Картофель, агротехника [Архив] - Страница 4 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

oceann

30.01.2013, 00:22

Зачастую бытует мнение. что маленькие клубеньки недозревшие и не дадут ростков.Не совсем могу с этим согласиться. А мини клубни?А посадка маленькими бульбачками, образовывающихся на клубнях в погребе?Так что можно и маленькими.:friends:
Единственно, что на маленьких клубеньках просыпается в основном верхушечная почка.
Здравствуйте,
Перечитала всю тему с огромным удовольствием. И очень заинтересовал процитированный момент из поста Картофаныча.
Подскажите, пожалуйста, какого размера или веса должны быть клубеньки, чтоб они давали лишь один-два ростка?
Высаживал ли еще кто-нибудь такие маленькие клубни? Возможно с ними есть какие-нибудь дополнительные проблемы? Например, нашла информацию, что в посадках для раннего употребления картофеля слишком мелкие клубни не подходят, поскольку у них маленький запас питательных веществ и поэтому меньшая энергия прорастания. Может еще есть какие-нибудь важные моменты? Стоит ли с такими малышами связываться? :evil::evil:
А заинтересовали они меня как альтернатива посадки картофеля глазками. Дело в том, что садить картофель я буду на грядки (шириной 70см, дорожка тоже 70 см), планирую мульчирование вместо окучивания, да и под картофель у меня всего одна сотка (чтоб обеспечить хоть какое-то подобие севооборота). Мне очень понравилась идея равномерного распределение стеблей по всей отведенной площади, и в моих "неполевых" условиях я думаю ее не очень сложно будет реализовать. В этом году придется это делать с помощью отростков (чтоб максимально размножить заказанные сорта). Но на следующий год так извращаться конечно не буду. Планировала резать клубни на кусочки с проросшим глазком, но идея с маленькими клубеньками мне кажется более удачной и, скажем так, более здоровой. В любом случае, я собиралась делать семенной участок, так что управлять количеством и размером семенных клубней я смогу. Только вот в схеме посадки не уверена (учитывая что сажать буду отростками). Где-то встречала (кажется у Бублика) схему 15 на 15, но это для продовольственного картофеля. А для семенного? 10 на 10 не будет слишком густо?
Буду очень благодарна за ответы и советы!:smile:

Картофаныч

30.01.2013, 07:44

Павел!.Сегодня еще раз посмотрел инструкцию.Там выпал гиббереллин.Он не вошел ни в один из номеров пакетов.Возможно есть еще инструкция внутри.Дело в том, что гиббереллин в воде либо очень плохо,либо вообще не растворяется.Его предварительно растворяют в небольшом количестве спирта(в крепком самогоне).а потом вливают в остальные составы.которые уже растворили предварительно в воде.
И второй вопрос,кто выпускает этот препарат?.Я уже написал. что очень удобная расфасовка.Потому что,если все приобретать отдельно, то упаковку с роданистым калием желательно сразу использовать.потому что он сильно впитывает влагу.Если еще раз попадется этот яровизатор, возьмите один лишний пакетик и для меня для пробы.:friends:

---------- Post added at 07:44 ---------- Previous post was at 07:15 ----------

Здравствуйте,
Перечитала всю тему с огромным удовольствием.
Подскажите, пожалуйста, какого размера или веса должны быть клубеньки, чтоб они давали лишь один-два ростка?
Например, нашла информацию, что в посадках для раннего употребления картофеля слишком мелкие клубни не подходят, поскольку у них маленький запас питательных веществ и поэтому меньшая энергия прорастания. Может еще есть какие-нибудь важные моменты? Стоит ли с такими малышами связываться? :evil::evil:
:
Чтобы не объяснять на пальцах,даю фото маленьких клубеньков.Видите.какой мощный у них росток, как и на больших клубнях.Да и не один,видно, что еще проклувываются.:good:
http://i082.radikal.ru/1301/b2/2431c9b414fft.jpg (http://i082.radikal.ru/1301/b2/2431c9b414ff.jpg)
Но дальше есть ньюансы. Если вы выкопали полностью вызревший куст.крупные и средние отобрали на еду, а маленькие оставили на посадку,они могут не дать таких ростков,потому что они еще не вызрели хорошо.:pardon:
И только проращивание покажет,какие можно использовать для посадки.Маленькие семенные выращиваются в загущенной посадке.Они проходят всю стадию вегетации,но большинство не набирает веса,потому что на всех не хватает питания.:no:
И еще одна разница,между посадкой маленьким клубеньком и ростком,например.Из ростка в среднем вырастает 2-3 клубня.Т.е. когда вы высаживаете большой клубень,он в среднем дает 5 стеблей,на которых обоазуется по 2-3 клубня.Отделенный и высаженный росток продолжает генетически заложенную программу на 2-3 клубня.
Когда вы высаживаете клубенек,пусть и маленький, в нем заложена генетическая память большого клубня и большего количества закладываемых молодых клубней.На снимке клубеньки сорта Сказка.Из каждого высаженного такого клубенька я собрал до 10 полноценных клубней.Но на их количество еще играют и сортовые особенности.
Для получения раннего картофеля,действительно лучше использовать крупные клубни.Почему?Крупный клубень вырастает.как правило. из самой сильной верхушечной почки.Т.е.Это самый первый созревающий клубень,Эти свойства он сохраняет и при последующей посадке.А еще лучше и раньше получите урожайесли такой крупный клубень вы разрежите пополам и высадите верхушки.Тогда останутся самые сильные верхушечные почки,которые быстрее дадут вам урожай.И у них не будут забирать питание пробуждающаяся част пуповинных почек.
О схеме посадки в следующий раз.:friends:

елена.п

30.01.2013, 09:29

Высаживал ли еще кто-нибудь такие маленькие клубни? Возможно с ними есть какие-нибудь дополнительные проблемы?......... Дело в том, что садить картофель я буду на грядки (шириной 70см, дорожка тоже 70 см), планирую мульчирование вместо окучивания, да и под картофель у меня всего одна сотка
...я высаживала маленькими клубеньками(как оздоровленным материалом, та и просто маленькими) собственно и высаживаю...никаких с ними проблем нет, все так же, просто из маленького клубня получается меньше картофелин в гнезде, и всё... а вот второй случай посадки без окучки а только мульча,(тоже 1 сотка) вспоминаю как дурной сон (КЗ хорошо промыло мозги) тот сезон превратил меня в раба этой сотки:D, мульча оседает очень быстро, и к такой быстроте я конечно же была не готова, металась в поиске где достать?...косила ,сушила, таскала, укрывала, и все по кругу:crazy:...короче если не припасен стожок сена, браться за это дело рисковано...но потом... может это накладка?:pardon:...но развелось столько мышей что они просто выскакивали у меня из под ног:shock:...половина урожая ушло на прокорм зверУшкам, но и по оставшемуся полупогрыженному и уцелевшему урожаю, сделала вывод...и (пардон)нахрена это все делалось!!!...при стандартной посадке, клубень гораздо крупнее и большем количестве в кусте, чем под мульчёй...кстати, потом как-то встретив руководителя нашего КЗ спросила, продолжает ли он садить картофель под солома-сено?...сказал нет:D...дальше я его не пЫтала:crazy:....но это мой печальный опыт ,повторять я его конечно не стала... возможно это не убедительно... попробуйте...каждый должен получать свом шишки http://s17.rimg.info/992efd6a53f82c2f05247948b12bb1fe.gif (http://smayliki.ru/smilie-1027706919.html)

Картофаныч

30.01.2013, 10:10

Елена! я тоже стараюсь попробовать все приемы выращивания.Пробовал и под соломой.Что-то похожее было с вашим опытом.Но я попробовал на 0.5 сотке.Сена или соломы для покрытия хотя бы слоем 15 см нужно иметь точно стожок. Авторы метода пишут, что он для ленивых.Ну разве что с целью перевоспитания? :D:mad:С мышами тоже.:twisted: И размер клубней был явно меньше, чем в обычной посадке.:cry:
Я объяняю это тем, что вся вегетирующая часть обладает способностью впитывать питательные вещества.Это подтверждает,хотя бы обработка вегетирующей части системными препаратами против жука. внекорневые и т.д.
Столоны и часть стеблей,находящихся в земле впитывает питательные вещества из земли.
Из мульчи это намного сложнее.Поэтому и клубни .поменьше.:cry:
Во всех видео о выращивании под соломой я не видел крупных клубней.
Другое дело мульчирование верхнего слоя земли,где мульча перемешивается с землей и разлагаясь дает дополнительное питание.Здесь польза мульчи очевидна:friends:

Альбертыч

30.01.2013, 10:49

Ну, если мульчировать соломой, то проблемы с исчезновением не возникнет. солома преет гораздо дольше и опять же, смотря о каком значении мульчи идёт речь, если это основной накрывающий картошку материал, это одно, если вспомогательный это другое, в таком случае гораздо проще... я остановился именно на таком способе...
ну, про мышей ничего сказать не могу, у нас в округе столько котов, что мыши большая редкость, только этой зимой, в домике парочка завелась, но думаю, что лето они не переживут болезные.

---------- Post added at 10:49 ---------- Previous post was at 10:12 ----------

Я сажаю картошку неглубоко и под небольшой слой мульчи, оставшийся с прошлого года, на который осенью накладывают ещё и сидераты, этот слой уже полуперепревший и полуперемешан с землёй. Правда для сверхраннего картофеля, я всё-таки отовину этот слой для прогрева, но это на одной грядке.
Ну а а мае, уже вместо окучивания досыпаю ещё слой до 10 см соломы, как классическую мульчу. Как вариант, возможно окучивание, а получившиеся канавки в междурядьях мульчируются.

елена.п

30.01.2013, 13:18

Ну, если мульчировать соломой, то проблемы с исчезновением не возникнет...Дима, соломой я не укрывала поэтому незнаю... пользовалась сеном...таяло как весенний снег, но так как у нас все-таки дождей поболе, я подозреваю что и солома сезон не продержится, поэтому абсолютно подерживаю Владимира, и Андрея мульчировать уже верхний слой гребней и междурядья(при стандартной посадке)...но так как региональность проживания разная, условия разные, поэтому каждый и выбирает свою схему:friends:...пасибо вам ребята ...

Альбертыч

30.01.2013, 16:25

...Дима, соломой я не укрывала поэтому незнаю... пользовалась сеном...таяло как весенний снег, но так как у нас все-таки дождей поболе, я подозреваю что и солома сезон не продержится, поэтому абсолютно подерживаю Владимира, и Андрея мульчировать уже верхний слой гребней и междурядья(при стандартной посадке)...но так как региональность проживания разная, условия разные, поэтому каждый и выбирает свою схему:friends:...пасибо вам ребята ...Не, солома заметно дольше держится, я использую и то и другое, хорошо разница видна.
Разумеется, что от региона многое зависит, но моё мнение таково, что в южных регионах, польза окучивания весьма сомнительна, а вот польза мульчирования несомненна...
В принципе, в большинстве случаев, я так и поступаю, мульчирую, уже верхний слой, вместо окучивания.
Близкий к классическому метод картошки под соломой, я использую только для освоения целины, ну и может для разноообразия, на паре обычных грядок применю...

Creativniy

30.01.2013, 17:36

Павел!.Сегодня еще раз посмотрел инструкцию.Если еще раз попадется этот яровизатор, возьмите один лишний пакетик и для меня для пробы.:friends:
Картофаныч пишите мне в личку ваш адрес доставки. Я завтра отправлю Новой Почтой этот пакет который уже есть. Себе я ещё успею взять. У нас его разбирают как ни странно очень быстро, но сказали, что как получат сразу мне сообщат. А вы как раз его в близи рассмотрите по подробнее.:friends:

елена.п

30.01.2013, 20:22

офф....тогда уж интаймом дешевле обойдется:D

oceann

30.01.2013, 21:08

...я высаживала маленькими клубеньками(как оздоровленным материалом, та и просто маленькими) собственно и высаживаю...
...при стандартной посадке, клубень гораздо крупнее и большем количестве в кусте, чем под мульчёй...
....но это мой печальный опыт ,повторять я его конечно не стала... возможно это не убедительно... попробуйте...каждый должен получать свом шишки http://s17.rimg.info/992efd6a53f82c2f05247948b12bb1fe.gif (http://smayliki.ru/smilie-1027706919.html)
Нет, все очень убедительно :smile:, очень благодарна за ответ. После вашего поста решила, что обязательно надо будет сделать и хоть небольшой, но контрольный участок и проверить, будут ли у меня тоже клубней меньше.
Но боюсь что без мульчирование мне не обойтись. Я сейчас осваиваю заброшенный почти на 15 лет огород свекрови, там просто свирепствует сныть. Удалять корни руками меня хватило только на небольшой маточник для садовой земляники. Более того, как показал прошлогодний опыт - просто органической мульчей мне ее не приструнить.
В этом году решила все, что можно садить рассадой - высадить на черную пленку и немного притрусить его сеном чтоб меньше нагревалось (хотя вроде под пленкой должно и так быть прохладно) Надеюсь, это придушит противника.
И в сети нашла информацию про удачный опыт посадки картофеля как раз на (или правильней под) черную пленку. Но у нас на форуме такой информации не нашла. А может кто-то пробовал? Если нет - то я буду первоиспытателем, другого выхода пока для себя не вижу (ну кроме массовой химической атаки =@) Только вот в описанных опытах сажали целыми клубнями, а я буду ростками, так как пока буду только размножать сорта. Поэтому очень интересует возможная схема посадки ростками как для продовольственного, так и для семенного картофеля (с учетом того что я хочу получить очень мелкие клубни).
Но в будущем все же хотелось бы использовать органическую мульчу, поскольку она является одновременно и источником питания (доступа к перегною у меня нет). Соломы тоже немного боюсь, больше рассчитываю на сено (благо территория довольно большая, есть с чего скосить), листья и т.п. Но эти шишки буду уже набивать на следующий год:D

Альбертыч

30.01.2013, 21:54

Нет, все очень убедительно :smile:, очень благодарна за ответ. После вашего поста решила, что обязательно надо будет сделать и хоть небольшой, но контрольный участок и проверить, будут ли у меня тоже клубней меньше.
Но боюсь что без мульчирование мне не обойтись. Я сейчас осваиваю заброшенный почти на 15 лет огород свекрови, там просто свирепствует сныть. Удалять корни руками меня хватило только на небольшой маточник для садовой земляники. Более того, как показал прошлогодний опыт - просто органической мульчей мне ее не приструнить. В том случае, что Вы описываете, пока, что сравнивать будет нечего. При освоении целины, главная задача, таки освоить, а урожай вторично, хоть и приятно.
Сныть я не выводил, выводил пырей и свинорой и именно органической мульчей. Только мульча берётся из плотной листвы, хотя, конечно сейчас запасать её поздно.
Как вариант, в этом году, я использую чёрное агроволокно, но накрываю его соломой.
В этом году решила все, что можно садить рассадой - высадить на черную пленку и немного притрусить его сеном чтоб меньше нагревалось (хотя вроде под пленкой должно и так быть прохладно) Надеюсь, это придушит противника. Со снытью, как я уже говорил не боролся, но думаю, что общие принципы не отличаются.
Я бы делал так (точнее и делаю, только с пыреем), подождал бы когда сныть взойдйт и начнёт развиваться, накрыл бы небольшим слоем сена для того, что бы придавить, но не ломать, полил бы сверху, каким-нибудь ядрёным ЭМ и накрыл бы плёнкой или агроволокном (мне в этом плане агроволокно больше нравится, возможно сверху бы прикрыл слоем соломы. Суть в том, что когда корневищный сорняк начинает развиваться, он нацелен в рост и пробивание слоя земли, плёнку оно пробъёт легко, а вот когда он уже пробился он уже становится мягким и пытается просто расти, но пробить уже не может.
И в сети нашла информацию про удачный опыт посадки картофеля как раз на (или правильней под) черную пленку. Но у нас на форуме такой информации не нашла. А может кто-то пробовал? Если нет - то я буду первоиспытателем, другого выхода пока для себя не вижу (ну кроме массовой химической атаки =@) Только вот в описанных опытах сажали целыми клубнями, а я буду ростками, так как пока буду только размножать сорта. Поэтому очень интересует возможная схема посадки ростками как для продовольственного, так и для семенного картофеля (с учетом того что я хочу получить очень мелкие клубни). Я сажал картофель под агроволокно, вполне удачно. Место готовилось, как я и описывал выше... но, думаю, намучитесь Вы с ростками, здесь не до экспериментов, сажайте лучше клубнями или половинками - разрезали плёнку или агроволокно крестиком, положили картофелину, немного вдавили и присыпали землёй или компостом.

Но в будущем все же хотелось бы использовать органическую мульчу, поскольку она является одновременно и источником питания (доступа к перегною у меня нет). Соломы тоже немного боюсь, больше рассчитываю на сено (благо территория довольно большая, есть с чего скосить), листья и т.п. Но эти шишки буду уже набивать на следующий год:DЛучше не придумать, но не понятно, чего Вы боитесь соломы, самая простая мульча, практически без сюрпризов, единственно прорасти немного может, если плохо обмолочена, но мне это не мешало..

Сено тоже отлично, оно даёт больше питания, чем солома, но быстрее убегает, поэтому при наличии сена, я всегда первым слоем кладу его, а сверху накрываю соломой, как мульча, она лучше сена и работать с ней удобнее.

oceann

30.01.2013, 23:06

Только мульча берётся из плотной листвы, хотя, конечно сейчас запасать её поздно.

Именно благодаря вашим рекомендациям еще осенью заготовила сколько смогла листвы. Буду демонстрировать мужу на живом примере, и, если получится придавить сныть, легче будет упросить его осенью привезти листву из леса.

Как вариант, в этом году, я использую чёрное агроволокно, но накрываю его соломой.

Я понимаю, что агроволокно лучше. Но к сожалению более затратно. В этом году я решила попытаться отвоевать у сныти две сотки (из 7 нею занятых). Но даже если отнять дорожки (50%), то это 100 кв м грядок.

... а вот когда он уже пробился он уже становится мягким и пытается просто расти, но пробить пленку уже не может.

Я планировала на том кусочке, что отдам по картофель, как только позволит почва чуть перекопать землю чтоб можно было посеять горчицу (от проволочника, его вроде всегда много на целине). Как думаете, к моменту посадки картофеля сныть уже сможет оклематься и отрасти?

... но, думаю, намучитесь Вы с ростками

Знаю что намучаюсь. Но картофель буду сажать впервые, своего семенного материала нет, будет только 7 кило заказанные у Давыдовского. Вот и хочу заказанные сорта размножить в максимально возможном количестве.

... чего Вы боитесь соломы...

Не хотелось бы увеличивать количество мышей, свекровь говорила что их и так там достаточно.

при наличии сена, я всегда первым слоем кладу его, а сверху накрываю соломой
Спасибо, наверное так и буду действовать когда от сныти избавлюсь. Только вопрос - а картофель в окружении сена не гниет? Или Вы его все же сначала землей присыпаете? Просто у нас более дождливый регион, побаиваюсь как там картошечке то будет во влажном и разлагающемся сене в дождливый период? Хотя с этим вопросом наверное лучше пойти в соседнюю темку :smile:

Альбертыч

30.01.2013, 23:28

Я планировала на том кусочке, что отдам по картофель, как только позволит почва чуть перекопать землю чтоб можно было посеять горчицу (от проволочника, его вроде всегда много на целине). Как думаете, к моменту посадки картофеля сныть уже сможет оклематься и отрасти? Проволочник горчицей моментально не выведется, это же не ядохимикат, просто он постепенно уходит из тех мест, где растёт горчица, думаю, что это будет мало времени, но на целине не всегда есть проволочник.
Боюсь, что не смогу ответить на Ваш вопрос, у меня не растёт сныть, да и мои сроки посадки отличаются от ваших... тут я не советчик...

Знаю что намучаюсь. Но картофель буду сажать впервые, своего семенного материала нет, будет только 7 кило заказанные у Давыдовского. Вот и хочу заказанные сорта размножить в максимально возможном количестве.Ох, как бы Вы их не загубили, лично я, при всей своей любви к экспериментам, всё равно предпочитаю разносить их по времени, всё сразу не освоить и думаю, что если пробовать сразу несколько новшеств, они могут не складываться, а вычитаться.
А семенной картофель уже искать проще, чем раньше, тут и на форуме народ поможет, да и 7 кг немало, если чисто на семена пустить.

Спасибо, наверное так и буду действовать когда от сныти избавлюсь. Только вопрос - а картофель в окружении сена не гниет? Или Вы его все же сначала землей присыпаете? Просто у нас более дожливый регион, побаиваюсь как там картошечке то будет во влажном и разлагающемся сене в дождливый период? Хотя с этим вопросом наверное лучше пойти в соседнюю темку :smile:Нормально будет, если вы сначала листвой накрываете, то слой моджно меньше делать 10-15 см достаточно... если сено преет, а не гниёт, то это даже полезно, а гниёт оно от недостатка воздуха... загнить может свезая трава толстым слоем, но листва или сухое сено, вряд ли...
Чисто под под мульчей, я только на целине делаю, да и там немного присыпаю, но для корней, а не от гниения.
Основную же массу, сажу в грунт на 3-5 см и вместо окучивания мульчирую.

