статті, наведені в моїх посиланнях, грунтуються на наукових розробках, які багато років з успіхом використовуються при вирощуванні лохини, журавлини і багатьох інших культур.
---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:55 ----------
но не совсем верно описанному "язичником". Т.е. услать дно посадочной ямы п/э пленкой с дренажными отверстиями.
Навіщо підложка на дні ями, якщо у ній будуть дірки?! Підложка і викладується у вигляді водонепроникного мілкого ящика, щоб слугувати постійному зволоженню і кислому середовищу для коріння
лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування.У них ничего общего в выращивании нет. Голубика растет совершенно в других условиях, что наша, что канадская. Общее только кислотность земли.
Можно сказать об относительной схожести выращивания черники и клюквы. Хотя и черника растет в более сухих местах.
А цитировать выдержки из книг мы все умеем. Больше интересует личный опыт выращивания культур
Я выращивала клюкву. Сейчас растет голубика и брусника. Поэтому с чистой совестью могу советы давать из своего опыта
Голубика и брусника - одинаковые условия выращивания
Черника - требует более влажных грунтов, но не болота
Клюква требует постоянного увлажнения
Все они любят солнышко, но в самую жару лучше тень или рассеянная тень в течение дня
Все любят рыхлую землю, дышащую
Не хизуйтеся своєю неуважністю. Голубіка і клюква українською лохина і журавлина. Не лінуйтеся читати тему від початку- лохину і журавлину об'єднали в одній темі, бо у них дуже схожі умови вирощування. Статті, наведені в моїх посиланнях, грунтуються на наукових розробках, які багато років з успіхом використовуються при вирощуванні лохини, журавлини і багатьох інших культур.
---------- Post added at 17:02 ---------- Previous post was at 16:55 ----------
Навіщо підложка на дні ями, якщо у ній будуть дірки?! Підложка і викладується у вигляді водонепроникного мілкого ящика, щоб слугувати постійному зволоженню і кислому середовищу для коріння
Посадіть собі хоч кущ і приходьте на форум поради давати. А так, тут всі вміють працювати з Інтернетом.
Gusenitsa
19.02.2014, 13:38
Все они любят солнышко, но в самую жару лучше тень или рассеянная тень в течение дня
Все любят рыхлую землю, дышащую
Витуся! А расскажите, плиз, какие из них Вам более по вкусу! У меня знакомый говорит, что лучше брусники ягоды нет... Если можно, по паре слов о каждой ягодке! :oops: Интересует субъективное мнение. :oops:
У меня, пока, только один сорт брусники- Коралл. Поэтому сравнить не могу. Я люблю вкус с изюминкой. Например, ежевика с горчинкой меня вполне устраивает. Так и брусника. Вкус сложно описать. Что-то сладко- кисловато-терпковато-горьковато. Скорее, два последних вкусовых оттенка, то привкус той бензойной кислоты, за которую ценят бруснику. У нас ее еще мало, все съедается прямо с куста. И мне сказали, что моя что-то мелкая. Мол, дикая чуть крупнее. Я дикую не ела. Только пила настойку.
Спелая ягода сочная насыщенного рубинового цвета
Фотку я осенью выставляла
Прошу подсказать, сколько коллоидной серы нужно подсыпать под кустик голубики, уже растет два года. И сколько подсыпать в яму для посадки новых.
Прошу подсказать, сколько коллоидной серы нужно подсыпать под кустик голубики, уже растет два года. И сколько подсыпать в яму для посадки новых.Это зависит от кислотности почвы. Необходимо купить измеритель кислотности. Есть очень простые, недорогие измерители. Не электронные, без батареек.
У меня такой служит больше 20 лет
Только измерив кислотность почвы, можно сказать сколько необходимо добавить серы. Может 50г, может 200г на м кв. А может ничего
определитель кислотности имеется.
Тогда возникает вопрос, как расчитать необходимое количество. Можете подсказать?
Помню, кто-то раньше выставлял расчеты. Надо посмотреть
---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:16 ----------
Пока, такая цитата
Сера. Признаком голодания служат хлоротические пятна на листьях, а при остром дефиците на них появляется желтовато-белая окраска. В тяжелых случаях листья становятся беловато-розовыми или даже белыми. Недостаток серы в почве приводит к повышению рН (показатель кислотности почвы) и ухудшению деятельности микоризы. На почвах с рН 5 единиц рекомендуется вносить 50 грамм, а на почвах с рН 6,0 — 100 грамм серы на 1 м2. Использование сульфатных форм удобрений является дополнительным источником серы. Такое же влияние оказывает и подкисление почвы серной кислотой (или электролитом).
Источник: http://golubika.by/uxod-za-golubikoj-sadovoj.html Голубика в Беларуси ©
определитель кислотности имеется.
Тогда возникает вопрос, как расчитать необходимое количество. Можете подсказать?
Сера не дает мгновенного эффекта и спокойно можете вносить 100-150 г/кв.м. . Как для старого куста, так и при заправке новой посадочной ямы (даже при заправке кислым торфом). Сера, к тому же, способствует лучшему усвоению растением других минералов.
Когда начнутся поливы, если рН остается высоким (от такого количества серы точно не упадет "ниже плинтуса" :D), регулируете добавлением электролита. Если к осени сохраняются предпосылки к понижению кислотности из-за "мокрых" сезонов, внесете такое же количество серы осенью.
http://yadi.sk/d/smgm3j835J0dQ (http://yadi.sk/d/smgm3j835J0dQ ://)
журнал посвящен выращиванию голубики
Продублирую
А еще подскажите по электролиту: наливать электролит в воду при смешивании или воду в электролит?
А то боюсь бурных химических реакций типа бурления и взрыва, если что не так сделаю :))
А еще подскажите по электролиту: наливать электролит в воду при смешивании или воду в электролит?
А то боюсь бурных химических реакций типа бурления и взрыва, если что не так сделаю :))
Скажу как автолюбитель-кислоту в воду и осторожно от разлива кислоты: могут быть ожоги и дырки на одежде.:no:
---------- Post added at 12:01 ---------- Previous post was at 11:58 ----------
Другой вопрос-не могу найти молотую серу.В каких магазинах она продаётся? Все 10 растюх перезимовали отлично.
А еще подскажите по электролиту: наливать электролит в воду при смешивании или воду в электролит?
А то боюсь бурных химических реакций типа бурления и взрыва, если что не так сделаю :))
Из химии помню, что всегда кислота понемногу льется в воду, с постоянным помешиванием
Из химии помню, что всегда кислота понемногу льется в воду, с постоянным помешиванием
Ну разведенная кислота не так опасна как концентрированная. Я всё лето поливаю голубику дождевой водой и на ведро воды добавляю 10мл. концетр. серной кислоты-у меня осталась. И всё растёт. Удобрений и серы ещё не применял.
А еще подскажите по электролиту: наливать электролит в воду при смешивании или воду в электролит?Всегда наливаю в воду. Пользуюсь пластиковым ведром. Размешиваю деревянной дощечкой мешалкой. У меня мерный стеклянный стаканчик.
Все делаю спокойно, без спешки. Проблем не было. Каких либо защитных одеяний не применяю
[/COLOR]Другой вопрос-не могу найти молотую серу.В каких магазинах она продаётся? Все 10 растюх перезимовали отлично.
Спрашивайте коллоидную серу в садовых магазинах.
Спрашивайте коллоидную серу в садовых магазинах.
А какая доза коллоидной серы-тоже 100 граммна 1кв.м?
---------- Post added at 12:37 ---------- Previous post was at 12:29 ----------
И ещё пожалуйста вопрос -раньше встречал ответ по разведению голубики черенками и нарезал с осени а теперь не найду пост про укоренение. Может кто то помнит номер? Кажется ;САДОВНИК: учил.
Ради любопытства погуглила серу. Обнаружила ЧП (недалеко от себя,), кот продает серу в мешках. Мешок 30 кг. 1 кг стоит 10 грн.
Кажется коллоидная сера стоит 100г 10грн
Тоже искала по инету серу. Нашла в интернет-магазинах коллоидную 250г по 18 грн и 40 г по 4 грн(опт 1000 шт по 1.4).
И чем отличается коллоидная от гранулированой (она в мешках продается)?
Есть комовая (молотая) - я ее засыпала в землю. Чем гранулированная отличается - не знаю. А коллоидная отличается тем, что растворяется в воде и создает суспензию. Она для опрыскивания годиться.
Молотой опыляют растения - она плохо растворяется в воде,
Коллоидная намного дороже Это какой-то оксид или что там
Для внесения в землю лучше молотая. Только где ее взять
А еще подскажите по электролиту: наливать электролит в воду при смешивании или воду в электролит?
А то боюсь бурных химических реакций типа бурления и взрыва, если что не так сделаю :))
В таких концентрациях (50-70 г/ 10 л воды) бояться не надо. Электролит - эту уже разведенная серная кислота. Хотя достаточно опасная для открытых участков тела, тканей, оцинкованного железа и т.п. Поэтому конечно 1 - наливать лучше в воду, 2 - пользоваться перчатками или держать рядом воду для смыва с кожи.... и вообще быть аккуратным.
---------- Post added at 16:04 ---------- Previous post was at 15:56 ----------
А какая доза коллоидной серы-тоже 100 граммна 1кв.м?
В принципе - да, можно чуть больше - до 20%. Коллоидная сера НЕРАСТВОРИМА в воде, как и обычная (тупо частички будут плавать в воде, перестанете помешивать - осядет на дно). Содержит примеси (15-20%). Поэтому дозу можно увеличить.
Гранулированную не рекомендую (либо самому толочь). Скорость растворения не угадать. Однозначно растворяется медленнее и доза должна быть большей. А насколько - тут один химик знает :D
Серу можно найти садовых магазинах (или даже в ветаптеках). Применяется для добавок в корм птице и против паразитов.
Нашлось из прошлогоднего.. :roll:
Блюкропище :D
http://i.piccy.info/i9/bf2052d4b40e53243aba37a90e6d8a88/1393271160/15757/705563/ujke_brf_240.jpg (http://piccy.info/view3/5975466/67bee493084fc273903ee3abc1b8c131/)http://i.piccy.info/a3/2014-02-24-19-46/i9-5975466/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-24-19-46/i9-5975466/180x240-r)
Нашлось из прошлогоднего..
Блюкропище
http://i.piccy.info/a3/2014-02-24-19-46/i9-5975466/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-02-24-19-46/i9-5975466/180x240-r)
а росточком воспитанница какова? сколько годочков уже?
На фото - третье лето у меня. Высота около метра, не помню точно - где-то писала :oops:
коллоидная это более тонкий помол.
есть тиовит джет - там еще более тонкий помол.
байер тоже делает препарат на основе серы.
но лучше взять более грубую, простую желтую серу - будет дольше работать.
Спецы подскажите пожалуйста.