Картофаныч

31.01.2013, 08:08

. Я сейчас осваиваю заброшенный почти на 15 лет огород свекрови, там просто свирепствует сныть.
В этом году решила все, что можно садить рассадой - высадить на черную пленку
И в сети нашла информацию про удачный опыт посадки картофеля как раз на (или правильней под) черную пленку. Поэтому очень интересует возможная схема посадки ростками как для продовольственного, так и для семенного картофеля (с учетом того что я хочу получить очень мелкие клубни). :D
Если вы собрались сначала проращивать картофель для получения ростков около10см.то пока вы их прорастите сныть уже взойдет.Поэтому если вы хотите в этот год сделать посадку,то не мучайтесь с "ручным корчеванием":cry:,а обработайте раундапом.:evil: Он всосется растением.дойдет до корней,они гарантированно погибнут,затем разложатся.дадут питание земле.
Что касается пригибание сныти,под слой соломы или пленки. то она очень
теневынослива и вы можете получить обратный результат,она еще больше разростется.:cry:
Теперь посадка картофеля под черную пленку.В Инете много разных способов описано без привязки к местности, климату и т. д. Боюсь,Что даже в Львовской области земля может перегреться при наличии солнца.Но по прогнозам синоптиков на западе Украины этим летом ожидаются и сильные ливни. В этом случае картофель под пленкой просто сгниет.:cry:
Еще раз о черной пленке.Даже батат,который любит по сравнению с картофелем более высокую температуру.под черной пленкой не давал результата у бататоводов ..Черная пленка может быть хороша для растений у которых плоды растут над поверхностью земли,а не для картофеля.:no:
Схема посадки ростками для получения семенного картофеля может быть разная.Если гребневой способ-в ряду расстояние между ростками 10-15 см. между рядами до 60 см.Если у вас будут дожди-лучше гребневой:good:
.А величину клубней вы можете регулировать сами.После окончания цветения выкопайте один куст.Если вас размер клубней устраивает,срежьте ботву,подождите дней 10 и выкапывайте.Не устраивает дайте еще повегетировать.:friends:

елена.п

31.01.2013, 08:53

своего семенного материала нет, будет только 7 кило заказанные у Давыдовского. Вот и хочу заказанные сорта размножить в максимально возможном количестве. ...поддерживаю ребят, и еще, если можно своё скромные пять копеек, ... не мучайтесь с ростками, посадите как есть, и сколько есть..клубнями... совсем не факт, что эти сорта подойдут к вашим условиям, и покажут достойный урожай, который мы все ожидаем получив вожделенный сорт.... в итоге посадку через ростки вы можете оцнить сорт только через два года, целыми же, или в крайнем случае резанными можно дать оценку уже в этом сезоне, очень часто она показывает себя по разному не то что регионально, на разных огородах(при одинаковой агротехнике)..глина, песок, чернозем...и урожай отличается:pardon:

oceann

31.01.2013, 10:48

Creativniy

31.01.2013, 13:05

PS: Но свой план все же опробую тоже, только на 1/6 площади. Все же интересно и на практике узнать какой с меня теоретик:pardon:

Да, но это будет ваш опыт :wink: с которым вы сможете нас ознакомить и таких же зелёных вновь прибывших новичков.:pardon: Мы же здесь все учимся и делимся своими опытами. В итоге общими усилиями достигается результат.:good:
Пардон за OFF но слов из песни ж не выбросишь.:Rose:

Альбертыч

31.01.2013, 15:57

.Поэтому если вы хотите в этот год сделать посадку,то не мучайтесь с "ручным корчеванием":cry:,а обработайте раундапом.:evil: Он всосется растением.дойдет до корней,они гарантированно погибнут,затем разложатся.дадут питание земле.
Что касается пригибание сныти,под слой соломы или пленки. то она очень
теневынослива и вы можете получить обратный результат,она еще больше разростется.:cry:
Теперь посадка картофеля под черную пленку.В Инете много разных способов описано без привязки к местности, климату и т. д. Боюсь,Что даже в Львовской области земля может перегреться при наличии солнца.Но по прогнозам синоптиков на западе Украины этим летом ожидаются и сильные ливни. В этом случае картофель под пленкой просто сгниет.:cry:
Еще раз о черной пленке.Даже батат,который любит по сравнению с картофелем более высокую температуру.под черной пленкой не давал результата у бататоводов ..Черная пленка может быть хороша для растений у которых плоды растут над поверхностью земли,а не для картофеля.:no:
:friends:Не могу до конца согласиться с Вами. Безопасность раундапа, находится под очень большим вопросом и далеко не все, хотят вносить его в почву, тем более под пищевые культуры.
При накрывании сныти, речь идёт о полном накрывании слоем мульчи, причём желательно листвой, в этом случае её теневыностливость никого не волнует, хотя повторюсь, что именно со снытью я не общался. Особенно ели сделать слоёный пирог, слой мульчи, плёнка, слой мульчи, главное, что бы она плёнку не пробила.

Насчёт чёрной плёнки, это распространённое заблуждение, чёрная плёнка не греет почву, даже скорее задерживает прогревание, особенно если между ней и почвой небольшой слой мульчи. Причём в полном соответствии с законами физики.

То есть, в тех идеях, что собирается применить oceann, смысл есть, ну, кроме ростков, конечно (и в них смысл есть, но позже). Хотя не стоит забывать и о том, что очень много значат детали, вот тут я с Вами полностью согласен всеми руками... : )))

Картофаныч

31.01.2013, 18:43

Не могу до конца согласиться с Вами. Безопасность раундапа, находится под очень большим вопросом и далеко не все, хотят вносить его в почву, тем более под пищевые культуры.
При накрывании сныти, речь идёт о полном накрывании слоем мульчи, причём желательно листвой, в этом случае её теневыностливость никого не волнует, хотя повторюсь, что именно со снытью я не общался. Особенно ели сделать слоёный пирог, слой мульчи, плёнка, слой мульчи, главное, что бы она плёнку не пробила.
Насчёт чёрной плёнки, это распространённое заблуждение, чёрная плёнка не греет почву, даже скорее задерживает прогревание, особенно если между ней и почвой небольшой слой мульчи. Причём в полном соответствии с законами физики.: )))
В почву никто раундап или аналогичный гербицид не предлагает вносить.Опрыскивается вегетирующая часть.Учитывая. что это многолетнее растение и не первый год растет,то взойдет хороший ковер.И если и попадет часть химиката на землю. то очень маленькая.А после прохождения через клетки растения до самых концов корней-это уже будет не раудап.Он через месяц разлагается.:fool:
Что касается безопасности,то любой препарат и даже биологический имеет свои "противопоказания".
Теперь о слоеном пироге.То ,что вы предлагаете,хорошо в лучшем случае для 10кв.м.:good:
Засыпать мульчей (7 соток у Алены под снытью) потом 7 соток закрыть черной пленкой,затем эти же 7 соток еще раз засыпать мульчей.причем слоем приличным. Где столько набрать мульчи? А трудозатраты? А пленки на 7 соток понадобится около 240м(при ширине пленки 3м) И стоимость этой пленки составит около 1900грн.:cry:(при минимальной стоимости 1м плотной пленки-8грн) .А потом, как копать картофель, разрывать дырки возле каждого куста? Ведь Алена хотела посадить картофель под пленку.А обработка гербицидом займет максимум 1 час и стоить будет 30 грн.А после того,как будет уничтожен сорняк(хотя сныть очень полезное целебное растение),поддерживайте чистоту участка мульчированием.:good:
И если уж так заботиться о здоровье, то неизвестно от чего будет больше вреда от гербицида, который разлагается через месяц или от разлагающегося под действием солнца полиэтилена?:evil:
Но если даже предположить, что кто-то сделает такой пирог, то огромное количество семян,попавших в почву(а сныть цветет хорошо) и не взошедшее в этом году.взойдет в следующем."И все опять повторится сначала".:cry:
Ну а насчет того, что черная пленка даже задерживает прогревание,,Да она задерживает солнечный свет ,Но при этом сама нагревается до 60 градусов тепла.И это тепло отдает затем почве,на которой лежит. По этому принципу работают и черные(а не белые) полиэтиленовые емкости для нагрева воды в душах на наших приусадебных участках. Ну и при разных свойствах разных материалов, в солнечную погоду,начиная от арабских шейхов до наших граждан люди стараются одевать не черную, а белую одежду(повторяю, независимо от материала).:D

Creativniy

31.01.2013, 19:15

Ну а насчет того, что черная пленка даже задерживает прогревание,,Да она задерживает солнечный свет ,Но при этом сама нагревается до 60 градусов тепла.И это тепло отдает затем почве,на которой лежит. По этому принципу работают и черные полиэтиленовые емкости для нагрева воды в душах на наших приусадебных участках. Ну и при разных свойствах разных материалов, в солнечную погоду,начиная от арабских шейхов до наших граждан люди стараются одевать не черную, а белую одежду(повторяю, независимо от материала).:D

:ROFL: Ну насмешили Картофаныч :ROFL: :good:
Простите за OFF - :ROFL:

Альбертыч

31.01.2013, 19:28

В почву никто раундап или аналогичный гербицид не предлагает вносить.Опрыскивается вегетирующая часть.Учитывая. что это многолетнее растение и не первый год растет,то взойдет хороший ковер.И если и попадет часть химиката на землю. то очень маленькая.А после прохождения через клетки растения до самых концов корней-это уже будет не раудап.Он через месяц разлагается.:fool:
Что касается безопасности,то любой препарат и даже биологический имеет свои "противопоказания".Не всё так просто с раундапом, слухи про его безопаснгость сильно преувеличены.
Теперь о слоеном пироге.То ,что вы предлагаете,хорошо в лучшем случае для 10кв.м.:good:Я таким образом, без плёнки, только листва и солома обработал участок в пол-сотки практически не заметив, в реальности, без напряжения, мог бы обработать до 2х соток, с некоторым усилием до 4х, напрягшись до 6-7, это без транспорта с доставкой листвы на тележке.
На пол-сотки у меня ушло 10 мешков листвы и три тюка соломы, не так уж и напряжно.

Ну а насчет того, что черная пленка даже задерживает прогревание,,т.е под ней температура даже ниже,чем на открытой почве,наверное,не только я ,а многие не знают. Иначе бы,например,емкости для душа,которые изготавливаются в промышленных масштабах, и продаются в стоительных супермаркетах, делали бы не из черного полиэтилена, а из белого.Ну и арабские шейхи ходили бы не в белых одеждах, а в черных. :D
Увы, но вы пали жертвой бытового взгляда на явление. Примеры Вы приводите некорректные.
Теперь задумываемся над процессом. Берём почти чёрную землю, накрываем её почти чёрной плёнкой и почему-то думаем, что чёрная земля нагреется сильнее, от того, что её накрыли плёнкой того же цвета... где логика...Конечно, в случае с открытой землёй, будет ещё участвтвать и испарение воды, но и земля вполне себе способна прогреться до 60, но отдавать тепло она буде во многом вглубь.
Нагреваться будет плёнка, а между ней и землёй, находится изолирующая прослойка воздуха, с низкой теплопроводностью и малой теплоёмкостью, то есть плёнка будет отдавать тепло земле, посредством воздушной прослойки, а снаружи будет сдуваться ветром... убедил?
Поэтому для прогрева земли должны использоваться прозрачные для солнечной энергии материалы - прозрачная плёнка или белое агроволокно, которое не только белое и светопроницаемое.

В душе же, тепло от стенок бака, непосредственно передаётся воде.

---------- Post added at 19:21 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

:ROFL: Ну насмешили Картофаныч :ROFL: :good:
Простите за OFF - :ROFL:Хорошо, как грицца смеётся тот... кто смеётся хорошо...:D

---------- Post added at 19:28 ---------- Previous post was at 19:21 ----------

Ну и при разных свойствах разных материалов, в солнечную погоду,начиная от арабских шейхов до наших граждан люди стараются одевать не черную, а белую одежду(повторяю, независимо от материала).:DА вот тут вопрос, тоже не столь однозначен, материал принципиален, белый прозрачный материал может быть жарче чёрного по описанным причинам, и шейхи об этом подозревают, хоть и не все
http://images.yandex.ua/yandsearch?text=%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%8B%20% D0%BE%D0%B4%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D0%B0&stype=image&lr=11464&noreask=1

Creativniy

31.01.2013, 19:43

и шейхи об этом подозревают, хоть и не все

:ROFL: Ну Дима ты умеешь тоже насмешить:good: Шейхи значит всё таки подозревают, что, что то не то :ROFL::ROFL::ROFL: Ух .....:good::D Ну вы даёте господа!:%)

Альбертыч

31.01.2013, 19:57

:ROFL: Ну Дима ты умеешь тоже насмешить:good: Шейхи значит всё таки подозревают, что, что то не то :ROFL::ROFL::ROFL: Ух .....:good::D Ну вы даёте господа!:%)А уж угнетённые арабские женщины, судя по фото, так те просто принципиально не носят белого, или вы думаете, что, арабские шейхи предпочитают потных женщин?

Интересно, а угнетённые арабские женщины, чем предпочитают картошку мульчировать?

vitaya

31.01.2013, 20:31

...просто принципиально не носят белого
Где-то так:D
женщина – тень мужа, тень :crazy: поэтому и одежда соответствующая... черного цвета

Чтоб не возникало желания лишний раз на улицу нос показать.:-o

Картофаныч

31.01.2013, 22:40

На пол-сотки у меня ушло 10 мешков листвы и три тюка соломы, не так уж и напряжно.
Теперь задумываемся над процессом.
Нагреваться будет плёнка, а между ней и землёй, находится изолирующая прослойка воздуха, с низкой теплопроводностью и малой теплоёмкостью, то есть плёнка будет отдавать тепло земле, посредством воздушной прослойки, а снаружи будет сдуваться ветром... убедил?

А на 2 сотки понадобится уже 40 мешков листвы и 12 тюков соломы.На 7 соток 140 мешков и 42 тюка соломы.Где в таком количестве листва и солома лежит рядом с любым участком?.:oops:
Недалеко от моего дома есть бульвар засаженный деревьями.для прогулок,машин практически нет.Осенью дворники сгребали листья в большие кучи.Так вот только для того чтобы набить 7 мешков из собранной кучи у меня ушло больше получаса.
А попробуйте в природных условиях нагрести листьев на плотный мешок, а тем более на 140 мешков.Это не знаю какую лесовую площадь с граблями нужно обойти.
А стоимость пленки,которую я упоминал,а ее негативное воздействие на почву? А как копать плантацию картофеля накрытую пленкой, а как обрабатывать от жука и от болезней?.Ходить по этому слоеному пирогу из пленки и мульчи. так она не продержится и полсезона.Стоить ли городить такой сложный,дорогостоящий и трудозатратный процесс?:fool:
Альбертыч.Вы когда разгребаете даже без пленки мульчу-земля под мульчей сухая или влажная.? Ну.наверное, одной из задач мульчи является сохранение испаряющейся влаги из земли и задержка в мульчирующем слое. Поэтому воздух в слое мульчи под черной пленкой не может обладать низкой теплопроводностью и малой теплоемкостью. :oops:
И еще один момент.Насыпанный на землю слой мульчи связан с червями имикроорганизмами земли,потихоньку ими перерабатывается.Но вы предлагаете слоеный пирог-второй слой мульчи насыпать сверху черной полиэтиленовой пленки.этот слой на пленке высохнет на солнце и просто развеется ветром.:oops:
Все мы знаем , что картофелю нужен для урожая определенный объем воды.Как он будет осуществляться.если естественные дождевые осадки практически не будут попадать в землю(она то закрыта пленкой)Ходить по пленке с шлангом или лейкой и заливать через прорези под каждый куст?:oops:
.Я в свое время проводил эксперимент с посадкой картофеля под черную пленку.Но не для того, чтобы убедиться в эффективности этого "ноу-хау" в картофелеводстве, а для того. чтобы аргументированно показать его несостоятельность.
Но любой опыт или мнение -это еще не истина, а информация к размышлению:friends:

oceann

31.01.2013, 23:19

Раундапом все же не хотелось бы. Огород я начала городить в общем то для моей двухлетней малышки (думала посадить только клубнику, ну и увлеклась слегка :oops:), поэтому буду стараться без химии.
Да и под огород из 7 я оставлю только 4 сотки. Еще две отдам под ягодник (но там проще - куст - не морковка, сорняк так просто его не задавит), ну и остаток под омоложение сада (хи-хи, свекровь еще не знает о моих захватнически планах :evil:). На огороде 50% - дорожки, их пока тоже не трогаю (будем косить и при наличии картона, листьев и другой незадействованной мульчи буду и их постепенно укрывать).
Остается 2 сотки грядок. Вот над ними придется попотеть :%). Немного переберу руками, часть под пленку, часть под органическую мульчу.
Решила в этом году купить 20 метров пленки, этого хватит на 6 из моих 28 грядок. В нее посажу томаты, перцы, баклажаны и одну грядку картошечки (все же интересно что получится). Сделаю отверстия через 40см в два смещенных ряда (у меня грядка 70 см ширины). Сверху накидаю сена чтоб пленка меньше нагревалась и соответственно дольше служила. Если выдержит и поможет приглушить сныть - уберу на зиму и воспользуюсь на следующий сезон уже на других грядках.
Еще одну грядку для картофеля все же переберу руками и послушавшись советов посажу обычным способом в гряды.
Третью - переверну пласт земли и посажу под сено с соломой.
Четвертую - вырою неглубокую траншею и посажу под листья с соломой (это наверное самый неудачный вариант для моего региона -скорее всего загниет в траншее - но попробовать хочу, поскольку траншеи идеально вписываются в мой план создание шагающей компостной грядки, только экспериментировать буду на базарной картошке).
Ну и последнюю - самую извращенную :oops: (будет у меня вроде семенного участка) - землю переберу руками, удобрю компостом, положу черное агроволокно и на расстоянии 15 на 20 в 4 смещенных ряда посажу ростки, присыплю еще компостом и соломой, может даже еще белым тонким агроволокном сверху укрою :-o (чтоб уж наверняка родные и соседи удостоверились в моем психическом неблагополучии)
Надеюсь, хоть одна из этих грядок даст результат :D (хоть 7 кило) и я не угроблю весь посадочный материал. Но смешно будет если уродит именно базарная картошка в траншее.

Альбертыч

01.02.2013, 00:01

А на 2 сотки понадобится уже 40 мешков листвы и 12 тюков соломы.На 7 соток 140 мешков и 42 тюка соломы.Где в таком количестве листва и солома лежит рядом с любым участком?.:oops:
Недалеко от моего дома есть бульвар засаженный деревьями.для прогулок,машин практически нет.Осенью дворники сгребали листья в большие кучи.Так вот только для того чтобы набить 7 мешков из собранной кучи у меня ушло больше получаса.
А попробуйте в природных условиях нагрести листьев на плотный мешок, а тем более на 140 мешков.Это не знаю какую лесовую площадь с граблями нужно обойти. А стоимость пленки,которую я упоминал,а ее негативное воздействие на почву? А как копать плантацию картофеля накрытую пленкой, а как обрабатывать от жука и от болезней?.Ходить по этому слоеному пирогу из пленки и мульчи. так она не продержится и полсезона.Стоить ли городить такой сложный,дорогостоящий и трудозатратный процесс?:fool:Мы осенью, вдвоём, понемногу, не спеша, за недельку или больше навозили 30 мешков листвы, то есть это нас не напрягло. Да, у нас есть для этого возможность, во дворе много деревьев и можно и самим набить, можно дворника попросить, всё равно он мешки набивает... дело в возможностях, если они у человека есть, то почему и не попробовать.
Я же чётко описал, степень трудозатрат, которые у меня были и они взяты не с потолка, из 30 оставшиеся 20 мешков, разошлись по мелочёвке, если бы все на тот участок пустил, было бы полторы сотки, и это совершенно без напряга.
Была бы машина, так вообще бы проблем не возникло, у нас в парках листву набивают в чёрные мешки, которые периодически вывозят, та даже на работе, вокруг корпуса... реально можно возить сотнями.
Солому да, покупаю и накрываю ей практически всю площадь, включая тропинки, в случае с листвой, количество можно было раза в полтора и уменьшить, накрывалось чисто, что бы ветром не разносило.
По плёнке, я упоминал, что мне по душе агроволокно и против некоторых возможны её отрицательных последствий, я и не возражаю, вполне может быть, хотя и не думаю, что это принципиально... я спорил лишь с перегревом почвы.
Я не столько агитировал за использование плёнки, сколько обсуждал предложенную возможность, так как это шло, уже в виде планов, то есть это не я предлагал oceann использовать плёнку, а oceann предполагала её использовать.

Я в позапрошлом сезоне, делал маленький участок с агроволокном, нормально было.. Проблемы-то в чём? Ходить легко, ничего с покрытием не случится, опрыскивать, какие проблемы, та же мульча. Перед копкой убрать, тоже проблем не вижу.

Альбертыч.Вы когда разгребаете даже без пленки мульчу-земля под мульчей сухая или влажная.? Ну.наверное, одной из задач мульчи является сохранение испаряющейся влаги из земли и задержка в мульчирующем слое. Поэтому воздух в слое мульчи под черной пленкой не может обладать низкой теплопроводностью и малой теплоемкостью. :oops:Воздух, даже со 100% влажностью имеет в сравнении с твёрдыми материалами мизерную теплопроводность и теплоёмкость, он в любом случае, выступает в виде изолирующей прокладки. Тем более земля-то ведь тоже чёрная, так почему Вы ей отказываете в возможности нагреваться без плёнки?
Ладно, когда ещё чистая земля накрыта, там этот слой минимален и земля может нагреваться от плёнки, а когда там мульча, так это однозначно термоизолирующий слой, здесь даже спор неуместен.
Чёрная плёнка нагревается, далее она отдаёт тепло обеими сторонами двумя способами - излучением, равномерно в обе стороны и теплообменом, только теплообмен с наружным воздухом более интенсивен, чем с внутренним, так как снаружи воздух прохладнее и постоянно обдувается.
Единственно, что под плёнкой почва сама по себе более влажная и соответственно теплопроводная, ну и отсутствует испарение, которое охлаждает, то есть, в зависимости от условий и влажности почвы в обоих случаях, она может как немного и перегревать, так немного и охлаждать, но однозначно говорить о том, что чёрная плёнка прогревает почву нельзя, а если там слой мульчи, то пратичеки однозначно нельзя.

Все мы знаем , что картофелю нужен для урожая определенный объем воды.Как он будет осуществляться.если естественные дождевые осадки практически не будут попадать в землю(она то закрыта пленкой)Ходить по пленке с шлангом или лейкой и заливать через прорези под каждый куст?:oops:Как же они не будут попадать, если в плёнке дырки из которых растут кусты? Куда же тогда вода стечёт?
.Я в свое время проводил эксперимент с посадкой картофеля под черную пленку.Но не для того, чтобы убедиться в эффективности этого "ноу-хау" в картофелеводстве, а для того. чтобы аргументированно показать его несостоятельность.
Но любой опыт или мнение -это еще не истина, а информация к размышлению:friends:Так ведь я не являюсь агитатором посадки картошки под плёнку,я лишь рассматриваю эту возможность, в рамках освоения целины, не более того, хотя и в этом случае, лично мне, предпочтительнее органика, ну или на крайняк агроволокно.
Могу предположить, что Вы высаживали чисто под плёнку, без дополнительной мульчи, я такой способ даже не рассматривал, только с мульчей, она основательно меняет дело.

---------- Post added 01.02.2013 at 00:01 ---------- Previous post was 31.01.2013 at 23:36 ----------

Добавлю, что когда, что-то делают, что бы убедиться в отрицательном результате, получают именно отрицательный результат :pardon:... если же есть желание добиться положительного результата, то и делать это надо в соответствующем настроении...
В любом случае, Ваши наблюдения и опыт, по-моему, наиболее востребованы в этой ветке :smile:

Богдан

01.02.2013, 10:24

Спасибо всем огромное! Да уж, чет много я себе всего напридумывала и распланировала, но почти все мои идеи раскритиковали:oops: Вот что значит быть новичком без опыта. Хорошо еще что поделилась и смогла услышать Ваши мнения.
PS: Но свой план все же опробую тоже, только на 1/6 площади. Все же интересно и на практике узнать какой с меня теоретик:pardon:

Вставлю свои пять копеек:
1. Со снытью боролся два года всеми упомянутыми выше методами, помог только "Раундап," причём обрабатывал два раза за сезон.
2.Розсада картофеля ростками, из восьми опробованных мной сортов, удачным (очень хороший результат) был только сорт "Беллароса", а остальные дали по одному или по два маленьких клубенька, причем я уверен, что если-бы я их от клубня не отделял а отрезал с частью клубня (глазком), урожай был-бы на несколько порядков выше.
И правы все кто говорил ранее, что свой личный опыт - самый ценный, и тут на форуме, Вы можете получить совет и рекомендации, а как получить хороший урожай на Вашей земле, узнаете лиш испробовав все методы и выбрав наиболее для Вас подходящий . Успехов, и не забывайте делится опытом, как положительным, так отрицательным.

Картофаныч

02.02.2013, 15:50

Раундапом все же не хотелось бы.
.
Решила в этом году купить 20 метров пленки, этого хватит на 6 из моих 28 грядок. В нее посажу томаты, перцы, баклажаны и одну грядку картошечки (все же интересно что получится). Сделаю отверстия через 40см в два смещенных ряда (у меня грядка 70 см ширины). Сверху накидаю сена чтоб пленка меньше нагревалась и соответственно дольше служила. .
Да не нужно бояться раундапа.Вместе с атмосферным дождем очень часто выпадает гораздо больше "химикатов":evil:
Теперь о пленкеhttp://i037.radikal.ru/1302/6c/7c671295953at.jpg (http://i037.radikal.ru/1302/6c/7c671295953a.jpg).ваш «слоеный пирог»: земля-слой мульчи-пленка-слой мульчи. Вырезаем под росток небольшой круг, скажем 5 см в диаметре. Рассмотрим верхний слой мульчи. Если это листья: на солнце высохнут и будут выдуваться ветром и в конце концов оголят пленку.:cry:
Если с сеном и не выдуваются?. При небольшом дожде вся влага впитается верхним слоем мульчи и затем будет создавать благоприятную для фитофтороза влажную среду под кустом. В землю она не попадет, потому что под ней лежит пленка.:cry:
Средний дождь: часть влаги опять впитывается верхним слоем мульчи, а для того, чтобы остальная выпавшая влага попала в вырезанное в пленке отверстие, нужно будет сформировать землю в диаметре 35-40 см с уклоном к центру, где находится вырезанный круг.(средний рисунок).
В противном случае влага будет скапливаться в неровностях пленки, обусловленная неровностью и комковатостью почвы, затем впитываться верхним слоем мульчи и опять бесполезно испаряться.:cry:
Какого же диаметра должны быть эти отверстия? Влага наиболее нужна, когда куст сформирован и идет закладка клубней. Листовой диаметр куста при этом не менее 30см даже при выращивании ростками. Все картофелеводы замечали, что при легком и среднем дожде земля в зоне стеблей почти сухая, потому что капли скатываются по листве за пределы этого диаметра(см.верх.рис)
О 5см отверстии мы уже поговорили. Хорошо вырезаем больший диаметр-30см.Тогда от самой пленки ничего не останется, будут только перемычки между кругами.:ROFL: Зачем тогда ее вообще укладывать(см.нижний рисунок).Я не говорю о потраченном времени на разметку и вырезание кругов.
Поэтому высадите в удобренную землю ростки, сверху насыпьте слой мульчи и получайте урожай.:friends:

Альбертыч

02.02.2013, 17:09

Да не нужно бояться раундапа.Вместе с атмосферным дождем очень часто выпадает гораздо больше "химикатов":evil:
Теперь о пленке
Картофаныч
Не спора для, а истины ради... думаю, что разумное оппонирование всегда полезно, для решения вопроса...
Выпадение с неба "химии" не есть повод вносить её дополнительно, причём, для некоторых это вопрос принципиальный.

С плёночной мульчей, в своё время, мы работали достаточно, так что понимание процесса у меня есть. В общем-то в написанном Вами есть резон, тем не менее в обсуждаемой ситуации, в моём понимании первично выведение сорняков, а урожай картошки вторичен.
Для постоянного накрывания, чёрная плёнка не оправдывает надежд, мы от неё с течением времени отказались в пользу органической мульчи и полезнее и удобнее в стопицот раз, там же где необходимо я предпочитаю агроволокно, оно с лёгкостью пропускает влагу.

Тем не менее, с одной стороны, влаги в почву будет попадать действительно немного меньше, стекать-то на будет туда почти вся, особенно при хороших дождях, но совершенно неравномерно, тут да, соглашусь, но и потери влаги из почвы резко сократятся, что будет компенсацией слабым дождям.
Влажная мульча из сена, особенно если, хотя бы разок, обработать её фитоспорином или(и) триходермином, скорее задержит фитофтору, так как на ней усиленно будет развиваться сенная палочка, антагонист грибковых или триходерма, а её слой особо не принципиален, чисто от Солнца прикрыть... хотя это нужнее для светопроницаемого агроволокна, под которым сорняки могут развиваться, даже под чёрным (проверено). Про перегрев же почвы, всё-таки надеюсь, что переубедил Вас. :friends:

Картофаныч

02.02.2013, 19:45

Картофаныч
... думаю, что разумное оппонирование всегда полезно, для решения вопроса...
Выпадение с неба "химии" не есть повод вносить её дополнительно, причём, для некоторых это вопрос принципиальный.
тем не менее в обсуждаемой ситуации, в моём понимании первично выведение сорняков, а урожай картошки вторичен.

Разумный спор и оппонирование,особенно после зимней спячки всегда полезно, т . к.приводит в рабочее состояние мозговые извилины:D:D
Что касается химии, то я руководствуюсь словами Парацельса:"любое лекарство может стать ядом и любой яд-лекарством.Все дело в мере"
Я сторонник разумного сочетания:там где более целесообразна химия-применяю химию,где есть другие эффективные способы-применяю их.:good:
Т.е. в первый год уничтожаю химией бурьян, а затем с помощью органики(посадки тех же сидератов) поддерживаю чистоту.А червячки.которые питаются затем органикой,переработают землю и возможно оставшуюся в земле химию.Таким образом уже в первый год можно избавиться от бурьяна и вырастить хороший урожай.:good:
Алена хочет попробовать различные способы посадки и затем сравнить результаты,насколько я понял.Поэтому я ,наоборот,рассматривал главным-получение урожая и параллельно уничтожение мешающих растений.
При применении органических методов борьбы, она может не один год бороться с выведением сныти(пример Богдана) и затрачивая силы на борьбу- не получать урожая.:cry:
Ну а там, каждый на своем участке волен делать то, что ему больше по душе. А мои умозаключения-это только информация к размышлению.:friends:

---------- Post added at 19:45 ---------- Previous post was at 19:22 ----------

приобрёл сегодня вот такое средство для яровизации. ]
.Хорошее средство:good:Во-первых все расфасовано.А когда сам готовишь,нужны аптечные весы.А гиббереллин, там вообще мизерные дозы и очень сложно отвесить.Да и в спирте нужно сначала разводить. А тут в ампуле уже разведенный.Это классический состав к.с.н.Бугаевой,который применялся и прошел проверку на больших площадях. Что касается имидоклоприда, то его более целесообразно применять для летней посадки,но можно и для весеннего проращивания,Так что для получения второго урожая-это просто необходимый препарат.Прошу мое мнение рассматриватькак совет,а не как рекламу:good:

oceann

03.02.2013, 22:26

Поэтому высадите в удобренную землю ростки, сверху насыпьте слой мульчи и получайте урожай.:friends:
К сожалению чтобы так сделать - мне нужно сначала избавиться от сныти. А чтобы избавится от сныти - мне нужна пленка (хотя может и она не поможет :sad:). Вполне возможно, что и Раундап придется использовать, но все же сначала думаю стоит попытаться без него.
первично выведение сорняков, а урожай картошки вторичен
Да, приблизительно так. Основная цель по картофелю - получить хотя бы 200 клубней (семена на следующий год) плюс опыт (у меня его в картофеле нет совсем, даже опыта традиционной посадки). Ну а если еще и останется на покушать - буду очень рада. Правда по другим пасленовым на пленке я надеюсь пусть и не на высокий, но уже урожай. :oops:
Но появилась у меня еще одна идея. Если не сложно - покритикуйте немножко :oops:
Дело в том что треть территории под огород находится ниже основного уровня сантиметров на 20-30. Там и земля похуже, но как раз сныть там самая-самая:twisted:.
Я сначала думала этот участок оставить на второй год, но пришло в голову такое:
- сниму дерн с основной части огородного участка и сразу засею сидератами на год. Сныть, конечно, не изведу но, надеюсь, ослаблю, плюс подготовлю землю к следующему сезону
- пласты дерна вверх ногами выложу на месте "низинных" грядок до высоты 30 см (с учетом оседания). Таким образом и участок выровняю, и кормежку растениям обеспечу. На грядку выложу немного соломы, укрою черной пленкой и сверху еще немного мульчи.
- впадины-дорожки выстелю двойным слоем картона и засыплю доверху опилками пересыпанными мочевиной (перепревшие опилки потом смогу использовать на грядках, а через два сезона можно будет вместо опилок засыпать дорожки завезенной землей)
Как думаете, не повредит ли картофелю соседство с таким большим объемом опилок (ну там азот, влажность)?
Стоит ли засыпать дорожки "с головой", или лучше путь грядки будут чуть приподнятыми (для нашей местности это вроде неплохо?)
А может вместо сена поверх пленки насыпать опилок? Сену ведь и без того применение найдется в огороде. Я хочу накрыть пленку не так для защиты от перегрева земли, как для защиты от преждевременного "старения" самой пленки чтоб ее можно было использовать и на второй сезон. Или мульча не поможет? Если поможет, то сено, наверное, все же предпочтительней в связи с той же сенной палочкой. Думаю, для эксперимента половину пленки засыплю сеном, а другую - опилками. Вот и посмотрим, где раньше появится фитофтора :mad:

Альбертыч

04.02.2013, 10:03

Но появилась у меня еще одна идея. Если не сложно - покритикуйте немножко :oops:
Вообще, это уже скорее для Органического огорода обсуждение.
Вот тут уже и не знаю... лично я противник перемещения земли, туда-сюда по огороду, где лежит, там её и место, ну разве по мелочи... хотя дело, конечно Ваше, но мне кажется, что эту энергию можно и на более полезные дела направить. Хотя, каких-то сильных противопоказаний, я и не вижу, кроме того, что Вы будете повышать плодородие в одном месте, за счёт другого.
Закисление почвы, равно как и воровство азота опилочной мульчей, относится скорее к разряду страшилок и баек, но свежие опилки хвойных пород, всё-таки сыпать под растюхи не стоит, они там, чё-то выделяют, лучше им дать отлежаться.
Обычные же опилки, да на тропинку, да ещё и на картон - легко. Многое, кстати ещё и зависит от фракции опилок.
По большому счёту, поверх плёнки можно и ничего не сыпать, я сыпал на агроволокно, но оно светопроницаемо, даже чёрное. Как поведут себя опилки на плёнке, не знаю, не пробовал, может ими присыпать дырки в плёнке, они, как раз придавят там плёнку, что бы вода стекала, но не знаю, может тут компост уместнее. А так мне кажется, что с мульчей, что без, но на следующий год плёнка уже не будет актуальной.
Насчёт сенной палочки в опилках не знаю, зато триходерма на определённом этапе там живёт, что тоже неплохо...

Картофаныч

06.02.2013, 10:41

2.Розсада картофеля ростками, из восьми опробованных мной сортов, удачным (очень хороший результат) был только сорт "Беллароса", а остальные дали по одному или по два маленьких клубенька, причем я уверен, что если-бы я их от клубня не отделял а отрезал с частью клубня (глазком), урожай был-бы на несколько порядков выше.
.
Богдан, а какие сорта,высаженные ростками не дали нормальных клубней.И какая была агротехника их выращивания?поделись.:friends:

Богдан

06.02.2013, 12:36

Ростками пробовал выращивать почти все имеющиеся у меня сорта (цветные и новые необычные).
Брал клубень прозеленял, прогревал, проращивал, потом когда на клубне появлялись "уверенные" ростки - помещал в пропаренный мох или кокогрунт. Дождавшись когда росток подростал на 8-10см., а у основания ростка появлялась "борода" из хорошо развитых корней - очень нежно отделял росток от материнского клубня и пересаживал в отдельную емкость и уже позже (когда позволяли погодные условия) аккуратно высаживал на грядку.
Ранние (скороспелые сорта) приживались на грядке почти на сто процентов, а поздние почему-то очень плохо.
Сорт "Вителотте" ростками вообще не получился, у него ростки очень тонкие (как спичка) и они либо сразу, либо позже но всё равно "загибались". даже резать Этот сорт наверное не стоит, а вот посаженный целыми клубнями, даже маленькими - дал нормальные клубни для этого сорта (от 8 до 15см) правда только там где грядка поливалась...

Картофаныч

06.02.2013, 13:05

Ростками пробовал выращивать почти все имеющиеся у меня сорта (цветные и новые необычные).
.
Я почему задал вопрос.?Да , у меня тоже цветные, ростками дали маленькие клубни.Правда ростки были высажены в спартанские условия-не очень подготовленную почву и нерегулярный полив.В этом году продублирую эксперимент-создам необходимые уловия,посмотрю, что в таком случае дадут.А вот китайский Киранда,голландский Минерва,немецкие сорта Витара, Агаве,Секура.Деликат -дали хорошие клубни(при хорошей почве и поливе)Клубней дали от 2-х до 4-х с ростка,общим весом от300 до 600гр.Но все это очень ранние, ранние и среднеранние сорта.Более позднюю группу не пробовал.Возможно поздние дают ростками меньшие клубни.Надо будет в этом году попробовать.:friends:
Нет. вспомнил пробовал старый голландский сорт Бентье ростками в 2011г.В этот год ростками пробовал и голландский ранний Джейд.Последний дал клубни по 200-250гр, а Бентье -самые большие- перепелиное яйцо .Интересно,надо будет разобраться в этой закономерности еще раз.:oops:

Картофаныч

08.02.2013, 18:49

Альбертыч! Судя по температуре в Крыму, пора уже высаживать картофель:D:ROFL::Yahoo!:

Альбертыч

08.02.2013, 18:54

Альбертыч! Судя по температуре в Крыму, пора уже высаживать картофель:D:ROFL::Yahoo!:Да вот, тоже поглядываю, да репу чешу, сейчас за бортом 11 градусов и прогноз такой же...

Альбертыч

09.02.2013, 21:38

А у меня картофельный сезон уже начался, причём, совершенно неожиданно, сегодня обнаружил в теплице взошедшую картошку
http://s7.postimage.org/hsk3n39g7/2013_02_09_11_31_12.jpg (http://postimage.org/image/hsk3n39g7/)
Начал выяснять, что такое, сначала думал, что прикопали пищевые отходы и картофельная кожура проросла, но всё оказалось интереснее... мама, где-то вычитала, что хризантемы, можно приживлять и проращивать прямо в картофельных клубнях, вырезаются глазки, вставляется саженец и прикапывается... хризантемы не прижились, а вот глазки, как выяснилось, не все были вырезаны...

Anje

12.02.2013, 22:26

Товарищи картофелеводы! Скажите мне, неумёхе, почему картошка через месяц-полтора хранения в подвале ставится вялой? Ну на рынке же не вялую продают! Как они её хранят?

елена.п

12.02.2013, 22:37

...обычно хранят в погребах где температура 2-5 град, в подвале тепло, вот и вялая...

Oza

12.02.2013, 22:38

У меня в погребе до сих пор не вялая.

Creativniy

12.02.2013, 23:50

Товарищи картофелеводы! Скажите мне, неумёхе, почему картошка через месяц-полтора хранения в подвале ставится вялой? Ну на рынке же не вялую продают! Как они её хранят?

Так тут же всё просто :D Если вы в Августе выкопали и заложили на хранение то она сейчас и должна быть вялой или паростки с метр. А если выкопали в Октябре то хранится отлично! Отсюда вывод :pardon:В Южных районах, нужно два урожая собирать как минимум! Второй урожай на семена и хранение до следующего урожая! Так же влияет сортность картофеля, ранний, средний и поздний. Ну и конечно же в каких условиях хранится!
А какой сорт у вас? Вы знаете....:smile:

Картофаныч

13.02.2013, 12:05

Товарищи картофелеводы! Скажите мне, неумёхе, почему картошка через месяц-полтора хранения в подвале ставится вялой? Ну на рынке же не вялую продают! Как они её хранят?
Ко всему сказанному выше добавлю еще один момент. Картофель дышит и теряет в весе на протяжении всего периода хранения.Для нормального хранения, кроме температуры нужна еще и влажность воздуха-70-80%.Если хозяин хранил при нужной температуре и влажности. то она могла долго сохранять свой тугор.Потом попадает в условия повышенной температуры и недостаточной влажности и начинается более интенсивная потеря влаги,а вместе с ней и тугора(плотности клубня):friends:

Aleska

14.02.2013, 13:55

Картофель не вялый, выкопали в августе, храним в подвале...наверное там и влажность и градусов 5-7...Может от сорта тоже зависит...

Mykola

14.02.2013, 15:21

...Может от сорта тоже зависит...

Наверняка зависит! Когда-то у нас был сорт Доброчин - даже в самых подходящих условиях к февралю становился вялым, почему и был удален из оборота, хоть в остальном очень достойный сорт.

елена.п

14.02.2013, 15:33

Наверняка зависит! Когда-то у нас был сорт Доброчин - даже в самых подходящих условиях к февралю становился вялым....оппааа!!!:shock:, а я его собралась садить...повелась на рекламу продавца, об этом она умолчала...(естественно:D)

Картофаныч

14.02.2013, 15:53

...оппааа!!!:shock:, а я его собралась садить...повелась на рекламу продавца, об этом она умолчала...(естественно:D)
Нуууу,так сразу отказываться не нужно.Тем более.что сорт уже куплен.Потеря тугора клубней безусловно может зависеть от сорта,но может и от других причин.Например,отсутствие достаточного количества в почве фосора и калия,может приводить к образованию более тонкой кожуры,через которую будет происходить более интенсивное испарение влаги.Т.е. выращивние на разных почвах даже одного сорта может давать разные результаты.Учитывая. то, что рассказал Мykola.можно где-то за 20 дней до уборки сделать внекорневую по листу жидким Цеолоргом РК.:friends:

Картофаныч

15.02.2013, 10:18

http://s60.radikal.ru/i168/1302/d7/0dbe8aeeb042t.jpg (http://s60.radikal.ru/i168/1302/d7/0dbe8aeeb042.jpg)http://i065.radikal.ru/1302/1c/6603e8ae698ft.jpg (http://i065.radikal.ru/1302/1c/6603e8ae698f.jpg)
Возвращаясь к теме выращивание одного сорта по разным технологиям.На первом снимке сорт ,изображение которого представляет фирма Европлант(Германия).Такой же и у меня выращивался.просто под рукой не оказалось фото. В характеристике страны-оригнатора указано:стойкость к парше высокая.
На втором снимке приобретенный этот же сорт 1-я репродукция, выращенный украинской фирмой,представляющей немецкую фирму на нашем рынке.как видите разница большая:на первом снимке-гладкие ,чистые клубни;на втором,весь побитый паршой.который не только не соответствует первой семенной репродукции.но его бы не купили на базаре и как едовой.Сначала я указал сорт.но потом убрал, чтобы вторая фотография не дискредетировала этот хороший сорт.который у меня давал отличный урожай,гладких. чистых.овальных белых клубней:friends:

Creativniy

15.02.2013, 12:55

Абсолютно согласен с вами! Можно и самый хороший сорт загубить. У всех сорта по разному показываются, потому, что и выращиваются по разному и в разных условиях. Всё зависит от многих факторов, правильной агротехники, почвы, воды и т.д. Будим придерживаться этих норм и картошка будет вкусная и красивая!:friends:

Альбертыч

17.02.2013, 12:53

А я посмотрел на погоду, посмотрел на прогноз, в котором до начала марта у нас морозов не намечается и решил открыть сезон, правда тепличный.

Посрезал проросшие верхушки с раннего сорта (Коллетте), обработал всё марганцовкой, присыпал срезы смесью золы и цемента.
Дюжину посадил в грунт.

Пару десятков, для эксперименту, разложил в кокосовом субстрате для получения ростков. На дно пластмассового ящика положил картон, что не просыпался субстран, насыпал слой в несколько см, разложил срезанные верхушки и насыпал сверху ещё 7-10 см. субстрата, полил.
Когда вылезет, обломаю и в ОГ.