Кислую воду нужно подливать под кустик или можна и поливать розбризгивателем весь куст.? И какая кислотность воды должна быть чтоб листья не попалить.Есть прибор мерять кислотность почвы и воды. Кстати очень хароший прибор и недорогой - могу ссылку дать если кого то заинтересует.
Пожалуйста дайте ссылку на измеритель рн
Михаил Н
17.03.2014, 21:16
Пожалуйста дайте ссылку на измеритель рн
Тут заказывал.
http://www.digital-meters.com/chemical-analysis-c2/ph-meters-c28/lutron-soil-ph-meter-with-hard-carry-case-lutron-ph-212-p75
А я тут. http://www.aliexpress.com/snapshot/282141951.html
Это Китай, и цена уже с доставкой.
Михаил Н
18.03.2014, 08:27
А я тут. http://www.aliexpress.com/snapshot/282141951.html
Это Китай, и цена уже с доставкой.
Извините - но это не серьезно.
Такой прибор я выбросил сразуже.
Он неизвестно что показывает.Тоже думал зачем покупать дорогой если есть дешевые.Воббше как вы с ним работаете - проверяете , правильно он показывает или нет?.Просто интересно.
Вот и у меня такой валяется. Жаль потраченных денег. Толку с него очень мало.
Пока никак не работаю.. Проверить было не на чем. Не считая того что сдуру воткнула в уксус - посмотреть, показывает крайнее кислое положение. На том и успокоилась. :pardon:
Скажу честно, три года в нём нужды не было, и сейчас нет. :D
Извините - но это не серьезно.
Такой прибор я выбросил сразуже.
Он неизвестно что показывает.Тоже думал зачем покупать дорогой если есть дешевые.Воббше как вы с ним работаете - проверяете , правильно он показывает или нет?.Просто интересно.
Я пользуюсь. Проверял. Достаточно точен для любительского пользования. Нужно научится правильно им пользоваться.
Для профессионального использования не годится. Причем на первом месте будет низкая скорость повторных измерений.
Как переносит голубика небольшое затенение в утренние и вечерние часы? Не смертельно? Мучаюсь с выбором места для посадки.
Как переносит голубика небольшое затенение в утренние и вечерние часы? Не смертельно? Мучаюсь с выбором места для посадки.
Нормально переносит. Не мучайтесь :smile:
А у меня весь участок - сплошной песок, да еще и сосны на краю растут. Можно голубику посалить прямо под сосны? Там сплошной песок, ну, сверху сантиметров 10-15 лесной, сосновый грунт, а потом чистый песок.. Сможет голубика расти в таком месте? Выкопаю ямки, приготовлю состав грунта в ямы как выше в ветке описано, с иголками, песком.. Что там с кислотностью - не знаю, но вообще почва кислая вроде бы.. Что скажете?
А у меня весь участок - сплошной песок, да еще и сосны на краю растут. Можно голубику посалить прямо под сосны? Там сплошной песок, ну, сверху сантиметров 10-15 лесной, сосновый грунт, а потом чистый песок.. Сможет голубика расти в таком месте? Выкопаю ямки, приготовлю состав грунта в ямы как выше в ветке описано, с иголками, песком.. Что там с кислотностью - не знаю, но вообще почва кислая вроде бы.. Что скажете?
Все зависит от возраста сосен, глубины их корневой (в вашем случае возможно, что глубокий стержень, что был бы +), затенения кроной места посадки.
В целом, если большой тени нет, то посадка возможна. С учетом близости сосен ("монстров-поглотителей" :D минеральных веществ из почвы), придется голубику побольше подкармливать удобрениями.
Кислотность, при необходимости, всегда можно подкорректировать (в ветке куча наставлений).
Я надумала купить 4 кустика голубики и посадить с обоих сторон от очень взрослой, одиноко стоящей крайней сосны. Так, что тень от нее будет только с утра.. А в молодняке сосновом можно сажать? Сосны невысокие 1-1,5м , можно прямо между ними посадить или не стоит по молодняку сосновому сажать? Лучше возле взрослой?
Профі! Підкажіть, вже можна підкисляти голубіку після зими чи ще ранувато?
Я не профи, но уже можно.
Я надумала купить 4 кустика голубики и посадить с обоих сторон от очень взрослой, одиноко стоящей крайней сосны. Так, что тень от нее будет только с утра.. А в молодняке сосновом можно сажать? Сосны невысокие 1-1,5м , можно прямо между ними посадить или не стоит по молодняку сосновому сажать? Лучше возле взрослой?
Боюсь, что молодняк будет подыматься и затенять. Прикиньте сами на месте.
---------- Post added at 10:43 ---------- Previous post was at 10:40 ----------
Профі! Підкажіть, вже можна підкисляти голубіку після зими чи ще ранувато?
А чем вы собираетесь подкислять? Порошковой серой - да. Растворами - нет (к чему сейчас поливы???).
Ох, вопрос возник. Получила сегодня голубику. 3 куста хорошие, а один кустик, самый взрослый, меня насторожил своей корой. Как будто она отсырела и полностью отвалилась.. Ствол фактически голый.. Мои познания неглубоки, но всегда знала, что без коры растение - это неправильно... Так что гляньте,пожалуйста, это ненормально, что нет коры или так бывает?
Сама крона нормальная, почки зеленые. Кустик очень даже живой, ему года 4.. Остальные 3 куста имеют нормальную зеленую кору.
http (http://darudar.org/gift/wishers/2814567/?new)://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg (http://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg)
http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg (http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg)
не получается фото вставить
Ох, вопрос возник. Получила сегодня голубику. 3 куста хорошие, а один кустик, самый взрослый, меня насторожил своей корой. Как будто она отсырела и полностью отвалилась.. Ствол фактически голый.. Мои познания неглубоки, но всегда знала, что без коры растение - это неправильно... Так что гляньте,пожалуйста, это ненормально, что нет коры или так бывает?
Сама крона нормальная, почки зеленые. Кустик очень даже живой, ему года 4.. Остальные 3 куста имеют нормальную зеленую кору.
http (http://darudar.org/gift/wishers/2814567/?new)://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg (http://radikal.tk/?v=20140326150617hwh.jpg)
http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg (http://radikal.tk/?v=20140326150638.jpg)
не получается фото вставить
Очень похоже на случай, который уже рассматривался здесь http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1285&page=12
См. пост 356-358
Gala081962
26.03.2014, 18:46
И я с вопросом, голубику как то режут, стригут?
Сегодня посмотрела свои кусты, они загущенны мелкими тонкими веточками внутри куста.
И я с вопросом, голубику как то режут, стригут?
Сегодня посмотрела свои кусты, они загущенны мелкими тонкими веточками внутри куста.
Стригут, но очень старые и сломанные ветви. Еще для нормирования ягодной нагрузки на один побег (идущий от корня) или для стимулирования доп.ветвения...
Выглядит это примерно так https://www.youtube.com/watch?v=I6B7RFJXTC8
Понять бы ещё ,что он там со средины вычикивает:pardon:
Понять бы ещё ,что он там со средины вычикивает:pardon:
Постараюсь на досуге пересмотреть и ключевые моменты дать с привязкой по времени на видео.
У меня вышли из зимы хорошо Блюкроп и Дарроу. Почки уже распускаются. А вот Патриот поступил не патриотично. Кажется пропал. Почки малюсенькие, совсем спящие. И что с ним делать!? Может его хрущ поел!? Или я рано переживаю?
О, вопрос о хруще... Перед посадкой голубики ее замочить на 1 час в воде.. а от хруща обрабатывать при этом? Прямо в ту же воду добавить антихрущ? Или нельзя? Нигде про обработку голубики против хруща не встречала. А у меня буквально метрах в 3х от планируемого места посадки находится раскидистая старая куча перегноя и там хрущ на хруще... это ж могут в итоге добраться под землей и до кустиков..
Gala081962
01.04.2014, 21:42
Сначала пролейте кусты, а потом Антихрущ, ну я так делала. Мне когда прислали мою, то нашла я там хрущей, теперь проливаю.....
Ой, так вам можно и замочить в антихруще, а потом высадить.
т.е. сразу в Антихруще на час замочить прямо с горшком? Я так и собралась сделать.. Точно можно?!
Еще спрошу.
Прочитала такой вопрос:
Посадили два куста голубики. Заправили яму правильно, но забыла изолировать пленкой в середине. Чего плохого ожидать? Буде ли она без пленки хорошо расти, развиваться и плодоносить? ...
ответ : ...если внизу не песок, то конечно будет...:smile:
У меня вопрос, пока садить не начала... Если у меня почва 100% песок - мне надо пленкой дно и бока изолировать или нет? Я думала, что нет... Я ошибалась? И все же, какая глубина ямы в песке должна быть? 60 см? или глубже..
Не вижу смысла копать яму глубже 60 см. У голубики корни не в глубину, а в ширину растут. Лучше яму расширить и дно выложить пленкой. Если есть возможность на дно уложить 10-15 см глины. То было бы не плохо сделать глиняный замок. Яма углубляется на толщину глиняного слоя
Не вижу смысла копать яму глубже 60 см. У голубики корни не в глубину, а в ширину растут. Лучше яму расширить и дно выложить пленкой. Если есть возможность на дно уложить 10-15 см глины. То было бы не плохо сделать глиняный замок. Яма углубляется на толщину глиняного слоя
Спасибо :) У нас весь сад на глиняных замках сажается. Это не пугает. Значит, все же нужен замок?! А я читаю эту ветку с самого начала и решила, что на песке не нужно пленки.. и дренажа не нужно.. Вот бы насажала... Ну, дренажа не нужно тоже, да?
Дренаж не нужен. Вода далеко? Как с поливами?
До воды 4 метра. Полив будет 2 раза в неделю, на выходных ( суббота и/или воскресенье ) и 1 раз среди недели.
Это хорошо. У меня добавлен гидрогель, т.к. вода проходит сквозь грунт не задерживаясь. И в самую жару кусты в тени яблони. Был год, когда этого оказалось недостаточно и я ставила затеняющую сетку. Где-то в теме фото есть
Я не могу сейчас сказать, как летом будет освещаться этот участок.. В данный момент до 13.30 дня точно еще стоит дырявая тень от высоких сосен , в 2-3 часа солнце уже полностью освещает место посадки.. А летом солнце будет выше и жарить будет сильнее.. может и до обеда уже участок будет весь освещен.. Затенение придумаем, если будет совсем жарко..
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!Куда еще песок добавлять, если везде песок :shock:На ф-г кора? Это же дренаж, у тебя везде дренаж из песка. Тебе нужна смесь из торфа кислого и хорошей земли. Смесь должна быть влагоудерживающая. Твой торф влагу держит? Мой торф не держит и плохо впитывает, поэтому добавила гидрогель.