Картофаныч

17.02.2013, 17:13

Ну что картофелеводы,процесс пошел:Bravo:

MArilka

17.02.2013, 17:51

Ну что картофелеводы,процесс пошел:Bravo:
Че делать то? Командуйте, генерал :smile:

Creativniy

17.02.2013, 17:52

Ну что картофелеводы,процесс пошел:Bravo:

Да процесс начался! Картофель уже в ящиках на яровизации. Обработан стимулятором потейтин и вылёживается при температуре +15. Освещение не добавляю, думаю, что светового дня достаточно! :friends: Поздравляю всех кто уже сезон открыл. :smile: А кому то ещё предстоит. :pardon:

Медведь

17.02.2013, 18:29

Об проращивании во влажных опилках с приличной степенью разложения и, думается в субстрате тоже. Тут нужно очень чётко сводить по времени срок начала процедуры с высадкой в грунт. Передерживать нельзя, могут получиться огромные ростки с которыми обращаться будет очень неудобно. У меня в опилках получились шикарные, роскошные ростки и прилично стартонувшая корневая:good::good:. Что интересно после закладки в опилки проснулись даже спящие глазки. По сути дела таким проращиванием обеспечивается дружный старт в идеальных условиях. Посадка таким материалом должна производиться в прогретую и влажную почву,вплоть до того что и полить при нужде, чтобы не устраивать стресса растениям. Я это проделывал со Славянкой. В этом году тоже буду делать, уже с учётом прошлого опыта.Самый главный вывод состоит в том, что старт в опилках нужно делать не раньше,чем за 10 дней до высадки в грунт.
Альбертыч, поздравляю с почином!!!:Yahoo!:

Альбертыч

17.02.2013, 18:38

Самый главный вывод состоит в том, что старт в опилках нужно делать не раньше,чем за 10 дней до высадки в грунт.
Альбертыч, поздравляю с почином!!!:Yahoo!:Насчёт 10 дней не уверен, но я и довольно толстым слоем накрыл, не уверен, что за полторы недели прорастёт... впрочем, накрыл грядку прозрачной плёнкой, для прогрева, после высадки, опять накрою...

Если же слишком плохо с погодой будет, или земля не шибко прогреется, то в стаканчики пересажу... недавно видел ролик, как мужик, в солидных масштабах, высаживал картошку через рассаду, то есть там и был такой же алгоритм, сначала проращивание в субстрате, потом пересадка в стаканчики и высадка в ОГ.

Температуру ОГ не мерил, странно, забыл почему-то, а в ЗГ, 13-14 градусов.

Медведь

17.02.2013, 18:51

Альбертыч, я это делал в городской квартире, на утеплённой лоджии, наверное с учётом солнечной стороны днём теплее было. Наверное нужно уточнить, вы хотите получить большие прилично укоренённые ростки, а я такого получить не хочу, с ним очень неудобно обращаться. Меня интересует именно первый этап, дружный старт, с началом развития корневой.

Картофаныч

17.02.2013, 21:39

Че делать то? Командуйте, :smile:
Командовать сложно,но поразмышлять можно.На мой взгляд,любое проращивание должно приближаться по своей биологии и времени к процессам естественным.Что я имею ввиду? в естественных условиях от посадки клубня до появления ростков над поверхностью земли в среднем уходит 3 недели.
На фото клубни раннего сорта,пролежавшие в темной кладовке(т-ра 15-16 градусов) без всякой обработки стимуляторами-10 днейhttp://s017.radikal.ru/i442/1302/7d/eb3032116ce6t.jpg (http://s017.radikal.ru/i442/1302/7d/eb3032116ce6.jpg).Где-то еще дней 10 можно провести влажное проращивание в тех же опилках и можно высаживать в ОГ.
Можно все три недели продержать в кладовке.Оптимальная температура для пророщенных клубней в грунте на глубине 8-10см(глубине посадки клубня) может начинаться от 6 градусов тепла.
Но пророщенными клубнями можно высаживать только вручную на небольших площадях.
Поэтому.учитывая эти рассуждения можно планировать дату начала проращивания клубней.
Если планируется посадка в теплицу,то начало сроков проращивания будет зависеть от того,когда вы сможете прогреть землю на указанную выше температуру и затем ее поддерживать.:friends:

Creativniy

18.02.2013, 21:32

Прошлой весной посадил картофель и совсем забыл, что есть же ещё и сорняк,:evil: который тоже стремительно тянется к солнышку. Всходы картофеля уже были не меньше 5 см. и сорняк не отстаёт, сыпец же ему очень нравится :friends: А сапать 20 соток как то не очень хочется :D Спас меня в этом трудном вопросе Зенкор ( Высокоэффективный системный гербицид для борьбы с двудольными и злаковыми сорняками при выращивании картофеля, томатов, люцерны и сои.)
Обработал им участок за пол часа :good: Картофелю хоть бы что, а сорняк весь сгорел. Очень удобно!:roll:

громов

18.02.2013, 23:32

Прошлой весной посадил картофель и совсем забыл, что есть же ещё и сорняк,А сапать 20 соток как то не очень хочется :D Спас меня в этом трудном вопросе Зенкор ( Высокоэффективный системный гербицид для борьбы с двудольными и злаковыми сорняками при выращивании картофеля, томатов, люцерны и сои.)
Картофелю хоть бы что, а сорняк весь сгорел. Очень удобно!:roll:
Ваш картофель тормознул как минимум на две недели по развитию. Неверите? В этом году оставте кусочек площади под картофелем без обработки Зенкором по сорнякам, а только прополите и увидите разницу в развитии картофеля.

Картофаныч

19.02.2013, 07:38

Ваш картофель тормознул как минимум на две недели по развитию. Неверите? В этом году оставте кусочек площади под картофелем без обработки Зенкором по сорнякам, а только прополите и увидите разницу в развитии картофеля.
И да и нет.:oops: Все зависит от концентрации Зенкора и способа опрыскивания.Зенкор применяется как до всходов картофеля. так и после всходов, только концентрации при этом разные. После всходов она делается где-то 30% от нормы.И как опрыскивается -сплошняком одинаково и по картофелю(если много сорняка в самой посадке картофеля)и междурядье или только междурядье?:oops:
.Что касается "тормозит". то из гербицидов по картофелю он наименее торомозной.Больше например тормозит Титус. Там действительно можно увидеть отставание..:cry:
Но лучше .конечно, обработать землю сразу, или где-то дней через 7 после посадки картофеля,но до появления всходов .но когда сорняки начинают уже подходить к поверхности земли.::good::
Ну а в данном случае, когда по разным причинам . "забыли" про сорняки,да еще на 20 сотках:cry::cry:,решение было правильным.Вред от Зенкора был намного меньше,чем если бы сорняки "забили"=@ картофельное поле.Это была бы благодать и для проволочника и для фитофоторы и для недостаточного фотосинтеза и т.д.:evil:

Creativniy

19.02.2013, 09:06

Ваш картофель тормознул как минимум на две недели по развитию. Неверите? В этом году оставте кусочек площади под картофелем без обработки Зенкором по сорнякам, а только прополите и увидите разницу в развитии картофеля.

Да для раннего картофеля этот способ не применяется. Только для средних или поздних сортов. У меня была "Словянка". А для этих сортов то, что он якобы тормознул в росте совершенно незначительно. По сравнению с тем сколько сэкономлено сил и времени. Да и к концу вегетации я бы даже сказал, что этот обработанный участок перегнал тот который не обрабатывался и под кустом картофель был крупнее и больше по количеству. Так, что именно Зенкор, применять и можно и нужно! Если есть у кого то опыт по другим гербицидам, делитесь, примем всё ко вниманию и будим применять!:friends:

Ассоль

19.02.2013, 13:36

Была сегодня в магазине Агроплюс. Они завезли больше 20 сортов картошки 1 репродукции. Написано производитель НПХ " Элит - картошка" Сумская обл. смт.Угроиды. Подскажите, пожалуйста, нормальный производитель или :cool: Хочу купить несколько сортов.

Ассоль

20.02.2013, 15:04

На свой вопрос отвечу сама. :D Сегодня была в магазине и продавцы с неохотой таки сказали, что это бывшее фермерское хозяйство Лилия.
Визуально картошка похожа на 1 репродукцию. Купила себе сорт Аннушка. Цена вменяемая 30 грн. за 3 кг. В магазине "Зеленый свит" такая же по 40 грн.

Creativniy

20.02.2013, 15:53

Сегодня существенно чувствуется потепление за окном :smile: это западная сторона дома в 15.00 :pardon:
http://i.piccy.info/i7/6c4d65c934d3a8176340d80c3d321433/4-55-2105/38200715/IMG_2842_240.jpg (http://piccy.info/view3/4161544/2162f7e275b85b2714b0b6b083be942a/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-20-13-43/i7-4161544/170x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-20-13-43/i7-4161544/170x240-r)

Вся посадка самой ранней картошки и накрывание её агроволокном,

http://i.piccy.info/i7/dc7dc888c6110e055ea946502fbad875/4-55-2084/32199002/IMG_2809_240.jpg (http://piccy.info/view3/4158508/ebae1007fde9587db5495af0468e6fe0/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-20-13-49/i7-4158508/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-20-13-49/i7-4158508/240x180-r)

припадает в сроки с 27.02 по 03.03 и лунный календарь нам в помощь:D

Альбертыч

20.02.2013, 16:15

Сегодня существенно чувствуется потепление за окном :smile: это западная сторона дома в 15.00 :pardon:На самом деле, это температура градусника, которая с температурой воздуха может совсем не совпадать. О! Надо в мифы по этому поводу отписаться...

Вся посадка самой ранней картошки и накрывание её агроволокном, припадает в сроки с 27.02 по 03.03 и лунный календарь нам в помощь:DДа, я тоже в ОГ в этом году примерно так собираюсь сажать, впрочем для картошки важнее не темп. воздуха, а грунта, а её лучше прозрачная плёнка повысит, чем агроволокно, впрочем белое агроволокно тоже повышает, так что можно уже сейчас накрыть, пусть земля греется.

Creativniy

20.02.2013, 16:26

На самом деле, это температура градусника, которая с температурой воздуха может совсем не совпадать.
впрочем для картошки важнее не темп. воздуха, а грунта,

Дима ты покажи лучше, что там у тебя в парнике происходит? :D А земля в огороде пусть себе греется. Такими температурными темпами к началу посадки будет в норме, особенно в наших с тобой широтах.
И расскажи, что звёзды будут говорить на время посадки:wink: Это нужная информация!

Альбертыч

20.02.2013, 16:38

Дима ты покажи лучше, что там у тебя в парнике происходит? :D А земля в огороде пусть себе греется. Такими температурными темпами к началу посадки будет в норме, особенно в наших с тобой широтах.
И расскажи, что звёзды будут говорить на время посадки:wink: Это нужная информация!Нууу, со звёздами, то чисто спортивный антирес был, а так вроде как нормально, в эти сроки... а вот с почвой не уверен, у нас воздух реальных 4-6 градусов и прогноз такой же, ну может чуть потеплеет до 6-8, но это для почвы маловато, так что для прогреву лутшее накрыть...
А теплице рановато ещё докладать, кто же знал, что зимы не будет...

Creativniy

20.02.2013, 17:15

Цена вменяемая 30 грн. за 3 кг. В магазине "Зеленый свит" такая же по 40 грн.

:no:Ого цена! У нас сейчас во всех магазинах города картошка первой репродукции в 5 кг. сетках. Предлагаемые сорта Минерва, Ривьера, Свитанок Киевский, РедСкарлет и др. по 4.50 грн. за 1 кг. А вот Циганки и Пьянички нет ни у кого:D

Ассоль

20.02.2013, 22:00

:no:Ого цена! У нас сейчас во всех магазинах города картошка первой репродукции в 5 кг. сетках. Предлагаемые сорта Минерва, Ривьера, Свитанок Киевский, РедСкарлет и др. по 4.50 грн. за 1 кг. А вот Циганки и Пьянички нет ни у кого:D
Эта же картошка в магазине от Сельского вестника по 62 грн.за 3 кг. В прошлом году по всему городу была по 38 грн. в семенных магазинах.

Creativniy

20.02.2013, 22:20

Эта же картошка в магазине от Сельского вестника по 62 грн.за 3 кг. В прошлом году по всему городу была по 38 грн. в семенных магазинах.

Если это Супер-Супер Элита то возможно и такая цена может быть. Или какие то экзотические сорта. Но для обычной 1 репродукции, что то уж слишком дороговато.

Ассоль

20.02.2013, 23:46

Если это Супер-Супер Элита то возможно и такая цена может быть. Или какие то экзотические сорта. Но для обычной 1 репродукции, что то уж слишком дороговато.

В том то и дело, что товар один и тот же, а цена - разная. У них только 1 репродукция, а разница в цене :crazy: У каждого магазина свой хозяин :oops:

Картофаныч

21.02.2013, 07:54

Если это Супер-Супер Элита то возможно и такая цена может быть. Или какие то экзотические сорта. Но для обычной 1 репродукции, что то уж слишком дороговато.
Цена зависит от о-о-очень многих факторов.Например,цена 1-ой репродукции привезенная из Голландии и та же 1-я репродукция. того же сорта. выращенная в Украине. может отличаться в 4 раза.:shock:
Картофель, выращенный фиромой Владам и продающийся практически на месте в фирменных магазинах-это одна цена, а привезенный из Николаевской обл,например. в Харьков-другая Добавляются транспортные-в Николаев и обратно в Харьков,командировочные и т д. :no:
Да и сама классификация класса картофеля на элиту. 1-ю репродукцию и т.д в Украине -это довольно условное понятие. Посадили элиту-собрали урожай с нее-значит 1-я репрдукция.:good:
На самом деле репродукция.кроме сроков выращивания,прежде всего определяется наличием вирусных и др. заболеваний в выращенном картофеле.Центр сертификации в Киеве, сама сертификация дорогое удовольствие. должны приехать в хозяйство специалисты отобрать сами пробы и т.д и т.п. ,Поэтому как правило. наличие болезней никто не проверяет.Я выше размещал фото(пост 2573), даже визуального наличия болезней 1-ой репродукции.приобретенное у одной известной фирмы.:twisted:И еще о цене. Мытый.едовой картофель из Житомирской обл в супермаркетах Метро, Сильпо в г Харькове стоит 2 кг сетка=13грн 60коп.:crazy:

Альбертыч

21.02.2013, 18:21

Померил сегодня t грунта, без мульчи 7-8, под мульчей 6-7, под прозрачной плёнкой 10.
На следующих выходных, начнукартофельную посевную, знал бы, что зимы не будет, раньше бы готовиться начал, может быть уже и в эти садить начал, хотя подумаю...

Ирина (Дельчар)

21.02.2013, 18:47

А у нас выпал снег. Мокрый холодный. к вечеру начал таять, но весь день падал))))эх)))
таять он начал))) не тут -то было - вышла на улицу, а там метет. Мокрым. брррр

Inga84

21.02.2013, 20:22

Подскажите уважаемые форумчане какая должна быть оптимальная температура почвы при высадки в ОГ?

елена.п

21.02.2013, 20:24

....почва, не ниже 10 градусов...

Богдан

21.02.2013, 20:28

Пророщеный картофель, можно сажать и при 6 градусах, непророщеный - не меньше 10.

елена.п

21.02.2013, 20:31

...Богдан, ниже 10-ти плохо работают всасывающие корешки...лучше подождать...

Альбертыч

21.02.2013, 20:35

...Богдан, ниже 10-ти плохо работают всасывающие корешки...лучше подождать...На юге и раньше можно, прогрев быстрее идёт, сегодня 6, через неделю уже 10

Богдан

21.02.2013, 20:40

Это не моё "ноу-хау" так "институты" советуют, я могу только подтвердить из личного опыта, что всё получается хорошо - третий год так высаживаю, ранние сорта, проращиваю и по-раньше в землю, а уже потом поздние непророщенные.
И еще в прошлом сезоне лучше всех по качеству и количеству клубней (с одного куста), показали посаженные спецом под зиму (перезимовали в почве) как ранние, так и поздние (снега было много земля вообще не промерзала) а оставленные на поверхности грядки клубни - сгнили.

Creativniy

21.02.2013, 20:45

Да у нас на песке уже садят полным ходом. На суглинке через неделю - две, потому, что ветра сильные начинаются ( суховеи ) + температура и влагу из почвы выветривает мгновенно.

Богдан

23.02.2013, 23:00

Может кому будет интересно : http://translate.google.ru/translate?hl=ru&sl=en&u=http://www.cipotato.org/&prev=/search%3Fq%3Dpotato%26hl%3Dru%26newwindow%3D1%26bi w%3D1916%26bih%3D967&sa=X&ei=qispUcHSMsXTtAbe1oDAAQ&ved=0CGoQ7gEwBw

Verbena

24.02.2013, 18:42

Согласна с Богданом, что вопреки "логике" пророщенный картофель рекомендуют класть в холодную земле, так как при низкой температуре начнет быстрое образование корневой системы (росток уже есть), а у непророщенного образования корней происходить в холоде не будет, так как он не пробудился и ему надо тепло, чтобы проснуться. Я раньше сеяла, руководствуясь "логикой", но у растения она своя и поэтому пророщенный и посаженный в теплую землю картофель быстро наращивал зеленую массу в ущербю корневой. Сейчас делаю как Богдан.

Альбертыч

24.02.2013, 19:02

А я уже сегодня перенёс посадочный материал на дачу, часть положил на влажное проращивание в теплице, немного на ростки, а основную массу просто положил в тёмное место.
Посадка ранних сортов намечена на 27 февраля, а основная посадка 2-4 марта.

Сосед, так тот уже ведро картошки вчера закопал.

Картофаныч

24.02.2013, 19:11

Сосед, так тот уже ведро картошки вчера закопал.
Ну,если завтра выкопать, то можно уже будет попробовать молодой картошки:D:D:ROFL:

Картофаныч

25.02.2013, 13:09

ну.коль уже пошла подготовка к посадке.поделюсь своим опытом.Очень часто приходится выращивать много сортов. а по отдельным проверять, что лучше:целым клубнем, частями с 2-мя глазками или одним и т.д.:oops:
Посадка это всегда хлопотное дело.И очень часто,по крайней мере у меня:D,. то сорт не успеешь записать в тетрадку и где он посажен,то...еще что-то:Search:.
Поэтому уже многие годы я делаю так.Из ПЭТ пакетов из-под соков нарезаю полоски,а при посадке пишу маркером на фольгированной стороне название сорта и кладу вместе с клубнем в лунку- вначале сорта и в конце сорта.:good:
Поэтому.если по какой-то причине забывается тетрадь, то при выкопке полоски с надписями подскажут где какой сорт и по какой технологии посажен.:good:
Полоски хорошо выдерживают любой полив и хорошо сохраняются в земле к моменту выкопки.:friends:

Картофаныч

26.02.2013, 08:06

Добавление к предыдущей записи.Если у вас много сортов,или есть сорта по несколько клубней,то сейчас заготовьте необходимое количество полосок и сделайте соответствующее количество нужных надписей и разложите их в коробочки или ящики с сортами.При посадке останется только бросить одну полоску вначале сорта-другую в последний клубень сорта.:good:
Почему это лучше сделать сейчас? Опять же из своего опыта.То маркер вдруг перестает на поле писать:evil:,то полоски почему-то стали влажными и маркер не пишет на них:sad:.То ящики с сортами взяли, а полоски забыли:Yahoo!:
.А так все на месте и готово к посадке:good:.

Альбертыч

26.02.2013, 08:29

Картофаныч

26.02.2013, 09:22

Я для таких целей использовал специальные бирки, втыкаемые в начале и конце рядка, по совету с форума, при нехватке бирок, перешёл на пластиковые ножики, вообще отлично, стоят копейки, маркером написал и воткнул.
Если в округе знают, что вы выращиваете много сортов, то не исключено, что появятся желающие помочь их выкопать. чтобы иметь у себя, а тут им еще и в помощь и торчащие бирки с надписями сортов(чтобы они не дай бог не перепутали и знали какой лучше сорт выкопать):Yahoo!:

Богдан

26.02.2013, 12:43

А я их не подписываю, а нумерую, и в тетрадку напротив номера подписываю название сорта. (то-же делаю это заранее) а на огород выношу уже в ящиках с "номерками"

Картофаныч

26.02.2013, 14:38

А я их не подписываю, а нумерую, и в тетрадку напротив номера подписываю название сорта. (то-же делаю это заранее) а на огород выношу уже в ящиках с "номерками"
Я уже писал, что любой опыт-это не сигнал к безусловному повторению,а информация к размышлению,поэтому, безусловно вариантов, может быть много.
Воинский устав ,например.писался,исходя из реальных случаев.Так и с моим опытом.Были вначале и бирки с номерами и последующая расшифровка в тетради.Площадь от 60 соток до 1 га,.от 50 до 100 сортов в разные годы. Ну и "соседи" тоже хотят выращивать много сортов.:D
Когда сплошное поле подряд и только посажен картофель бирки видны.Не надо обладать большим умом, чтобы понять , что даже если написаны цифры и т.п., то это разные сорта.И вот однажды приезжаю и вижу, что практически с каждого обозначенного бирками ряда выкопаны кусты с еще небольшими побегами( видимо для дальнейшего размножения отводками и анализа урожайности сортов.чтобы знать, что затем оставлять:ROFL:).В том числе и с мест,где была посадка несколькими редкими клубнями.Было очень жаль.:cry::cry::cry:
Теперь ценные сорта, да еще в малом количестве я прячу в разных местах поля.разрыва между сортами не делаю,а таблички закапываю в землю. Это не может, конечно, спасти от желания выкопать картофель,.но зато спасает многие ценные сорта.:friends:

Альбертыч

28.02.2013, 19:08

Открыл сезон посадки в ОГ.
Сажал Коллетту, подготовка была такая - во второй половине января, выложил на яровизацию, в середине февраля, посрезал проросшие верхушки и положил всё на влажное проращивание, вершки отдельно и сложил в теплице. На сегодня на верхушках корешочки отросли от 1 до 3 см. на основных клубнях, пошли новые ростки.
За полторы недели до посадки, снял мульчу и накрыл грядку прозрачной плёнкой для прогрева, на сегодня земля прогрелась до 12-13 градусов, не накрытая грядка под мульчей, была 8 градусов, правда последние два дня были хоть и солнечные, но прохладные и ветренные.
Высаживал на грядку вначале самые проросшие и дальше по убыванию, так картошка предназначается для сверхраннего выкапывания, то есть вначале грядки самые проросшие, соответственно и созреют раньше.
После посадки, накрыл снова плёнкой до всходов.