Хвойным опадом каждую весну мульчирую. Сейчас виноград открывали и с него немного хвои перенесли на голубичник
У меня добавлен гидрогель
Теперь коллективно закупаем гидрогель?(пока модератори не видят)
Теперь коллективно закупаем гидрогель?(пока модератори не видят)
Хи-хи ...нет уж
Куда еще песок добавлять, если везде песок :shock:На ф-г кора? Это же дренаж, у тебя везде дренаж из песка. Тебе нужна смесь из торфа кислого и хорошей земли. Смесь должна быть влагоудерживающая. Твой торф влагу держит? Мой торф не держит и плохо впитывает, поэтому добавила гидрогель.
Держит ли торф влагу - понятия не имею. Он в мешках еще, но влажный. Хорошая земля - имеется в виду хвойный опад из-под сосен, правильно?
Муж считает, что глина в некотором колличестве с землей перемешанная является природным гидрогелем, его аналогом, и так добавляет глину в яму под каждое дерево. Ну, это лично его мнение, под голубику я б не хотела глину мешать..
Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?
А точно нужен гидрогель? Я планирую делать смесь торфа кислого с хвойным опадом и песок ( вниз кору, если найду в лесу, нужна же свежая, не с сухостоя ?!..)
И можно ли иголки из под сосен собрать и в смесь добавить?? Читала, что нужно и иголки и шишки и веточки.. Но также читала, что нельзя все это добавлять... Можно или нет?!
Если с заправкой ямы (намерениями) примерно понятно, то вопрос в следующем - а какой грунт на участке, где будет посадочная яма???
От этого зависит необходимость дренирования пос.ямы или наоборот, создание "затвора".
Если грунты тяжелые, то беспокоиться о "пересыхании" прикорневой зоны особо нечего. Если почва песчаная, то можно изолировать пленкой посадочную яму не только по боках, а и дно, в котором сделать дренажные отверстия (будет по типу громадного цветочного горшка с дырками внизу, но закопанного в землю). Вот и будет искусственный "затвор" чтобы "притормозить" отток воды.
Гидрогель при любом раскладе не рекомендую. Песок в грунтосмеси - ??? Я бы, при использовании торфа, тоже отказался.:no:
Если кислого торфа немеряно, то заправляйте только им и мульчируйте хвоей, корой и шишками (но с шишками в мульче не усердствуйте:wink:).
Кора подойдет любая, в т.ч. с сухостоя (на дно ямы более крупная фракция для дренажа, в составе грунтосмеси и для мульчирования помельче). Тоже самое с веточками (смешно их выбирать из хвои :D).
Шишки, уж поверьте, штука тоже хорошая ( у меня преимущественно еловые, но есть и сосновые). В ямы засыпал мешками преимущественно на дно (для дренажа), но и в верхних слоях много. Корни вплетаются и развиваются :good:.
Кора, ветки и шишки долго разлагаются и обеспечивают длит.запас питания и подкисления, воздухопроницаемость. Не дают быстро оседать и уплотняться грунтосмесям (особенно при использовании в смеси тяжелых грунтов).
Ну, а иголки (опад) - тут сама голубика велела:D. И в смесь и для мульчирования.
---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 09:56 ----------
Держит ли торф влагу - понятия не имею. .........под голубику я б не хотела глину мешать..
Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?
Сам торф влагу не держит. Замок + мульчирование = правильно.
Серу добавлять сразу при засыпке ямы. Сажать можно сразу.
Глубину ямы, при ваших расчетах, сразу целесообразно уменьшить до 50 см (а то голубика будет не в радость, если столько копать :D). Дальше замок с посадкой на холмике примерно в 10-15 см (учтите, что грунт в яме "сядет"). Дальше мульча.....
Если с заправкой ямы (намерениями) примерно понятно, то вопрос в следующем - а какой грунт на участке, где будет посадочная яма???
От этого зависит необходимость дренирования пос.ямы или наоборот, создание "затвора".
В данном случае сплошной песок. Выше писалось
---------- Post added at 10:29 ---------- Previous post was at 10:20 ----------
Хорошая земля - имеется в виду хвойный опад из-под сосен, правильно?
Муж считает, что глина в некотором колличестве с землей перемешанная является природным гидрогелем,
Вот к чему я пришла :) Глубина ямы 70-75 см, ширина до 1 метра, на дно глиняный замок сантиметров 10-15, для грунта останется 60 см. Смесь из торфа кислого с опадом и все? И чтобы постояли ямы неделю-две хотя бы.. (или сразы можно сажать?) Серу нужно добавлять сейчас, при посадке. Или позже? Или что-то другое? Саженцы заглублять на 2-3 см. Потом замульчирую хвоей на 10-15 см... Так?Хвойный опад хороший разрыхлитель. Но влагу держит плохо и абсолютно бесплодный. С мужем согласна насчет глины как гидрогеля. Главное, не перестараться. Учитывать, что глина имеет щелочную реакцию. Измеритель кислотности есть?
Яму можно чуть меньше копать. До 60см. Действительно, зачем голубике глубина. Ей достаточно 40-45см. Внизу глина около 15см.
Малой права качает. Потом напишу
Да, грунт на учаске - чистейший песок, в конце участка и далее - сосновый лес.. А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?! ). Ну, не должно ж быть столь сложно... Одним сплошным торфом кислым заправлять ямы - точно мне будет слегка накладно. Я планирую 7 кустов посадить.
Я ж пишу - обычная земля пополам с торфом. Можно добавить перепревший опад из леса, но считать его за торф. В чистый торф я бы не садила.
---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:42 ----------
Да,А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?! Главный из Брусвяны не знает, что такое чистый песок. У них сплошная глина. А я знаю
Все гораздо проще. Намного проще
Да, грунт на учаске - чистейший песок, в конце участка и далее - сосновый лес.. А разве не песок - отличное место для голубики ( по словам главного из Брусвяны :)?! ). Ну, не должно ж быть столь сложно... Одним сплошным торфом кислым заправлять ямы - точно мне будет слегка накладно. Я планирую 7 кустов посадить.
Песок хорош с точки зрения хорошего воздухообмена для корневой. Минус в уровне его кислотности (Сыпьте. Сера и электролит в помощь).
Хвойный опад ..... абсолютно бесплодный
Ну, родить он не может:D. А с точки зрения содержания минеральных веществ, то так не бывает :no: (торф своим, к тому же не очень большим, запасам минеральных веществ обязан растительным остаткам, в т.ч. таким как хвоя). К тому же, хвоя - источник природного закисления.
Gala081962
02.04.2014, 10:57
Сажала голубику в кислый торф, ни чего не добавляла, поливать была не возможно, торф подымался вверх ( вместе с кустами), поливали вдвоем, муж придавливал руками этот торф, я поливала с лейки, жутко было не удобно..... Потом я убрала верхний слой и перемешала его с песком, сейчас поливаю без проблем. Торф у меня рыжий Литовский, голубики нравится, электролит еще ни разу не подливала, хватает серы....
Посаженна голубика осенью 2012 г, в том году уже был урожай. Этой весной первый раз удобрила, удобрением для голубики....
По поводу удобрения голубики и серы... Может, кому интересно будет, использую следующую схему удобрения/закисления (на взрослый куст в апреле-мае):
- сульфат аммония - 100-150гр
- суперфосфат - 100гр
- сульфат калия - 40гр
- сульфат магния -20гр
После равномерного разбрасывания грунт перекопать на глубину гумусного слоя.
Где-то ранее себе скопировал, где не помню :)
PS: Слово "сульфат" иногда заменяют на этикетках удобрения словосочетанием "сернокислый".
По поводу удобрения голубики и серы... Может, кому интересно будет, использую следующую схему удобрения/закисления (на взрослый куст в апреле-мае):
- сульфат аммония - 100-150гр
- суперфосфат - 100гр
- сульфат калия - 40гр
- сульфат магния -20гр
После равномерного разбрасывания грунт перекопать на глубину гумусного слоя.
Где-то ранее себе скопировал, где не помню :)
PS: Слово "сульфат" иногда заменяют на этикетках удобрения словосочетанием "сернокислый".
А как это перекопать не повредив корневой?:no:Или как определяется гумусовый слой в яме с приготовленным грунтом?:shock:
Сульфат аммония отлично растворяется в воде. И советовал бы обратить на рекомендованные дозировки.
Все остальное удобрение есть в спец.комплексных удобрениях для голубики (или раздельное питание :D из того же списка микроэлементов).
А как это перекопать не повредив корневой?:no:Так же, как и у смородины - аккуратно.
Сульфат аммония отлично растворяется в воде. И советовал бы обратить на рекомендованные дозировки.Верно - весной азот необходим в первую очередь.
А что не так с дозировками?
Все остальное удобрение есть в спец.комплексных удобрениях для голубики (или раздельное питание :D из того же списка микроэлементов).Стоимость специализированных удобрений значительно дороже, чем "намешать" самому.
А что не так с дозировками?
Стоимость специализированных удобрений значительно дороже, чем "намешать" самому.
Сульфат аммония на ягодных - рекомендованные дозы для разового внесения на уровне 30-60 г/м.кв.
Для дешевле могу сказать, что комплексное для голубики в своей основе - это весьма популярная нитроаммофоска (NPK, ~8грн/кг) + мизерные добавки микроэлементов, которыми, в принципе, для удешевления выращивания можно пренебречь. Поэтому "бодяжить" самому смысла нет.
Осенью фосфорно-калийные (цена не высока) да и весь вопрос.
Я ж пишу - обычная земля пополам с торфом. Можно добавить перепревший опад из леса, но считать его за торф. В чистый торф я бы не садила.
Глиняный замок то делать? или все-же на дно целофан с дырками? И совсем без песка ?
У меня вопрос. Почти при любом грунте в состав смеси для голубики входит песок в пропорции ( торф, песок, опад..). Чем смесь в яме, которая вырыта в чистом песке, отличается от смеси в яме, вырытой в любой другой почве? какая разница самой голубике? самим корням какая разница до того, какой состав почвы вне пределов досягаемости ее корней? Если будет только торф и земля - это будет не то же, что и торф, опад, земля и песок- все вместе... Вроде ж и песок играет какую-то роль в облегчении этой всей смеси? Я не издеваюсь, честно, я еще не совсем поняла.. надо б уже и сажать.. а у меня голубика уютно устроилась на подоконнике :) А я вся в вопросах.. то дренаж и кора с шишками в голове .. потом появились гл.замки, пакеты и нечего уже мне и в ямы то сыпать, и торфа надо еще много-много...:)
Gala081962
03.04.2014, 00:20
Ох, вопрос возник.
У меня вопрос.
Поверьте, если Вы прочитаете эту тему, у Вас отпадут все вопросы и Вы выберите самый приемлемый для себя способ посадки голубики ....
Глиняный замок то делать? или все-же на дно целофан с дырками? И совсем без песка ?
У меня вопрос. Почти при любом грунте в состав смеси для голубики входит песок в пропорции ( торф, песок, опад..). Чем смесь в яме, которая вырыта в чистом песке, отличается от смеси в яме, вырытой в любой другой почве? какая разница самой голубике? самим корням какая разница до того, какой состав почвы вне пределов досягаемости ее корней? Если будет только торф и земля - это будет не то же, что и торф, опад, земля и песок- все вместе... Вроде ж и песок играет какую-то роль в облегчении этой всей смеси? Я не издеваюсь, честно, Я не думаю, что ты издеваешься. Я себе задала этот вопрос еще много лет назад. С одной стороны мне легко работать с моей землей из-за ее легкого механического состава. С другой стороны - она как решето. Все как зашло в нее - с такой же скоростью и вышло. Если не быстрее
Я бы положила глиняный замок, а не клеенку с дырками. Глина и через сто лет будет глиной. А пленка пробивается насекомыми, кротами, корнями, просто разрушается и перестает выполнять свою роль.
Смесь в яме вырытой в песке отличается от смеси в яме вырытой в земле свойствами этой самой земли.
Если яма с грунтом находится в земле, то земля тоже сохраняет влагу и питательные вещества через нее медленно проходят. Те питательные, что мы вносим в виде химических или органических удобрений.
Если яма с грунтом находится в песке. То песок служит как отсос. Он из этой ямы высасывает всю влагу вместе с пит.веществами, растворенными в этой влаге. Песчанные грунты в себе ничего не задерживают. Они автоматически служат дренажем. Тебе дренаж устраивать не нужно- он уже есть, сплошной дренаж. Еще песчанные грунты бедны магнием. Его надо дополнительно вносить.
"Почти при любом грунте в состав смеси для голубики входит песок" - советчики автоматически считают, что у тебя чернозем или суглинок или земля, но не песок. А у тебя песок, поэтому надо делать коррекцию на свои условия.
Поэтому берешь торф, добавляешь к нему землю. У тебя же есть какая-то земля? 50х50. Можешь добавить из леса хвойный перегной, но не сухой хвойный опад. Этот перегной тоже идет в расчет как торф. Добавляешь серу, удобрения. Перемешиваешь и садишь. Затем мульчируешь сухим хвойным опадом. Его в лесу сгребаете граблями. Ссыпаете в мешки и высыпаете в голубичнике. Все шишки, мелкие ветки, что туда попали, пусть остаются. Выбирать их не надо.
Все делается просто. Просто надо понять что ты должна получить в итоге и как этого добиться на твоем участке. А не как советует спец из Брусвяны, глядя на землю у себя в питомнике
Теперь про песок в качестве облегчителя земляной смеси. У меня есть большие сомнения по этому поводу. Проводила эксперименты по выращиванию рассады в песке и укоренению черенков винограда. И сделала определенные выводы. Эта тема к ним не имеет отношения. В качестве разрыхлителя грунта лучше использовать тот же хвойный опад, кокогрунт или торф
Сульфат аммония на ягодных - рекомендованные дозы для разового внесения на уровне 30-60 г/м.кв.
Инструкция Сульфат аммония (DOC) (http://sadco.com.ua/files/instrukcija_sulfat_ammoniy_rus.doc): Подкормка на один куш черники составляет 100 г под молодые кусты и 200 г под взрослые кусты дважды в год. Удобрение вносится весной и во время цветения.
Для дешевле могу сказать, что комплексное для голубики в своей основе - это весьма популярная нитроаммофоска (NPK, ~8грн/кг) + мизерные добавки микроэлементов
Специализированное для голубики не стоит 8грн/кг, а как минимум в пять раз дороже. А если взять просто нитроаммофоску и добавить микроэлементы, то получим то же "бодяжество".
Помимо прочего, внесение сульфата аммония в почву сопряжено с подкислением почвы. Нитроаммофоска сама по себе такого подкисления не даст.
Кроме того, сульфат аммония в смеси с фосфорными удобрениями, в которых фосфор находится в малоподвижной форме, усиливает подвижность фосфора этих удобрений, что улучшает его освоение растениями.
Поэтому "бодяжить" самому смысла нет.Ой ли? :wink:
ВИТУСЯ, (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1082) огромное Спасибо!!! Муж , в основном, посадочными ямами занимается. А по поводу голубики я сама занялалась :) . Теперь точно ошибок не наделаю. Я то всю ветку и прочитала ( и все, что нашла в интернете!!), и отдельно всего себе насохраняла, чтобы ничего не упустить.. только это ж о всех грунтах.. получилось, что информации море, а для своей ситуации не все прояснила. И изначально сильно ошиблась.. вот и вопросы.
Земля - покупной чернозем, его и домешаю.
Инструкция Сульфат аммония (DOC) (http://sadco.com.ua/files/instrukcija_sulfat_ammoniy_rus.doc): Подкормка на один куш черники составляет 100 г под молодые кусты и 200 г под взрослые кусты дважды в год. Удобрение вносится весной и во время цветения.
Специализированное для голубики не стоит 8грн/кг, а как минимум в пять раз дороже. А если взять просто нитроаммофоску и добавить микроэлементы, то получим то же "бодяжество".
Помимо прочего, внесение сульфата аммония в почву сопряжено с подкислением почвы. Нитроаммофоска сама по себе такого подкисления не даст.
Кроме того, сульфат аммония в смеси с фосфорными удобрениями, в которых фосфор находится в малоподвижной форме, усиливает подвижность фосфора этих удобрений, что улучшает его освоение растениями.
Ой ли? :wink:
Еще раз говорю, что вы абсолютно не внимательны при прочтении информации.
1. В приведенной вами ссылке с сайт "Садко" разговор о сульфате аммония идет в строчке "Норма внесения азота на только посаженных плантации составляет 10-25 кг / га (вносят локально в 2 приема), на плодоносящих плантации норму увеличивают до 50-70 кг / га. ". Это в какой же форме - газообразной или все же в виде сульфата аммония?
Можете себя перепроверить на том же сайте "Садко", но по другой ссылке - зайдите в "статьи/голубика/ "Голубика, Свойства и технология выращивания"). Про 100 и 200 г идет речь не об источнике азота, а других минеральных удобрений.
2. 8 грн./кг стоит нитроаммофоска, о чем я и писал.
3. С утверждением о подкислении сульфатом аммония соглашусь частично, поскольку там 24% серы. Но этого может быть достаточно (а может и нет) для сбалансированной по кислотности грунтосмеси. Если грунтосмесь близка к нейтральной, то при внесении сульфата аммония в рекомендованных дозах его влияние на уровень кислотности в посадочной яме - ничтожное.
За сим и откланяюсь. Дальнейший диалог считаю бесплодным :bye:
Еще раз говорю, что вы абсолютно не внимательны при прочтении информации.Странно, как это можно прочитать невнимательно?
Подкормка на один куш черники составляет 100 г под молодые кусты и 200 г под взрослые кусты дважды в год. Удобрение вносится весной и во время цветения.
1. В приведенной вами ссылке с сайт "Садко" разговор о сульфате аммония идет в строчке "Норма внесения азота на только посаженных плантации составляет 10-25 кг / га (вносят локально в 2 приема), на плодоносящих плантации норму увеличивают до 50-70 кг / га. ". Это в какой же форме - газообразной или все же в виде сульфата аммония?При чем здесь газообразная форма? В приведенной Вами цитате речь идет об азоте, а не о сульфате аммония. Если есть желание - можете сами пересчитать весовую часть азота в сульфате и кол-во кустов на гектар. После чего посчитать сколько сульфата припадает на куст.
Можете себя перепроверить на том же сайте "Садко", но по другой ссылкеМожете себя сами перепроверить и поискать нормы внесения сульфата по другим сайтам.
2. 8 грн./кг стоит нитроаммофоска, о чем я и писал.Вы писали, что лучше использовать специализированное удобрение. Согласен, дешевле золота :ROFL: Но не дешевле сульфатов.
3. С утверждением о подкислении сульфатом аммония соглашусь частично, поскольку там 24% серы. Но этого может быть достаточно (а может и нет) для сбалансированной по кислотности грунтосмеси. Если грунтосмесь близка к нейтральной, то при внесении сульфата аммония в рекомендованных дозах его влияние на уровень кислотности в посадочной яме - ничтожное.
Не выдумывайте. Почитайте исследования по применению сульфатов. Например, Энциклопедию (http://www.ngpedia.ru/id499220p1.html).
Дальнейший диалог считаю бесплоднымВот странный человек - ему показываешь ссылки, копируешь цитаты, а он в ответ - "не может быть, не верю, вранье". :shock:
Цитируйте дальше :D:D:D. Мне некогда. Я занят в саду :D:D:D
Вот к чему я пришла :)
Я то всю ветку и прочитала ( и все, что нашла в интернете!!), и отдельно всего себе насохраняла, чтобы ничего не упустить.. только это ж о всех грунтах.. получилось, что информации море, а для своей ситуации не все прояснила.
Вот вам в помощь 2 достойные ссылки по голубике. Вот ребята в одном месте выложили. Там доступно и понятно и от весьма уважаемых и опытных людей.
https://docs.google.com/file/d/0B7AgGDHnfhkoLUl1a3B6UG5aVVU/edit?pli=1
https://docs.google.com/file/d/1PUdZisikQGZvwY9-m3khp9O_REIHvyGjIXWw7w8rqg1Tdg0MCiMXFWMAkkzA/edit?pli=1
В плане недавних "советов" во второй ссылке обратите на предпоследний абзац в п.1.3 "Сульфати (в т.ч. сульфат аммонію) не підвищують рівня кислотності грунту".
Добро пожаловать в ряды голубичников (или голубиководов :D). Удачи Вам и больших урожаев.
Вот вам в помощь 2 достойные ссылки по голубике. Вот ребята в одном месте выложили.Познавательно, спасибо.
В плане недавних "советов" во второй ссылке обратите на предпоследний абзац в п.1.3 "Сульфати (в т.ч. сульфат аммонію) не підвищують рівня кислотності грунту".
Не понятно - в книге пишут "сульфаты не увеличивают кислотность". А в энциклопедии, наоборот - "увеличивают".
Кому верить?
---------- Post added at 10:32 ---------- Previous post was at 10:28 ----------
Вот, нарыл о сульфате аммония:
Так, по данным Мироновской опытной станции, при внесении в черноземную почву этого удобрения в течение 14 лет резко изменялась реакция среды. В варианте без удобрений рН солевой вытяжки из почвы равнялся 6,0, а в варианте с сернокислым аммонием — 4,9; обменная кислотность почвы при этом возросла в 1,5, а гидролитическая кислотность — почти в 2,5 раза по сравнению с контролем.
Подскажите, пожалуйста, в связи с ухудшением погодных условий (снег с дождем, например, был), голубику завтра можно высадить или лучше неделю передержать? Это я о голубике из батькив сада
Познавательно, спасибо.
Не понятно - в книге пишут "сульфаты не увеличивают кислотность". А в энциклопедии, наоборот - "увеличивают".
Кому верить?