Для посадки, опробовал для своих условий культиватор мини-торнадо, в принципе, оправдал надежды, хотя, конечно в рекламных роликах выглядит круче, чем в практической работе.
Сажать было удобно, крутанул, вытащил несмятую землю, немного расчистил рукой, положил картофелину, палочкой вычистил из культиватора землю, вычищается легко, так как несмятая, ей и присыпал.
Сверху присыпал золой и рыбной мукой, разровнял.
Высаживал на расстоянии ~33 см, отмеряется легко, берётся метр и на глаз делится на три части. Грядка шириной 50 см, два ряда в шахматном порядке, между грядками 50 см.

Creativniy

28.02.2013, 20:26

Открыл сезон посадки в ОГ.

Поздравляю Дима с открытием сезона :friends: Я тоже уже начал Пьяницу высаживать!

http://i.piccy.info/i7/80093b5b22dcd0acdaee9aea504edb70/4-56-190/76304/IMG_2926_240.jpg (http://piccy.info/view3/4203443/0edde89e6dfde360acf0a7d3746170c5/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-28-18-23/i7-4203443/240x209-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-28-18-23/i7-4203443/240x209-r)

http://i.piccy.info/i7/2fdeeb1e2f6e3ddd1e06650f4f6f2d3a/4-56-190/32552103/IMG_2951_240.jpg (http://piccy.info/view3/4203494/72844943c3b4fd0760c2b965b63bd3f6/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-28-18-23/i7-4203494/240x128-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-28-18-23/i7-4203494/240x128-r)

Надеюсь, что завтра с ней закончу и начну Циганку высаживать!

Альбертыч

28.02.2013, 20:41

Поздравляю Дима с открытием сезона :friends: Я тоже уже начал Пьяницу высаживать!
Надеюсь, что завтра с ней закончу и начну Циганку высаживать!У меня все пьяницы, николаевская, донецкая и керченская, на воскресенье в планах стоят, все под солому, точнее под листву, буду сравнивать и смотреть, какая самая пьяная.

В принципе, за выходные, собираюсь весь картофель высадить. В этом году, около двух соток высаживаю.
Кстати, на вторник и среду обещают похолодание в минус, так что имей в виду...

Медведь

28.02.2013, 20:58

Паша, какие то знакомые грунты- рудяки, Лиманы?, или где то рядом?

Creativniy

28.02.2013, 21:05

Паша, какие то знакомые грунты- рудяки, Лиманы?, или где то рядом?

Не Лиманы, но совсем не далеко от них! Так а мы, что соседи?:pardon:

Медведь

28.02.2013, 21:12

В своё время приходилось часто бывать,театр действий примерно знаком, растить там картошку-подвиг.

Creativniy

28.02.2013, 21:30

В своё время приходилось часто бывать,театр действий примерно знаком, растить там картошку-подвиг.

Я наверное и не растил бы! Но так получилось, что в прошлом году посадили Славянку и оказалось, что эта земля и климат ей понравились. Попробуем в этом году и другие сорта! Во всяком случае, с землёй поработали как надо, :good:вода есть, что в нашем климате очень важно и желание есть, то есть звёзды сошлись :D как надо, так что будем растить! А параллельно и всё остальное по немногу!:pardon:

Картофаныч

01.03.2013, 11:17

Раньше уже обсуждался вопрос о том. сколько нужно проращивать клубни до посадки.Вот один из опытов..На фото клубни раннего сорта,пролежавшие в темной кладовке(т-ра 15-16 градусов) без всякой обработки стимуляторами-10 днейhttp://i074.radikal.ru/1303/85/c54e8f0d407bt.jpg (http://i074.radikal.ru/1303/85/c54e8f0d407b.jpg).
Можно все три недели продержать в кладовке На двух снимках -те же клубни, что и на первом снимке,но уже через 28 дней. глазки ужу около 1см и начали окрашиваться.Такие клубни можно высаживать в ОГ.http://s017.radikal.ru/i437/1303/88/a97f63088dc2t.jpg (http://s017.radikal.ru/i437/1303/88/a97f63088dc2.jpg)http://s018.radikal.ru/i528/1303/9e/0e328530b6d0t.jpg (http://s018.radikal.ru/i528/1303/9e/0e328530b6d0.jpg)

vitaya

01.03.2013, 12:48

На фото клубни раннего сорта,пролежавшие в темной кладовке
Почему в темной? Разве им свет не нужен?

Картофаныч

01.03.2013, 15:09

Почему в темной? Разве им свет не нужен?

Существует несколько видов проращивания, в том числе и световое.которое пропагандируют как картофелеводы-любители так и профессионалы.:oops:
Давайте порассуждаем.Как проводится световое проращивание?.Клубни выкладываются в ящики и выдерживаются на свету при определенной температуре.?
Но, какие фазы роста клубня в естественных условиях? Клубень в земле- белая подземная часть-на ней образуются столоны и клубни- надземная окрашенная - на ней образуются стебли с листьями.Идет определенная смена фаз развития растения.:good:
Когда мы проращиваем клубни в темноте идет очень похожий процесс,прорастания клубня в земле.
Когда клубень проращивается на свету, то это для него не совсем естественный процесс.Мы искусственно на какой-то период пропускаем важнейшую фазу-роста в темноте, которая определяет клубнеобразование и сразу запускаем биохимический процесс на образование светового, окрашенного ростка.:no:
И когда вы высаживаете такой клубень в землю ему нужно определенное время для перестройки биохимического процесса на восстановления фазы образования белого стебля, а на них столонов.:Search:
Я проводил несколько экспериментов.одновременно проращивал клубни(сорт Серпанок) 2 месяца в погребе и другую часть на свету.В хранилище из клубней выросли белые побеги до 40 см,а на клубнях на свету -мощные ростки до 1 см и с уже маленькими листьями на верхушке.Обе части были посажены одновременно вечером. (белые побеги аккуратно укладывались в траншею) Первая партия взошла очень быстро и дала отличный урожай,:good:вторая взошла намного позже и дала меньший урожай.:cry:

vitaya

01.03.2013, 15:16

ДВА месяца проращивали?..
Бедные клубни)) да вы их голодом заморили ;)

Картофаныч

01.03.2013, 15:57

ДВА месяца проращивали?..
Бедные клубни)) да вы их голодом заморили ;)
Но это ж был эксперимент,проверка различных методов проращивания.А так месяца вполне хватит.А то картофелю может надоесть ожидать сигнала
посадки в землю:D

Картофаныч

01.03.2013, 18:26

Альбертыч

01.03.2013, 20:01

Альбертыч.Случайно в своих накопителях попалась на глаза статьяТатьяны Крючковой(Омский клуб) о том, что дает разная резка клубней на разных сортах.(всего 113 сортов участвовало в эксперименте).Так вот она пишет. что при любой резке Колетте снижает урожайность по сравнению с посадкой целыми клубнями.Тут.конечно может влиять и район посадки и др. факторы,но если будет возможность как-то сравнить урожай с резаного и целого клубня будет интересно.Так как у меня посадка еще впереди то тоже посажу резанными и целыми и посмотрю что получится.:friends:Читал эту статью, но давно, ну да ладно, больше не буду резать, спасибо, что напомнили.
Я Коллетту, буду и на осень высаживать, но уже без резки.

Deva28

03.03.2013, 22:22

http://i.piccy.info/i7/c783a13ae38e0d96673914157821b88a/4-56-318/56823749/DSC02737_240.jpg (http://piccy.info/view3/4218953/f4a2ff092140a462022dd8a0cebc9196/)http://i.piccy.info/a3/2013-03-03-20-20/i7-4218953/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-03-03-20-20/i7-4218953/240x180-r)
Сегодня привезли вот такой посадочный материал , а он пророс. До посадки еще полтора месяца. И что теперь делать? Обломать паростки или оставить?

елена.п

03.03.2013, 22:34

...обломать, что бы не истощали клубень, слишком вытянуты, ничего хорошего из них уже не получится...пойдут новые...

Картофаныч

04.03.2013, 06:01

...обломать, что бы не истощали клубень, слишком вытянуты, ничего хорошего из них уже не получится...пойдут новые...
Да.Елена права.На фото видно. что это в основном одиночные верхушечные,доминируюшие паростки.А остальные почки молчат.если вы сейчас их обломаете, ,то в дальнейшем больше и более равномерно проклюнутся и другие почки:friends:Е

Deva28

04.03.2013, 11:19

...обломать, что бы не истощали клубень.

Ну что ж, пошел ломать. А может их потом простимулировать чем-нибудь.

Картофаныч

04.03.2013, 14:21

Ну что ж, пошел ломать. А может их потом простимулировать чем-нибудь.
Смотря какую цель вы ставите.Если высадить под пленку для получения сверхраннего картофеля,можно простимулировать.Если в обычные сроки посадки,то стимуляция может привести опять к преждевременному прорастанию.Лучше клубни обработать любым растворимым удобрением после обламывания ростков.В первый апликальный росток все-таки уходит лучшая часть питательных веществ клубня. А обламывание самого первого ростка даст команду просыпаться остальным.:friends:

Картофаныч

07.03.2013, 19:43

http://i072.radikal.ru/1303/ae/69d51df71241t.jpg (http://i072.radikal.ru/1303/ae/69d51df71241.jpg)
ВСЕХ ФОРУМЧАНОК С ПРАЗДНИКОМ ВЕСНЫ!:Rose::Rose::Rose:

Альбертыч

14.03.2013, 16:07

Сегодня высадил в ОГ ростки сорта Ранняя Роза. На влажное проращивание клубни были выложены в теплице 23 февраля, но к тому времени, уже были основательно проросшими, по 2-4 см. Вчера обнаружил, что начали появляться на поверхности.
Сегодня вытряхнул их из ящика, они частично переплелись корнями, но в кокосятине, относительно легко, при потряхивании разделяются
http://s13.postimage.org/prc3gjcjn/IMG_20130314_130816.jpg (http://postimage.org/image/prc3gjcjn/)http://s13.postimage.org/xlcp1xkcj/IMG_20130314_130822.jpg (http://postimage.org/image/xlcp1xkcj/) http://s13.postimage.org/7scu5km6b/IMG_20130314_130837.jpg (http://postimage.org/image/7scu5km6b/)

Удобнее всего, оказалось сажать в бороздки, нарезал плоскорезом, немного расчистил руками, что бы мульча не мешала, разложил и прикопал
http://s13.postimage.org/x2c76eibn/IMG_20130314_134935.jpg (http://postimage.org/image/x2c76eibn/) http://s13.postimage.org/53i1fjgoz/IMG_20130314_135715.jpg (http://postimage.org/image/53i1fjgoz/)

На воскресенье обещают некоторое похолодание, наверное накрою плёнкой или агроволокном, что бы не рисковать

MaSA

19.03.2013, 10:31

Ну вот, люди уже картошку садют, а у на мороз через неделю обещают -18:shock: несколько дней ночью и -6 - -9 стабильно днем.
А я думала, что в огород пора, уже нервничать начинала, а оно во как:pardon:
Рановато еще в землю кидать у нас все-таки пока. Подождем:cool:

Света Ш

19.03.2013, 11:59

Сегодня высадил в ОГ ростки сорта Ранняя Роза. ***
Сегодня вытряхнул их из ящика, они частично переплелись корнями, но в кокосятине, относительно легко, при потряхивании разделяются
***
А Вы с ростков ( без клубней, я поняла), что хотите получить? Семена или товарные клубни?

Альбертыч

19.03.2013, 14:46

А Вы с ростков ( без клубней, я поняла), что хотите получить? Семена или товарные клубни?В принципе, семена, в этом случае для меня основное, но те, кто предлагает этот метод, говорят о товарных клубнях...

пятница

19.03.2013, 15:41

северяне и центристы, вы уже картофель на проращивание выкладываете?
Агаве, о ней пекусь
хранилась всю зиму при +4

Mykola

19.03.2013, 16:15

северяне и центристы, вы уже картофель на проращивание выкладываете?
Агаве, о ней пекусь
хранилась всю зиму при +4

22 марта - время "Ч":D

Альбертыч

19.03.2013, 19:30

Сегодня высадил в ОГ ростки сорта Ранняя Роза.

На воскресенье обещают некоторое похолодание, наверное накрою плёнкой или агроволокном, что бы не рисковать
Таки рискнул, не накрыл, по прогнозу дали +4, ну я и поверил, а морозец ночью был, сегодня глянул, ростки приморозило... немного и просто посаженную под плёнкой прихватило, но там немного и самое главное, там питание от клубня есть, нового напустит... а вот ростки жалко... ну ладно посмотрим, принципиальной роли они не играют, да и наверняка осталось что-то... в конце концов я ещё не всё ростками высадил...

Богдан

19.03.2013, 21:04

северяне и центристы, вы уже картофель на проращивание выкладываете?
Агаве, о ней пекусь
хранилась всю зиму при +4

"Ранние" и "среднеспелые" сорта начинаю проращивать с 20-го февраля, "поздние" не проращиваю, только прогреваю 3-4 дня перед самой посадкой.
самые поздние, с синей мякотью, проращиваю в кокогрунте и высаживаю на грядку уже с корнями и с большими ростками.

Deva28

19.03.2013, 21:55

Таки рискнул, не накрыл, по прогнозу дали +4, .

Все таки в этом году риск опасен, старики говорят, поздняя Пасха - холодная весна, вернее с сюрпризами. В это время у отца давно стояли балганы. Помню 5-7 лет назад на Пасху (в конце апреля ) все село было в дыму - топили под небом - спасали картошку - и спасли.

Альбертыч

19.03.2013, 22:02

Все таки в этом году риск опасен, старики говорят, поздняя Пасха - холодная весна, вернее с сюрпризами. В это время у отца давно стояли балганы. Помню 5-7 лет назад на Пасху (в конце апреля ) все село было в дыму - топили под небом - спасали картошку - и спасли.Ерунда, даже если и весна будет затяжной, то это чисто случайное совпадение
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=491429&postcount=7
Для примера 2002 год, Пасха, как и в этом на 5 мая, а весна небывало тёплая

Deva28

19.03.2013, 22:11

Для примера 2002 год, Пасха, как и в этом на 5 мая, а весна небывало тёплая

На это надежда - картофель прорастает, помидоры ПМЖ скоро потребуют

Альбертыч

19.03.2013, 22:14

На это надежда - картофель прорастает, помидоры ПМЖ скоро потребуютНо температурные провалы в этом году, конечно конкретные, хотя в общем, у нас температур в среднем, совершенно не выбивается из ряда, немного выше...

MaSA

20.03.2013, 10:43

Хочу спросить, может кто знает.
От чего картофель преобретает горечь?
Если почистить кожуру и сварить пюре, то вроде ничего обычного.
Но если в мундирвах и оставить ее остивать, то картофель есть невозможно.
Это из-за обработок ядами или др?
Замечу , что не имею особого понятия как ее обработали наверняка.
Это болезнь какая или что?
Нехватка или излишек веществ?
Хочется знать ответ для того, что б перестраховаться посадив новый картофель не получить в результате несъедобную каку.

Картофаныч

21.03.2013, 18:27

Хочу спросить, может кто знает.
От чего картофель преобретает горечь?
Если почистить кожуру и сварить пюре, то вроде ничего обычного.
Но если в мундирвах и оставить ее остивать, то картофель есть невозможно.
Э
Причин может быть много.Но исходя из вашего описания это может быть:
1-картофель был посажен мелко.клубни были близко к поверхности земли и в кожуре образовался соланин.который и дает горечь.
2.после выкопки.картофель сушили долго на свету или лежал где-то даже под навесом,но на свету.И здесь опять же в кожуре образовался соланин,который затем дает горечь.:friends:

Creativniy

21.03.2013, 18:44

в кожуре образовался соланин:friends:

Абсолютно согласен:friends: На будущее....:wink: старайтесь окучивать по выше и при поливе на размывать то, что окучили. Получите в результате очень качественный и вкусный продукт, без посторонних привкусов!

MaSA

21.03.2013, 20:07

Скорее всего слишком тщательно "сушили" на солнце. Хотя зелени нигде и не заметно.
Спасибо всем откликнувшимся.

Алёнка Петровна

21.03.2013, 20:28

Creativniy

21.03.2013, 21:24

Не удержалась - посадила сегодня . Теперь бум ждать результатов .

Вы хоть под плёнку или агроволокно посадили а то ПОГОДА (http://www.gismeteo.ua/city/daily/4974/2/)
намечается не очень:no:на эти дни....

Алёнка Петровна

21.03.2013, 21:50

Пока ничем не накрыла - не успела . Завтра накрою волокном , похолодание вроде с 23 числа :cry::cry::cry:

izida

21.03.2013, 23:44

Я тоже из Харькова. В прошлом году ранняя картошка, посаженная ростками под укрывной материал дала неплохой урожай, а посаженная в грунт в конце апреля была намного хуже. Славянка. посаженная по овсу тоже была не очень плохой. В этом году не знаю какие сорта посадить. Что Вы посоветовали бы? Заранее спасибо

Альбертыч

22.03.2013, 09:11

Пока ничем не накрыла - не успела . Завтра накрою волокном , похолодание вроде с 23 числа :cry::cry::cry:
Не переживайте, похолодание кратковременное, за день-два земля не успеет промёрзнуть на глубину посадки картошки, а при таких температурах агроволокно, чисто моральное успокоение...
Вот если бы повсходила, ото да была бы проблема, как у меня, но у меня полегче, пессимисты обещают -1-2.

Картофаныч

22.03.2013, 09:28

Скорее всего слишком тщательно "сушили" на солнце. Хотя зелени нигде и не заметно.
Спасибо всем откликнувшимся.
Образование соланина не всегда связано с позеленением клубней.Это конечное, наиболее яркое образование соланина.Соланин также образуется и при начале прорастания глазков и в темном погребе без света и в кладовке без света и т .д.:friends:

MaSA

22.03.2013, 10:01

Образование соланина не всегда связано с позеленением клубней.Это конечное, наиболее яркое образование соланина.Соланин также образуется и при начале прорастания глазков и в темном погребе без света и в кладовке без света и т .д.:friends:

Вот же ж. Ростков нет, не зеленая. Остается сушка при выкопке и погреб.
Что может быть не так с погребом? Холодно, влажно, темно. В этом году даже не промерз. Нужно поискать ответ в погребе.:Search:

Amarin

22.03.2013, 10:56

Всем хорошего доброго дня!
Кто что может сказать о сорте картофеля Каратоп?
предлагают в инет-магазине 2ю репродукцию,17,50 за 2,5 кг...

Картофаныч

22.03.2013, 12:45

Всем хорошего доброго дня!
Кто что может сказать о сорте картофеля Каратоп?
предлагают в инет-магазине 2ю репродукцию,17,50 за 2,5 кг...
немецкий раннеспелый сорт.Клубень округлый.среднего размера.Кожура св.желтая и такая же мякоть.Дает раннюю продукцию.Отзывчив на полив.Клубней в гнезде до 15. Как недостаток.не совсем устойчив к фитофторозу.но успевает дать урожай до появления фитофтороза.:friends:
Да еще один момент ,куст средней высоты,поэтому в условиях жаркого лета,расстояние между рядами можно сократить до 60см., чтобы перекрыть почву от солнца.

Картофаныч

24.03.2013, 12:42

Но температурные провалы в этом году, конечно конкретные, хотя в общем, у нас температур в среднем, совершенно не выбивается из ряда, немного выше...
Ну а у нас в Харькове на 24.03 суровая зима.метет снег .на12-00 же 15 см покров, а он продолжает сыпать.Температра резко понижается.: Ночью и до конца недели от -13 до 10.friends:

Альбертыч

26.03.2013, 16:43

Картофаныч

26.03.2013, 17:55

Посмотрел разрушения, после мороза... подкопал пару кустов, вроде точка роста под землёй таки подмёрзла, мне интересно, если ей полное хана, то новый росток от клубня пойдёт или от самого побега может боковой росток отбить
Трудно сказать,не видя клубня.Но...Даже на небольшом пророщенном на свету ростке(до 1 см),при срезке его наполовину, шли боковые побеги.И только при полном обламывании(читай и повреждении морозом,"если ей полная хана"пробуждалась новая почка и шел новый росток.Учитывая, что таких почек в одной глазковой ямке от 2-х до 3-х. то теоретически можно еще встретить одну волну мороза.:DЕсли верхушечные почки исчерпаются. то пойдут спящие пуповинные.лишь бы глазки не подмерзли.При этом, конечно затянется период вегетации от времени посадки клубня.:friends:

Альбертыч

26.03.2013, 19:47

Трудно сказать,не видя клубня.Но...Даже на небольшом пророщенном на свету ростке(до 1 см),при срезке его наполовину, шли боковые побеги.И только при полном обламывании(читай и повреждении морозом,"если ей полная хана"пробуждалась новая почка и шел новый росток.Учитывая, что таких почек в одной глазковой ямке от 2-х до 3-х. то теоретически можно еще встретить одну волну мороза.:DЕсли верхушечные почки исчерпаются. то пойдут спящие пуповинные.лишь бы глазки не подмерзли.При этом, конечно затянется период вегетации от времени посадки клубня.:friends:Не, там нет полной ханы, максимум примёрзла точка роста и то возможно не насмерть, ниже нормальный твёрдый стебель, земля глубоко не промёрзла

Богдан

26.03.2013, 22:42

Альбертыч

27.03.2013, 08:11

Я понимаю, что это совсем другой случай, но всуну свои пять копеек: первый раз когда сажал картофель "ростками", на жаре полностью высохла верхушка ростка, тоже думал - "Капец", но буквально через 4-5 дней из под земли вылезли по 2-3 шт новых росточков и всё выросло нормально.Как раз таки тот самый случай, у меня есть посаженная ростками и они тоже примёрзли, так что обнадёжили : ))), тем более, что отделённых у ростков, запаса питания уже нет, они чисто корнями питаются...