---------- Post added at 10:32 ---------- Previous post was at 10:28 ----------
Вот, нарыл о сульфате аммония:
Так, по данным Мироновской опытной станции, при внесении в черноземную почву этого удобрения в течение 14 лет резко изменялась реакция среды. В варианте без удобрений рН солевой вытяжки из почвы равнялся 6,0, а в варианте с сернокислым аммонием — 4,9; обменная кислотность почвы при этом возросла в 1,5, а гидролитическая кислотность — почти в 2,5 раза по сравнению с контролем.
Не ищу источник, верю написанному. Если так, то обратите внимание, что на Мироновской станции применялся сульфат на тяжелых грунтах - "черноземе". И при этом за столько лет понижение всего на 1 единицу. + систематичность внесения. Этот подсчет сложный - нужно считать периодичность внесения, выращиваемые культуры, сроки измерений после последних внесений и т.д. А если прекратить внесение на черноземе? Насколько для него характерны буферные свойства?
У меня в посадочных ямах чернозем с хвоей (в основном). Могу сказать, что, несмотря на сульфат, серу и электролит, после дождей (ну, как прошлый сентябрь) рН в посадочной яме пулей стремится вернуться к нейтральному. Хотя, благодаря систематическому внесению и наличию хвойных компонентов, "пуля" из года в год замедляется.:smile:
Поэтому, я бы даже не задумывался над данными Мироновской станции по чернозему при выращивании голубики на торфе, хвое, песке и т.п.
В плане недавних "советов" во второй ссылке обратите на предпоследний абзац в п.1.3 "Сульфати (в т.ч. сульфат аммонію) не підвищують рівня кислотності грунту".
В этой же книге на стр. 30:
Найкращий вид азотного добрива - сульфат амонію - це вид добрива частково понижує реакцію ґрунтового розчину (особливо актуально на карбонатних грунтах, де після внесення сірки для пониження рН з часом реакція може дещо вирівнятись).
:pardon:
Подскажите, пожалуйста, в связи с ухудшением погодных условий (снег с дождем, например, был), голубику завтра можно высадить или лучше неделю передержать? Это я о голубике из батькив сада
А в Игоря (Батькив сад) чего не спросите? Он подскажет без вопросов. Мой совет - садите.
Она же у вас в горшке. В Игоря закалку на открытом воздухе прошла. С понедельника потепление. Так что все будет :good:
---------- Post added at 11:27 ---------- Previous post was at 11:22 ----------
В этой же книге на стр. 30:
Найкращий вид азотного добрива - сульфат амонію - це вид добрива частково понижує реакцію ґрунтового розчину (особливо актуально на карбонатних грунтах, де після внесення сірки для пониження рН з часом реакція може дещо вирівнятись).
:pardon:
Предлагаю завязать с рассуждениями и перейти к своим посадкам. Меряем - помогает - отлично. Не помогает - сыплем серу и льем электролит. По-моему самый идеальный вариант, который согласуется и с теорией, и практикой. :friends:
Предлагаю завязать с рассуждениями и перейти к своим посадкам.Да не вопрос! :friends:
сыплем серу и льем электролит. По-моему самый идеальный вариант, который согласуется и с теорией, и практикой. :friends:Не совсем... Чистая сера, конечно, даст подкисление грунта... Но не даст других необходимых веществ. А как чистая сера будет реагировать с азотными и фосфорными удобрениями - еще тот вопрос... Не сделает ли она хуже? Как-то на практике проверять нет желания :wink:
Тем более, что в приведенной Вами книге на стр.30 написано:
Використання сульфату амонію (21% азоту) крім підживлення, дозволяє частково підкислювати грунт. :pardon:
Gusenitsa
04.04.2014, 11:41
Не помогает - сыплем серу и льем электролит.
Или регулярно используем сульфат аммония! :friends:
П. С. Юрий! А в чём разница в использовании серы или электролита? :wink:
---------- Post added at 11:41 ---------- Previous post was at 11:38 ----------
Предлагаю завязать с рассуждениями и перейти к своим посадкам.
А мне так даже очень интересно! Зачем завязывать? :oops:
Противоречий-то много... в п. 1.3...
П. С. Юрий! А в чём разница в использовании серы или электролита? :wink:Выскажу свои мысли
Электролит действует быстро, тк. это раствор серной кислоты. Но быстрее вымывается. А сера действует медленнее. Медленно растворяется и ее на дольше хватает
Gusenitsa
04.04.2014, 11:48
А сера действует медленнее. Медленно растворяется и ее на дольше хватает
Аха! А в чём растворяется? :smile:
---------- Post added at 11:48 ---------- Previous post was at 11:47 ----------
Могу сказать, что, несмотря на сульфат, серу и электролит, после дождей (ну, как прошлый сентябрь) рН в посадочной яме пулей стремится вернуться к нейтральному.
В дождевой воде? Могу с уверенностью сказать, что все почвы с низким pH сформированы в условиях избыточного увлажнения....:oops:
Gala081962
04.04.2014, 12:01
Аха! А в чём растворяется? :
Я не растворяю серу, осенью под кустом 50 гр рассыпаю на год мне хватает, в этом году весной рассыпала.
Серу покупаю, ту которая не растворимая.
Аха! А в чём растворяется? :smile
В почве.
Электролит - уже готовый раствор.
Сера - очень медленно и тяжело переходит в почвенный раствор. Попробуй ее в воде растворить. Серу рассыпают из расчета от 50 до 100г на м2. И она действует около года. Зависит от кислотности поливной воды
Я не химик и объяснить свою мысль научно не могу :pardon:
сера окисляется до SO2 почвенными микроорганизмами.
сернистый ангидрид вступает в реакцию с водой образуя сернистую кислоту.
процесс длительный и зависим от температуры почвы.
В почве.
Электролит - уже готовый раствор.
Сера - очень медленно и тяжело переходит в почвенный раствор. Попробуй ее в воде растворить. Серу рассыпают из расчета от 50 до 100г на м2. И она действует около года. Зависит от кислотности поливной воды
Я не химик и объяснить свою мысль научно не могу :pardon:
Да все верно. Тут вряд ли все химики :D
Электролит - раствор серной кислоты. Результат - мгновенно кислая среда.
Сера - просто сера. Не растворимая в воде лежит себе, чего-то там химичит:D Цепочка превращений - и когда-то там, по проишествии времени, начинает медленно закислять.
А в чём разница в использовании серы или электролита? :wink:-----
Только в скорости закисления, длительности эффекта и возможности использовать в тот или иной период (например, не поливать же электролитом в дождливый сезон)
А мне так даже очень интересно! Зачем завязывать?
Да я думал, что как-то все зашло только в диалог с InSAn, :pardon:а тут вона оно как.
Gusenitsa
04.04.2014, 12:32
Юрий! Как Вы можете объяснить данные таблицы 1.3.3?
Если сульфат аммония не снижает pH? :oops:
В дождевой воде? Могу с уверенностью сказать, что все почвы с низким pH сформированы в условиях избыточного увлажнения....:oops:
Нет, не то. Вопрос как раз в слове "сформированы". Вопрос в том, что в посадочных ямах ПОКА не сформировалась соответствующая кислая среда (т.е. она не самодостаточна и требует регулирования).
Если сильно упрощенно - сера вымывается, электролит разбавляется.
Еще раз возвращаюсь, что главная отправная точка - ЧТО в посадочной яме.
Я уже писал, что если бы это был, например, кислый торф, то регулирование требуется (если требуется) минимальное и подобного эффекта не наблюдается.
Светлячок
04.04.2014, 12:39
Ну раскритикуйте уже и мой метод.
Выкопались канавы 60 Х 60 и глубиной 55 см.
Весь грунт заменили на грунт из ельника. Хвойный опад перепревший, с песком.
Канавы выстилались целлофаном. Вм целлофане буду проделывать дырки.
Сверху в канаве оставила 5 см, и замуличировала свежими опилками с сосны, и хвоей.Поливаю водой с уксусом 1 к 10
Еще раз возвращаюсь, что главная отправная точка - ЧТО в посадочной яме.
Я уже писал, что если бы это был, например, кислый торф, то регулирование требуется (если требуется) минимальное и подобного эффекта не наблюдается.Юрий, кислый торф это хорошо. Но если РН поливной воды выше 8, то она все равно быстро нейтрализует кислотность торфа.
Я у себя много лет мульчирую посадки клубники и малины хвоей. Везде пишут, что хвоя закисляет грунт. У меня РН грунта 6,5
Юрий! Как Вы можете объяснить данные таблицы 1.3.3?
Если сульфат аммония не снижает pH? :oops:
См. Первое предложение под таблицей. Закисление происходит ионами водорода, выделяемых голубикой, В ЗАВИСИМОСТИ ОТ потребления тех или иных удобрений, в т.ч. сульфата аммония.
Уже писал выше - сульфат дает определенный эффект (как описано в пособии - непрямой, а через послед. выделение ионов водорода), НО он может быть достаточным для ПОДкисления в том же кислом торфе.
В почвосмеси, изначально с неподходящей кислотностью, например у меня (а каждый должен соизмерять со своими условиями), требующей ЗАкисления, влияние сульфата аммония на процесс закисления ничтожный. На это и указывает второе предложение под таблицей. Никакого приличного выделения ионов водорода в среде ЕЩЕ не кислой (или сильно кислой) быть не может.
По крайней мере, так мои личные выводы пересекаются с материалами пособия.
Gusenitsa
04.04.2014, 12:58
Еще раз возвращаюсь, что главная отправная точка - ЧТО в посадочной яме.
Другими словами, всё зависит от буферных свойств "материковой" почвы и от её механического состава?
Кстати, дождевая вода используется для "выщелачивания".
Цитата: " ... распространённым азотным удобрением является сернокислый аммоний (сульфат аммония) — белый хорошо растворимый в воде кристаллический порошок, содержит 20-21% азота в аммиачной форме.
В почве аммиачный азот удобрения закрепляется и не вымывается из неё, что делает его пригодным для внесения не только перед посевом и в подкормки, но и осенью, а также на лёгких почвах. Поглощённый почвой аммоний хорошо усваивается растениями.
Этот вид азотного удобрения сильно подкисляет почву. Поэтому, чтобы предотвратить подкисление почвы, усилить действие сульфата аммония на урожай, рекомендуется нейтрализовать его кислотность перед внесением в почву: к 10 г сульфата аммония следует добавить 13 г извести или мела. Особенно это необходимо при внесении сульфата аммония в рядки, в лунки и в качестве подкормки, когда велико отрицательное влияние подкисляющего действия удобрения на корни.
Наряду с этим сульфат аммония является предпочтительным азотным удобрением при внесении под культуры, требующие кислых почв (рододендроны, верески, клюква и др.), а также на переизвесткованных почвах." :pardon:
Юрий, кислый торф это хорошо. Но если РН поливной воды выше 8, то она все равно быстро нейтрализует кислотность торфа.
Я у себя много лет мульчирую посадки клубники и малины хвоей. Везде пишут, что хвоя закисляет грунт. У меня РН грунта 6,5
Спасибо. По воде абсолютно согласен.