Алёнка Петровна

02.04.2013, 01:28

Пару недель назад обрывала ростки на картошке и неликвиды . вялую и т. п. , сложила на кучку и не вынесла . Как зашла в подвал , а на ней такие толстенькие и крепенькие ростки ! Не удержалась - посадила сегодня . Теперь бум ждать результатов .

Сегодня не удержалась - откопала свою картошечку , а там мочалка корней :good: Вот только не понимаю всё ли в порядке с ростками :pardon: Они почти не выросли , вроде живые . Южане , кто-то картошку уже сажает ? Хочу завтра уже всю высадить . У нас конечно не Крым , но если влагу не захватишь - картошки не будет .

Альбертыч

02.04.2013, 09:39

Сегодня не удержалась - откопала свою картошечку , а там мочалка корней :good: Вот только не понимаю всё ли в порядке с ростками :pardon: Они почти не выросли , вроде живые . Южане , кто-то картошку уже сажает ? Хочу завтра уже всю высадить . У нас конечно не Крым , но если влагу не захватишь - картошки не будет .У меня уже взошла, та, что под плёнкой была.
Риск возвратных заморозков есть всегда, но вблизи моря, он меньше, чем в глубине континента, вот Паша в ваших местах садит... а у нас, так вообще, народ в феврале ещё начал, а в первые две недели, массово... сейчас уже последние досаживают... традиционщики, тык скыть...

MixaP

02.04.2013, 10:23

Завидую, у нас снега см 30 лежит. Вчера обул купленные в воскресенье на базаре за 100грн. резиновые сапоги и по воде (см 20 стоит в погребе) винес часть картошки. Перебрал и поместил в неотапливаемую летнюю кухню. Рановато её ещё проращивать. А если для раннего урожая, то можно внести в дом, в тепло поместить и укрыть плёнкой (чтоб запаха не было), она за неделю и ростки, и корни пустит. Вот только когда будет тепло - тут не угадаешь, лучше не проращивать загодя много, потом садить с обломанными ростками, перепророщенную...

Алёнка Петровна

02.04.2013, 10:38

У нас тоже почти никто еще не сажает огород , только по мелочи . Я пионер , так сказать . Посмотрим чем мой эксперимент закончится . А от заморозков будем окучивать , но об этом еще рано думать .

Creativniy

02.04.2013, 13:01

Южане , кто-то картошку уже сажает ? Хочу завтра уже всю высадить .

Первая как я и говорил была посажена Пьяница и накрыта агроволокном 0.30 плотность с 28.02. по 03.03 . Вторая посажена Циганка, Поран (Крымская Роза) и Ольвия с 07.03. по 12.03. глубина посадки 150 мм. и просто окучена землёй. И третья посадка с 13.03 по 16.03 это Славянка, тоже просто в землю без укрытия, высокое окучивание землёй. На сегодняшний день подмерзание не обнаружил, вся картошка больше развивается вниз и наращивает корневую массу. Дневная температура верхнего слоя почвы на сегодняшний день на солнце доходит до 25 градусов ночью до 5. Буду наблюдать дальше.:smile:
http://i.piccy.info/i7/cfb9f63602aa511488e09c8312240e9e/4-57-633/36149459/IMG_2931_240.jpg (http://piccy.info/view3/4370656/3a902dea902f474f896620ea5c5264d2/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-02-10-11/i7-4370656/240x94-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-02-10-11/i7-4370656/240x94-r)

Mykola

02.04.2013, 13:44

... Рановато её ещё проращивать... потом садить с обломанными ростками, перепророщенную...

Не думаю что рано. Традиционно вытащил из погреба 22 марта раннюю, а через неделю и всю остальную. После обработки в "питательном" растворе в ящиках при температуре около 20 градусов за 12 дней бульбы только слегка наклюнулись. После удлинения ростков до 1 см ( примерно через 5 - 7 дней) я перенесу ящики в более прохладное (10-12 градусов) и с рассеянным освещением, где картофель будет ожидать посадки. Обычно к посадке ( еще 2 - 3 недели) ростки удлиняются еще примерно на сантиметр, так что проблем с обломанными ростками у нас просто не бывает:good:, при этом обеспечено дружное прорастание, да и на урожай обычно грешно жаловаться:D

коропец

02.04.2013, 21:24

Первая как я и говорил была посажена..... Дневная температура верхнего слоя почвы на сегодняшний день на солнце доходит до 25 градусов ночью до 5. Буду наблюдать дальше.:smile:....
Как по мне то нужно замерять температуру не на поверхности почвы, а на глубине посадки, то есть там где лежит семено, для разных сортов наиболее благопрятная может быть разной, от 7-8 градусов до 14-16....

Deva28

05.04.2013, 10:02

Для посадки, опробовал для своих условий культиватор мини-торнадо, в принципе, оправдал надежды

Я использую большой культиватор_торнадо (для двух рук). Так ямка для посадки больше и земля рыхлится по всему объему ямки и картофель ложится как на перину, т.к. при вынимании кома земли часть осыпается вниз. В этом году приебрел и Мини_торнадо(для одной руки), но еще не понял, что другой рукой делать, да и ком земли с него не хочет выпадать , а это лишняя работа, а в общем хорошая штука, особенно у кого спина болит.

Медведь

08.04.2013, 20:14

Вопрос к знатокам. На целом клубне не все даже проснувшиеся глазки образуют стебли. У порезанной картошки процент стеблеобразования выше и, по логике вещей разрезав крупный клубень можно увеличить к-во стеблей и, надеюсь, количество завязей в лунке. Существует ли какое-то предельное допустимое число стеблей на лунку, позволяющее получить урожай нормального размера и не заставят ли плотно посаженные соседи взаимно уменьшить количество клубней?

Богдан

09.04.2013, 08:25

Если цель - быстро размножить сорт, то можно резать и по одному глазку и высаживать 10-15см в ряду, а если на прод. (еду) то лучше резать по два глазка на кусочке клубня, и высаживать с расстоянием 20 30 см в ряду.
Хорошими кустами картофеля, считаются кусты с пятью (и больше) стеблями.

slod

12.04.2013, 13:55

Ирина (Дельчар)

12.04.2013, 14:03

Ну и я с Богом пошла сажать картошечку. У нас очень еще холодно , отопление еще не отключено по ночам холодрыга жуткая, до 0. А соседи под пленку сажают, я ж не рыжий - тоже хочется. В общем ,дорогие члены клуба, с вашими рекомендациями верю, что все получится, держите кулачки за вновь прибывшего .

Creativniy

12.04.2013, 14:10

Хочу уточнить, нужно ли обрабатывать какими-либо препаратами от вредителей и болезней предпосадочные клубни картофеля, если я рассчитываю только на сбор урожая молодой картошки сроком 40+ дней?

"При анализе клубней картофеля на 53 день после обработки остатков Престижа в них не обнаружено" (отчет Института экогигиены и токсикологии им. Л И. Медведя)

Так что решать вам :pardon: обрабатывать картофель или не стоит. Можно и по листу в процессе роста, раз уж раннюю хотите.

---------- Post added at 13:10 ---------- Previous post was at 13:09 ----------

Ну и я с Богом пошла сажать картошечку. У нас очень еще холодно , отопление еще не отключено по ночам холодрыга жуткая, до 0. А соседи под пленку сажают, я ж не рыжий - тоже хочется. В общем ,дорогие члены клуба, с вашими рекомендациями верю, что все получится, держите кулачки за вновь прибывшего .

Поздравляем и с Богом :Rose:

Альбертыч

12.04.2013, 14:40

А у меня сегодня приморозило все всходы, причём у соседей нормально, а у меня, вероятно из-за мульчи, большая часть почернела... оно конечно не смертельно, но обидно, раннюю, уже через неделю окучивать собирался, у остального всходы...

День дурацкий, а в теплице, чуть вся рассада не погорела... немного картошку прихватило, но уже от жары (я дюжину кустиков в теплице посадил), недели через полторы уже пробовать буду.

---------- Post added at 14:40 ---------- Previous post was at 14:35 ----------

Хочу уточнить, нужно ли обрабатывать какими-либо препаратами от вредителей и болезней предпосадочные клубни картофеля, если я рассчитываю только на сбор урожая молодой картошки сроком 40+ дней?Лучше пару раз за вегетацию актофитом по листу пройтись против колорадоса, это не такая гадость, как престиж, а от фитофторы можно не обрабатывать, не успеет по любому

Creativniy

12.04.2013, 15:00

А у меня сегодня приморозило все всходы, причём у соседей нормально, а у меня, вероятно из-за мульчи,

Дима у тебя шо фреон с холодильника на город вылился :D Как при такой температуре (http://www.gismeteo.ua/city/daily/5001/) можно умудриться, что то подморозить? Не жалей агроволокно, у меня под ним Пьяница уже по 10 см и растёт прямо на глазах. Спасибо огромное Оксане - Loretta за посадочный, очень качественный, полностью подготовленный материал :Rose:

Альбертыч

12.04.2013, 19:15

Дима у тебя шо фреон с холодильника на город вылился :D Как при такой температуре (http://www.gismeteo.ua/city/daily/5001/) можно умудриться, что то подморозить? Не жалей агроволокно, у меня под ним Пьяница уже по 10 см и растёт прямо на глазах. Спасибо огромное Оксане - Loretta за посадочный, очень качественный, полностью подготовленный материал :Rose:Да я сам прозрел... это называется радиационные заморозки, вроде не холодно, а в звёздную ночь, земля быстро отдаёт тепло... особенно если подсохла или замульчирована... у соседей в основном нормально... так ведь понадеялся, что без агроволокна прокатит, ибо ничто не предвещало беды... да и нет у меня столько агроволокна, на следующий год закуплю...

Апрелька

13.04.2013, 11:50

Подскажите, пожалуйста, можно ли междурядья картофеля замульчировать соломенной подстилкой из под коз и кур?

Creativniy

13.04.2013, 21:22

Поднял агроволокно и увидел Пьяницу, растёт не по дням а по часам
http://i.piccy.info/i7/367cb46f985fb038aed282b95a1dba91/4-57-1119/49865406/IMG_3123_240.jpg (http://piccy.info/view3/4431735/6301e2081c5bdaf5d25cc17a604f26bc/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-13-18-22/i7-4431735/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-13-18-22/i7-4431735/240x180-r)

коропец

13.04.2013, 21:34

Поднял агроволокно и увидел Пьяницу, растёт не по дням а по часам

МДаааа, прекрасно...а у нас ещё снег есть местами, и только сегодня доставал массово картофель на проращивание.....
надеюсь, что скоро пополниш свежими фото эту тему (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10823), ну а попожее сравним, Пьяници у всех однаковые или у какой то нос краснее:D

Альбертыч

13.04.2013, 21:45

Эх, блин... у меня Коллетте посолиднее... была...

Creativniy

13.04.2013, 21:55

МДаааа, прекрасно...а у нас ещё снег есть местами, и только сегодня доставал массово картофель на проращивание.....
надеюсь, что скоро пополниш свежими фото эту тему (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=10823), ну а попожее сравним, Пьяници у всех однаковые или у какой то нос краснее:D

Ну конечно Коля :good:обязательно всё буду выкладывать поэтапно сюда. Твои семена Циганки это просто шедевр :friends:Спасибо тебе огромное за такой качественный посадочный материал и творческий подход к любимому делу! Жду не дождусь их всхода. Думаю, что после небольшого орошения она активно пойдёт в рост:smile: Тогда и фото выложу! У нас температуры дневные начинаются высокие и суховеи, так что полив всё сразу оживляет.

коропец

13.04.2013, 21:58

Ну конечно Коля :good:обязательно всё буду выкладывать поэтапно сюда. Твои семена Циганки это просто шедевр :friends:Спасибо тебе огромное за такой качественный посадочный материал и творческий подход к любимому делу! Жду не дождусь их всхода. Думаю, что после небольшого орошения она активно пойдёт в рост:smile: Тогда и фото выложу! У нас температуры дневные начинаются высокие и суховеи, так что полив всё сразу оживляет.
Не забывай Ч.Принц это аристократ, он резких стрессов не любит, даже положительных, полив с бака или напрямую с скважины?
вспомни слова Картофанича о биофабрике клубня, .........любое резкое измение условий роста это перестройка всего процесса.

Ирина (Дельчар)

13.04.2013, 22:00

Поднял агроволокно и увидел Пьяницу, растёт не по дням а по часам

какая красотка)))
А я только посадила, первый раз под пленку. Земля еще холодная, температуру не мерила, но стоять холодно.Сажала белороссу( в прошлом году понравился сорт) и какую-то скороспелку безымянную, розовая и длинная как колбаса. Встретила знакомцев - жуков колорадских - тыняются по пустой земле, показались даже растерянными немного. Не могу сказать, что обрадовалась - прибила гадов.:D

Creativniy

13.04.2013, 22:12

Не забывай Ч.Принц это аристократ, он резких стрессов не любит, даже положительных, полив с бака или напрямую с сважины?
вспомни слова Картофанича о биофабрике клубня, .........любое резкое измение условий роста это перестройка всего процесса.

Я обязательно всё учитываю. У меня же бассейн как для полива так и для купания на 100 кубов. Талой воды там за зиму собралось кубов 30 и учитывая то, что сейчас на солнце, температуры дневные доходят до 30 градусов, соответственно вода 18 - 22 градуса.Так что для полива она как раз то, что нужно. Тем более Плантафол - антистресс уже приготовлен и на следующей неделе будет незамедлительно применён, именно по Чёрному Принцу. Я очень ценю каждый клубень присланный мне из далека:friends:

коропец

13.04.2013, 22:26

Я обязательно всё учитываю. У меня же бассейн как для полива так и для купания на 100 кубов. Талой воды там за зиму собралось кубов 30 и учитывая то, что сейчас на солнце, температуры дневные доходят до 30 градусов, соответственно вода 18 - 22 градуса.Так что для полива она как раз то, что нужно. Тем более Плантафол - антистресс уже приготовлен и на следующей неделе будет незамедлительно применён, именно по Чёрному Принцу. Я очень ценю каждый клубень присланный мне из далека:friends:
Я имел в виду не только температурный режим, а и влажность грунта, думаю сейчас ему воды сильно давать не стоит, пусть укоренится взойдёт, потом и по более но лучше не большая нехватка чем переувлажнение, и главное без резких перепадов.
Удачи:smile:

коропец

14.04.2013, 21:01

Подскажите, пожалуйста, можно ли междурядья картофеля замульчировать соломенной подстилкой из под коз и кур?
Подстилка я так понимаю будет испачкана помётом...:oops:
и как потом ходить по междурядиям ?????:shock:
Может её лучше на компост, пусть дозревает:crazy:

Медведь

14.04.2013, 21:11

Creativniy

15.04.2013, 11:17

Вообще то нужно смотреть насколько сильно испачкана. Если преобладает солома и нет зловонного запаха, то можно. Я пользовался свежей опилочной из под уток, результат отличный.

Та запах ерунда, быстро выветрится. А вот, что бы растение не сгорело под такой мульчей это да :no: . Особенно если она только из под скота и азота в ней дофига. Я думаю что Николай коропец (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=4054) это и имел ввиду. Если сухая и прошлогодняя то думаю не страшно, можно стелить!:roll:

Медведь

16.04.2013, 00:11

Паша, если пахнет нормальной, здоровой козой,кстати в большинстве случаев зверюга чистоплотная до такой степени, что в неприбраную стайню может и не пойти.И яблоко которое человек укусил тоже не возьмёт. А вот куры по интенсивной технологии содержания могут произвести то, что лежит вокруг птахарен кучами и никто брать не хочет. А вонище пробивает за 30! км. Это явный носитель патогенной флоры, представляющий опасность и для человека в том числе. Что с этого растёт я видел, правда пробовать всё же не рискнул.

Amarin

20.04.2013, 21:56

Скажите пожалуйста, необходимо ли садить разные сорта на расстоянии друг от друга?

Альбертыч

20.04.2013, 22:27

Скажите пожалуйста, необходимо ли садить разные сорта на расстоянии друг от друга?А смысл? Они не переопыляются, разве что червячками : )))

Кто-то советовал даже сажать чередуя рядки ранний и поздний.
Ранний выкапывается, а потом позднему раздолье.

Amarin

20.04.2013, 22:35

Creativniy

20.04.2013, 22:42

доказывают ,что переопыляются))))

:D Значит садите достойные сорта, а не что нибудь :wink: что бы после переопыления аж дух :%)захватывало от получившегося результата!

Альбертыч

20.04.2013, 22:44

Да вот и я как бы о том же, но, скажем так, представители старшего поколения, с мнением коих спорить резона нет, доказывают ,что переопыляются))))
В итоге у меня теперь картофель растыкан по всему огороду....Фантазируют...
Впрочем, если вы собираете ягоды картофеля вместо клубней, то может переопыление и скажется, но для клубней оно глубоко по барабану... клубни, это не плоды, это части стебля, а на них опыление не влияет даже в теории...

Amarin

20.04.2013, 22:48

Creativniy
Ну, тут я была непреклонна.:-)
Сегодня посадили Белларосу,Фантазию,Винету и Минерву...

---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 22:46 ----------

Фантазируют...
Впрочем, если вы собираете ягоды картофеля вместо клубней, то может переопыление и скажется, но для клубней оно глубоко по барабану... клубни, это не плоды, это части стебля, а на них опыление не влияет даже в теории...

:smile: логично.Как же я сама не догадалась....:oops:

Creativniy

20.04.2013, 22:57

логично.Как же я сама не догадалась....

Это всё результаты переопылений, так что будем и от вас ждать чего то интересного :D
http://i.piccy.info/i7/88b96e8bf7b4d25c8303ecbf9452f47a/4-57-1426/41809872/potatoes_variety_240.jpg (http://piccy.info/view3/4467392/c2ea065539bef51937008de509869a95/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-20-19-54/i7-4467392/240x157-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-20-19-54/i7-4467392/240x157-r)

Deva28

21.04.2013, 19:46

Это всё результаты переопылений

Красивая колекция.

Третьякова

21.04.2013, 22:04

Павел,интересно,это дикие формы картофеля,или результаты современной селекции?

Oza

21.04.2013, 22:34

Из-за того, что через пару недель уже будем сажать основной массив картохи, сегодня вкинули в землю всего с полсотни Белларозы.

коропец

21.04.2013, 23:22

Павел,интересно,это дикие формы картофеля,или результаты современной селекции?
дикие формы:smile:

Богдан

22.04.2013, 11:17

В прошлую субботу и я начал "картофельный" сезон - высадил ростки нескольких редких сортов и посадил половину клубней "Киранды", а с 26 числа планирую высаживать основную массу .

Альбертыч

23.04.2013, 12:15

Да что же за год такой, уже второй раз картошка подмерзает, только отошла, только аклемалась и новых ростков напустила, хлоп и снова... причём же смонтировал систему полива,осталось только подключить и побрызгать, нет обломался... пробрызгал бы на ночь, может и не прихватило бы, а так снова на недели полторы назад отбросило... проявился отрицательный эффект мульчирования.
В следующем году на ранних посадках мульчу буду полностью снимать и накрывать только после майских и брызгалку монтировать сразу же, только наметилась смена погоды, на ночь дождевание включать...

Ra-svet

23.04.2013, 18:12

pushinka

23.04.2013, 18:14

Подскажите, пожалуйста, если у меня уже показалась картошка из земли (ботва), то когда примерно можно копать молодую?

Ra-svet

23.04.2013, 19:06

Подскажите, пожалуйста, если у меня уже показалась картошка из земли (ботва), то когда примерно можно копать молодую?

Обычно копают, когда цветет картошка :wink:

Но лучше дождаться ответа ПРОСВЕЩЕННЫХ !!!:cool::D

Альбертыч

23.04.2013, 19:07

Подскажите, пожалуйста, если у меня уже показалась картошка из земли (ботва), то когда примерно можно копать молодую?Полностью зависит от сорта. Сверхранние сорта, типа Коллетте, Финка, Аннушка, Импала и пр. можно копать, через 35-40 дней.
А вообще, смотрите описание сорта, срок указывается, как раз от прорастания ботвы.

Ra-svet

23.04.2013, 19:18

А мне ответить, Альбертыч???? Ну пожалуйста, кто-нибудь:cry:

Вопрос в посте чуть выше задавала :oops:

Альбертыч

23.04.2013, 19:22

А мне ответить, Альбертыч???? Ну пожалуйста, кто-нибудь:cry:

Вопрос в посте чуть выше задавала :oops:Так я же не замачиваю : )))

Вряд ли, что значительно ускорит, мне из перечисленного больше всего Эмбионик нравится.
Тут больше Картофаныч спец, по разного рода замачиваниям.

Ra-svet

23.04.2013, 19:41

pushinka

23.04.2013, 19:42

Спасибо за подсказки. Если б еще и сорт знать! У меня сорт "очень вкусная, разваристая - надо посадить на пробу":D А вообще я еще не разу не сажала - это эксперимент, т.к. земли очень мало, а когда соберу картошку, но на ее место что-нибудь другое.