Сорри за офф топ, но приведу пример по другой растюхе. Человек в Крыму на известняках выкопал громадные ямы, засыпал перегноем и т.п., создал в этих ямах слабокислую почву для выращивания ежевики. Не учел одного - рН поливочной воды = 10. Проект не имел перспектив. :cry:
При мульчировании хвоей, опилками и корой хвойников эффект ЗАкисления ничтожный. Вы не увидите кислой почвы даже под отдельными елями, посаженных на черноземе.
Gusenitsa
04.04.2014, 13:11
По крайней мере, так мои личные выводы пересекаются с материалами пособия.
Было бы интересно сравнить и с другими источниками.
Но почему-то в любом пособии для с/х вузов сульфат аммония называется физиологически кислым удобрением?
Вот, нашла для всех типов почв: http://www.pesticidy.ru/active_compound/ammonium_sulfate
Думаю, это исчерпывающее объяснение применению: где и когда... :pardon:
Другими словами, всё зависит от буферных свойств "материковой" почвы и от её механического состава?
.....
Наряду с этим сульфат аммония является предпочтительным азотным удобрением при внесении под культуры, требующие кислых почв (рододендроны, верески, клюква и др.), а также на переизвесткованных почвах." :pardon:
В своей основе - да, от исходной почвы.
Хочу все же обратить внимание, что сульфат аммония - все же удобрение, источник азота. Сера в нем - для лучшего пищеварения.
Не все обращают внимание (ну не пишут это на упаковке), но и та же нитроаммофоска (NPK) тоже содержит ок. 2% серы (и комплексное удобрение для голубики тоже:wink:). Опять же - для обеспечения доступа этих самых NPK в корневую систему растюх. Просто кому и сколько надо чтобы переварить. Курам тоже дают в качестве пищевых добавок для пищеварения (правда-правда). Хотя где голубика, а где куры :ROFL:
Я часто читала упоминание о том что суперфосфат подкисляет почву.
Думаю, это имеет значение только там где почва изначально кислая, а ее пытаются нейтрализовать. У нас, в данном случае, цель противоположная
Было бы интересно сравнить и с другими источниками.
Но почему-то в любом пособии для с/х вузов сульфат аммония называется физиологически кислым удобрением?
Так оно и есть кислое:shock:. Разбавьте в воде и померяйте рН до и после.
Иначе голубика не прожует этот азот.
Ну, наверное, можно было бы его заменить чем-нибудь азотосодержащим, полить типа электролитом, и был бы тот же эффект. Но это надо быть химиком, все посчитать...:no:
Давайте возьмем ассоциативно. Яблоко кислое, но скушав его мы только на время сменим кислотно-щелочной баланс во рту, желудке. А если будем сидеть только на яблочной диете, то желудок попортим. Вот так и сульфат аммония на грядке. Но вот только сульфат из-за азота можем применять только в первой половине сезона. Поэтому его влияние определенным образом снижается в течении остальных месяцев года..
Ну раскритикуйте уже и мой метод.
Светик, без приборчика РН будет сложно что либо сказать.
И по моему ,полив уксусом - слишком дорогое удовольствие
Про использование пленки для выстилки я уже писала выше. Какой у тебя основной грунт?
Gusenitsa
04.04.2014, 13:29
Юрий! Просто для меня этот вопрос, наверное, несколько актуальнее, чем для других. Так как дача у меня в белгородском направлении, а Белгород не зря назван Белым. Земля у нас через штык лопаты Белая... :pardon:
И если лить электролит на землю - получается мноооогааааа пены....:D
Юрий! Просто для меня этот вопрос, наверное, несколько актуальнее, чем для других. Так как дача у меня в белгородском направлении, а Белгород не зря назван Белым. Земля у нас через штык лопаты Белая... :pardon:
И если лить электролит на землю - получается мноооогааааа пены....:D
А что у вас есть сейчас? Сколько кустов и что в ямах?
---------- Post added at 14:08 ---------- Previous post was at 13:59 ----------
Ну раскритикуйте уже и мой метод.
Выкопались канавы 60 Х 60 и глубиной 55 см.
Весь грунт заменили на грунт из ельника. Хвойный опад перепревший, с песком.
Канавы выстилались целлофаном. Вм целлофане буду проделывать дырки.
Сверху в канаве оставила 5 см, и замуличировала свежими опилками с сосны, и хвоей.Поливаю водой с уксусом 1 к 10
Расти будет. Дырки, если не сделали, можно сделать ломом.
Уксус точно замените электролитом. И дешевле, и для питания растению нужна сера. Причем в удобной для него форме. Сульфат аммония обеспечит это (по питанию) только в первой половине сезона вегетации, а дальше - уксус?:no:.
рН точно надо мерять. Ибо от этого зависит добавление порошковой серы и нормы электролита.
Gusenitsa
04.04.2014, 15:43
А что у вас есть сейчас? Сколько кустов и что в ямах?
У меня пока проект :D на май! Яму буду изолировать полностью, снизу песок, далее родной суглинок. Поливать только дождевой водой! Землю буду покупать для азалий. Я надеюсь, что на один куст хватит 5 мешков * 80 литров * 60 грн. :D
Хвоя у меня рядом тоже не водится..... Проще ещё мешок коры прикупить... :pardon:
М-да, дешевле ананасы самолётами возить.... :D
Читала читала тему и у меня уже в голове :%). Садить голубику буду первый раз. Поняла я так: если у меня чернозем, то копаю яму 60 на 60, на дно насыпать хвойного опада с палочками и шишками см 20. Основная почвенная смесь: хвойный опад, кислый торф и ?( я не поняла земля или песок) и добавить серу 40-60гр. Купить серу не успею, на даче кажется есть колоидная сера, подойдет или нет. И замульчировать иголками. Исправьте п-та, если не так. Жаль угробить растюшку.
Читала читала тему и у меня уже в голове :%). Садить голубику буду первый раз. Поняла я так: если у меня чернозем, то копаю яму 60 на 60, на дно насыпать хвойного опада с палочками и шишками см 20. Основная почвенная смесь: хвойный опад, кислый торф и ?( я не поняла земля или песок) и добавить серу 40-60гр. Купить серу не успею, на даче кажется есть колоидная сера, подойдет или нет. И замульчировать иголками. Исправьте п-та, если не так. Жаль угробить растюшку.
Я, как и Вы, только собираюсь садить голубику (новичок-теоретик :D). Но в моем плане действий еще есть пункт: выстелить стенки ямы клеенкой или геотекстилем. Здесь так советовали - чтобы земляные червячки не перемешивали насыпной грунт с материковым... И еще, я буду сыпать и песок и землю. Земля у меня глинистая - в сообщениях выше писали, что глина может частично выполнять функции гидрогеля. Может чернозем для удержания влаги тоже подойдет?:crazy:
Будем ждать совета опытного голубиковода.
Читала читала тему и у меня уже в голове :%). Садить голубику буду первый раз. Поняла я так: если у меня чернозем, то копаю яму 60 на 60, на дно насыпать хвойного опада с палочками и шишками см 20. Основная почвенная смесь: хвойный опад, кислый торф и ?( я не поняла земля или песок) и добавить серу 40-60гр. Купить серу не успею, на даче кажется есть колоидная сера, подойдет или нет. И замульчировать иголками. Исправьте п-та, если не так. Жаль угробить растюшку.
еще есть пункт: выстелить стенки ямы клеенкой или геотекстилем. Здесь так советовали - чтобы земляные червячки не перемешивали насыпной грунт с материковым... И еще, я буду сыпать и песок и землю. Земля у меня глинистая - в сообщениях выше писали, что глина может частично выполнять функции гидрогеля. Может чернозем для удержания влаги тоже подойдет?:crazy:
Почти все :good:
Яму увеличьте до 80*80 см. Посредине ямы сделайте углубление (будет типа дренажного). Дно засыпайте более грубой фракцией (шишки+палочки+кора и т.п.). Естественно перемешивая почвенным грунтом. Стенки клеенкой для того, чтобы не кислить окружающий грунт (та же подкисленная вода оставалась только в зоне пос.ямы). Поэтому геотекстиль (я так понимаю имеется ввиду материал, пропускающий воду) не подойдет.
Коллоидная сера подойдет :good:. Сыпьте 100-150 гр, если есть в наличии.
Гидрогель не рекомендую, а глину так вообще - НЕТ. В зоне корней она очень будет мешать развитию.
Я, как и Вы, только собираюсь садить голубику (новичок-теоретик :D). Но в моем плане действий еще есть пункт: выстелить стенки ямы клеенкой или геотекстилем. Здесь так советовали - чтобы земляные червячки не перемешивали насыпной грунт с материковым... И еще, я буду сыпать и песок и землю. Земля у меня глинистая - в сообщениях выше писали, что глина может частично выполнять функции гидрогеля. Может чернозем для удержания влаги тоже подойдет?:crazy:
купите верховой кислый торф в "Эпицентре" или Спасском питомнике.
Для дренажа на дно ямы лучше пару ведер гравия.
Чернозема больше 25% ненадо. Смесь должна быть легкой и рыхлой.
У меня на одну яму выходило
чернозем - 1 в.
песок - 3 в.
хвоя - 3 в.
торф - 3 в.
пакет серы 100 гр.
А можно взять смесь для азалий - там уже все сбалансировано, но дороже.
садил в большие мусорные пакеты 120л, на дне дырки обязательно.
купите верховой кислый торф в "Эпицентре" или Спасском питомнике....
А можно взять смесь для азалий - там уже все сбалансировано, но дороже...
Из собственного опыта: три куста изначально были посажены в субстрат Кронен для рододендронов, а один в отечественный кислый торф + удобрения. Разница в росте, цветении, плодоношении огромная ( в пользу Кронен) Через два года заменила грунт под четвертым кустом на польский, как под остальными - за сезон голубику было не узнать, почти сравнялась со своими соседками...
ну так за кронен для родиков тут Садовник писал пару лет назад.
ну так за кронен для родиков тут Садовник писал пару лет назад.
Я к тому, что если есть возможность, лучше не экономить. Затраты на хороший субстрат оправдают себя очень быстро:smile:
Торф у меня тоже какой-то импортный, но забыла название. Надо было раньше зайти и спросить, а не за день до посадки. И спасибо за советы.
На бруснике осенней посадки отакое. Появилось ещё осенью, похоже на болячку какую-то.
http://i.piccy.info/i9/ed355d65c1c2cc21982fbacf09ae0d53/1396775285/16996/727167/brusn_b_240.jpg (http://piccy.info/view3/6192810/7e3790c2a21fd41456fcb85af156973a/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-06-09-08/i9-6192810/240x190-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-06-09-08/i9-6192810/240x190-r) http://i.piccy.info/i9/393dbba71d6441299560ed1f5a6b73e9/1396775277/11309/727167/brusn_m_240.jpg (http://piccy.info/view3/6192807/12815f95f1402a50953f2e13d16ecae1/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-06-09-11/i9-6192807/240x181-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-06-09-11/i9-6192807/240x181-r)
Собираюсь пройтись топсином по голубике на след. выхи, он подойдёт для брусничной болячки?
Светлячок
06.04.2014, 21:24
Сегодня в Эпицентре торф так и не нашла.
Зато наконец-то нашла сульфат аммония.Там где я ранее работала.Его производят.Сейчас выбраковка - повышенная кислотность))Ха! меня хиба этим напугаешь?:ROFL:Мне ж для этого и надо))
садил в большие мусорные пакеты 120л, на дне дырки обязательно.
А мне, с моим 100% песчаным грунтом стоит посадить в пакеты? Ну, могу на дно сделать глиняный замок, у пакетов обрезать низ и посадить в трубы целофановые.. Ну, раз уж так сильно песчаный грунт будет тянуть все из спецгрунта голубичного... Что посоветуете?
И еще. Мои голубички , пока, сидят на подоконнике в горшках. И листики такие тоненькие, прозрачненькие.. Может, их подкормить, подкислить прямо в горшках. А то я еще неделю-две буду их на подоконнике держать... Или молодые листики и есть такие нежненькие и пока кислить не стоит?
А мне, с моим 100% песчаным грунтом стоит посадить в пакеты? Ну, могу на дно сделать глиняный замок, у пакетов обрезать низ и посадить в трубы целофановые.. Ну, раз уж так сильно песчаный грунт будет тянуть все из спецгрунта голубичного... Что посоветуете?
И еще. Мои голубички , пока, сидят на подоконнике в горшках. И листики такие тоненькие, прозрачненькие.. Может, их подкормить, подкислить прямо в горшках. А то я еще неделю-две буду их на подоконнике держать... Или молодые листики и есть такие нежненькие и пока кислить не стоит?
Все верно. На Вашем грунте глиняный замок и изоляция стенок самое оно. Саженцы в контейнерах из питомника? Если да, грунт наверняка заправлен долгоиграющими удобрениями. При посадке яму будете заправлять всем необходимым, уже исходя из нового объема грунта. А почему на подоконнике держите? Хотя бы на балкон...
На бруснике осенней посадки отакое. Появилось ещё осенью, похоже на болячку какую-то.
Аня, на моей после каждой зимовки такое. В питомнике консультировалась, сказали ничего страшного, опадут- присыпать под кустами слоем песка и сверху снова мульчу хвойную. Я, честно говоря, песок не сыпала, только свежую хвою... новые приросты все были здоровыми, цветет, плодоносит справно, 2 раза в сезон...
А мне, с моим 100% песчаным грунтом стоит посадить в пакеты? Ну, могу на дно сделать глиняный замок, у пакетов обрезать низ и посадить в трубы целофановые.. Ну, раз уж так сильно песчаный грунт будет тянуть все из спецгрунта голубичного... Что посоветуете?
И еще. Мои голубички , пока, сидят на подоконнике в горшках. И листики такие тоненькие, прозрачненькие.. Может, их подкормить, подкислить прямо в горшках. А то я еще неделю-две буду их на подоконнике держать... Или молодые листики и есть такие нежненькие и пока кислить не стоит?
Мусорный пакет для изолирования стенок ямы - вещь НЕ подходящая, если он не толстющий. Моментально порвется при использовании хвои, корнями растений.... и его изолирующие свойства сильно понизятся, а за пару лет сойдут на нет.
Кормить в горшках нет никакой нужды.
При поливах в горшке можно использовать слегка подкисленную воду, но если ждать до высадки всего неделю - то и здесь особого смысла нет. Все сделаете при посадке.
Gusenitsa
07.04.2014, 12:25
Из собственного опыта: три куста изначально были посажены в субстрат Кронен для рододендронов
Лена! А сколько литров/мешков Кронена надо на один куст? Если рассчитывать на полную "изоляцию" кустов?
Лена! А сколько литров/мешков Кронена надо на один куст? Если рассчитывать на полную "изоляцию" кустов?
Честно говоря не помню точно литраж, 50 или 60л - самая большая их фасовка. 1 куст=1 мешок. Муж в шоке был от стоимости этой затеи, говорил " в землю деньги закапываем":%) Сейчас не жалеет ни разу:smile:
Мусорный пакет для изолирования стенок ямы - вещь НЕ подходящая, если он не толстющий.
Посоветуйте, чем изолировать. Муж говорит, есть изолирующий материал гофрированный.. А чем еще можно?
Плоским шифером можно, если траншею копать, но нужно шифера гривен на 500.. Полосы из асбоцемента для грядок - оно же..А пластиковая лента или бордюрная лента? Они вроде бы через год-два крошатся, да и высоты не хватит.. Нужно ж сантиметров 45 в высоту, чтобы до глины доходило.. Чем тогда? поплотнее мешки? Даа, я еще долго голубику не посажу :)
Gala081962
07.04.2014, 14:59
Купите бочку Б/у на 215 литров, ( они не дорогие) отрежьте дно и распилите пополам, вот Вам уже две емкости. Заправьте грунтом и сажайте....
Синоптики жару обещают, как она у Вас укореняться будет по такой жарюке?!?!?!
Посоветуйте, чем изолировать. Муж говорит, есть изолирующий материал гофрированный.. А чем еще можно?
Плоским шифером можно, если траншею копать, но нужно шифера гривен на 500.. Полосы из асбоцемента для грядок - оно же..А пластиковая лента или бордюрная лента? Они вроде бы через год-два крошатся, да и высоты не хватит.. Нужно ж сантиметров 45 в высоту, чтобы до глины доходило.. Чем тогда? поплотнее мешки? Даа, я еще долго голубику не посажу :)
Обычная п/э (парниковая) пленка. Можно старые п/э мешки из-под удобрений (они толстые). Т.е. то, в чем моментально не образуются дырки, например, при засыпании сосновой хвоей. Полиэтилен такой толщины лежит в земле если не веками, то десятилетиями точно. Какие-то дырки со временем будут (+ стыки), но вопрос же не в герметичности, а в удержании основной массы кислой среды (не допущения массового вымывания и снижения кислотности).
П.С. Да, не забудьте, что при посадке корневую, вытащенную из горшка, нужно расправить, легонько, но безжалостно :D разодрав снизу. Предварительно намочите (ок. 10 мин) корень - погрузите в воду прямо в горшке. Корневая у голубики поверхностная, так и развивается. А форма в горшке - вынужденная.
Мусорный пакет для изолирования стенок ямы - вещь НЕ подходящая, если он не толстющий. Моментально порвется при использовании хвои, корнями растений..
Даже толстющий не спасет - новые мусорные пакеты делают из разлагающего ПЭ. Через два-три года от него следов не останется.
Посоветуйте, чем изолировать. Муж говорит, есть изолирующий материал гофрированный.. А чем еще можно?
Есть такая черная пленка для организации водоемов. Дорогая, правда...
Gusenitsa
07.04.2014, 15:53
Посоветуйте, чем изолировать.
Ещё в Эпицентре есть мешки для мусора строительные суперпрочные, литров на 160-180. Черного цвета, они плотные.
мешки для мусора строительные суперпрочные, литров на 160-180. Черного цвета, они плотные.
Они разлагаются через пару лет.
Gusenitsa
07.04.2014, 16:00
Юрий! Подскажите, пожалуйста, оптимальные габариты посадочной ямы на один куст голубики. Я планирую 100 см х 100 см х 60 см-(глубина), этого достаточно? 600 литров? Или можно сэкономить? :oops:
И какие сорта Вы можете порекомендовать? Готовлюсь.... :smile:
Юрий! Подскажите, пожалуйста, оптимальные габариты посадочной ямы на один куст голубики. Я планирую 100 см х 100 см х 60 см-(глубина), этого достаточно? 600 литров? Или можно сэкономить? :oops:
И какие сорта Вы можете порекомендовать? Готовлюсь.... :smile:
Можно сэкономить :wink:. 0,8*0,8*0,4 (0,5) метров - этого точно достаточно.
Из высокорослых сортов - Патриот (очень морозоустойчивый и беспроблемный), Блюкроп (куда же без него), Блюрей, Торо и Дюк (у меня эти только в перспективе). Да много еще каких... Появляются более новые сорта, но многие позднего или средне-позднего срока созревания. Этот срок созревания не рекомендую (например, даже своей Бригиттой Блю пока не очень доволен).
Мои голубички , пока, сидят на подоконнике в горшках. И листики такие тоненькие, прозрачненькие.. Может, их подкормить, подкислить прямо в горшках. Они такие из-за содержания в помещении. Не хватка света, свежего воздуха. Я свои из батькив сада оставила на даче. Горшки поставила в пластиковую емкость и налила чуть воды. Поставила в тени, в защищенном от ветра месте
Если дно выстилать пленкой, то надо использовать светостабилизированную или обычную пленку от 100 мк и выше. Ни каких мусорных мешков. Мусорные мешки расчитаны на саморазложение через пару лет
А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы:%), или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом:sad:
А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы:%), или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом:sad:
Можно посадить пока в большие горшки, вкопанные в грунт. ИМХО, если саженцы совсем крохотные, сразу делать большой посадочную яму не стоит - пока корни ее освоят, лишние затраты на закисление-удобрение-полив такого объема....
Ну, не совсем крохотные, как для меня то хорошие, но таки да, я лучше в горшки посажу. Спасибо.
Оксана, у меня брусника в горшках уже несколько лет так живет:good: В прошлом году просто пересадили в горшки побольше
А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы:%), или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом:sad:
Правда, в горшки пересадить можно. Но учтите, что каждая пересадка из горшка, заполненного корнями, происходит с разворачиванием (т.е. повреждением) корней. Поэтому при выборе нового горшка предпочтителен размер побольше. Например, из 1-, 2-литрового пересадить в старое ведро. Тогда второй этап пересадки через год пройдет "безболезненно" (без разворачивания корней. Ибо они и так будут развиваться поверхностно при наличии пространства).
Оксана, у меня брусника в горшках уже несколько лет так живет:good: В прошлом году просто пересадили в горшки побольше
:good: Но вот только у голубики, да если высокорослой, корневая поболее будет.
Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро свои планирую в 3-х литровые если вдруг свершится чудо и они прям так пойдут в рост на след год посажу на постоянное место по всем правилам
Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро свои планирую в 3-х литровые если вдруг свершится чудо и они прям так пойдут в рост на след год посажу на постоянное место по всем правилам
:D нет, на все ведро корней не будет, а на 3-х литровый - будет.
Вопрос не на ведро, а на ширину ведра/корней (не в глубину, можно в небольшой тазик :D). При пересадке из одной в другую емкость без распрямления корней прирост будет небольшой.
Речь идет о достижении максимального результата при минимальном (однократном) травмировании корневой.