Картофаныч

23.04.2013, 22:19

Добрый день! Прошу совета. Получила сегодня свою картошку от Черниговэлиткартофель . Немного разочарована:twisted: В элите попадаются больные картохи :shock: Я ожидала, наверное, супер-чистый материал для посадки.. Хотя супер-элита Забава и Панянка вроде без видимых болячек.
Вопрос!!!
Картофель не пророщен, глазки еле заметны... Чем обработать-замочить для ускорения прорастания??? Х
Может в детской ванночке развести по инструкции Эпин-экстра или еще чего... В наличии еще есть Эмбионик и гетероауксин. Еще есть Фитодоктор для обработки. Посоветуйте алгоритм, а-а-а...:oops:
Ну что касается элитного материала, то ни Институт картофелеводства,ни его подразделение Ччерниговэлиткартофель,ни другие семненоводческие хозяйства Украины.не выдерживают даже 50% требований к элите.
Теперь о проращивании. Что касается наличия у вас препаратов.то их использовние может быть такое. Можете обработать Эпином по инструкции, к Эпину можно добавить Фитодоктор.Либо гетероауксин + Фитодокотор.Хотя если в приобретенном материале есть гнилые картофелиины,то я б обработал Максимом или Фундазолом. а не Фитодоктором.После обработки сложите в полиэтиленовый кулек и положите в темное ,теплое место до четверга-пятницы.:friends:

Романська

23.04.2013, 22:40

Альбертыч

23.04.2013, 22:51

Картофаныч, явитесь, плиз!!! И просветите!!!:Bravo::oops:

Альбертыч, спасибо за ответ, в любом случае :good:
А, как думаете, есть шанс прорасти под соломой картохе без ростков (ну, пока без ростков ;-)) ???А в чём тут может быть проблема, конечно прорастёт, просто немного позже, на недельку... картошка и пол метра пролезет, так что не переживайте...

Медведь

23.04.2013, 23:23

И не сомневайтесь, пролезет. Прецедент имеется. Осенью, при последней переборке картошки, после карантина, горошина 25 мм. была просто выброшена. На этом месте сложил заготовленную хвою и потихоньку её растаскивал оттуда. Так картофельный росток( это от такой горошины) пролез через 25 см слежавшейся за зиму хвои!

Картофаныч

23.04.2013, 23:24

Картофаныч, явитесь, плиз!!! И просветите!!!:Bravo::oops:
А, как думаете, есть шанс прорасти под соломой картохе без ростков (ну, пока без ростков ;-)) ???
Прорасти-прорастет.Но сам,т.н. метод выращивания под соломой вызывет у меня большие сомнения. Т.е сам метод под соломой должен предусматривать разложение клубней на земле и засыпка их соломой.пропагандисты метода отмечают.не надо копать землю,чистые клубни лежат на поверхности,полнял солому и взял клубни. Если вы прорастите в темноте клубень, чтобы ростки были см по 15. то увидите, что через определенные промежутки будут отходить зачатки столонов, а под ними будут корешки.Находясь в земле,они вытягивают дополнительное питание для формирования клубней.Теперь эти же стебли со столонами и корешками в соломе?Как они будут из соломы вытягивать дополнительное питание для меня загадка.И какой урожай этих чистых клубней будет по сравнению с традиционной посадкой.Я уверен будет меньше.
Ну а теперь непосредственно о методе.Один из популяризаторов Олег Телепов заявляет, что выращивает под соломой до 600 кг.Но давайте внимательно вчитаемся в то, что он пишет.
"Перед посадкой рыхлю полосу шириной 12-15 см плоскорезом Фокина на глубину 7-10 см. Тем же плоскорезом формирую траншейку на глубину взрыхленной почвы. Затем раскладываю в нее клубни и загребаю плоскорезом так, чтобы над клубнями образовался холмик. Сразу же закрываю посадки соломой слоем 10-15 см."
Но ведь это классическая посадка в землю на глубину 8-10 см.Делаете культиватором траншейку глубиной 10 см ,кладете на дно картофель и наворачиваете холмик.
И здесь солома играет роль мульчи, но никак не клубнеобразующего слоя.
Теперь о соломе.Какая солома и как она укладывается сверху"? Если жара,то неплохо-солома будет защищать от жары. а если ливни?Раньше крыши хат были соломенными и они не пропускали воду.Но на крыше солома под углом,вода стекает, а на земле горизонтально лежит.И при частых дождях под слоем соломы в 25 см.( а как говорят сами авторы метода.слой постоянно уплотняется и его нужно досыпать, т.е уплотненный 25 см слой соломы)образуется мокрый.непросыхающий и не дышащий кислородом слой земли , что неблагоприятно для образования клубней.
Поэтому мое мнение такое,не заморачивайтесь, садите классическим методом, а землю замульчируйте слоем до 5см, а не 25-30см.и получите хороший урожай.:friends:

Ra-svet

23.04.2013, 23:28

Ну что касается элитного материала, то ни Институт картофелеводства,ни его подразделение Ччерниговэлиткартофель,ни другие семненоводческие хозяйства Украины.не выдерживают даже 50% требований к элите.......
После обработки сложите в полиэтиленовый кулек и положите в темное ,теплое место до четверга-пятницы.:friends:

Боже, кому ж доверять? :shock::shock::shock::cry:

Картофаныч, я так поняла. что можно в черный пакет вместо темноты замотать???

Картофаныч

23.04.2013, 23:36

Боже, кому ж доверять? :shock::shock::shock::cry:

Картофаныч, я так поняла. что можно в черный пакет вместо темноты замотать???
Можно.:friends:

Медведь

23.04.2013, 23:57

Альбертыч

24.04.2013, 08:39

Прорасти-прорастет.Но сам,т.н. метод выращивания под соломой вызывет у меня большие сомнения. Т.е сам метод под соломой должен предусматривать разложение клубней на земле и засыпка их соломой.пропагандисты метода отмечают.не надо копать землю,чистые клубни лежат на поверхности,полнял солому и взял клубни. Если вы прорастите в темноте клубень, чтобы ростки были см по 15. то увидите, что через определенные промежутки будут отходить зачатки столонов, а под ними будут корешки.Находясь в земле,они вытягивают дополнительное питание для формирования клубней.Теперь эти же стебли со столонами и корешками в соломе?Как они будут из соломы вытягивать дополнительное питание для меня загадка.И какой урожай этих чистых клубней будет по сравнению с традиционной посадкой.Я уверен будет меньше.

Теперь о соломе.Какая солома и как она укладывается сверху"? Если жара,то неплохо-солома будет защищать от жары. а если ливни?Раньше крыши хат были соломенными и они не пропускали воду.Но на крыше солома под углом,вода стекает, а на земле горизонтально лежит.И при частых дождях под слоем соломы в 25 см.( а как говорят сами авторы метода.слой постоянно уплотняется и его нужно досыпать, т.е уплотненный 25 см слой соломы)образуется мокрый.непросыхающий и не дышащий кислородом слой земли , что неблагоприятно для образования клубней.
Что-то Вы нафантазировали тут с соломой. Процесс стекания воды с соломенной крыши и уплотнение соломы вещи совершенно разные их даже рядом ставить смысла нет, поэтому Ваш пример крайне неудачен, умозрения всё это, к реальности не относящиеся.
Солома, конечно немного уплотняется, но не настолько, что бы превратиться в мокрый не дышащий кислородом слой, да и речь идёт про Донецкий регион, который не шибко-то заливается дождями. 25 см, это, кстати много, можно и меньше немного, если солома плотная. Солома, однозначно будет дышать лучше, чем слой земли, если же её заливать до процессов описанных Вами, то там и земля в болото превратится

Что бы процесс питания из земли был нормальным и в земле было побольше корешков, лучше клубни укладывать ростками вниз, по совету того же Телепова и делать небольшое углубление.

К слову, в этом способе, питание картофель будет брать не из соломы, которая за такой короткий срок не успеет перегнить, а из земли, хотя, конечно, первый слой лучше делать, чем-нибудь полуперепревшим изи зелёным, тогда пойдёт процесс описанный Андреем. Но в классическом варианте, солома выступает просто, как слой затемняющий клубни, толщина слоя, зависит, чисто от плотности соломы, малоплотная толще, мне же хвататет 15-20 см.

Хотя, конечно, свои нюансы есть везде и этот метод, как и любой другой требует отработки.

Картофаныч

24.04.2013, 08:40

Ребята,Картофаныч тоже об том же,и, как по мне, то посадка под солому превратилась в камлание, т.е. чистое копирование видимых вершков технологии биодинамического земледелия. Без понимания процессов обеспечивающих эффективность этого метода. В основе посадок под солому, под сено, под листья и т.д. лежит биодинамический способ питания растений, за счёт разлагающейся органики. Т.е. нужно создать условия для разложения органики и безперебойно их поддерживать на протяжении всего периода вегетации. А пропагандисты этих методов как то не слишком распространяются на предмет того, как обеспечить безперебойное разложение органики или хотя бы перечислить все факторы какие влияют на этот процесс. Овладеть этим методом можно, если изучить кучу информации, набить кучу шишек, приобрести опыт обращения с биодинамическим источником питания... и тогда ещё лет .... дцать, и золотой ключик наш.
Полностью согласен с Медведем.В любой технологии невыполнение хотя бы одного элемента может свести на нет конечный результат.
Но здесь у меня еще одно сомнение возникает.:oops:
Итак, предположим,что обеспечили бесперебойное разложение органики.(Хотя это дополнительные и материальные и физические усилия).Но возникает сразу другой вопрос.У любого сорта куст вырастает определенной высоты(это вообщем-то является сортовой характеристикой) И эта высота стеблей с листьями над поверхностью земли обеспечивают достаточный фотосинтез для развития растения и наращивания массы клубней.
При методе под соломой -25 см вегетирующей части куста будут под соломой,значит :или стебли должны продолжать вытягиваться,чтобы над поверхностью соломы была достаточная зеленая масса для фотосинтеза, а это, как правильно заметил Альбертыч, затянет время прорастания и появления на свет зеленой массы и периода вегетации в целом.:oops:.Это раз.
А во вторых на этот дополнительный рост стеблей нужно будет дополнительное питание.Т.е. мы вытягиваем с земли дополнительное питание на бесполезное увеличение длины стеблей.:oops:
Если же зеленая масса над 25см соломы будет меньше, чем без соломы, тогда будет недостаточный фотосинтез. А это в свою очередь негативно скажется на урожае.:oops::oops:
Я уже не говорю о мышах под соломой.Вот для них это метод очень хорош.О чем в свое время упоминала Елена:D И вопросов по методу еще очень много.
Другими словами.Любой метод должен давать больший качественный урожай с более низкой себестоимостью, чем любой традиционный.Иначе зачем "городить огород"?Дадут ли потраченные усилия больший урожай с меньшей себестоимостью у меня большие сомнения.:friends:

Альбертыч

24.04.2013, 09:11

А чё мышам под мокрой соломой делать.

Прорастание задерживается не толщиной слоя, а больше тем, что весной идёт меньший прогрев почвы, соответственно и прорастание медленее.
Ну не стоит заниматься умозрениями, надо пробовать и отрабатывать, а так же искать область применения. У меня, область применения, это засорённые сорняками куски, которые необходимо осовить и при этом получить урожай, сравнимый с классическим способом.
Самый существенный общий недостаток, который я вижу, это количества соломы необходимые для метода, есть разумеется куча местных заморочек, но... но, в отличие от способа "в бочке", о котором я от практиков не слышал ни одного хорошего слова, о методе "под соломой" хороших отзывов очень много

---------- Post added at 09:11 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

Да, ещё существенный недостаток способа, вчера прочувствоанный в полной мере, при ранней посадке, вероятность подмерзания клубней выше, чем при традиционном, то есть, если на обычной грядке прихватит отдельные кустики или листочки, то под соломой, будет хана всей взошедшей, впрочем, если садить сейчас, то в Донецке это уже не актуально, разве что из ряда вон выходящий погодный взбрык.

Кстати, Картофаныч, если подмёрзли всходы, это сильно на урожае скажется? То есть в рост, они ещё не успели пойти, у большинства всходов, развивалась только розетка на поверхности.

Картофаныч

24.04.2013, 10:12

Солома, конечно немного уплотняется, но не настолько, что бы превратиться в мокрый не дышащий кислородом слой, да и речь идёт про Донецкий регион, который не шибко-то заливается дождями. 25 см, это, кстати много, можно и меньше немного, если солома плотная. Солома, однозначно будет дышать лучше, чем слой земли, если же её заливать до процессов описанных Вами, то там и земля в болото превратится.

Что бы процесс питания из земли был нормальным и в земле было побольше корешков, лучше клубни укладывать ростками вниз, по совету того же Телепова и делать небольшое углубление.
К слову, в этом способе, питание картофель будет брать не из соломы, которая за такой короткий срок не успеет перегнить, а из земли, Но в классическом варианте, солома выступает просто, как слой затемняющий клубни, толщина слоя, зависит, чисто от плотности соломы, малоплотная толще, мне же хвататет 15-20 см.
.
Воинский устав составлялся с учетом максимально возможных случаев даже единичных,которые могут принести вред людям или армии,для их недопущения..
.Так и с технологией.Либо она расматривается к конкретному участку,,местности,возможности человека и т.д. Либо,как технология для широкого использования с возможностью повторения и получения стабильного результата повсеместно.
Первый вариант, думаю не требует обсуждения,потому что в этом случае картофель можно выращивать вообще в цветочных горшках,развесив на веранде.:D
Если говорить о втором случае,то как раз, описание технологии должно быть со всеми ньюансами и четко определено,что понимается под технологией"выращивание под соломой". Потому что выращивание О.Телепова с закапыванием клубней в землю и раскладка клубней на поверхности земли с засыпкой затем соломой никак нельзя обьединять в одну методику"выращивание под соломой":evil:
Вы пишите, чтоДонецкий регион несильно заливается дождями. поэтому этот фактор(сильные дожди) можно не учитывать.
Восточная часть Украины страдает уже лет пять от жары.А вот в 2011г.в Харьковской области выпало столько осадков,что потоки воды вместе с землей и соломой(а часть картофельного участка выращивалась по "методу под соломой".проверялась его эффективность).превратились в селевой поток и снесла все посадки картофеля,как под соломой ,так и без.А там где не снесла.под соломой начали преть стебли.В результате большие расходы на закупку и привоз посадочного материала, проращивание ,уход,надежды на урожай в один день были уничтожены. Кроме того этот случай заставил меня пересмотреть все устоявшиеся взгляды на обязательное расположение рядов с севера на юг,выращивание на участках с уклоном и т.д.
А ведь даже если есть возможность одного случая,мы должны его учитывать.
И здесь вы сами являетесь очень ярким примером.Вроде южная часть Украины теплая.И наличие заморозков при температуре воздуха уже до 20 градусов тепла можно и не учитывать. И вы с учетом этого посадили рано картофель и не предприняли мер с учетом пусть маловероятных заморозков. Что произошло? Померзли ваши ростки.:cry:
Ну уж дважды снаряд в одну воронку не попадает,подумали вы, и не предприняли возможных мер к еще более непрогнозируемому второму заморозку. И опять померзли ростки.:cry:
Жалко потраченных усилий на проращивание.посадку ит.д.? Жалко!А тем более если это редкий сорт,да к тому же было высажено,например, не десяток ростков,а на большой территории.Тогда в один момент,накрываются все материальные затраты и надежды на урожай.
Поэтому если мы хотим получить гарантированный урожай, мы должны учитывать все факторы.Даже если они маловероятные,но возможные
Теперь о малоплотной соломе.Что это? Т.е-это солома из конкретного растения,или сечка мелкая?Уложена вся стеблями в одну сторону или вразброс.Если вы солому из стеблей,например, вызревшей ржи уложите стеблями в одну сторону слоем 25 см и пойдут дожди, то под ней будет болото,если порубленная сечка-не будет болота.
Поэтому. человек,задающий вопрос должен знать о всех возможных угрозах,даже маловероятных,.А уж учитывать их это его дело.:friends:

Света Ш

24.04.2013, 10:24

Можно и мне вставить свои пять пальцев.
По поводу проращивания: Сбрызгиваю водой, завязываю пакет, желательно темный и в теплое место. На свету получается дольше и могут пересохнуть ростки от солнца. Да и зеленение лучше проводить осенью.
Подрывают картошку обычно после 40 дней.
У меня два рядка смеси "Американки" и "Повени" посаженная 03.04. и прыкрыта вначале спанбордом уже дает ростки примерно 5 см. Правда всхожесть не равномерна. Те ростки , что взошли я засыпаю землей полностью. Но нужен хороший дождь уже. Наблюдаем:D
И по поводу соломы: понятное дело, если прорыхлить плоскорезом, а сверху солому, то это обычная посадка с мульчированием. А вот если просто разложить на землю и прикрыть соломой, то думаю ничего хорошего не выйдет, если земля будет не влажная. Сухая солома с верху и земля как камень, откуда брать питание и куда деваться тем корешкам? Можно конечно заливать.., смотря какую площадь:smile:Урожай конечно будет, вопрос какой?

Картофаныч

24.04.2013, 11:02

.

Прорастание задерживается не толщиной слоя, а больше тем, что весной идёт меньший прогрев почвы, соответственно и прорастание медленее.
///, но... но, в отличие от способа "в бочке", о котором я от практиков не слышал ни одного хорошего слова, о методе "под соломой" хороших отзывов очень много

---------- Post added at 09:11 ---------- Previous post was at 09:03 ----------

Кстати, Картофаныч, если подмёрзли всходы, это сильно на урожае скажется? То есть в рост, они ещё не успели пойти, у большинства всходов, развивалась только розетка на поверхности.

C первой фразой я не могу согласиться.потому что прорастание и время роста стебля,в первую очередь зависит от физиологии растения.Для роста стебля в 3 см и 25 см нужно разное время. И на выращивание стебля длиной в 25 см уйдет при всех остальных равных условиях времени больше чем на 5см,независимо от способа выращивания-под соломой или землей..
Теперь о ростках.Нужно разрыть немного верхний слой земли, чтобы обнажилась уцелевшая часть стебля и обрызгать из распылителя любым препаратом противострессового действия:эпин,вымпел и т.д(разведение по инструкции).А под корневую систему: спичечный коробок карбамида на ведро воды и стакан воды под каждый корешок.Всевозможными биопрепаратами не рекомендую,потому что у них растянутый период действия, а сейчас нужны "пожарные методы"И ни в коем случае не всевозможными Эмками,они в данной ситуации добьют израненные растения быстрее любых заморозков:friends:

Альбертыч

24.04.2013, 11:31

Воинский устав составлялся с учетом максимально возможных случаев даже единичных,которые могут принести вред людям или армии,для их недопущения..
..............
А ведь даже если есть возможность одного случая,мы должны его учитывать.

Поэтому. человек,задающий вопрос должен знать о всех возможных угрозах,даже маловероятных,.А уж учитывать их это его дело.:friends:Вот здесь, я с большинством согласен, ко всему нужно подходить осторожно и везде куча нюансов, я против обобщений на основе отдельных фактов.

А так, все случаи не учтёшь, так как они нередко вступают в противоречие, к примеру, при ранней посадке, есть риск заморозков, при поздней - засухи, что и полив не спасает.
Так и с соломой, попал-не попал... а универсальной технологии нет, предусмотреть всё невозможно по определению.

Технология "Под соломой" даёт результат и вполне жизнеспособна,а вот нюансы уже надо осваивать по ходу дела и разумеется не ставить сразу только на этот способ...

У меня-то под соломой немного, основная масса, просто на мульчированной земле. У меня этот способ не менее трудоёмкий, чем обычная посадка, но требует много соломы, поэтому применяется по необходимости...

---------- Post added at 11:31 ---------- Previous post was at 11:21 ----------

C первой фразой я не могу согласиться.потому что прорастание и время роста стебля,в первую очередь зависит от физиологии растения.Для роста стебля в 3 см и 25 см нужно разное время. И на выращивание стебля длиной в 25 см уйдет при всех остальных равных условиях времени больше чем на 5см,независимо от способа выращивания-под соломой или землей..У меня первоначальный слой 10-15 см, что не многим больше, чем посадка в землю, а задержка заметная, конечно тратится немного больше времени, но всё равно при ранней посадке прогрев почвы замедлен, отсюда и замедление роста, хотя конечно и толщина слоя тоже влияет... но питание на прорашивание идёт из клубня, так что не столь уж много этот кусок стебля питания заберётЮ это уже преувеличение и поиск недостатков.

Теперь о ростках.Нужно разрыть немного верхний слой земли, чтобы обнажилась уцелевшая часть стебля и обрызгать из распылителя любым препаратом противострессового действия:эпин,вымпел и т.д(разведение по инструкции).А под корневую систему: спичечный коробок карбамида на ведро воды и стакан воды под каждый корешок.Всевозможными биопрепаратами не рекомендую,потому что у них растянутый период действия, а сейчас нужны "пожарные методы"И ни в коем случае не всевозможными Эмками,они в данной ситуации добьют израненные растения быстрее любых заморозков:friends:
Спасибо. Ну Эмками-то понятно, да и прохладно для них пока.

коропец

24.04.2013, 13:28

Воинский устав составлялся с учётом.....:friends:

Что-то Вы нафантазировали тут ....

Уважаемые солопатники и сопалатники, я кронечно понимаю, что в споре рождается истинна, :shock:.........уж очень хочу познать её (Вашу точку зрения) без войсковых манёвров:evil:, дак какой же оптимальный вариант:crazy:

Creativniy

28.04.2013, 08:57

Приветствую всех солопатников:friends:! Времени стало совсем немного для отчётов и анализов. Всё растёт и благоухает очень быстрыми темпами. Вот так выглядит сейчас "Пяница" (Иван да Марья) посаженная в конце февраля под агроволокно
http://i.piccy.info/i7/be4397b8b9def4d25c048664626cbf0c/4-57-1728/46739900/IMG_3561_240.jpg (http://piccy.info/view3/4501180/a8e387c6b3ce1ff6b9bd39b63678acf7/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-28-05-50/i7-4501180/240x156-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-28-05-50/i7-4501180/240x156-r)
Уже цвести собралась
http://i.piccy.info/i7/1436a2e8852f2244aa2200ef3fa40b0b/4-57-1728/49419063/IMG_3566_240.jpg (http://piccy.info/view3/4501185/3191f68fffd8cd2d04c000b56f6d0f28/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-28-05-54/i7-4501185/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-28-05-54/i7-4501185/240x180-r)
С лева для эксперимента я агроволокном не укрывал и сразу заметно, что всходы редкие и она немного подмёрзла но восстанавливается.
"Циганка" тоже всходит дружно но ещё совсем маленькая.
Продолжаю наблюдать дальше:D Полёт нормальный!

nimoff

28.04.2013, 17:24

С лева

"Слева" - это 4-6 грядки, или 7-9? :fool:

коропец

28.04.2013, 21:14

......
"Циганка" тоже всходит дружно но ещё совсем маленькая.
Продолжаю наблюдать дальше:D Полёт нормальный!
И на какой же глубине сейчас у "Цыганки" старые клубни?

Картофаныч

29.04.2013, 09:32

Картофаныч, непаханная земля и уплотнённая, это совершенно разные вещи, то есть абсолютно, общее у них только то, что немного труднее копаются лопатой, да и то зависит от ухода... а причин, по которым на непаханной целинной земле урожай был хуже, десятки... мелочи, решают всё... и вообще, давайте с агротехникой в профильную тему... Альбертыч
__________________
Я говорил о совершенно одинаковых основных условиях: одна земля,один сорт-элита, одна агротехника,одно время посадки,одни осадки,один срок выкопки.О каких десятках мелочей может идти речь на полосе длиной 40м и шириной 1 м.участка 40 соток,которые так кардинально повлияли и на рост растений и на урожай?
Повторюсь, на этой полосе растения отстали в росте и дали меньший урожай мелких клубней.При этом было только одно существенное различие.Весь участок был глубоко вспахан, а затем закультивирован ,а полоса длиной 40м и шириной 1 м только культиватором взрыхлена.
Не совсем понял,от какого ухода зависит целинная земля? Что касается дачного участка, то, если им не занимались хотя бы года 3, то земля сильно уплотняется, а не разрыхляется.и особенно если в ее составе есть хотя бы небольшая часть глины.В этом могли убедиться те, кто приобретал заброшенные участки и затем их перекапывал.
На глубине клубнеобразующего слоя картофеля нужна рыхлая земля.А этот слой может быть у разных сортов,например у Дубравки, ниже уровня маточного клубня, т.е и под клубнем нужна рыхлая земля. а не уплотненная..
Медведь не конкретизировал,как именно подразумевалось уплотнение.Я ответил, что любое уплотнение в корнеобразующем и клубнеобразующем слое негативно скажется на качестве урожая.
Посмотрите на фото диких сортов картофеля,которые растут в естественной природе на непаханной земле-какие у них уродливые по форме клубни.Потому что им приходится пробиваться через плотную почву.Тоже будет с урожаем и современных сортов на уплотненной почве,независимо от способа уплотнения.:friends:

Альбертыч

29.04.2013, 10:05

Так, а я говорил о том, что целина это одно, утоптанная земля это другое, а безпахотные технологии, это третье и смешивать всё это не надо.
В том случае, что Вы описали, могло быть всё, что угодно, отсутствие вспашки, это ещё не технология, а просто отсутствие вспашки. У меня тоже по целине урожай был несколько хуже, но и задача стояла поднять целину.

Вы посеяли по целине, в которой неперегнившие корни сорняков, выделяющие ко всему фитонциды, какие-то другие факторы, про которые мы можем только догадываться...
Один отрицательный опыт, тем более случайный, ещё не показатель.

Картофаныч

29.04.2013, 10:34

Вы посеяли по целине, в которой неперегнившие корни сорняков, выделяющие ко всему фитонциды, какие-то другие факторы, про которые мы можем только догадываться...
Один отрицательный опыт, тем более случайный, ещё не показатель.
Я говорю об одном, а вы о другом. Я говорю о том,что любое уплотнение земли, чем бы оно не было вызвано:непаханным слоем целины,либо вы по перекопанному полю с картофелем ходили и уплотнили ногами,даст ухудшение урожая на любой почве.
Все передовые картофелеводческие страны проектируют машины под технологии,которые до минимума сокращают количество проходов картофельной техники,которая уплотняет землю даже не на клубнеобразующем слое(он остается рыхлым), а рядом в проходах.И не на целине, а на вспаханном рыхлом поле.. И все равно это приводит к снижению урожая.
Поэтому еще раз подчеркиваю-любое уплотнение на посадках картофеля: сверху, снизу,сбоку-будет приводить к снижению качества и урожая картофеля на любых почвах,при любой последующей агротехнике.И один опыт и другие факторы,о которых можно только догадываться,здесь ни при чем.:friends:

Альбертыч

29.04.2013, 10:44

Картофаныч

29.04.2013, 11:55

А я о том, что непахотная технология не является уплотнением почвы.
А так, именно про уплотнение, я и не спорил, просто Ваш пример из другой оперы, Вы дали пример целины, как уплотнённой почвы, а это неверно, там другие факторы могут действовать.
Вы опять уходите в сторону и подменяете понятия.
Тогда я свое объяснение построю иначе. Если вы взрыхлите целину на слой в 5 см и пройдете по нему- ваша нога углубится в почву на несколько см и оставит хороший отпечаток.Если вы по той же целине пройдете рядом с вспаханной полосой, ваша нога отпечатка не оставит, в почву целинную не вдавится,она намного плотнее, чем та же вспаханная.
.Поэтому предположить, что под культивированным верхним слоем целины,лежат более рыхлые нетронутые слои земли вряд ли кто станет.
Далее. Никто не говорит, что культивируя только 5см верхнего слоя, мы уплотняем нижний..Он сам по себе природно более плотный. чем верхний взрыхленный,о чем сказано выше. Поэтому и разные результаты в урожае на вскопанной целине на глубину 30см и на 5 см. при одинаковой последующей технологии для этих двух участков. И целина является уплотненой для картофеля почвой. Да что там целина. Даже культурное поле за один осенне-весенний сезон уплотняется. И каждую весну по новой взрыхляют землю перед посадкой .как в продвинутой механизированной Европе, так и дачники.
Поэтому мой пример все из той же оперы:для хорошего урожая нужен рыхлый слой почвы не менее 25 см и любая плотная почва на любом уровне этого слоя. будь-то плотная природная целинная,либо уплотненная искусственно- будет негативно сказываться на урожае.:friends:
,

Альбертыч

29.04.2013, 14:31

Не, я ничего не подменяю и прекрасно понимаю про что Вы пишите и не соглашаюсь с этим.
Вы судите про плотность земли, по вдавливанию в неё ноги, а это неверный критерий, утоптанная земля не имеет структуры, целинная земля имеет структуру, но в ней ещё куча, каких-то неучтённых факторов, в частности корневища сорняков, непахотная технология, дают хоть и плотную, но проницаемую землю, имеющую структуру.

Так что, вспаханное поле, без дальнейшей обработки, однозначно уплотняется, так как не имеет структуры, целинная земля, после уничтожения сорняков, должна отстояться, ну а земля с непахотной обработкой, имеет структуру несмотря на кажущуюся плотность, является проницаемой и пригодной для посадки картофеля.

---------- Post added at 14:18 ---------- Previous post was at 14:04 ----------

У меня в этом году, специально по этому поводу был поставлен эксперимент, на соседних идентичных грядках, после уничтожения сорняков, две грядки перекопал, две нет и высадил картофель, к сожалению заморозки внесли свои коррективы, но посмотрим.

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:18 ----------

Что бы понять разницу, между вспаханной культивированной землёй и целиной, возьмите шланг начните лить воду в одно место, там и там, разница очень хорошо замена будет, а уж с уплотнённой тем более.

pushinka

29.04.2013, 17:34

Подскажите, пожалуйста, сколько надо воды для картофеля? 3 грядки 1,5 м длиной.

коропец

29.04.2013, 22:04

Подскажите, пожалуйста, сколько надо воды для картофеля? 3 грядки 1,5 м длиной.
Для начала хотел сказать что по Вашим данным трудно определить площадь , нет ширины грядки:D, но и этого не достаточно, всё зависит от погоды, и состава почвы, к примеру под плодоносным слоем может быть сразу глина хорошо держащая влагу, или песок котрый никак нельзя сравнить с глиной, короче всё индивидуально на каждый участок и по собственному опыту
Благо не в каменном веке живём, есть приборы определяющие влажность почвы (а в инструкциях к ним показатели для разных растений)и не токо влажность, кислотность (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1542) тоже не маловажный фактор, в соответствующих темах (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1379&page=25) Вам подскажут те кто практикует полив, а у наших краях про влажность говорят; " два дождика в маю и агроном ......(с влагомером)не нужен:D"

pushinka

29.04.2013, 22:18

Ой, а если проще? Картошка любит воду? Или не любит? Ее как помидоры поливать (редко, но обильно) или как перцы (часто и не заливать)?

Альбертыч

29.04.2013, 22:52

Ой, а если проще? Картошка любит воду? Или не любит? Ее как помидоры поливать (редко, но обильно) или как перцы (часто и не заливать)?Редко и обильно.
Перед первым окучиванием, полили и окучили, затем в начале бутонизации, ну и дальше раз в пару недель, как начнёт распадаться полив прекращается.
Можно ещё технически полить перед копкой, что бы земля мягкой была.

Медведь

30.04.2013, 06:34

Наилучший вариант стабильно влажная почва в зоне питания.

Ник-то

30.04.2013, 06:49

Пушинка, Медведь прав.
Но если с поливом напряг - рекомендуют начать полив перед началом цветения и продолжать поливать (с интервалом в 7-10 дней) в течении 3 недель.
Те 3 полива.Глубоких.

Альбертыч

30.04.2013, 08:26

Не отрицая того, что в зоне питания должна быть постоянно влажная почва, хочу сказать, что смысл обильны,х но нечастых поливов в том, что при них земля дышит. То есть мы заливаем воду, вода заполняет поры земли и вытесняет оттуда воздух, далее вода подсыхает, уходит и её место снова заполняется воздухом... а периодичность, да, скорее зависит от условий, раз в неделю-две, чем дальше, тем реже.

коропец

30.04.2013, 13:52

Не отрицая .....при них земля дышит...
.............ключевые слова:smile:
Давать общие советы, сложновато, но поробую....
Одно могу сказать однозначно, поливайте лучше вечером накануне прополок , окучивания, то есть мех. обработок, наскоко обильно можно лить смотрите по своей почве, к утру почва должна быть хоть и влажная, но поддаватся обработке(рыхлению), по окончанию цветения достаточно одного полива дальше не советую.
Клубни дышат,.... задуху от переувлажнения можно проконтролировать,..... на клубнях большинства сортов при задухе появляются белые крупинки , очень похожи на манку.
Есть сорта которые не переносят излишней влаги до полного укоренения куста, Скарб к примеру.

Ra-svet

30.04.2013, 13:59

Огромное всем спасибо за обсуждение темы посадки под солому !!! :good::friends:

Я понимаю, чтобы о чем-то судить (в огородном деле), нужно испытать на своей шкуре (На своем участке)...:roll:

Так же понимаю, что на каждом участке условия разные и опыт возделывания по той или иной технологии принесет разные результаты.

Я спрашивала , как высадить картофель на перекопанном участке, на котором рос пырей :%) Картошки много - аж больше 80 кг посадочной супер-элиты и элиты. Деваться некуда - нужно куда-то сажать...

В прошлом году был опыт выращивания под соломой, который принес разные результаты...

Ривьера была разложена на прорыхленной плоскорезом необрабатываемой почти 3 года земле и сверху засыпана собранным граблями сухостоем бурьяна с участка, на котором в этом году сажаю. Успела разложить по еще сырой земле , рядок 10 м длиной и 1 м шириной.
Раскладывала, забыла, как это называется, в 2 ряда зигзагом :oops:
Урожай был нормальный, клубни чистые выбирала по мере подрастания и снова заваливала этими сухими палками-травой. Позелененная была, так как слой, наваленный сверху, состоял из крупных грубых стеблей сорняков и из-за этого пропускал свет. Колорада почти не было. На соседнем участке бок о бок с моей картохой, дед и бабка травили ядами 4 раза и постоянно собирали. На своих же 1 раз обработала в начале августа актофитом. Земля все время под слоем была влажная и прохладная. Слизней было немного, мышей не было вообще.

А сорт "От того фермера" :D (мамуля купила у знакомого посадочную картоху, клялся и божился, что хорошая), посадила на постоянные грядки (10 м на 1 м) позже и прямо под солому. Земля уже потеряла влагу, поливать в прошлом году было нечем, картошка не выросла :shock::shock:

и еще эту же картошку посадила под лопату простым методом - никакого толку - вся в фитофторе и урожая - ноль!

В этом году на прошлогодних грядках сняла старую солому , плоскорезом сделала луночки неглубоко, положила картошку и немного загребла сырой землей - под соломой сырости осталось еще предостаточно. Сверху завалила этой же соломой.
А на перекопанном пырейном участке с дочкой старшей идем, делаем рядки на 2 строчки, выбираем пырейные корни, лопатой подкапываем на пол-штыка . кладем картофелину и засыпаем немного землей. Потом зальем все из шланга водой и закидаем немного соломой, когда прорастет, еще добавлю соломы. Посмотрим, как в этом году будет.

Организовать супер-полив по всем правилам не могу. Делаю, как получается, на сколько сил хватает:oops:

Об опыте отпишусь обязательно.

Теперь очередной вопрос - можно ли употреблять в пищу обработанную картошку гиббереллином 40 мг на 5 л воды с добавлением в эту смесь 20 г фитодоктора???? Всю картошку не в силах посадить - а выбрасывать жалко. Не рассчитала количество, необходимое для посадки :oops: - нужно было сразу отобрать на еду...

pushinka

30.04.2013, 19:26

Благодарю всех за полезные советы по поливу. С поливом у меня все нормально (огородик под окнами), поэтому буду 1 раз в неделю поливать, тем более, что жарюка стоит ужасная.

Картофаныч

30.04.2013, 22:13

Вы судите про плотность земли, по вдавливанию в неё ноги, а это неверный критерий, утоптанная земля не имеет структуры, целинная земля имеет структуру,..... непахотная технология, дают хоть и плотную, но проницаемую землю, имеющую структуру.Альбертыч
Подменяете, подменяете понятие плотности и структуры почвы. Не буду углубляться в основы почвоведения, но любая земля и целинная и утоптанная имеет определенную структуру. Да, целинная земля имеет структуру, но тем не менее, ее плотность такова, что она не продавливается под вашей ногой, как это происходит на вспаханной, той же целинной. А именно плотность земли ,при всех остальных одинаковых факторах почвы ,влияет на урожай.
Когда конец столона начинает утолщаться и начинает расти клубень, рыхлая земля освобождает ему для этого необходимое пространство(так же, как она продавливается и освобождает пространство на вспаханной почве под вашей ногой).И размеры клубней, а значит и общий урожай будут зависеть от рыхлости почвы,от возможности растущему клубню ее раздвигать.
. Если почва будет плотная, как непаханая целина, которая не продавливается под ногой, она так же не уступит своего пространства для растущего клубня. И он просто не сможет увеличиваться в размерах ,набрать массу, а значит и общий урожай. А тот,который сможет все-таки вырасти, как правило корявый и неправильной формы.

Ну а земля с непахотной обработкой, имеет структуру несмотря на кажущуюся плотность, является проницаемой и пригодной для посадки картофеля.АЛЬБЕРТЫЧ
Здесь вы опять подменяете технологии одних культур под другие. Действительно, существует беспахотная технология No-Till, набирающая популярность в мире, когда посев проводится в непаханую землю .И ее еще в военные годы с успехом применял академик Т.Д.Лысенко.
Но… беспахотные технологии применяются для выращивания зерновых культур, где толщина в десятые доли мм корневой системы зерновых позволяет им проникать в непаханный слой, а плоды(зерна)образуются над землей..
Но нигде в мире, в том числе и на ежегодных международных конференциях Еuropotato, где собираются ученые и практики со всего мира,не предлагал применить беспахотную технологию выращивания картофеля,, где толщина и длина утолщенного подземного столона(клубня) может быть до 15см и больше. А для этого ему нужен рыхлый, не менее 25см слой земли. :friends:

Алёнка Петровна

30.04.2013, 23:13

Удивительно для меня , но моя картошечка , высаженная 21 марта и 4 апреля взошла почти одновременно . Вчера пропалывала ту , что мартовской посадки - там картошечка маленькая , с 5 копеек , уже есть . Всю картошку прополола , окучила , пролила из шланга междурядья и разложила в них солому до уровня всходов . По мере роста еще добавлю ... А потом еще и полила из вертушки сверху по соломе . Правильно ли я сделала ?

Альбертыч

01.05.2013, 21:20

Копнул сегодня картошку в теплице, Коллету посаженную 12 февраля, урожай конечно не ахти, где-то 1:3, но тем не менее, молодая картошечка на майские, это не хухры-мухры...

Хоть какое-то утешение, при взгляде на дважды помёрзшие всходы... впрочем отходят понемногу... но график сбит полностью... подразумевалось, что сейчас буду омульчивать, заодно и сорняки прикрою, а тут облом, сорняки лезут, а картошка ещё маленькая...

Здесь вы опять подменяете технологии одних культур под другие. Действительно, существует беспахотная технология No-Till, набирающая популярность в мире, когда посев проводится в непаханую землю .
.......
Но нигде в мире, в том числе и на ежегодных международных конференциях Еuropotato, где собираются ученые и практики со всего мира,не предлагал применить беспахотную технологию выращивания картофеля,, где толщина и длина утолщенного подземного столона(клубня) может быть до 15см и больше. А для этого ему нужен рыхлый, не менее 25см слой земли. :friends:Сегодня сажал рассаду и вспомнил это сообщение... грядка не копается третий сезон, особо кайфные места, были там, где для добивания пырея, я в прошлом году накрыл листвой... лунки, ладонью можно было выкапывать... причём там даже плоскореза не было, осенью просто срезались кусты, немного посыпалось навозом и засыпалось остатками мульчи с тропинок и в зиму. Там даже сидератов два сезона не было.

Я не знаю, о чём там бубнят знатные картофелеводы, на съездах партии картофелеводов, но вообще, я слабо представляю безпахотные технологии картофелеводства в промышленных масштабах, механизированно извлекать картофель из земли без её рыхления, сельхознаука ещё не может, от того наверное и не обсуждается... мы-то не промышленники, мы дачники, у нас каждый кустик может быть под контролем, ну как минимум грядка...

Вообще-то целинная земля, для возделывания картошки не всегда пригодна, об этом и мой опыт говорит, но есть люди, которые на своём опыте утверждают обратное... как по мне, так целинная земля должна отстояться... земля, возделываемая безпахотными методами, легка, проницаема и рассыпчата, хоть и держит форму и не очень утаптывается, она чем-то похожа на хлеб, пористая, мягкая, но форму держит... конечно, если дать ей высохнуть, она станет похожа на сухарь и тогда начнутся описанные Вами сложности роста клубней, но мы-то не будем давать ей пересохнуть : )))

Романська

02.05.2013, 15:57

Швидке розмноження картоплі. Метод не новий, але поділюсь досвідом. Картоплю , прогріту і пророщену, висаджую 15-17 квітня. Від посадки до сходів проходить 20-21 день. Якраз в нашій центральній Україні вже минає загроза заморозків. Через 5 - 7 днів після сходів, коли ростки виросли до 10-12 сантиметрів, вилами викопую картоплину. На фото видно - гарно розвинена коренева система. Відділяю ростки картоплі по одному і розсаджую в канавку на відстані 20- 25 сантиметрів. В 10-метровому рядку розміщую 45-50 рослин. Поливаю і підгортаю до точки росту. Стару картоплину без ростків знову саджу в землю. Через три - чотири тижні картоплина сходить, дає розсаду і знов викопую, знов відділяю ростки і знов розсаджую по одній рослинці в канавку. І знов стару картоплину без ростків саджаю в землю.Так робила три рази. Кожного наступного разу, коли сходить картоплина, кількість ростків зменшується. І ще. На першій розсаді картопля вродила найкрупніша, на другій - середня і на старій картоплині, на якій обривала ростки три рази, - посадкові розміри. Тобто, я переконалась,що коли на картоплі в погребі обриваємо ростки, то втрачаємо 20-25% урожаю.Тепер ось ще хотіла звернути Вашу увагу на те, що ТАКА РОЗСАДА вже достатньо загартована: вдень пригріта добре сонцем, обвітрена, а вночі звикла до нічних температур. Вона і приживається набагато краще, ніж теплична чи парникова. Що мене здивувало, при такому методі вирощування рослинки картопельки були однакового зросту, всі майже одночасно зацвіли і, що саме найцікавіше, на кожній рослинці зав’язались "горошинки" з насінням!!!! З задоволенням і з радістю відповім на Ваші додаткові питання, може я щось не врахувала при розповіді. http://i.piccy.info/i7/39f0f55dc1db8bdd02dcf0d407a3e761/4-57-1898/2821524/P1011198_240.jpg (http://piccy.info/view3/4519732/3752378b3f00f4554f2fb1aa545a49ae/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-02-12-50/i7-4519732/179x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-02-12-50/i7-4519732/179x240-r)
http://i.piccy.info/i7/de6aca5326301b083cf4faf59b9d1b23/4-57-1898/4661919/P1011209_240.jpg (http://piccy.info/view3/4519734/5922d4199344efd0b15d47b7c722d9b0/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-02-12-51/i7-4519734/240x179-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-02-12-51/i7-4519734/240x179-r)
http://i.piccy.info/i7/8ba03665e3c152ffa7879e9e374f14b3/4-57-1898/6954778/P1011204_240.jpg (http://piccy.info/view3/4519739/96fc257e94c5911ae5235cca78e012bd/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-02-12-52/i7-4519739/240x179-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-02-12-52/i7-4519739/240x179-r)http://i.piccy.info/i7/25819d7e4daa15150e7c6e79b996d2a3/4-57-1898/9016596/P1011206_240.jpg (http://piccy.info/view3/4519746/5aacd61f79a3788da0db0a73eac7d4e6/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-02-12-53/i7-4519746/240x179-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-02-12-53/i7-4519746/240x179-r) На фото, де розсада, видно три різних по висоті рослин.