Gala081962
08.04.2014, 13:25
Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро
У меня за сезон новые побеги наросли где то с пол метра, мне кажется она быстрорастущая девушка)))))
Ну значит закупим тазики, а если в цел. мешок плотный? и яму не на метр, а чуть меньше?
Проще грунт найти, да по правилам посадить, а то напортачу
Ну значит закупим тазики
Лінолеум дешевше, до 50грн./м*. Термін експлуатації в землі...ну люди стільки не живуть. Не прошивається корінням дерев, навіть обліпиха відступає:good:
Ну значит закупим тазики, а если в цел. мешок плотный? и яму не на метр, а чуть меньше?
Проще грунт найти, да по правилам посадить, а то напортачу
А зачем вам метр??:no:Уже писал.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=662811&postcount=1474
И про целлофан уже писали
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=662793&postcount=1469
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=661777&postcount=1448
и т.п.
Мой муж тоже про линолеум говорит и про рубероид.. но рубероид мне кажется опасным в плане химического состава. Но я профан.. А если ленолеум 50 гр за метр, так тогда листовой шифер получается примерно по 45-50грн за квадратный метр.. а можно поискать бу по 40 грн за лист.. Была сегодня на Барабашово в поисках подходящего материала для ям.. Предлагали пленку для теплиц толщина 300 единиц (1.5 м ширина рукавом), по 20 грн. за погонный метр ( это розница, продают метрами, а не рулонами), потоньше целофан намного дешевле, гидробарьер и паробарьер по 6 грн. погонный метр.. Может, сложить вместе тонкий целофан( 200 ед.) и гидробарьер и в яму.. Или один плотный целофан в один, или же в 2 слоя.. Этот точно будет надолго.. Хотя, лично мне, вариант с плоским шифером больше нравится ( как у Викуси), но как назло, сейчас в Харькове ни одного листа плоского шифера найти не могу...
http://i.piccy.info/i9/716302ac8d73de1c7d254b5bc11724f8/1396976907/5333/728565/_MG_1070_240.jpg (http://piccy.info/view3/6207574/80d24012e2de0d4338ffedc4792b5c72/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-08-17-10/i9-6207574/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-17-10/i9-6207574/240x160-r) http://i.piccy.info/i9/54f2fee97736c476b42f1f511b951636/1396976655/10584/728565/_MG_1068_240.jpg (http://piccy.info/view3/6207540/48e0ed84c28836a59a4805daad16e26c/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-08-17-11/i9-6207540/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-17-11/i9-6207540/240x160-r) http://i.piccy.info/i9/2ff46dcc2cd8f4d9a81100ad67356d24/1396976756/7756/728565/_MG_1069_240.jpg (http://piccy.info/view3/6207554/e10938ed8ff617427f93e717a5dd00f6/)http://i.piccy.info/a3/2014-04-08-17-19/i9-6207554/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-17-19/i9-6207554/240x160-r)
Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...
Этот точно будет надолго..
Этот точно нет :pardon:
Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.
Этот точно нет :pardon:
Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.
Я хотела траншею и высадить все в ряд. Одна бочка не поможет.. А если 2-3 , тогда те же деньги на шифер можно потратить.. Эх, значит, все же шифер быстро искать? До меня дошло, что я с посадкой подзатянула, и хотела на этих выходных высадить в грунт. А то уже бутоны на кустиках.. Действительно, я им корни порасправляю перед посадкой, жара прийдет, и будут растения мучаться..
Этот точно нет :pardon:
Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.
Проще тогда таз строительный, или как он там называется? Такой черный из толстого эластичного пластика. в Эпицентрах всяких продается разного литража. Цену не помню, но абсолютно не шокирует. Отверстий в дне наковырять и вуаля:good:
Мой муж тоже про линолеум говорит и про рубероид.. но рубероид мне кажется опасным в плане химического состава. Но я профан.. А если ленолеум 50 гр за метр, так тогда листовой шифер получается примерно по 45-50грн за квадратный метр.. а можно поискать бу по 40 грн за лист.. Была сегодня на Барабашово в поисках подходящего материала для ям.. Предлагали пленку для теплиц толщина 300 единиц (1.5 м ширина рукавом), по 20 грн. за погонный метр ( это розница, продают метрами, а не рулонами), потоньше целофан намного дешевле, гидробарьер и паробарьер по 6 грн. погонный метр.. Может, сложить вместе тонкий целофан( 200 ед.) и гидробарьер и в яму.. Или один плотный целофан в один, или же в 2 слоя.. Этот точно будет надолго.. Хотя, лично мне, вариант с плоским шифером больше нравится ( как у Викуси), но как назло, сейчас в Харькове ни одного листа плоского шифера найти не могу...
Не надо ничего складывать. Полиэтиленовой пленки толщиной в 200 ед. вам хватит:good:. Ничего не усложняйте и не гонитесь за чем-то "суперовым" и удорожающем ваши посадки.
---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:17 ----------
Действительно, я им корни порасправляю перед посадкой, жара прийдет, и будут растения мучаться..
:ROFL: Какая жара? Вы о чем? Грунт еще долго будет прогреваться. Сверху все мульчируется, что тоже уменьшает влияние нагрева сверху.
О жаре, в данном случае, можно говорить где-то в конце июня, а то и позже.
Голубику, как и др. растюхи с ЗКС, можно садить круглый год. Только в средине лета больше контроля за влажностью грунта и поливов.
Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...Очень красивые листочки. :good:
Не надо ничего складывать. Полиэтиленовой пленки толщиной в 200 ед. вам хватит:good:. Ничего не усложняйте.
Ой, мамочки.. как же я перезапуталась.. Если на дно глина, по бокам пленка - это ж уже песчаный мой грунт как бы и не играет роли, да? Тогда песок нужен? Т.е. кислый торф, хвойная землля, чернозем и все же песок.. И в какой пропорции? песка процентов 15 и столько же чернозема 15% и опада 20% и процентов 50 торфа? или торфа меньше , а всего остального пропорционально? и на глиняный замок в случае целофана по бокам, нужен ли будет дренаж из коры и веток -шишек, или глина и сразу смесь? И должен ли целофан заходить за глиняный замок, или только слегка его касаться?
Сверху мульчирую иголками и сажаю заглубляя - только это неизменно в моем сознании :) Хотя, и тут вопрос - если буду сажать в свеженасыпанную яму - она ж даст усадку.. значит, надо посадить не заглубляя и потом досыплю грунта сантиметров 5 или больше..
Gusenitsa
09.04.2014, 10:41
Эх, значит, все же шифер быстро искать?
Плоский шифер всегда был в Будмене....
Лучше бутилкаучуковая плёнка для водоёмов.
Можно спросить в Эпицентре рулон пластиковой изоляции тиснёной (не помню, как называется; продаётся там, где и рубероид, цена была когда-то 300 грн./10 м, высота примерно 1-1,2 м). Я эту изоляцию использовала в земле при устройстве террас (гидроизоляция) - нормально лежит. Остатки хочу сама на голубику использовать.
Да, понятно, что новый купить можно, цена сейчас 105 за лист.. бу был по 40.. Знающие пищут, что можно просто целофан. Положу в 2 слоя толстый.. если быстро не найду бу-шный шифер. В конце-концов, может я так влюблюсь в голубику, что надумаю расширять посадки - тогда и поменяю изоляцию на более надежную... Вот мы сейчас сажаем плодовые на песке- копаем метр на метр на метр.. Хотя, жалко деревца, лет через 10 им будет уже мало этого объема грунта.. Успокоили себя тем, что если будут в будущем желание и силы!! - по кругу будем обкапывать и добавлять чернозем.. Но, это ж когда будет.. так и с голубикой..
Очень красивые листочки. :good:
Поддерживаю :good:
http://i.piccy.info/a3/2014-04-08-17-10/i9-6207574/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2014-04-08-17-10/i9-6207574/240x160-r) Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...
Это для молодых листиков нормально. В некоторых сортов это даже летом нормально - сортовые особенности.
Penelopanecrus
09.04.2014, 12:59
... можно просто целофан. ..
Я клала по краям "кислого места" прям целофан от покупных "вкусняшек" - торфа, специальной земли для рододендронов и коры...
Вот только, ничем не замеряю и отчитаться - насколько это эффетивно - не могу. Надеюсь в этом году на первый урожай...
Ой, мамочки.. как же я перезапуталась.. Если на дно глина, по бокам пленка - это ж уже песчаный мой грунт как бы и не играет роли, да? Тогда песок нужен? Т.е. кислый торф, хвойная землля, чернозем и все же песок.. И в какой пропорции? песка процентов 15 и столько же чернозема 15% и опада 20% и процентов 50 торфа? или торфа меньше , а всего остального пропорционально? и на глиняный замок в случае целофана по бокам, нужен ли будет дренаж из коры и веток -шишек, или глина и сразу смесь? И должен ли целофан заходить за глиняный замок, или только слегка его касаться?
Сверху мульчирую иголками и сажаю заглубляя - только это неизменно в моем сознании :) Хотя, и тут вопрос - если буду сажать в свеженасыпанную яму - она ж даст усадку.. значит, надо посадить не заглубляя и потом досыплю грунта сантиметров 5 или больше..
1. Грунт должен быть дренированный. Вода при дождях не должна застаиваться. Несколько дней в "тазике" с водой и корни начнут отмирать. Поэтому не переусердствуйте с глиняным замком (его толщиной). Предпочел бы посредине ямы иметь углубление, заполненное крупной фракцией хвойных опилок, коры, шишек.., куда может уходить возможный излишек воды.
2. Яма не требует 100% изоляции, особенно в нижней части. Поэтому не очень важно "касается" пленка глиняного замка или "заходит" за него. С точки зрения дренажа предпочел бы вариант "касается".
3. Грунтосмесь рассчитывайте от наличия торфа. На втором месте опад хвойников. Чернозем и песок добавляете столько, сколько вам не хватает для заполнения основными компонентами - торфом и опадом. В результате состав грунтосмеси должен быть рыхлым, не имеющим тенеденции к последующему сильному уплотнению (особенно после полива\дождя за счет "клейкости" чернозема и характерных, "цементирующих" свойств песка). А в процентах - :no:, никогда не запаривался.
4. Яму заполняете, формируя некоторую возвышенность сверху (холмик) - выше окружающего грунта ок. 10-15 см. По краях пос.ямы грунт может быть вровень с окр.грунтом. Вот на этот холмик и садите саженец.
5. Мульчируете опадом хвойников на ок. 10 см. Итого ваш кустик визуально будет находится на холмике высотой 20-25 см. Края пос. ямы будут возвышаться на 10 см (толщина мульчи). На след. и последующие годы, при необходимости, вносите новые слои мульчи. Старые слои оседают и превращаются в среду для обитания (+питательную) корней вашего куста.
---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 22:03 ----------
Я клала по краям "кислого места" прям целофан от покупных "вкусняшек" - торфа, специальной земли для рододендронов и коры...
:good:
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot