Просмотр полной версии : Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Страницы :
1
2
3
4
5
6
[
7]
8
Я прополіскую, тому що деякі липкі, але не тру інтенсивно.Від мошкари не спасають, а від ос таки спасли, хоч їх в цьому році і не так багато було. За колір сіток...)) питання цікаве, придивлюся, ще висить Оригінал в зелених і червоних.
Друзья, дайте отмашку для чайников, когда обрезать лозу, пжста.
Лист облетел, лоза коричневая. Винограду третий год.
Dormidont
25.10.2018, 22:05
Друзья, дайте отмашку для чайников, когда обрезать лозу, пжста.
Лист облетел, лоза коричневая. Винограду третий год.
Чекати вже нічого )
Друзья, дайте отмашку для чайников, когда обрезать лозу, пжста.
Лист облетел, лоза коричневая. Винограду третий год.Все, можно обрезать :good:
Дедушка Гэндальф
26.10.2018, 18:18
Ох, а я где-то вычитала такую схему: примерно через неделю после первого заморозка заканчивается отток питательных веществ из побегов, а примерно через три недели - заканчивается отток уже из лоз. Сейчас не найду источник, но сама (если погода позволяет) обрезаю виноград через месяц после первого заморозка. Вот, в этом году, проблема, конечно... Может, зря я так заморачиваюсь?
Анатолий
26.10.2018, 18:36
Від мошкари не спасають, а від ос таки спасли, хоч їх в цьому році і не так багато було.
Так, мошкара в цьому році дістала, а от ос зовсім не було.
Що стосується обрізки, то ще почекаю, наче холодів в найближчому часі не передбачається. На деяких технічних сортах ще є зелене листя.
до которого времени или до какой температуры можно сажать виноград?
до которого времени или до какой температуры можно сажать виноград?
Пока земля копается, не смерзлась. Посадили, пролили, холмик из земли сверху соорудили и до весны...
Petrovich24
02.11.2018, 11:11
Друзья, дайте отмашку для чайников, когда обрезать лозу, пжста.
Лист облетел, лоза коричневая. Винограду третий год.
Обычно я обрезаю, когда уже приморозки берут, чтобы сок в растениях застыл.
Так стремилась уехать на дачу обрезать виноград.
Вырвалась. Приехала. Метет
http://i.piccy.info/i9/4a667a72f0fa36d8e9e29d262294cff4/1542197674/10393/1238975/IMG_20181114_140209_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/12767945/5b7779bc5230600377688a22284d16cc/)http://i.piccy.info/a3/2018-11-14-12-14/i9-12767945/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-14-12-14/i9-12767945/240x180-r)
Так стремилась уехать на дачу обрезать виноград.
Вырвалась. Приехала. Метет
http://i.piccy.info/i9/4a667a72f0fa36d8e9e29d262294cff4/1542197674/10393/1238975/IMG_20181114_140209_1__240.jpg (http://piccy.info/view3/12767945/5b7779bc5230600377688a22284d16cc/)http://i.piccy.info/a3/2018-11-14-12-14/i9-12767945/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-14-12-14/i9-12767945/240x180-r)
а я вчера глядя на погоду бегом обрезала и укрывала. на таком миллиметраже успела:%).сегодня смотрю за окно и понимаю, что не знаю как бы сегодня это делала. успела на бреющем, так сказать. сделала вывод , что больше так тянуть с укрыванием не буду
Это не затянуто. Обрезается как раз в это время.
А вот такой ранний холод и сильный снег бывает не часто. И по прогнозу еще следующую неделю мороз. И дальше.
Обычно первый снег через два-три дня тает и тепло. Сейчас такой перспективы не наблюдается.
За все годы сознательной жизни такое раннее начало зимы я помню только в 1986г. Тогда зима началась 15 ноября, через неделю было около -12* и холода продержались до марта
Это не затянуто. Обрезается как раз в это время.
А вот такой ранний холод и сильный снег бывает не часто. И по прогнозу еще следующую неделю мороз. И дальше.
Обычно первый снег через два-три дня тает и тепло. Сейчас такой перспективы не наблюдается.
За все годы сознательной жизни такое раннее начало зимы я помню только в 1986г. Тогда зима началась 15 ноября, через неделю было около -12* и холода продержались до марта
да вроде и ждала , и знала, и готовилась , а все равно как то внезапно настала зима. я в прошлом году числа 12 декабря сажала фундук и с копанием ямы не было никаких проблем. а вчера уже чуть не киркой землю долбить пришлось:(
А я на выходных свои три кустика обрезала и укрыла. А дома вечерком решила видео на Ютубе посмотреть, правильно ли я обрезала? Я же этих видео за зиму столько просмотрела :%) и обрезала таки не правильно ( все на плодоношение, на замещение ничего). Придётся раскрывать. А я его пригнула, пришпилила, пеплом обсыпала, из можжевеловых веточек шалашики соорудила и по дугам спанбондом укрыла. Дольше всего веточками игралась. А теперь все по новой. А мне ж ещё с розами играться :crazy:
Я таким не заморачуюсь сильно, ріжу те що лишнє. Нормуванням у мене не сильно получається, успіть би його просто поприв"язувати, позаправляти, обприскати. Та й не одним виноградом живемо. Без винограду ніколи не залишались.
Навіщо його розкривати, тим паче погодка яка прийшла? Весна покаже.
Остатки Оригінала сьогодні, а скільки мошка ще пожрала:twisted:
http://i.piccy.info/i9/afe9999607166e60f88734aae4ca5aaa/1542201646/7758/1282208/IMG_20181114_151602_240.jpg (http://piccy.info/view3/12768135/e8547e8b0bfe4fdb659c37f91cc180fd/)http://i.piccy.info/a3/2018-11-14-13-20/i9-12768135/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-14-13-20/i9-12768135/180x240-r)
Света Ш;1177985.
Навіщо його розкривати, тим паче погодка яка прийшла? Весна покаже.
согласна. откроете, разогнете, а ветки то уже могли и примерзнуть, чтоб не треснул. все весной переделаете, что там задумали.
п.с. я тоже , пока смотрю видео - все понятно, вышла к кусту с секатором - все, ...ничего не понятно... весь год готовилась к многорукавной формировке кустов с изгибом рукавов петлей ... и ...чувствую облажалась:cry: ничего весной порежу на голову и все сначала начну:)
Анатолий
14.11.2018, 16:53
Я же этих видео за зиму столько просмотрела :%) и обрезала таки не правильно ( все на плодоношение, на замещение ничего). Придётся раскрывать.
Просто по весне, после раскрытия, можно лишние распустившие почки повыламывать, если не хотите резать. Раскрывать смысла нет.
Сегодня, перед снегом, я все укрыл, но снега пока нет.
весь год готовилась к многорукавной формировке кустов с изгибом рукавов петлей ...)
Семён Семёныч! Точно! Я ж только четыре рукава вырастила. Это следующей осенью на замещение резать буду. Фууух! Хорошо, что не отрезала. Таки все, что за зиму просмотрела, где-то отложилось :wink:
Люд.а - вы успели укрыть -это главное, а весной еще раз посмотрите и решите что именно нужно укоротить дополнительно.
Я тоже успела укрыть. очень хочется, чтобы все получилось. Где 30-ка в два слоя, где 60-ка в один... как-то так...
Народ, вы чего это--виноград спанбондом укрываете? Виноград не розы, спанбонд от мороза не защитит. Хорошо, что эта зима не холодной будет, переживут как то ваши кусты ее. Но на будущее задумайтесь, почему опытные виноградари укрывают кусты землей? Или садят кусты в короба, которые углубляют по уровень земли?
Я накидываю спанбонд на кусты, а сверху в два слоя сахарных мешков (внутри с пленочным мешком), сверху от осадков--шифер домиком. И то не все сорта, а более морозостойкие .
Я собиралась ещё повыше дуги поставить и пленкой накрыть. Место там тихое, за соседскими теплицами и домом.
Народ, вы чего это--виноград спанбондом укрываете? Виноград не розы, спанбонд от мороза не защитит. Хорошо, что эта зима не холодной будет, переживут как то ваши кусты ее. Но на будущее задумайтесь, почему опытные виноградари укрывают кусты землей? Или садят кусты в короба, которые углубляют по уровень земли?
Я накидываю спанбонд на кусты, а сверху в два слоя сахарных мешков (внутри с пленочным мешком), сверху от осадков--шифер домиком. И то не все сорта, а более морозостойкие .
согласна. укрыла землей, наморочились конечно, но спокойно буду спать зимой. особенно если кусты молодые, то, мне кажется, альтернативы земле в нашей климатической зоне, нет ( то воды по колено, то мороз по голой земле..). планирую сорта с морозостойкостью -26,27 с 4 лет перевести на укутывание без укладки . посмотрим...
Я уложила, свернув кольцом, накрыла сухим ореховым листом, а потом агроволокно по дугам. Посмотрим. В прошлом году накрывала срезанными пионами и тоже агроволокном. Тут главное по весне вовремя открыть. У меня все сорта морозостойкостью до -23.
... накрыла сухим ореховым листом, а потом агроволокно по дугам...
Агроволокно непоганий укривний матеріал доки не намокне, тому бажано захищати його від дощу та снігу чимось водонепроникним:pardon:
---------- Post added at 14:17 ---------- Previous post was at 14:11 ----------
...перевести на укутывание без укладки . посмотрим...
Немає сенсу, укутування не приносить ніякої користі:no:
Немає сенсу, укутування не приносить ніякої користі:no:
ну я думаю, что тепла оно не приносит, но вот от ветра и от обледенения побегов должно защитить. нет?
...от ветра и от обледенения побегов должно защитить. нет?..
Теоретично ніби так, але насправді виноград в стані спокою не надто боїться вітру чи обмерзання:pardon: В свій час я трохи погрався з такого роду "укриттями":friends: і мушу сказати , що при суттєвому морозі однаково страждають і укутані і голі лози, а інші фактори мало впливають на зимівлю. Мова , звичайно, про зимостійкі сорти:wink:
У меня опыт небольшой, но за 5 лет я успел сделать неправильно, еще более неправильно и нормально, и еще более нормально :D При этом наблюдать результаты. А также наблюдал за соседями и выслушивал жалобы (результаты) от них, при том что у них опыт более моего в несколько раз.
- самый ленивый и результативный (в условиях Запорожья) способ: обматывать агроволокном, именно им, ни в коем случае не пленкой.
Предварительно обрезав и собрав в пучки (перед обмоткой можно обработать ЖК 5%, когда уже листьев нет). После обмотки до корня - я пригинаю примерно до уровня колена параллельно земле (просто дополнительная профилактика - у земли тише ветра) и привязываю к шпалерам.
- при этом результат 80%; стопроцентный - это если все таки закапывать. Но с этим у меня проблема - после третьего года не получается пригнуть лозу к земле настолько, чтобы закидать землей, поэтому только молодняк, а старую лозу - пункт первый.
Если часть почек не проснулась - ничего страшного все равно много лишних - обламывать весной.
- если не обматывать и оставить как есть - пропадает до корня :cry:Некоторые сорта через год, некоторые каждый год, поэтому обматывать.
- я тоже задавался вопросом, как это работает, ведь утепления никакого, пока кто-то не сказал про иссушающие ветра.
У себя на производстве приходится за влажностью следить, так вот в нашем климате в морозы -влажность воздуха 10-20%, даже если снег лежит, вода из воздуха просто вымерзает.
Поры в стебле зимой скорей всего закрыты (у обычных наших многолетних кутарников и деревьев), но в лозе видимо не 100% изоляция, стебель постепенно иссушается, а без воды нет жизни :D В вегетационный период такой проблемы быть не может - сокодвижение, зимой же сокодвижения нет.
- агроволокно конечно водопроницаемо, но вода или пар проникает через него очень-очень медленно, для наших целей этого достаточно, в случае пленки - заплесневеет к чертям - это всем известно.
- обледенения как раз бояться не стоит. Одну из лоз в прошлом году еще - я накрывал шифером, так когда раскрывал в начале марта - там был тупо лёд, то есть всю зиму лоза была вмерзлой в лед. Это куст (Преображение) лучше всех себя чувствовал - бурный рост и почти нет мертвых почек.
- даже если накрываю или закапываю - все равно обматываю агроволокном, перестраховываюсь.
- в нашем регионе земля промерзает до 40-50 см (официальные данные от строителей, они должны знать, фундамент всегда должен закладываться ниже точки замерзания), так что прикапывание на несколько сантиметров - так же ну никак от морозов не спасает, а вот от иссушающих ветров - абсолютно, поэтому и результат лучше.
- агроволокно только белое, мне не нравится идея нагревания на солнце лозы с последующими ночными морозами, сосед, например, обматывает только черным агроволокном, но хозяин - барин.
в случае пленки - заплесневеет к чертям - это всем известно..
От чомусь мій виноград про це не знає :D, накриваю товстою плівкою і прикидую землею. Або накриваю сосновим опадом+ плівка і зверху шифер. Сахарні мішки у мене для других цілей, сюди не вистачає. Все залежить від того коли ви його відкриєте. Звичайно, якщо на дачу попасти на 1 травня чи ще пізніше, то він там і пагони начне пускати. Відриваю в кінці березня, початку квітня. Один рік сусід у кінці лютого відкрив, а зима вернуась і нічого.
Даже якщо ви накидаєте просто землі, то він при відкритті теж буде мокруватий, але пів часа - час на повітрі і сонці і все висихає. Так само і під плівкою. А потім обприскування.
Тому не потрібно так однозначно стверджувати.:wink:
Дуже добре виходить коли уложить в траншейку, зверху соснові лапи, потім шиферина, а вже потім земля горбиком. Тільки ближні сосники дуже пострадають.
Тому не потрібно так однозначно стверджувати.:wink:Имел в виду - обмотать пленкой и на воздухе оставить. А в земле - конечно варианты. Шифер вон тоже водонепроницаем, а многие (как и я) им накрывают на зиму.
Смотрите, как в Краматорске один виноградарь укрывает кусты не первый десяток лет.
http://i.piccy.info/i9/b598759f5dcb9765a65d842c2f664973/1542615147/12100/1248453/DSC00515_240.jpg (http://piccy.info/view3/12779186/a0d605779be47d8a056856fb7478fb16/)http://i.piccy.info/a3/2018-11-19-08-12/i9-12779186/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-19-08-12/i9-12779186/240x180-r)
Вот что он пишет по этому поводу:
"На фото видно, что листья сложены холмиком. Выпадающие осадки скатываются по краям холмика и лоза остаётся сухой. Под таким листовым одеялом почки винограда не намокают и оледенения не наблюдается. В результате не смотря на 30 градусный мороз почки винограда морозом не повреждаются.
Так укрывать виноград в наших условиях нужно к декабрю месяцу учитывая, что почки винограда не морозостойких сортов повреждаются при температуре минус 18 градусов, т.е. времени для подготовки виноградника к перезимовки вполне достаточно для самых занятых людей. Такой способ укрывки виноградника был мною апробирован в 70 годах и с тех пор на зиму укрываю землёй только однолетки. Данный способ защиты виноградника от зимних морозов позволяет значительно уменьшить время по подготовке виноградника к перезимовке и не требует никаких материальных затрат по приобретению утепляющих материалов для сохранения почек в зимний период."
Смотрите, как в Краматорске один виноградарь укрывает кусты не первый десяток лет.
http://i.piccy.info/i9/b598759f5dcb9765a65d842c2f664973/1542615147/12100/1248453/DSC00515_240.jpg (http://piccy.info/view3/12779186/a0d605779be47d8a056856fb7478fb16/)http://i.piccy.info/a3/2018-11-19-08-12/i9-12779186/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-11-19-08-12/i9-12779186/240x180-r)
Вот что он пишет по этому поводу:
"На фото видно, что листья сложены холмиком. Выпадающие осадки скатываются по краям холмика и лоза остаётся сухой. Под таким листовым одеялом почки винограда не намокают и оледенения не наблюдается. В результате не смотря на 30 градусный мороз почки винограда морозом не повреждаются.
Так укрывать виноград в наших условиях нужно к декабрю месяцу учитывая, что почки винограда не морозостойких сортов повреждаются при температуре минус 18 градусов, т.е. времени для подготовки виноградника к перезимовки вполне достаточно для самых занятых людей. Такой способ укрывки виноградника был мною апробирован в 70 годах и с тех пор на зиму укрываю землёй только однолетки. Данный способ защиты виноградника от зимних морозов позволяет значительно уменьшить время по подготовке виноградника к перезимовке и не требует никаких материальных затрат по приобретению утепляющих материалов для сохранения почек в зимний период."
интересный вариант! однако он, наверное, все же хорош для возрастных лоз. до 4 лет все же рисковано..:pardon:. да и на фото видно( дальше ряд), что молодой виноград голова засыпана землей.
климат меняется и можно пробовать у нас "южные" варианты как сортов и форм так способов укрытия
однако он, наверное, все же хорош для возрастных лоз. до 4 лет все же рисковано..:pardon:. да и на фото видно( дальше ряд), что молодой виноград голова засыпана землей.
Многое зависит и от развития куста. Если молодой куст хорошо развит, значит и корневая у него хорошая, мощная, такой куст со второго года развития уже можно так укрывать.
Да и у нас Витуся укрывает все кусты подобным образом, только вместо листьев применяет хвойный опад, прикрывая сверху шифером, как на фото. Просто у меня, например, лес далеко, хвойный опад--дефицит:smile:, а листьев грецкого ореха хватит, наверное, на весь виноградник:smile: Я, пока, опад или листья заменяю сахарными мешками в два ряда, но отделяю их от веток слоем агроволокна. Ну а сверху шифер. Такое укрытие у меня лучше всех оправдывает себя, виноград всегда отлично зимует. Просто шифера нужно оч. много--ветки длинные, и второй минус--когда шифер таскаешь каждый год туда-сюда, он ломается пополам. И мудрить еще нужно--там куст выше, там--ниже, а там вообще только пару веточек торчит. Подбираешь шифер из кусков, как будто мозаику выкладываешь. Линолеумом по каркасу из сварной сетки намного быстрее накрывать.
Многое зависит и от развития куста. Если молодой куст хорошо развит, значит и корневая у него хорошая, мощная, такой куст со второго года развития уже можно так укрывать.
Да и у нас Витуся укрывает все кусты подобным образом, только вместо листьев применяет хвойный опад, прикрывая сверху шифером, как на фото. Просто у меня, например, лес далеко, хвойный опад--дефицит:smile:, а листьев грецкого ореха хватит, наверное, на весь виноградник:smile: Я, пока, опад или листья заменяю сахарными мешками в два ряда, но отделяю их от веток слоем агроволокна. Ну а сверху шифер. Такое укрытие у меня лучше всех оправдывает себя, виноград всегда отлично зимует. Просто шифера нужно оч. много--ветки длинные, и второй минус--когда шифер таскаешь каждый год туда-сюда, он ломается пополам. И мудрить еще нужно--там куст выше, там--ниже, а там вообще только пару веточек торчит. Подбираешь шифер из кусков, как будто мозаику выкладываешь. Линолеумом по каркасу из сварной сетки намного быстрее накрывать.
а я вот думаю... у меня виноград посажен в лотках (бетонный борт), а если сделать щиты из дерева по размеру лотка,снизу подбить пенопластом. осенью снять виноград со шпалеры,уложить в лотки, побрызгать и сверху готовый щит. весной снял щиты и порядок? организационно так лучше, а винограду? как считаете?
а я вот думаю... у меня виноград посажен в лотках (бетонный борт), а если сделать щиты из дерева по размеру лотка,снизу подбить пенопластом. осенью снять виноград со шпалеры,уложить в лотки, побрызгать и сверху готовый щит. весной снял щиты и порядок? организационно так лучше, а винограду? как считаете?
Конечно так отлично и Вам, и винограду. :good: Так укрывают опытные виноградари.
Все хорошо задумано. НО... Пенопласт привлекает мышей. Вместо него все что угодно, хоть картон. Хоть дерево. Или вообще без ничего. Но не пенопласт. В остальном так будет хорошо.
А я свои прививки укрыла пенопластовыми ящиками. Впервые. :smile: Привиты сверху и уложить их ниже уровня земли не получается.
От мышек мне очень помогает ЖК перед укрытием. Горькую лозу мышки ни разу не тронули.
Мыши сам пенопласт в мелкие шарики переточат и ходов в земле наделают, нор нароют. Потом этот весь мусор ветер во все стороны разносит, выгрести не выгребается, только выметать. Морока!!! А норы в земле тоже не есть хорошо. Для корней. Их сохранности и успешной зимовки. Если есть мыши они пенопласт найдут!
Останню мишу з мишоловки на вулиці викинула в суботу. Так що пінопласт.., я б не ризикувала. Дерево, шифер.
Спасибо всем! ну верх щита остановилась на дереве, мне так удобнее. а вот низ нужно думать...дерево буду ставить не толстое ( иначе вес щита будет большой, да и стоимость), значит надо чем то подбить снизу для утепления конструкции
п.с. пошла почитала про всякие материалы, пока остановилась на вспененном полиэтилене (термофол, изоком, изолон). надо еще почитать. этот сезон окончен, до следующего укрытия надо хорошо все продумать. землей укрывать хорошо, но тяжело и слишком зависит от погодных условий, так как в этом году землю чуть не киркой пришлось:(((
Дедушка Гэндальф
17.12.2018, 19:23
В прошлом году впервые укрыла все столовые сорта, кусты взрослые - 10-15 лет, поэтому прочитала вот такую инфу и укрыла в 2 слоя самым толстым белым агроволокном:
БЕЛОЕ АГРОВОЛОКНО*― для укрытия культурных растения от заморозков
ЧЁРНОЕ АГРОВОЛОКНО*― для защиты культурных расстений от сорняков
ЧЁРНО-БЕЛОЕ АГРОВОЛОКНО*― не даёт прорастать сорнякам + не вызывает перегрева корней растений
17г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +2 градуса
19г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +3 градуса
23г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +4 градуса
30г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +5 +6 градусов
42г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +6 +7 градусов
50г/кв.м ― даёт прибавку к внешней температуре +7 +8 градусов Подробнее: https://agrolavka.com.ua/g1253099-agrovolokno?gclid=EAIaIQobChMIxaOaz6-n3wIVB-WaCh3VlwLiEAAYASAAEgJ-7PD_BwE
Прошлая зима была, конечно, не самой холодной, но среди укрытого винограда выпадов почти не было (пару лоз, может, всего и замерзло). Открывала поздно - памятуя о возможности майских заморозков, очень боялась, что передержу, но под укрытием оказались отличные побеги темно-зеленого цвета.
В этом году укрыла так же, весной от возвратных заморозков хочу попробовать обмотать то, что укрытию уже никак не поддается. ну, не знаю, что получится - отпишусь по факту.
Это что за рекламная ерунда?
George_0705
18.12.2018, 12:19
Так это ж пишет Дедушка (женского рода), что само по себе уже - несуразность...:pardon:
Дедушка Гэндальф
18.12.2018, 13:38
Это что за рекламная ерунда?
Это с сайта продавца, я них и покупала. Ссылку я привела, чтобы было видно, откуда взято. Я так поняла, что это они не рекламируют конкретную марку агротекстиля, а описывают общие характеристики. Специально эту информацию не проверяла, т.к. видела много разных рекомендаций использовать белый агротекстиль для укрытий на зиму, честно - не понимаю чем в этом смысле виноград отличается от тех же роз. В прошлом году результат мне понравился - лозы сухие, побеги не бледные. Конечно, может быть именно прошлой зимой у меня и без укрытия ничего бы не вымерзло, но до сих пор отлично вымерзало. В принципе мне другие способы вообще недоступны - слишком много кустов, из-за неудачной формы опор приходится оставлять длинные лозы, раньше укрывали сухими листьями - хватало всего на несколько кустов. Так что продолжу укрывать агротекстилем, посмотрим, что получится.
Выглядит как реклама определенного магазина.
А укрытие спанбондом это нормальная практика. №50 и №60 в два слоя прекрасно себя показали в этом качестве.
Вот и та перепись температурных прибавок , кот они дают на сайте очень фальшивая. Не надо ее цитировать
George_0705
18.12.2018, 15:12
Тогда прошу объяснить: если указанный материал не отталкивает атмосферную влагу, как успешно зимует лоза, соприкасаясь с укрытием? Или рекомендуется «арочный скелет»? Или всё-таки по верху дополнительно лучше укрыть хотя бы тонкой, но плёнкой (не «запаковывая» края)?.
Георгий , это вопрос не этой темы. У нас есть тема типа "Спанбонд, агроволокно..." надо ее найти и там поболтать. Я могу поделится своим опытом и измышлениями на данную тему
George_0705
18.12.2018, 19:41
Спасибо. Давайте. И Дедушку (девушку) :smile: пригласим.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=1182733#post1182733
Кто-то знает почему не открывается виноградный форум?
Кто-то знает почему не открывается виноградный форум?
У меня открывается.
В Киевской области виноград пора открывать?
В Киевской области виноград пора открывать?
Я открыла кусты, которые были засыпаны землей или закрыты сахарными мешками. Хочу, что бы лоза просохла-боюсь выпревания почек. Лоза лежит пока на земле , прикрытая спанбондом. Те кусты, которые с сухим укрытием, буду раскрывать в апреле.
Я открыла кусты, которые были засыпаны землей или закрыты сахарными мешками. Хочу, что бы лоза просохла-боюсь выпревания почек. Лоза лежит пока на земле , прикрытая спанбондом. Те кусты, которые с сухим укрытием, буду раскрывать в апреле.
а я сегодня целый день маниакально то подойду открывать то отступлю.. вроде и надо, а рука дрогнула. может еще недельку пусть побудут( укрытие землей).
садовник
23.03.2019, 19:50
И правильно! На новой неделе обещают две ночи с минус 2-3 и даже мокрый снех:shock: с ветром. Откроете в следующие выхи.:D
У меня лежит на земле, прикрыт лапником. Лозу проверяла, когда снимала пленку, все нормально, даже мыши не погрызли, хотя земля местами как вскопанная. Отраву не кладу -- 3 соседских кота тусуются на огороде.
Буду держать, пока почки еще спящие. Ураган за ураганом да и заморозки еще :evil:
В Киевской области виноград пора открывать?Если сейчас открыть виноград, то с ним ни чего не случится. Мороза -30 не будет, а -10 он перенесет не заметив.
Под укрытием он еще спит и будет спать пока не прогреется. Вот в данный момент я его не открываю не потому, что боюсь морозов, а потому что не хочу чтобы виноград просыпался раньше времени
Но ....
Исходя из долгосрочного прогноза после будущей холодной недели начнется плавное повышение температуры и тепло будет до середины мая. Заморозков в этот период не обещают.
Виноград начинает вегетацию как только наберется 2 недели при среднесуточной температуре выше 10*С. Поэтому как температура будет достаточно высокая начнут пробуждаться почки. Если виноград укрыт хорошо, то под укрытием нагрев происходит медленнее и идет задержка на неделю-две. Я, обычно, специально не открываю виноград, чтобы затормозить его развитие.
Мы с мужем обсудили когда будем открывать кусты. Решили, что через неделю, он сейчас занят забором. Иначе бы открывали в эти выходные. Т.к. с середины апреля до середины мая будет тепло и даже жарко, нет смысла долго держать укрытие.
Если в мае будут заморозки будем решать эту проблему в соответствии со своими возможностями
---------- Post added at 09:12 ---------- Previous post was at 08:43 ----------
Хочу добавить, что могу наблюдать за развитием винограда по не укрытым кустам Люсили. Это изабельный сорт.
И куст кишмиша Юпитер. Я совсем его не укрывала.
Кусты еще спят
я открыла. пусть проветривается. пока лежит в фашинах. тоже считаю, что уже не померзнет.
И правильно! На новой неделе обещают две ночи с минус 2-3 и даже мокрый снех:shock: с ветром. Откроете в следующие выхи.:D
а я в этом сезоне и накрыть-то не успел. Закончилась зима. Сегодня делал обрезку - лоза зелёная. Почки... ну позже узнаю.
Пролистал дневник на rp5 - минимум температур был 15-18 мороза. Есть шанс.
Есть шанс.Для нашей местности шанс железобетонный. Два сезона не укрывал - только заматывал агроволокном (от пересушки). В прошлом году разматывал и сразу подвязывал 1 марта, в этом году 15 марта.
В прошлом году было отлично, кроме одной лозы - где половина почек не проснулась - меньше потом обрывал.
В этом году не морозы - а черти что, в Крыму раньше суровее было :D
так что будет всё в порядке.
Анатолий
17.04.2019, 20:01
Кто еще не открывал виноград? Сегодня сделал ревизию, лоза уже просится на подвязку, но для моей низины боязко.
У меня еще лежит весь. Суперские сорта прикрыты чуть осокой. Но у меня значительно холоднее (так абрикосы еще и не думают цвести, на дереве можно найти десяток светлых конусов на цветочных почках), потому я для Вас не показатель.
У меня еще лежит весь.
Т.е. уже открыла, но не подвязала?:smile: Я тоже. Открыла в последние жаркие дни вечером. В такую холодрыгу кусты даже не думают вегетировать, и пусть. Правда, сокодвижение все же началось, каждый год пасока течет довольно прилично.
George_0705
17.04.2019, 21:21
Не открывал. И, учитывая совсем не жаркие пасмурные дни и холодные ночи, пока не собираюсь - есть реальная возможность оттянуть старт, подольше удержать у холодной земли, а вдруг май готовит нам "сюрприз"... Если уж явно солнце греть начнёт, тогда - куда деваться, придётся...
Анатолий
17.04.2019, 21:40
Если уж явно солнце греть начнёт, тогда - куда деваться, придётся...
Так и я о том же. Некоторые кусты уже стартонули, но думаю пускай будут пока под укрытием, уж лучше часть почек обламать, чем все померзнут.
Я тоже не открыла. Как по мне то холодновато. Тот что неукрывной вообще молчит. Они у меня под сухим укрытием. Пока подожду.
как-то ваши раздумья меня смущают. Виноград просыпается "не по дням, а по часам"... Выложен на шпалеры, в этом году посмотрим что перезимовало под укрытием землей... есть уже кусты с хорошо развитой почкой. Есть еще молчащий... как-то не хочется майских приключений....
George_0705
17.04.2019, 23:40
... как-то не хочется майских приключений....
Зря, это так романтично... :oops:
Женя, тот виноград, который открыт, уже адаптировался к внешней температуре. Ему такие заморозки не страшны-он сам знает, когда начать вегетацию. А вот тот, который до сих пор под укрытием, и начинает вегетацию, тому уже нужно создавать особые условия после открытия. Что бы не обгорел на солнышке или не подмерз при ночных заморозках. Открывать такие кусты можно только когда минует угроза весенних заморозков. Конечно, если находишься на участке, живешь там, то регулировать адаптацию не сложно. Но для тех, кто наездами на пару дней, как я, все таки лучше не рисковать.
George_0705
18.04.2019, 14:47
Солидарен.
А вот Юпитер Ваш, Нина, черенок, который оставил на укоренение, я, к стыду и сожалению, загубил, вынужден признаться. Так весело (вот слишком) он пустил зелень и калюсом оброс, выпустил несколько маленьких корешков и я не утерпел определил его в грунт, вскоре он зачах...:cry:
Но ещё один закопан на даче, в мае попробую привить.
В этом году виноград не укрывал.
Валёк уже стартанул - почки по 10 мм с зачатками листьев.
Кристалл, Маршал Фош, Венера - почки 5-7 мм.
Цитронный Магарача, Каберне Кортис, Йоханнитер - почки 5 мм.
---------- Post added at 18:50 ---------- Previous post was at 18:46 ----------
вскоре он зачах...:cry:
если поливать шприц 20 мл раз в 5 дней, то может и разчахнуть обратно.
Как тяжело в этом году разгоняется виноград. Растет медленно
Более менее прилично выглядит Русмол. Он растет в южном углу дома. Прирост около 20-30см. Грозди хорошо свормированы. Первая и вторая
Долгожданный и Румба посажены под сараем с юго-восточной стороны. Имеют прирост 15-20см. Хорошо видны первые грозди
Все остальные кусты еле еле доросли до 10см.
О выломке даже говорить нечего
В мене по 2 -5 см. Оце повільно. А Ви герої!!!
Ты же севернее.
Вот интересно, когда зацветет...
У меня:
Средний срок цветения это с 5 по 15 июня.
Ранний цвет: с 30 мая по 10 июня. Было всего раза 2
Позднее цветение после 12 июня. Тоже было раза 2
Да, виноград розвивається не рівномірно в цьому році. Якось він пішов у ріст тільки після перших дощів. Я повиламувала двойнітройні. Треба обробляти, бо цвіт повикидав, а дощі. Денал якось взагалі тормозить старий кущ, а один кущ Анюти поперло за день-два.
Витуся, однако... мой хоть и стартовал, но максимум см до 10 ростки. пообламывала только почки у земли. Двойники даже не везде видны. Ровненько так идет, меееедленно. Даже брызгать там еще нечего
Да, виноград розвивається не рівномірно в цьому році.
Виноград без гидометеоцентра чувствует погоду, которая как сейчас будет до 25 мая. А лишь затем придет тепло 25-27 градусов.
для меня - это счастье!!! разложила старый виноградник до адекватного состояния горизонтали, вырезав все старо-запущенное... видос еще тот, но мы-то знаем, как оно летом будет ;)
кто знаком с сортом Бако? имею такое счастье... монстряка, никакой площади ему не хватает...
Анатолий
10.05.2019, 21:45
Виноград без гидометеоцентра чувствует погоду, которая как сейчас будет до 25 мая. А лишь затем придет тепло 25-27 градусов.
"Брехня..." Никто и ничего наперед не знает! Тем более на две недели.
---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:40 ----------
Да, виноград розвивається не рівномірно в цьому році.
Аналогічна ситуація. В мене 20 кущів, є бруньки, є майже голі лози, є і пагони до 50 см, і потилицю чухаю, обробляти чи ні?
Аналогічна ситуація. В мене 20 кущів, є бруньки, є майже голі лози, є і пагони до 50 см, і потилицю чухаю, обробляти чи ні?
Обробляти. Антраколом чи Полірамом.
Обробляти. Антраколом чи Полірамом.
Анракол или Полирам только от Милдью действенны.К тому же оба контактники.Нужно что-то добавить от Оидиума.
Я в первую обработку обычно использую Ридомил Голд +Фалькон,либо Полирам+Фалькон. Но полирам только контактный препарат а я предпочетаю в первую обработку по 3-5 листу когда идёт очень активный рост,использовать системно-контактного действия.Тем более что идут дожди.Так что буду обрабатывать Ридомил Голд МЦ 25гр+Фалькон 4мл. на 10л.воды.
садовник
12.05.2019, 23:01
А что прибивает на винограде ридомил?:oops:
А что прибивает на винограде ридомил?:oops:
Ридомил Голд МЦ работает по мильдью,антракнозу.
я ридомил беру на вторую обработку после цветения, там хорошее длительное действие. а в первую вообще хорус брала... по трем-пяти листочкам.
Сергей Сидоряка рекомендует по 3-5листу дать медь. Я ридомил использую до начала цветения.
я ридомил беру на вторую обработку после цветения, там хорошее длительное действие. а в первую вообще хорус брала... по трем-пяти листочкам.
У Ридомил Голда в составе контактный манкоцеб,у которого америкосы признали срок ожидания на винограде 66 дней.
Думаю из за того что многие не моют виноград,особенно если он свой,но это ИМХО.
Так что примяняю Ридомил Голд в норме 25гр на 10л воды, только до цветения винограда.А так препарат довольно хороший.Мильдью сдерживает довольно неплохо.
садовник
14.05.2019, 08:10
Так манкоцеб вродь контактник, не?:oops:
Так манкоцеб вродь контактник, не?:oops:
А я что написал?
---------- Post added at 08:37 ---------- Previous post was at 08:27 ----------
У всех дитиокарбоматов которые входят в состав препаратов(Полирам, Антракол,Ридомил Голд, Мелоди Дуо и т.д.)к которым относится также манкоцеб,большой срок ожидания на винограде.
садовник
14.05.2019, 11:11
У контактника,:shock: ничего не путаем?:wink:
Манкоцеб не впитывается, он остается на поверхности и не перемещается по растению. При первом же дожде смоется. Какой срок ожидания?
Какой срок ожидания?
манкоцеб - 66 дней (США).
метирам - 60 дней (Украина)
пропинеб - 50 дней.
Продукт распада дитиокарбаматов - этилентиомочевина, которая провоцирует множество заболеваний при превышении ПДК.
Не стоит недооценивать Ридомил.
садовник
14.05.2019, 12:17
Очевидно в штатах виноградники расположены в сухом климате.
Бо в наших инструкциях ожидание от 10(для огурцов!!) и до 35 дней.:pardon:
О ридомиле печемся, а фундозол почему то в упор не замечаем.:crazy:
Инженерр
14.05.2019, 14:32
ожидание от 10(для огурцов!!)
Они типа считают, что огурец быстро прирастает водой и концентрация пестицида в огурце падает.
Очевидно в штатах виноградники расположены в сухом климате.
Бо в наших инструкциях ожидание от 10(для огурцов!!) и до 35 дней.:pardon:
О ридомиле печемся, а фундозол почему то в упор не замечаем.:crazy:
Фундазолом никто не обрабатывает фруктовые деревья и овощи. Только цветы и декоративные растения. А мы их не едим. В отличии от винограда и томатов.
У контактника,:shock: ничего не путаем?:wink:
Манкоцеб не впитывается, он остается на поверхности и не перемещается по растению. При первом же дожде смоется. Какой срок ожидания?
Ни чего не путаем.
Вам уже ответили ниже.
На виноградном пишут, что в этом сезоне уже началось заражение винограда антракозом. Так что Антракол и Полирам Вам в помощь.
садовник
14.05.2019, 21:32
А мы их не едим. В отличии от винограда и томатов.
пары фундозола токсичны. Вы им дышите. :crazy: Это еще круче!:pardon:
---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:26 ----------
Они типа считают, что огурец быстро прирастает водой и концентрация пестицида в огурце падает.
а остальные продукты?:wink:
вот химическая характеристика манкоцеба http://www.pesticidy.ru/active_substance/mancozeb никакой страшилки и близко нет:no:
---------- Post added at 21:32 ---------- Previous post was at 21:30 ----------
Ни чего не путаем.
Вам уже ответили ниже.
есть сильная не стыковка с инструкцией на препарате и в справочниках по пестицидам:pardon:
Народ исправно пользует ридомил на всем, совершенно не подозревая ни очем! Кому верить, штатам или производителю?:shock:
Roman Poltava
14.05.2019, 21:32
Сьогодні обробляв виноград Ридомілом, на одному кущі запізнився, вже зявилась болячка.
пары фундозола токсичны. Вы им дышите. :crazy: Это еще круче!:pardon:
Каким образом я ими дышу? :smile: Те растения, которые я подливаю раз в несколько лет фундазолом, не растут возле дома. И я там бываю редко. А вот на виноградник и огород я хожу регулярно, а
с обработаными Ридомилом растениями еще и все время работаю ,потому что они требуют обьязательного пасынкования и подвязок. Так там пары, значит, не токсичны?:D Или это не круто?
---------- Post added at 21:40 ---------- Previous post was at 21:34 ----------
Народ исправно пользует ридомил на всем, совершенно не подозревая ни очем! Кому верить, штатам или производителю?:shock:
Конечно, судам в Штатах. Потому что в наших судах выиграет тот, кто больше заплатит, т.е. производитель.
садовник
14.05.2019, 21:43
Каким образом я ими дышу? :smile: Те растения, которые я подливаю раз в несколько лет фундазолом, не растут возле дома. И я там бываю редко. А вот на виноградник и огород я хожу регулярно, а
с обработаными Ридомилом растениями еще и все время работаю ,потому что они требуют обьязательного пасынкования и подвязок. Так там пары, значит, не токсичны?:D Или это не круто?нет не круто, а печально:cry:
когда Вы насыпаете препарат в ведро на вас респиратор, не?
касательно выхода в поле после обработок, то есть нормы от минздрава и службы защиты растений. по каждому препарату отдельно. обычно в посадки после обработки можно выходить через 3-5 дней. я сейчас точно не помню всех нюансов. :oops:
George_0705
14.05.2019, 21:46
Я обратил внимание на очень не равномерное развитие молодых побегов (помимо сортности) в этом году. Кроме того на некоторых кустах, более открытых северному фронту, есть почерневшие и подвявшие кончики только появившихся молодых листиков. Похоже, что минувшие холодные ночи не обошлись без приморозка.
нет не круто, а печально:cry:
когда Вы насыпаете препарат в ведро на вас респиратор, не?
:
Олег, Вы так ловко соскакиваете с темы:wink: Ведь сами завели речь о вреде фундазола , а потом , когда Вам стало удобно, переводите на нарушения работы с пестицидами. Не нужно все мешать в кучу. Кто не надевает респиратор при приготовлении р-ра Фундазола, то не будет его надевать и при растворении Ридомила.
садовник
14.05.2019, 22:04
Олег, Вы так ловко соскакиваете с темы:wink: Ведь сами завели речь о вреде фундазола , а потом , когда Вам стало удобно, переводите на нарушения работы с пестицидами. Не нужно все мешать в кучу. Кто не надевает респиратор при приготовлении р-ра Фундазола, то не будет его надевать и при растворении Ридомила.
я не соскакиваю. я сравнил безобидный, согласно инструкции на упаковке, ридомил голд с манкоцебом и запрещенный во всем мире к производству фундозол, успешно продаваемый у нас.
Я так же напомнил о технике безопасности при работе с пестицидами и о нормативных сроках выхода на участок после обработки.:wink:
Я видел приведенный ответ о периоде распада манкоцеба и др.
Но мне не понятно почему тогда на упаковках препарата, на сайте компании производителя и в справочнике по пестицидам совершенно иная информация? кто врет и что тогда делать? :cool:
Какая тут куча? :wink:
Инженерр
14.05.2019, 22:33
Фундазолом никто не обрабатывает фруктовые деревья и овощи.
Вабщето обрабатывают, аж гай шумит. Особенно землянику от корневых гнилей
Если не в ту тему - прошу извинить:Rose:
Возможно, информация будет кому-то полезна))
Муж на прошлой неделе по работе был в небольшом итальянском городке, населения тысяч 20, каждый свободный от построек кусочек земли под виноградниками. Выращивают только технические сорта, там же и винодельческий завод, куда все дружно сдают урожай.
Рассматривая фотки, увидела,что в начале (в конце думаю тоже) каждого ряда посажены по кусту роз!? Нет, не для красоты:no: Как они объяснили: розы и виноград подвержены одним и тем же болезням, но розы, в силу более ранней вегитации, заболевают раньше винограда и служат "маячками" для профилактической обработки виноградника:wink:
http://i.piccy.info/i9/8575a412ead7fff9f7592bfd3d24de26/1557952554/8610/1150350/20190510_105702_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174772/3027dfb0d9680edf159a628bfaea0e72/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-35/i9-13174772/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-35/i9-13174772/240x135-r) http://i.piccy.info/i9/42d1b5d93c92f1c22f106c45ca5af667/1557953359/6309/1150350/20190510_105002_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174813/44c4c868ae1963c7c3dcf568430d178b/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-49/i9-13174813/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-49/i9-13174813/240x135-r)
И просто несколько общих видов:
http://i.piccy.info/i9/d8d099a8f921e06677133e7a323cb448/1557952719/5865/1150350/20190510_110502_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174782/18d942907f6a9d36fd860c123fa299e3/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-38/i9-13174782/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-38/i9-13174782/240x135-r) http://i.piccy.info/i9/d44189e40ac79c3efa431493c178cc17/1557952776/6721/1150350/20190510_110454_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174785/fcd67d32f612b7e1baa1d134c74742bd/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-39/i9-13174785/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-39/i9-13174785/240x135-r) http://i.piccy.info/i9/f36c7b589b021acd37ec4a285db2b064/1557952849/9520/1150350/20190510_105241_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174788/1ffb362074363136aaa50a850431cbd0/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-40/i9-13174788/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-40/i9-13174788/240x135-r) http://i.piccy.info/i9/272433e51e0b8e549be85dc6c0d6213e/1557952914/10711/1150350/20190510_105013_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174792/8a04ab81ae6bc008a7f49db1a4c64fcd/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-20-41/i9-13174792/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-20-41/i9-13174792/240x135-r)
садовник
15.05.2019, 23:47
а какая у роз с виноградом общая болезнь?:shock:
а какая у роз с виноградом общая болезнь?:shock:
Затрудняюсь с ответом, т.к. к винограду пока подходила только уже собрать урожай:wink: Это свекр у меня увлечённый - у себя насажал, ну и нам немного подсадил:D
Все токмо со слов итальянцев))
А ежели они обманывают, то зачем насажали розья?
---------- Post added 16.05.2019 at 00:11 ---------- Previous post was 15.05.2019 at 23:58 ----------
Первое, что загуглилось:
"Известно, что в Европе издавна в начале виноградного ряда (или перед шпалерой) сажали розовый куст. Казалось, корни такого красивого соседства лежат в традиции средневековой Европы. Лошади паслись, где хотели, но уколовшись о колючий куст розы, поворачивали обратно и не топтали виноградники. Да, и поэтому тоже. Но еще и в память о более позднем грустном событии, когда вредитель винограда – филлоксера, занесенная в XIX веке в Европу из Нового Света, уничтожила почти все виноградники Франции и сопредельных стран. Розы и виноград в саду – идеальные соседи. И агротехника у них одинаковая, и укрытие (для укрывных сортов). Куст розы в начале ряда показывает, здорова ли лоза. Вредители и болезни у них одинаковые, а роза заболевает первой, как индикатор предупреждая об опасности, грозящей винограду, и виноградарь может успеть сделать профилактические обработки."
И еще немножко:
http://ampel-nord.ru/vyrashhivanie-vinograda/zashhita-vinograda/vinograd-i-roza-pochemu-im-xorosho-ryadom/
На истину не претендую, возможно, и просто традиция. Но ведь красиво, согласитесь?
садовник
16.05.2019, 08:05
Скорее всего просто традиция. :pardon:
kravconok
16.05.2019, 08:19
В Шабо на территории завода есть небольшой виноградник, в котором также в начале ряда посажен куст розы и гид приводил те же аргументы. У нас в Криково на экскурсии тоже об этом говорили.
Инженерр
16.05.2019, 09:59
и гид приводил те же аргументы..
Красивая легенда, не более. Промышленные виноградники обрабатывают пестицидами по утверждённым схемам и не смотрят на лепестки роз.
George_0705
16.05.2019, 10:13
У нас - это не у них (не сгниёт, так вымерзнет), но практика хороша уже тем, что в случае потери урожая, можно сорвать розочку, понюхать и утешиться...:smile:
Затрудняюсь с ответом, т.к. к винограду пока подходила только уже собрать урожай:wink: Это свекр у меня увлечённый - у себя насажал, ну и нам немного подсадил:D
Все токмо со слов итальянцев))
А ежели они обманывают, то зачем насажали розья?
---------- Post added 16.05.2019 at 00:11 ---------- Previous post was 15.05.2019 at 23:58 ----------
Первое, что загуглилось:
"Известно, что в Европе издавна в начале виноградного ряда (или перед шпалерой) сажали розовый куст. Казалось, корни такого красивого соседства лежат в традиции средневековой Европы. Лошади паслись, где хотели, но уколовшись о колючий куст розы, поворачивали обратно и не топтали виноградники. Да, и поэтому тоже. Но еще и в память о более позднем грустном событии, когда вредитель винограда – филлоксера, занесенная в XIX веке в Европу из Нового Света, уничтожила почти все виноградники Франции и сопредельных стран. Розы и виноград в саду – идеальные соседи. И агротехника у них одинаковая, и укрытие (для укрывных сортов). Куст розы в начале ряда показывает, здорова ли лоза. Вредители и болезни у них одинаковые, а роза заболевает первой, как индикатор предупреждая об опасности, грозящей винограду, и виноградарь может успеть сделать профилактические обработки."
И еще немножко:
http://ampel-nord.ru/vyrashhivanie-vinograda/zashhita-vinograda/vinograd-i-roza-pochemu-im-xorosho-ryadom/
На истину не претендую, возможно, и просто традиция. Но ведь красиво, согласитесь?
Ну не знаю.Скорее точно традиция.У меня в метре с одним из рядов винограда 6 кустов роз,причом разных.Никогда невидел на розах ни Мильдью, ни Оидиума ни Антракноза. По крайней мере таких как на винограде.
PoltNik (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=15177), надлишок цитати, заборонено правилами:oops:
Среди предсказываемых по состоянию роз болезней - мучнистая роса, серая гниль (или ботритис), корневая гниль и бактериальный рак. Розы первыми страдают и от паразитов - в первую очередь, клещей (паутинный клещ, красный и желтый).
Подробнее: http://italia-ru.com/page/pochemu-sredi-vinogradnykh-loz-blagoukhayut-prekrasnye-rozy
Вот только ждать милостей от природы не наш метод. Надо работать профилактически, на опережение.
Вчера провел первую обязательную обработку "5-й лист". Мелоди Дуо + Фалькон + Антихрущь + МС Старт + Плантофол (30-10-10) + прилипатель. Обработал не только виноград, но и томаты и малину(вновьпосаженную).
Впереди вторая обязательная "перед цветением".
2я обработка. «перед цветением» 30.05
Ридомил Голд-50г, Топаз-6мл, Кораген-2мл, Маврик-5мл, Актара-1.4г,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
лабруска начала сезон цветения виноградника. Киш-миш (не 342) плотно усыпан гроздями - вот сфотать не сообразила... обнаружила еще один перезимовавший куст - оказывается в ряду их 3! но перезимОвывал хорошо только один, остальные не укрывались, потому такая картина. В этом году очень надеюсь на то, что ошибки ведения лозы исправлены, и будет все хорошо. Обработка Ридомилом Голд (ну раз уж куплен, чо уж) до цветения успешно проведена. нашла несколько листиков листовертки, но инсектицид не добавляла - пока без надобности. теперь ждем погоды!
3-я обработка. «после цветения» 15.06
Кабрио Топ-54г, Вивандо-6мл, Флинт Стар-5мл, Мовенто-20мл,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
Томатам тоже досталось. Но там похоже чорная крылатая тля:evil: сделала своё чёрное дело.
Кабрио Топ-54г, Вивандо-6мл, Флинт Стар-5мл, Мовенто-20мл, Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл
фунгiцид широкого спектру дiї (Метирам, Піраклостробін)
Фунгицид для борьбы с оидиумом (Метрафенон)
фунгіцид мезостемно-системної дії (трифлоксістробін, піриметаніл)
от души...
от души...
Даже не набор препаратов настораживает.
Карбио Топ - по информации производителя (https://www.agro.basf.ru/ru/Products/Overview/КАБРИО®-ТОП.html) срок ожидания - 60 дней, а наилучший момент применения - начало цветения.
Анатолий
16.06.2019, 22:14
А я сегодня обработал Скай. До сбора урожая еще минимум 60 - 70 дней. Еще даже не все сорта отцвели. Отзывов о препарате некогда искать, только полчаса как в в дом зашел.
А я сегодня обработал Скай. Отзывов о препарате некогда искатьЧего там отзывы искать. Строби все знают, Скай то же вещество под другой торговой маркой.
Тоже неделю назад обработал Скай+Сплит (это аналог Скора)+какое-то комплексное удобрение для винограда, не запомнил+Бомбардир (аналог Конфидора). А месяц назад обработал Парацельсом (на рынке более известен как Импакт)+Актор (в миру Актара).
В общем - ни малейших признаков болячек и вредителей без использования контактников.
4-я обработка
«горох» 01.07
Танос-10г, Талендо-5мл, ТопсинМ-25г, Маврик-20мл,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
4-я обработка «горох» 01.07
Танос-10г, Талендо-5мл, ТопсинМ-25г
на 12 л воды на 2 сотки.
Двокомпонентний фунгіцид (цимоксаніл, фамоксадон)
фунгіцид (проквіназид)
фунгіцид (тіофанат метил)
скажите, пожалуйста, это профилактика такая у вас?
George_0705
02.07.2019, 13:40
А что? Типа, "не слабовато ли будет"?! :smile:
Я в качестве превентивных мер выбрал Тиовит Джет (прообраз коллоидной серы) и Матч.
А что? Типа, "не слабовато ли будет"?! :smile:
Я в качестве превентивных мер выбрал Тиовит Джет (прообраз коллоидной серы) и Матч.
ну да:)
Вопрос ко всем - кто видел бактериальный рак на стволе винограда? кусту второй лии третий год. обнаружила в этом году, думаю: то ли прирезать на новую ветку, то ли сразу корчевать. Жаль, потому что грозди висят, да и сорт желанный.
4-я обработка
«горох» 01.07
Танос-10г, Талендо-5мл, ТопсинМ-25г, Маврик-20мл,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
Плантафол уже с прилипателем. Потому последний здесь лишний.
---------- Post added at 19:27 ---------- Previous post was at 19:26 ----------
Вопрос ко всем - кто видел бактериальный рак на стволе винограда? кусту второй лии третий год. обнаружила в этом году, думаю: то ли прирезать на новую ветку, то ли сразу корчевать. Жаль, потому что грозди висят, да и сорт желанный.
Рак на винограде всегда поднимается вверх по стволе или ветке. Можно обрезать пониже поражения и понаблюдать с годик. Читала, что рак поражает все клетки куста и его лучше выкорчевать. Но Наталья Пузенко в ролике с 8.46 мин советует обрезку .
Tdt5qagfzOc
George_0705
11.07.2019, 21:58
Впервые у себя увидел горошение (на Подарке Запорожью), на гроздях от 20 до 70%% мелких ягод. Не докормил бором, судя по всему, вовремя. Попробую Бенфит и Мегафол.
Впервые у себя увидел горошение (на Подарке Запорожью), на гроздях от 20 до 70%% мелких ягод. Не докормил бором, судя по всему, вовремя. Попробую Бенфит и Мегафол.
А лучше всего Бороплюс до цветения и во время. Как раз в заказе химии на след. год на виноградном он есть
Нина, какой объем и цена Бороплюса?
Нина, какой объем и цена Бороплюса?
Минималка 200мл-71 грн
народ! Хвастайтесь уже виноградом! У меня очень много мелкого киш-миша... ну или я зря его с лорой сравниваю.... еще все зеленое и на ягоды села мучнистая... чем можно брызгать? микосан? сода? бордосская улучшеная?
народ! Хвастайтесь уже виноградом... чем можно брызгать? микосан? сода? бордосская улучшеная?Винограда в этом году много, Преображение вот-вот, может через неделю объедать будем. Огромные красивые ягоды, красота. Он на южную сторону выходит, поэтому всегда рано зреет.
Главное, чтобы осы не побили. Я на пасынках ягоды не обрываю и кушаю его еще в сентябре-октябре.
Я бы бургудкой улушенной обработал, причем только очаг, и ягоды перед употреблением хорошо промывал под напором.
... села мучнистая... чем можно брызгать? микосан? сода? бордосская улучшеная?
Я би обробив сіркою, причому краще Тіовіт джетом:good:
садовник
22.07.2019, 12:30
уже не сработает. идет похолодание.:pardon:
народ! Хвастайтесь уже виноградом!
плохо опылился. ягоды мягкие, набирают цвет.. вкус еще не торт) шпалеру молодому все еще не сделали))
рута - первый урожай. Дальше велес, потом забава.
http://i.piccy.info/i9/bf128ee73cb8b1f8bfc9add273d5d2ae/1563831940/13198/1329164/ruta_240.jpg (http://piccy.info/view3/13299360/a3b47407a1586e4be03e0c42f8a60b2a/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-22-21-45/i9-13299360/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-22-21-45/i9-13299360/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/559f97883d548b67f84425940a862dbc/1563832027/11228/1329164/veles_240.jpg (http://piccy.info/view3/13299363/ffc86ed416d00ce2447f599eebdbcf07/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-22-21-47/i9-13299363/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-22-21-47/i9-13299363/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/e36d1c5dd456a3c694214d1467116d49/1563832049/11087/1329164/zabava_240.jpg (http://piccy.info/view3/13299364/2d5e12a29e045e3e929257c9da4a5e40/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-22-21-47/i9-13299364/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-22-21-47/i9-13299364/240x180-r)
А это из старых, сортов не знаю
http://i.piccy.info/i9/62d76e9250b54f1046b985b17db1248e/1563832197/10939/1329164/IMG_20190722_171729_240.jpg (http://piccy.info/view3/13299366/d41c36aa2829b82384aeefd572a15ca7/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-22-21-49/i9-13299366/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-22-21-49/i9-13299366/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/4750a68e036041633eb466b36e1745c6/1563832221/11559/1329164/IMG_20190722_171750_240.jpg (http://piccy.info/view3/13299368/f2d7163c69a275c1bccaf6111e259738/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-22-21-50/i9-13299368/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-22-21-50/i9-13299368/240x180-r)
5-я обработка
«смыкание гроздей» 23.07
Инфинито-40мл, Луна Экспириенс-18мл,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
Ла Кресент чуть хватанул оидиума, а Платовский на одной грозди серай гнили чуток. Остальной виноград чистый.
Как-то рановато в этом году. Начали окрашиваться Венера, Руслан, Кодрянка, Ливия, Каберне Кароль и Кортис.
5-я обработка
«смыкание гроздей» 23.07
Ла Кресент чуть хватанул оидиума, а Платовский на одной грозди серай гнили чуток.
и это при том, что у вас было уже 4, и вы лили по 3 фунгицида за раз..
походила вокруг, решила не рисковать и сделать еще одну обработку СТРОБИ на 7 литров воды. Пусть лучше под системником дозревает. четко видно пару кустов стемно-зеленой листвой. Киш-миш конечно на фоне других сортов мелковат и опылился средненько.
походила вокруг, решила не рисковать и сделать еще одну обработку СТРОБИ на 7 литров воды. Пусть лучше под системником дозревает. четко видно пару кустов стемно-зеленой листвой. Киш-миш конечно на фоне других сортов мелковат и опылился средненько.
Не стоит увлекаться Строби - больше одного раза в сезон не стоит, иначе будет привыкание у грибов и у него почему-то 50 дней срок ожидания на украинском сегменте. Но должен сработать от оидиума. В следующий раз берите Топаз, у него 14 дней срок.
Этот препарат у меня и будет один раз. а вот за 50 дней ожидания - чот многовастенько.... в следующий раз будет топаз, спасибо. хотя у меня еще никакой виноград не на стадии дозревания, даже киш-миш. недели три ему зреть 100%
Из стробилуринов меньшим сроком ожидания обладает азоксистробин, самая известная торговая марка Квадрис, но я покупаю Старк
Последняя обработка до сбора урожая:
для томатов и огурцов — 5 дней,
для картофеля, гороха и капусты — 7 дней,
для винограда — 25 дней,
для хмеля, лука — 14 дней.
Но на него ограничение тоже - любой стробилурин обработка не больше раза в год, есть рекомендации - раз в два года.
Пока точное название искал, наткнулся на интересную статью (http://fermer.org.ua/stati/rastenievodstvo/agronomija/strobuliny-voina-gribov-na-polzu-lyudjam-12275.html).
Виноград Сфинкс первое плодоношение.
http://i.piccy.info/i9/82d94fd149d8abe92d541fab6fa37220/1564476790/36461/1186676/20190729_094343_resized_500.jpg (http://piccy.info/view3/13310997/34a47d9108c8d55070b3b11c5b790f8a/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-30-08-53/i9-13310997/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-30-08-53/i9-13310997/281x500-r)
Юбилей Новочеркасска. Тоже первый год плодоносит.
http://i.piccy.info/i9/c211adf5a234680793377c6bddca74d1/1564476873/48248/1186676/20190729_094334_resized_500.jpg (http://piccy.info/view3/13310998/5f4994dded50141a2faa2998b01b8acf/)http://i.piccy.info/a3/2019-07-30-08-54/i9-13310998/281x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-07-30-08-54/i9-13310998/281x500-r)
Начал болеть, вчера обработала хлорокисью меди. Стараюсь не обрабатывать химией, но тут не получилось. Листья пообрывала. Вообще я в винограде полный профан.:D
Я би обробив сіркою, причому краще Тіовіт джетом:good:
Ви впевнені, що це оідіум, а не мілдью? Бо сірка тільки від оідіуму допоможе.
---------- Post added at 14:57 ---------- Previous post was at 14:50 ----------
и это при том, что у вас было уже 4, и вы лили по 3 фунгицида за раз..
Так фунгициды и нужно применять не меньше двух-от милдью и от оидиума. А так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными. Главное, правильно подбирать препараты по срокам выдержки до употребления ягод. И
выдержать эти сроки.
Виноград Сфинкс первое плодоношение.
О! :friends: кажись мой неизвестный ранний синий на него очень похож. :good: значит пока им и будет!
Имеет много строй древесины, не укрывается, но прикрыт от севера постройкой, с дорожки ему в ноги ссыпается снег, много от него не ждут, так, баловство возле дома...
Мой укрывной. Укладываю и делаю сухое укрытие.
:drinks: Happy Grapester! :D
http://i.piccy.info/i9/e45c33bd54824817ce89e15ce88765cc/1564648698/17799/1321350/68358614_2336826316403764_1724193107488014336_n_24 0.jpg (http://piccy.info/view3/13314594/ea0817d97999835849a615149358a676/)http://i.piccy.info/a3/2019-08-01-08-38/i9-13314594/240x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-08-01-08-38/i9-13314594/240x240-r)
Так фунгициды и нужно применять не меньше двух-от милдью и от оидиума.
а трех - чтоб заполировать..
меня смущает поздний милдью в профилактических схемах:pardon:
меня смущает поздний милдью в профилактических схемах:pardon:
Чем смущает? Я вот ничем не могу от него избавиться в этом сезоне. И обрабатывала уже, только запоздала с профилактикой и получила поздний милдью на всех кустах, который не поддается лечению. Особенно жаль однолеток, которые без листьев ослабнут, не вызреют и , в итоге, не перезимуют.
Чем смущает?
У тех, кто не парится с профилактикой, запущенные стадии понятны.
Смысл профилактики, допускающей развитие заболеваний до запущенной стадии - непонятен. Особенно при том, что профилактика здесь не биопрепараты какие-то, а серьезная химия по 3 фунгицида, включая двухкомпонентные, насколько помню.
На этом фоне регламент ЕС по органике кажется смешным, не?)
ПС: у меня на двух сортах милдью тоже есть. Но оно и не удивительно, бо там ни профилактики, ни шпалеры. А тут - удивительно и непонятно)
Смысл профилактики, допускающей развитие заболеваний до запущенной стадии - непонятен.
Вот для того, что бы не было такой профилактики, как в моем случае, и рассказывает Сергей о правильной профилактике. Потому что обрабатывала одним препаратом, и вовремя, и от той же милдью. А результат плачевный. А если бы последовала его примеру, то сейчас бы не парилась, чем еще обработать таким бронеубойным, что бы спасти молоденькие саженцы.
Вот для того, что бы не было такой профилактики, как в моем случае, и рассказывает Сергей о правильной профилактике.
Что считать правильной профилактикой - открытый вопрос. Вы говорили выше о том, что использование смесей по 3 фунгицида, в том числе двухкомпонентных, оправдано необходимостью борьбы с двумя болезнями, особенно в запущенных стадиях. Я же говорю о том, что запущенной стадии быть в принципе не должно, когда применяются профилактические схемы, соответственно, противоречите сами себе, на мой взгляд..
Что считать правильной профилактикой - открытый вопрос. Вы говорили выше о том, что использование смесей по 3 фунгицида, в том числе двухкомпонентных, оправдано необходимостью борьбы с двумя болезнями, особенно в запущенных стадиях. Я же говорю о том, что запущенной стадии быть в принципе не должно, когда применяются профилактические схемы, соответственно, противоречите сами себе, на мой взгляд..
Так и я о том же говорю. Просто Вы меня , почему то, не понимаете.
В последнем сообщении я написала, что если бы обрабатывала виноград смесью из трех фунгицидов, как Сергей, которые дополняют друг друга и усиливают защиту, а не по одному препарату от мидью и оидиума, как сделала я, то не получила бы такую проблему, как сейчас. И не довела бы свой виноград до запущенной стадии, когда обработки хоть четырьмя препаратами уже мало эффективны.
Нинуль, хочу спросить. Виноград посадки осени 17года, в этом дал урожай. Я его не нормировала, хотя знала, что надо. Жалко было красоту убирать. Теперь сыпятся ягоды. Целые, не порченные, не засохшие. Что то надо сделать, покормить, полить или это естественный процесс? Ягоды пока еще кисловатые и недозревшие. Что скажешь?
Так и я о том же говорю. Просто Вы меня , почему то, не понимаете.
не, мы говорим о разных вещах
я говорю о том, что 1) в качестве профилактической эта схема кажется мне слишком ядовитой, на фоне традиционных и уж тем более на фоне регламента ЕС по органике; 2) гниль и оидиум при такой схеме все равно нарисовались; 3) обосновывать использование препаратов в профилактической схеме необходимостью лечить запущенную стадию - логическая ошибка. А речь была именно о профилактической, когда вы отметили, что "фунгициды нужно применять не меньше двух, а так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - почему я и сказал, что "меня смущает запущенная стадия в профилактической схеме" :pardon:
Надеюсь, теперь мы в самом деле поняли друг друга :friends:
не, мы говорим о разных вещах
я говорю о том, что 1) в качестве профилактической эта схема кажется мне слишком ядовитой, на фоне традиционных и уж тем более на фоне регламента ЕС по органике; 2) гниль и оидиум при такой схеме все равно нарисовались; 3) обосновывать использование препаратов в профилактической схеме необходимостью лечить запущенную стадию - логическая ошибка. А речь была именно о профилактической, когда вы отметили, что "фунгициды нужно применять не меньше двух, а так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - почему я и сказал, что "меня смущает запущенная стадия в профилактической схеме" :pardon:
Надеюсь, теперь мы в самом деле поняли друг друга :friends:
Нет, не поняли.
1. Ваши представления о профилактических схемах явно устарели, на сегодня получили распространение такие болезни винограда, о которых еще пяток лет назад мы только слышали. И что бы не ушло на смарку столько лет труда, опытные виноградари применяют такие схемы профилактики, которые привел Сергей. К тому же в этой теме речи об органическом выращивании винограде вообще не велось.
2. Если Вы имеете ввиду схему Сергея, то откуда данные, что гниль и оидиум все равно нарисовалась? Если Вы говорите о моей схеме, то я неоднократно подчеркивала, что у меня как раз была совсем другая, более мягкая профилактическая схема, о чем я и жалею.
3. А третий пункт в Вашем сообщении я вообще не понимаю, извините. Как можно профилактически лечить запущенную стадию болезни? Профилактика и лечение- абсолютно разные вещи . Профилактику делают до заболевания, а не во время болезни. И кто профилактически лечит запущенную стадию--я?:shock:
Я писала, что при слабой профилактической схеме, как у меня, после заболевания милдью кустов, применение даже самых сильных препаратов не дает полного излечения. Прибивает болезнь частично на некоторых листах. Но полностью она не лечится. Потому и нужно до заболевания применять несколько препаратов, которые усиливают действие друг дружки. Особенно это касается милдью, ой, да не только его. То же можно сказать и об антракозе. И в следующем году я постараюсь применить профилактически такую же схему, какой поделился с нами Сергей. Искренне благодарю его, что делится с нами своим опытом.
---------- Post added at 23:34 ---------- Previous post was at 23:20 ----------
Нинуль, хочу спросить. Виноград посадки осени 17года, в этом дал урожай. Я его не нормировала, хотя знала, что надо. Жалко было красоту убирать. Теперь сыпятся ягоды. Целые, не порченные, не засохшие. Что то надо сделать, покормить, полить или это естественный процесс? Ягоды пока еще кисловатые и недозревшие. Что скажешь?
Наташа, не нормировала-значит оставила на лозах по несколько гроздей? Понимаешь, от этого ягоды не сыпятся. Может затянутся вызревание и ягод, и лоз. Может не набрать сахара урожай, так и останется кисловатый. У меня ягода сыпется, когда куст подхватывает серую гниль. Ягоды сыпятся, потому что место соединения ягод с самой гроздью совсем чуточку подсушено. Присмотрись повнимательней к месту соединения. Если оно потемнело, как бы подсохло, то это серая гниль и я расскажу тебе, чем с ней боротся.
В этом году, когда зацвел виноград, в нашей местности серая гнль поразила много виноградников. Как раз в это время серая гниль поражает грона, а последствия мы видим уже после цветения. Этому способствовала погода в этот период. Я впервые столкнулась с таким массовым поражением гроздей. И последствия поражения нахожу на гроздьях все время. В том числе и ягода сыпется.
Після надзвичайно спекотного червня, липень у виноградарський зоні України відзначався дещо прохолоднішою погодою, за винятком початку та кінця місяця, коли максимальні температури були досить високими й досягали 33-35°С. Середньомісячні температури повітря знаходилися на рівні 22-23°С, а мінімальні температури знижувались до 12-15°С (в Ужгороді – до +9°С). Сума температур повітря стійко вище 10°С на 31 липня за даними метеорологічного посту при ННЦ «ІВіВ ім. В.Є. Таїрова» становила 2135°С, що на 180°С вище багаторічних значень. Опади, які спостерігалися впродовж липня, носили переважно зливовий характер. Їхня кількість склала у Запоріжжі – 41 мм, у Херсоні – 46 мм, у Новій Каховці – 82 мм, у Миколаєві – 26 мм, в Очакові – 5 мм, в Одесі – 11мм, Болграді –5 мм, Ізмаїлі – 15 мм, в Ужгороді – 66 мм.
У зв’язку з посушливими умовами з метою, збереження і ефективного використання вологи на виноградниках, слід мінімізувати роботи з розпушування ґрунту. Культивації слід проводити на глибину не більше 6-8 см.
Варто відмітити, що в умовах недостатнього зволоження ґрунту майже повсюдно спостерігається зниження середньої маси грон. В подальшому за умов відсутності ефективних опадів це призведе до значного зменшення врожайності насаджень. За попередніми розрахунками, здійсненими на підставі попереднього визначення врожайності ділянок дослідних господарств, недобір врожаю винограду на богарі складатиме 15–20%, в порівнянні з даними минулого року.
На виноградниках плодоносного віку, на яких відсутні ознаки пошкодження листків хворобами, в першій декаді серпня необхідно провести чеканку пагонів. Однак треба враховувати, що добрі результати чеканки проявляються на сильнорослих сортах, закладених на родючих ґрунтах та на зрошуваних ділянках. Не рекомендовано проводити чеканку на слаборослих сортах, на молодих неплодоносних або уражених грибними хворобами кущах.
Літ метеликів гронової листокрутки III покоління розпочався в кінці третьої декади липня, за багаторічними спостереженнями це на 2-3 дні раніше звичайного. Середня тривалість льоту за останні 15 років спостережень становитиме 18-20 днів. Відкладання яєць зазвичай фіксується на ягодах винограду сортів середнього і пізнього терміну достигання. Розвиток яйця триває 5-8 днів, відроджені гусениці з’являться в другій половині серпня. Розвиток третьої генерації протікає в менш сприятливих температурних умовах і є сильно розтягнутим. Харчування гусениць і залялькування буде закінчуватися в жовтні, але частина їх зазвичай не встигне закінчити харчування і піти на залялькування для перезимівлі.
Літ метеликів бавовникової совки II покоління розпочався в середині першої декади липня і продовжується дотепер. Літ помірний, на феромонну пастку в середньому за три-чотири доби потрапляє 1-2 самця. Через розтягнутий період відкладання яєць (близько 3 тижнів), на виноградниках водночас спостерігаються відкладені яйця та личинки різних віків, які вже почали пошкоджувати ягоди винограду. Поширення совки у цьому році не масове, зустрічається лише місцями, заселення грон винограду не перевищує 3-7%, але слід обов’язково продовжувати вести спостереження за поширенням і розвитком фітофагу. Бавовняна совка для винограду є особливим шкідником, тому що пошкодження гусеницями часто призводить до ураження грон сірою та різними іншими видами гнилей, особливо за вологої погоди.
Для запобігання прояву шкідливості совки пропонуємо обробити насадження в інтервалі стадій розвитку шкідника «масове відкладання яєць – відродження гусениць» сучасним високоефективним інсектицидом Ампліго 150 ZC, ФК (0,2-0,3 л/га) та ін., на насадженнях столової групи сортів слід застосовувати препарати з коротким періодом очікування, наприклад Проклейм 5 SG, р.г. (0,4 кг/га) та ін. Тривалість захисної дії препаратів становить понад три тижні, що цілком достатньо для надійного і повного контролю совки та інших фітофагів, в тому числі гронової листокрутки та різних видів сисних шкідників, наявність ушкоджень вегетативної маси кущів якими спостерігається на насадженнях.
На початку серпня, при зростанні температури повітря до +29…+31ºС можливе спричинення масового зростання чисельності павутинних кліщів, які мають високу плодючість й здатність за сприятливих умов швидко розмножуватись і досягати високої щільності популяцій. У результаті пошкоджень порушується нормальна функція листкового апарату, що призводить до загального ослаблення рослин, погіршується якість лози і інтенсивність її визрівання. Для запобігання їх розвитку, ефективним буде застосування сірчаних препаратів: Тіовіт Джет 80 WG, в.г. (5,0-6,0 кг/га), Кумулюс ДФ (4,0-6,0 кг/га) та ін., які будуть також стримувати розвиток оїдіуму на винограді.
Серед хвороб у серпні місяці найбільш небезпечні гнилі винограду, насамперед – це біла гниль, яку провокують сонячні опіки. До того ж, в останні роки, щорічно у другій половині серпня, спостерігається прояв перших симптомів чорної та сірої гнилі, в основному уражаються окремі ягоди в гроні, а найбільшого розвитку гнилі досягають в період збору врожаю. Максимально ефективно знизити ймовірність масового зараження ягід винограду гнилями можливо при застосуванні таких препаратів, як Світч 62,5WG, в.г. (1,0 кг/га), Хорус 75WG, в.г. (0,5-0,7 кг/га), Тельдор, в.г. (1,5 кг/га), Топсін М 500, КС (1,0-1,5 л/га), Бесткур, РК (1,0-1,5 л/га), Натіво, в.г. (0,16-0,18 кг/га), Скала, к.с. (1,2-2,4 л/га) а ін.
Спостерігається розвиток оїдіуму, який у деяких господарствах має інтенсивний розвиток. Для захисту від даної хвороби рекомендуємо застосовувати такі ефективні фунгіциди, як Талендо 20, к.е. (0,175-0,225 л/га), Діналі 90 DC, КД (0,6-0,7 л/га), Топаз 100 ЕС, к.е. (0,15-0,25 л/га), Прінцип 90 SC, к.с. (0,8-1,0 л/га), Фолікур, в.е (0,4 л/га), Фалькон, к.е. (0,3-0,5 л/га), Імпакт 25 SC, к.с. (0,1 л/га), Оріус 250, в.е. (0,4-0,6 л/га), Ікарус 250, ЕВ (0,4-0,6 л/га).
Перераховані препарати проти гнилей та проти оїдіуму слід застосовувати у баковій суміші, а період між останніми обробками, для більшого ефекту захисту, необхідно скоротити до 7-10 діб та пам’ятати, що для отримання екологічно безпечної продукції необхідно дотримуватись регламентів застосування препаратів та залежно від їх токсичної дії останню обробку на виноградниках необхідно провести не пізніше, ніж за 7-14 та 25-30 діб до збору врожаю.
Директор
ННЦ «ІВіВ ім. В. Є. Таїрова» ,
д.с.-г.н., академік НААН України В. В. Власов
Нет, не поняли.
я упомянул регламент ЕС поскольку а) он действует; б) для контраста. Какая еще должна была речь вестись в теме, чтоб мне можно было его упоминать - не знаю :pardon:
Данные от самого Сергея - он упоминал о том, что есть "серой гнили чуток" и "чуть хватанул оидиума".
Последний раз пытаюсь напомнить вам, с чего начался наш разговор: я прокомментировал сообщение о появлении оидиума и гнили, мол, "и это при всех тех обработках" - на что вы ответили "так и надо, не меньше двух препаратов. А так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - так чего вы мне теперь пишете, что "профилактика и лечение - разные вещи"? Я вам изначально об этом говорил: "меня смущает поздний милдью в профилактических схема" - а вы такая "чем смущает?" :D
George_0705
09.08.2019, 12:13
:smile: Диспут очень конструктивный, но очень затяжной :smile: - https://www.youtube.com/watch?v=A7x5BU7oFY8
я упомянул регламент ЕС поскольку а) он действует; б) для контраста. Какая еще должна была речь вестись в теме, чтоб мне можно было его упоминать - не знаю :pardon:
А в ЭС что, все виноградари занимаются только органическим выращиванием продукции?
от самого Сергея - он упоминал о том, что есть "серой гнили чуток" и "чуть хватанул оидиума".
Так это, по Вашему что, запущенная стадия, о которой Вы постоянно упоминаете?
раз пытаюсь напомнить вам, с чего начался наш разговор: я прокомментировал сообщение о появлении оидиума и гнили, мол, "и это при всех тех обработках" - на что вы ответили "так и надо, не меньше двух препаратов. А так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - так чего вы мне теперь пишете, что "профилактика и лечение - разные вещи"? Я вам изначально об этом говорил: "меня смущает поздний милдью в профилактических схема" - а вы такая "чем смущает?" :D
Так Вы же вначале комментировали схему обработок Сергея, и почему то потом притянули к ней мой позний милдью. При чем тут его жесткая профилактиктическая схема к моему познему милдью? У Сергея на винограднике нету милдью , его схема сработала от этой болячки , и мне остается только брать с него пример.
И давайте закроем эту никому не нужную дискуссию. Похоже, мы так и не поймем друг друга.
Нинуль глянь плиз мой вопрос в посте 1652
Так это, по Вашему что, запущенная стадия, о которой Вы постоянно упоминаете?
Так Вы же вначале комментировали схему обработок Сергея, и почему то потом притянули к ней мой позний милдью.
:ROFL:
не я притянул, а вы, тем своим "так как от позднего милдью контактные фунгициды не работают, то их усиливают системными" - при чем тут ваш поздний милдью, если речь шла о конкретной схеме? :no: перечитайте, что еще тут говорить. сдаюсь:)
, его схема сработала от этой болячки , и мне остается только брать с него пример.
И давайте закроем эту никому не нужную дискуссию. Похоже, мы так и не поймем друг друга.
Нина, схема в этом году действительно сработала как надо. Что касается серой гнили на сорте Платовский и оидиума на сорте Ла Кресент, то это технические сорта и достаточно устойчивые, поэтому они обрабатывались по остаточному принципу, а то и вовсе были без обработок.
Нежные к болезням сорта - Аркадия, Ливия, Велес, Столетие получили полный комплекс профилактических обработок и они здоровы.
Сейчас думаю над обработкой против серой гнили после воскресных ливней, например Свитч 10г на сотку или Тельдор.
Что касается саженцев, пострадавших от мильдью, то попробуй Превикур 30мл на ведро, литр на саженец. Возможно с пасынков чего-то проростет. У меня в прошлом году один саженец засох и с пасынка в октябре отбил листья, но не перезимовал, не успел.
От оидиума под корень можно давать Топсин-М.
Нинуль глянь плиз мой вопрос в посте 1652
Наташ, ответ в сообщении 1654:smile:
Спасибо Нинуль! Присмотрюсь.
Добрый вечер. Подскажите, пожалуйста, фалькон на разлив у кого можно купить?
Портвейн
05.09.2019, 23:00
На моём винограднике сантиметров 40 чернозёма, а дальше глина.
И с виноградом беда. Не хочет расти, хоть плачь.
Вчера с соседом по его участку гулял тоже показал ряд винограда высотой сантиметров 40.
Говорит этим уже четвертый год.
Причем рядом стеной растет какой-то винный виноград сорта хзч типа растрепы.
И я задумался. Поглядел что у меня и соседей растет.
Хорошо растет именно этот синий хзч, у меня и в конце огорода он стеной и балкон второго этажа уже начал заплетать.
На заброшенной даче ещё стеной растет какой-то с совсем мелкими и редкими синенькими водами. Видимо это какой-то сохранившийся подвой.
Ну не мог человек такую фигню три раза в ряд посадить?
Средне растет у меня Юпитер
И Гелиус, купленный у Приходько с виноград инфо магазина, единственный привитый.
Логически получается что мне нужно прививать либо на подвой как у Приходько.
Либо на этот синий, либо на тот мелкий как у соседа?
Копка ямы по чертежу с перемешиванием грунта с коровим перегноем эффекта не дала.
Трубы с поливом к корням тоже.
Посаженный в этом году Арочный дал прирост сантиметров 40.
Анализ почвы где-то бы сделать, но понятия не имею где и даст ли он ответ?
Посаженный в этом году Арочный дал прирост сантиметров 40.
Анализ почвы где-то бы сделать, но понятия не имею где и даст ли он ответ?
Первый год мои саженцы винограда тоже всегда дают прирост см 40, не больше. А у меня чернозем слоем 80 см. Думаю, дело не в этом. На прирост влияет, в первую очередь, уход за кустами. Правильно заправленная посадочная яма (а это целая наука), своевременный полив и подкормки.
На виноградном форуме есть любители из Краматорска, у которых растет виноград, и которые получают неплохие урожаи. Вам бы с ними пообщаться.
Портвейн
07.09.2019, 07:55
У нас внутри одного виноградника в 12 улиц условия отличаются.
Просто возникла мысль поэкспериментировать с подвоями и прививками применительно к моим условиям.
Если некоторые сорта прут шо сказанные без танцев с бубном, почему бы этим не воспользоваться?
Вот и интересуюсь у папства мысль здравая или нет?
Может кто какой опыт имеет.
То что для нормальной земли мне нужны какие-то разрыхлители я вижу.
Нет пока ни средств ни времени на глобальные перемены.
У нас внутри одного виноградника в 12 улиц условия отличаются.
Просто возникла мысль поэкспериментировать с подвоями и прививками применительно к моим условиям.
Если некоторые сорта прут шо сказанные без танцев с бубном, почему бы этим не воспользоваться?
Вот и интересуюсь у папства мысль здравая или нет?
Может кто какой опыт имеет.
То что для нормальной земли мне нужны какие-то разрыхлители я вижу.
Нет пока ни средств ни времени на глобальные перемены.
Я думаю, что все сорта делятся на сильнорослые и малорослики. Прививка может изменить размер грозди, иногда цвет, сахаристость, ну и добавить сильнорослость малоросликам. Так что дерзайте. Главное, не забывайте, что у прививки винограда есть свои нюансы, не зная которые прививка не вызреет к зиме и не перезимует.
Портвейн
12.09.2019, 12:16
Читаю, первую же ссылку Гугла про подвои =
Прививать виноград на специальные подвои нас вынуждают два почвенных вредителя - нематоды и филлоксера, к которым неустойчивы все сорта европейского вида Vitis vinifera L и большинство его гибридов. Практика применения специальных виноградных подвоев показала, что с их помощью можно не только защитить виноградники от вредителей, но и приспособиться к различным почвам, изначально малопригодным для посадки винограда. Мы можем использовать засухоустойчивые подвои, которые развивают глубокую корневую систему, подвои способные переносить большое количество растворимой извести или засоление почвы, некоторые подвои хорошо растут на участках с высокими грунтовыми водами, благодаря неглубокой поверхностной корневой системе.
показал ряд винограда высотой сантиметров 40.
Говорит этим уже четвертый год.
Причем рядом стеной растет какой-то винный виноград сорта хзч
///
Средне растет у меня Юпитер
И Гелиус, купленный у Приходько с виноград инфо магазина, единственный привитый.
Логически получается что мне нужно прививать либо на подвой как у Приходько.
?
Не парь себе моск с этими дебильными ямами тимирязевца-недоучки.
Либо учись прививать на свой хзч, либо покупай готовые прививки у Приходько или Андрея с Одессы.
Ну явно же видно, что корневые вредители гнобят виноград.
Портвейн
13.09.2019, 10:25
Ну, решил начать с азов.
Либо состав почвы не нравится.
Либо какие корневые вредители. ( филоксеры пока не видел, было похожее, но знатоки сказали что это зудень, не с той стороны листа бугорки )
Как определить нематоды или ещё чего не знаю?
Про Андрея из Одессы можно точнее?
Приходько пока молчит на вопрос в личку на виноград инфо. А я не разобравшись в проблеме не тороплю.
Из хотелок на осень или весну технари Ла Креснт и Маркет
Кишмыш Фейз и Прима Украины
Но это пока не точно.
Прививки надо осваивать и в саду и на винограднике.
Ну, решил начать с азов.
Либо состав почвы не нравится.
Либо какие корневые вредители. ( филоксеры пока не видел, было похожее, но знатоки сказали что это зудень, не с той стороны листа бугорки )
Как определить нематоды или ещё чего не знаю?
Про Андрея из Одессы можно точнее?
Приходько пока молчит на вопрос в личку на виноград инфо. А я не разобравшись в проблеме не тороплю.
Из хотелок на осень или весну технари Ла Креснт и Маркет
Кишмыш Фейз и Прима Украины
Но это пока не точно.
Прививки надо осваивать и в саду и на винограднике.
Там у него ник - Одессит
http://vinograd-odessa.com/index.php/ru/
у нас на сайте уже были отзывы о саженцах. А Приходько надо звонить на телефон, он сам про это говорил, что на почту редко отвечает.
Прививки смотри на ютубе Александр Крот (https://www.youtube.com/user/agkmel) из Никополя. В конце сетября самое время в пенёк в расщеп. Или в июне "черное в зелёное".
Портвейн
15.09.2019, 14:35
Виноград типа Растрепы какой-то маньяк.
Толстый рукав растет в тени двух старых орехов всего в метре от ствола.
И плелся по стволу вверх. Два рукава метров по 6-8 еле стащил с верхушки ореха.
Два рукава с верхушки вишни недалеко.
Такая тяга к жизни достойна награды.
Один орех, все равно надо удалять. Какой идиот сажает орехи в двух метрах друг от друга?
Я как дачу покупал у меня точно также два ореха рядом были.
Ну и идея прокопать траншею и вывести его туда где солнышко мне понравилась.
И что-то на него попробовать привить.
Я так понимаю в траншее плети ещё могут дополнительно корешки пустить?
Вот и ,, не растет ничего под орехом ,,
Портвейн
05.10.2019, 18:35
Не парь себе моск с этими дебильными ямами тимирязевца-недоучки.
Либо учись прививать на свой хзч, либо покупай готовые прививки у Приходько или Андрея с Одессы.
Ну явно же видно, что корневые вредители гнобят виноград.
Я как-то забыл спросить шо за вредители и как их можно диагностировать визуально чайнику вроде меня?
Я тут открыл для себя что прекрасно чувствующая у меня и соседей Растрепа оказывается Серексия черная а не абы шо.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B8%D1%8F_% D1%87%D1%91%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F
Она феллоксероустойчивая и видимо не только.
Но характерных листиков у меня в округе не замеченно.
Приходько ответил.
Говорит на форуме редко, все на мыло.
Фсьо! Сезон закончен, обрезка на лозы с запасом, увязка в фашины. Всего-навсего два дня )) грубо - две шпалеры и около 28 корней. Ожидала бОльшего количества отходов - как-то немного, правда ведро чубуков получилось... Что сказать - мне понравилось!! буду вниметельнее к обработкам, ориентир только на погоду и календарь. Записи чем обрабатывала вела, так что продолжу эту традицию. А вот фото сделать некогда было....
Жень, укрывать еще рано. И укладывать, тоже, не надо.Можно пригнуть, но так, чтобы при дождях лоза не лежала в грязи и быстро обсыхала.
И очень сухо. Надо полить
Спасибо. Полив - да, нужен. Конечно я виноград только связала и повалила с вертикалей. до укрывания еще ого-ого сколько времени
5-я обработка
«смыкание гроздей» 23.07
Инфинито-40мл, Луна Экспириенс-18мл,
Плантофол(20-20-20)-2 ст.л., прилипатель-10мл, на 12 л воды на 2 сотки.
Ла Кресент чуть хватанул оидиума, а Платовский на одной грозди серай гнили чуток. Остальной виноград чистый.
Подводя итоги, можно сказать, что в этом сезоне хватило 5-ти комплексных обработок.
От серой гнили в конце августа месяца пострадали Валёк, Ландыш, Руслан, Платовский, Йоханнитер. Серая гниль была локализована на Луизе Свенсон и Каберне Кароль.
Так, что и 6-я была бы не лишней.
"Слабачки" - Аркадия, Велес, Ливия, Столетие - пережили сезон без потерь.
садовник
20.10.2019, 11:11
5!!!! обработок:%) божеупаси есть тот виноград!!!:fool:
Инженерр
20.10.2019, 11:23
5!!!! обработок:%) божеупаси есть тот виноград!!!:fool:
Без обработок не будет никакого винограда.
садовник
20.10.2019, 11:30
Да ладна!!!:D
А устойчивые сорта?:wink:
Инженерр
20.10.2019, 11:47
Да ладна!!!:D
А устойчивые сорта?:wink:
В этом году оидиум и милдью скосили всех подряд.
садовник
20.10.2019, 12:02
У мня обошлось. Видимо Плевен Устойчивый таки да.:good:
Инженерр
20.10.2019, 13:10
У мня обошлось. Видимо Плевен Устойчивый таки да.:good:
Я наблюдал относительно здоровые одиночные кусты винограда. Когда рядом виноград не растёт, инфекционный фон может быть почти нулевым. Но если на участке больше десяти кустов, то ховайся.
Ну, решил начать с азов.
Либо состав почвы не нравится.
Либо какие корневые вредители. ( филоксеры пока не видел, было похожее, но знатоки сказали что это зудень, не с той стороны листа бугорки )
Как определить нематоды или ещё чего не знаю?
Про Андрея из Одессы можно точнее?
Приходько пока молчит на вопрос в личку на виноград инфо. А я не разобравшись в проблеме не тороплю.
Из хотелок на осень или весну технари Ла Креснт и Маркет
Кишмыш Фейз и Прима Украины
Но это пока не точно.
Прививки надо осваивать и в саду и на винограднике.
здравствуйте.
чуть выше писалось про заказ винограда у Приходько, и виноград.одесса.ком.уа
личные впечатления.
1. Приходько
ситронный магарач - 3+1 бонус.
мерло -3
бастардо-3
осенняя посадка, все привитые, корневая отличная, приживаемость 9 из 10.
по факту 1 шт из бастардо - пересорт на технический синего цвета,неплохой, но не бастардо. оставил.
2. Приходько
Пысанка
Гарольд
Галахад
Бажена - 2 шт
все привитое, корневая хорошая, осенняя посадка.
не совпал ни один сорт.
пысанка не пысанка, а хзш, Бажена - 2 шт + Гарольд = 3 шт одинакового непонятного мелкого, но вкусного.
3. Одесса. заказ осенний родителям, сортов не помню.
корневая так себе, приживаемость 100%, один из 3х кустов пересорт.
4. Одесса. заказ осенний себе, 7 сортов столового.
корневая так себе, приживаемость 100%, 2 впоследствии погибли по моей вине, сортность оставшихся 5 совпала.
5. Одесса. заказ весенний родителям.
корневая так себе. из 5ти саженцев один не проснулся. весной заявил претензию - получил отказ. написал на форуме негативный меседж.
4ро остальных с проснувшейся почкой принялись.
6. Одесса. осенний заказ 2019.
обещали возместить выпавший весной 2019 саженец.
Портвейн
31.10.2019, 17:35
Ходил сегодня кругами вокруг мощного куста расстрепы, растущего в метре от ореха с северной стороны.
Думал как ему прокопать путь к солнцу?
Ствол диаметром сантиметров 8, идёт из земли вверх на метр с лишнем и не гнется.
Если откопать на некоторую глубину корень то я смогу согнуть и уложить его в канаву?
Или там тоже будет такое же?
А то идущий вверх ствол, потом побеги в землю и канавой к солнцу как-то не смотрится.
Жалко такого красавца.
Ходил сегодня кругами вокруг мощного куста расстрепы, растущего в метре от ореха с северной стороны.
Думал как ему прокопать путь к солнцу?
Ствол диаметром сантиметров 8, идёт из земли вверх на метр с лишнем и не гнется.
Если откопать на некоторую глубину корень то я смогу согнуть и уложить его в канаву?
Или там тоже будет такое же?.Нет, согнуть не удастся. 8см слишком толстый
Самое простое отрезать черенок , укоренить и посадить. Когда новый куст заплодоносит - старый убрать
Второй вариант хитрее. Надо обрезать верх у куста. Если бы увидеть, что можно оставить на плодоношение. Сильная обрезка простимулирует рост побегов от корня. Один удобный оставить, остальные выломать в конце мая.за лето его немного отклонить в нужном направлении, чтобы потом легко гнулся. Осенью закопать.
Наконец, в выходные обрезала виноград. И, даже, уложила три ряда. Надеюсь погода позволит в следующие выхи уложить все кусты, т.к. среди недели поехать на дачу нет возможности
Olga Energizer
11.11.2019, 13:42
подскажите не виноградарю способ быстро и надежно убить 10 летний куст винограда. например - если раскопать всего лишь на штык лопаты и спилить - поросли не будет?
сорт думаю молдова или что то очень похожее и такое же мощное
ludashch
11.11.2019, 14:17
если раскопать всего лишь на штык лопаты и спилить - поросли не будет?
На штык маловато будет (из собственного опыта). Поросль может вылезти не сразу в этом году, а и через год. Хотя бы два штыка - так получалось:smile:.
А обработать молодую поросль глифосатом? Я всегда любую поросль так убираю.
Виноград ---- это Вам не сорняк какой-нибудь. Это мощная лиана и корни у него огого. Убирали старый Золотой Луч, копали "до центра земли". Пару лет все равно вылазила поросль.
А поросль вишни , сливы или сирени-тоже не сорняк:smile: и корневая у них будь здоров-тянется от матери дерева на несколько десятков метров. Нужно просто брать большую концентрацию и никогда никаких проблем.
Народ, а посоветуйте как мне поступить. Виноград обрезан и уложен, уже обработан, но я так понимаю, что перед укрытием надо опять. Сейчас тепло и рано его укрывать, но я в конце ноября уеду на две недели. Укрыть перед отъездом, несмотря на погоду? Или после возвращения? А вдруг в декабре грохнет мороз? Че то не определюсь никак:pardon:
Анатолий
12.11.2019, 18:28
А вдруг в декабре грохнет мороз? Че то не определюсь никак:pardon:
Ну и что? Настолько сильного мороза думаю не будет. Ну 5, 10, ну пусть -15. Но это же не смертельно.
Значит укрывать когда вернусь?
садовник
13.11.2019, 08:18
А када вернётесь?:oops:
Народ, а посоветуйте как мне поступить. Виноград обрезан и уложен, уже обработан, но я так понимаю, что перед укрытием надо опять. Сейчас тепло и рано его укрывать, но я в конце ноября уеду на две недели. Укрыть перед отъездом, несмотря на погоду? Или после возвращения? А вдруг в декабре грохнет мороз? Че то не определюсь никак:pardon:Зачем его еще раз обрабатывать?
Если укрытие не связано с опорами, то можно укрыть и позже. Просто, опоры в замерзшую землю не воткнешь. Их надо заранее установить.
А укрывать по морозу вполне нормально. Если снег лег, то мы стараемся его вымести веником
Бывали разные ситуации
Народ, а посоветуйте как мне поступить.
Наташа, а как ты укрываешь виноград? Т.е. чем?
Я укрываю кусками линолиума, и даже при маленьком плюсе уже его не согнуть. Потому укрываю все время в конце октября. Земля при минусе тоже будет комками ложится, а с 20 ноября ночью будут минусы. Но если накидываешь лутрасил, мешки или опад и с верху шифер, то можно даже и в декабре. Т.е. все зависит от метода укрытия.
Я стараюсь обрабатывать ЖК перед самым укрытием, тогда точно мышам лоза будет не по вкусу. Особено много у меня полевок под укрытием с сахарных мешков и шифера, целые гнезда сооружают за зиму, но лозу ни разу не тронули.
Я его обрезала, уложила, поставила дуги. Потом набросаю сверху сухие листья пионов (они у меня сушатся), накрою агроволокном и сверху натяну пленку.
---------- Post added at 18:38 ---------- Previous post was at 18:37 ----------
А када вернётесь?:oops:
В середине декабря. Потому и спрашиваю, что вернусь зимой:D
Народ, а посоветуйте как мне поступить. Виноград обрезан и уложен, уже обработан, но я так понимаю, что перед укрытием надо опять. Сейчас тепло и рано его укрывать, но я в конце ноября уеду на две недели. Укрыть перед отъездом, несмотря на погоду? Или после возвращения? А вдруг в декабре грохнет мороз? Че то не определюсь никак:pardon:[/QUOTEУкрывайте смело , все сомнения в сторону .Лоза при укрытии землей или тонельным способом уже не выпреет , холодно уже .Положите что то вкусное для мышок или обработайте лозу ЖК ( мыши не любят его) , если этого нет , то посыпте лозу пеплом , все это надо для тонельного укрытия.
---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:23 ----------
[QUOTE=Olga Energizer;1230718]подскажите не виноградарю способ быстро и надежно убить 10 летний куст винограда. например - если раскопать всего лишь на штык лопаты и спилить - поросли не будет?
сорт думаю молдова или что то очень похожее и такое же мощное
Докопайтесь до отходящих от штамба корней и на расстоянии где то сантиметров 50-60 от головы куста обрубите корни .Поросль может появится а может и нет.Корни без питания от листьев погибнут .Проверено на собственном опыте.Я вообще хорошо подкармливал эту яму и в нее садил саженцы винограда и они прекрастно развиваются и плодоносят.
---------- Post added at 17:43 ---------- Previous post was at 17:34 ----------
Ходил сегодня кругами вокруг мощного куста расстрепы, растущего в метре от ореха с северной стороны.
Думал как ему прокопать путь к солнцу?
Ствол диаметром сантиметров 8, идёт из земли вверх на метр с лишнем и не гнется.
Если откопать на некоторую глубину корень то я смогу согнуть и уложить его в канаву?
Или там тоже будет такое же?
А то идущий вверх ствол, потом побеги в землю и канавой к солнцу как-то не смотрится.
Жалко такого красавца.
Прикопайте рукав ( желательно не весь, а то место где от будет расти и поросль что будет появляться до прикопа удалять) в сторону солнечного места только желательно с однолетней лозой , поливайте почаще , он за лето укоренится а осенью отпилите.Можно сделать воздушные отводки прямо на кусту , на осень их посадите , будет вид эстетичный.
Добрый вечер. У меня вопрос: "обработайте лозу ЖК ( мыши не любят его)" - ЖК это железный купорос? Если да, то в какой концентрации разводить?
садовник
15.11.2019, 22:24
это мыши Вам сказали, не?:oops:
это мыши Вам сказали, не?:oops:
Это не мыши, то цитата предыдущего поста. А мыши на участке все-таки есть. Виноград на э
тих выходных будем укрывать. Поэтому и вопрос. ЖК то железный купорос? И в какой пропорции его разводить?.
(Пан Садовник, если Вам понадобиться проконсультироваться по моей специальности и образованию, я с удовольствием вам отвечу.)
садовник
16.11.2019, 12:01
А Ви хто за фахом?:oops:
Жк - таки да, жел.купорос.
500 гр на ведро.:smile:
Ходил сегодня кругами вокруг мощного куста расстрепы, растущего в метре от ореха с северной стороны.
Думал как ему прокопать путь к солнцу?
Ствол диаметром сантиметров 8, идёт из земли вверх на метр с лишнем и не гнется.
Если откопать на некоторую глубину корень то я смогу согнуть и уложить его в канаву?
Или там тоже будет такое же?
А то идущий вверх ствол, потом побеги в землю и канавой к солнцу как-то не смотрится.
Жалко такого красавца.
Есть такая технология. Называется - катавлак. Посмотрите в И-нете. Прокопайте траншею. со стороны траншеи придется обрубить часть корней. Да, не гнется, я придавливал кирпичами и деревянными шпильками. Даже, если будет дуга над землей - нестрашно. Я так "переместил" Флору, лет 15 назад. И Плевен, лет 10 назад. И прекрасно плодоносят. В этом году насушил из Флоры более 5-и кг изюма, не считая -30-40 кг на еду. А в этом году так же "перемещал" Низину.
А Ви хто за фахом?:oops:
Жк - таки да, жел.купорос.
500 гр на ведро.:smile:
Спасибо. Я за фахом математик. Не сможете взять производную - обращайтесь. :))
садовник
16.11.2019, 19:09
Не сможете взять производную - обращайтесь. :))
и куда её потом втыкать?!:shock:
а математик это када-два плюс два умножить на два, не? или то арфметик?:oops:
и куда её потом втыкать?!:shock:
а математик это када-два плюс два умножить на два, не? или то арфметик?:oops:
А вдруг посол совершит променад по пути, который опишет уравнением. И попросит своего Садовника посчитать скорость, с которой он проходит по сей загадочный маршрут в момент времени t. И тогда Садовник посчитает производную , которая и есть скорость. Ну а математик это и арифметик, и геометретик, и алгебретик, и мат.анализетик и много еще разных ...етик. Но, к сожалению, не садовник. :))
садовник
16.11.2019, 21:25
А вдруг посол совершит променад по пути, который опишет уравнением. И попросит своего садовника посчитать скорость, с которой он проходит по сей загадочный маршрут в момент времени t. И тогда садовник посчитает производную , которая и есть скорость
:shock::shock::shock::%)
:shock::shock::shock::%)
Судя по смайликам, Вы от моего примера в ,мягко сказать, недоумении. У Вас другая профессия, но с производной, если у Вас дети учатся в школе, Вы точно могли столкнуться. Вот так и я, не будучи садоводом - профи, сталкиваюсь с работой в саду. И мои действия и вопросы могут часто казаться абсурдными.
Добрый вечер. У меня вопрос: "обработайте лозу ЖК ( мыши не любят его)" - ЖК это железный купорос? Если да, то в какой концентрации разводить?
Извените , долго не заходил на форум .ЖК это железный купорос .Я обрабатываю 3-4% раствором , для деревьев добавляю в этот раствор 500-700 гр. карбамида.Повторяю обработку этими пропорциями и ранней весной. Вы чтоб не было сарказма напишите мне сообщение в личку , я постараюсь Вам помочь в тех вопросах , что я разбираюсь .
---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:46 ----------
это мыши Вам сказали, не?:oops:
Нет .Это проверено годами и собственным опытом.Ни разу не было поеденной лозы мышами.
---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:55 ----------
и куда её потом втыкать?!:shock:
а математик это када-два плюс два умножить на два, не? или то арфметик?:oops:
А Вы какие вопросы задавали 10 лет назад?
садовник
19.11.2019, 21:47
А Вы какие вопросы задавали 10 лет назад?
кому и про что?:wink:
А Вы какие вопросы задавали 10 лет назад?
Он из тех, кто на вопросы отвечал. И ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто спустя 10 лет продолжает на них отвечать (хоть и по сотому разу иногда). Его беречь нужно!
СПАСИБО, Вам, Олег, большое-большое! :Rose:
садовник
20.11.2019, 09:50
:oops:
Он из тех, кто на вопросы отвечал. И ЕДИНСТВЕННЫЙ, кто спустя 10 лет продолжает на них отвечать (хоть и по сотому разу иногда). Его беречь нужно!
СПАСИБО, Вам, Олег, большое-большое! :Rose:Если обидел , простите.Будем беречь.
садовник
20.11.2019, 23:28
Если обидел , простите.Будем беречь.
требую сатисфакции:evil: к барьеру!!!!!!!!!!!!!!!:cool:
:D С трубочками в руках и с кучей виноградинок за щеками :ROFL::ROFL::ROFL:
(Соответственно теме)
садовник
21.11.2019, 08:10
Не, горох как то лучше.
Вы перепутали! Горохом лучше плеваться:good:
Gusenitsa
21.11.2019, 18:40
Ого! Насколько форум стал содержательным!
Pirozhochek
25.02.2020, 22:26
Товарисчи! Глядя на то как скачет температура ( 7-10-15-5), плюс солнышко все чаще пригревает, мучают меня сомнения: может пора ужо виноград раскрыть? Оно то и зимы толковой не было. Как бы не сварился? Что скажете, опытные братья по разуму?
Лєна, я свій десь до 15 березня і не подумаю відкривать. Там більш менш стабільна температура, а відкрий то зразу може поперти, воно мені треба.??
Всегда держала укрытым виноград до середины апреля. В этом году, возможно, открою раньше. Но не сейчас. У не укрывного почки еще спят. Значит, у укрытого - тем более. Буду ждать середины марта, а там смотреть по погоде и прогнозу
George_0705
26.02.2020, 10:39
В начале зимы укрытие призвано защитить лозу от излишнего холода (вернее от подмокания и обледенения ), а весной - от излишнего (преждевременного, провокационного) тепла.
Pirozhochek
27.02.2020, 23:24
В начале зимы укрытие призвано защитить лозу от излишнего холода (вернее от подмокания и обледенения ), а весной - от излишнего (преждевременного, провокационного) тепла.
Это я понимаю, но обледенение уже вряд ли будет, а вот вариант выпреть меня пугает.
У меня виноград приколот к земле и засыпан мульчей из перебитых измельчителем веток. И чтоб прямая влага не попадала - сверху прикрыт, чем-нибудь не промокаемым, на данном фото ( ниже) старым матрасом.
Я и подумала, может хоть вот эту непромокаемую заслонку снять? Как считаете?
http://i.piccy.info/i9/953251c67deffac5aae68b860ae5991e/1582838522/11240/1364869/IMG_20200227_170353_240.jpg (http://piccy.info/view3/13679813/f37c581c3c3dddfa8bc8ab54543e268d/), http://i.piccy.info/i9/98ae46ab1423e0dd79fef874142ead57/1582838560/12954/1364869/IMG_20200227_170409_240.jpg (http://piccy.info/view3/13679814/cc89c8b437f4c26c737bc4664edcd57c/)
Пирожочек, снимайте матрац.
George_0705
28.02.2020, 09:03
Не знаю, как у Вас, в Днепродэержинске, а у нас еще вполне возможен "минус" и приличный, а если после дождя - вот и обледенение. Пока земля холодная, я стараюсь не открывать, а просто сделать продухи, приткрыв бока, близко к холодной еще земле, при циркуляции воздуха, лоза будет пробуждаться медленно и спокойно (надеюсь))).
Виноград открывает почки. Надо убирать укрытие, подвязывать. У нас почти каждую ночь заморозок. Прошлую ночь был, в эту ночь не было.
Лотерея
http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/imagehosting/2020/04/22/thumb_586daf8c58.jpg (http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/imagehosting/2020/04/22/586daf8c58.jpg)http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/imagehosting/2020/04/22/thumb_36b9c91356.jpg (http://www.mesto-gde-svet.ru/forum/imagehosting/2020/04/22/36b9c91356.jpg)
Мой неукрывной нонейм в таком уже состоянии, правда он растет у дома, видимо сказывается.
Фронтиньяк, Шабреву, Адальмина, неукрывные, растущие на продуваемом участке - только слегка опушили почки.
Укрывные пока спят.
Виноград открывает почки. Надо убирать укрытие, подвязывать. У нас почти каждую ночь заморозок. Прошлую ночь был, в эту ночь не было.
Лотерея
Вот и у меня вопрос. Открывать или не открывать. А то потом все пообламываешь нафиг!
Вот и у меня вопрос. Открывать или не открывать. А то потом все пообламываешь нафиг!Смотрим по прогнозу погоды, с пятницы по ночам уверенный плюс и еще неделю минусов не прогнозируется, дальше май. Конечно нам май преподносит сюрпризы, но редко.
Я свій виноград вчора відкрила, а то уже пагінці на Велесі...потім поки підвяжеш...невільне нормування отримуєш
Мы сегодня открыли виноград и я, даже , подвязала. Не успела только два куста подвязать.
Состояние почек разное. Русмол возле дома (южная экспозиция) не только проснулся, но и побеги выпустил.
Два куста Кишмиша Лучистого начали разворачивать почки.
Остальные кусты или спят или с набухшими почками.
Мы пришли к выводу, что еще спят те кусты, кот оказались больше прижаты к земле. У которых траншейка глубже. Земля держала холод.
Ювелирная работа разбирать и подвязывать лозу с набухшими почками :D
За все годы это самое позднее поднятие винограда. 24 апреля!!! И теперь следить за ночными температурами, чтобы не было заморозка. Вчера был минус. Ночь с 23 на 24 теплая.
Я сегодня тоже открыла виноград к вечеру, когда солнышко уже не жарило. Состояние разное. Где то уже пагоны с листочками по 3 см, а где то почки только набухли.
обработка №4. «горох» 05.07
Танос-12г, Талендо-6мл, ТопсинМ-25г, Енвидор-10мл, Брексил микс-1 ст.л., прилипатель-10мл, Вымпел-20мл, на 12 л воды на 2 сотки.
Зачем Вы применяете прилипатель, если используете "Вымпел"? Из описания производителя препарата:
"Вымпел обладает высокой плёнкообразующей способностью, его можно использовать в баковых смесях с СЗР и водорастворимыми удобрениями в качестве прилипателя".
Зачем Вы применяете прилипатель, если используете "Вымпел"? Из описания производителя препарата:
"Вымпел обладает высокой плёнкообразующей способностью, его можно использовать в баковых смесях с СЗР и водорастворимыми удобрениями в качестве прилипателя".
Да, действительно, такое свойство заявлено.
"Препарат содержит полиэтиленоксиды (ПЭО-1500 и ПЭО-400) и отмытые соли гуминовых кислот. Низкомолекулярный ПЭО-400 легко проникает в ткани, выполняя роль транспортного агента для всех препаратов, которые используются совместно с РРР "ВЫМПЕЛ". Также ПЭО-400 структурирует свободной внутриклеточную воду, повышая ее биологическую активность, ускоряет процесс фотосинтеза, регулирует транспирацию и интенсивность минерального питания.
ПЭО-1500 имеет высокую пленкообразующих способность, следовательно РРР "ВЫМПЕЛ" можно использовать в баковых смесях с СЗР и микроудобрениями в качестве прилипателя, что обеспечивает закрепление препаратов на семенах или листьях растений."
Но я использовал "Вымпел" в качестве криопротектора и транспортного агента. А прилипатель "Агролип" использую всегда, даже если имеется "Плантофол" в баковой смеси. Привык я к нему.
Ну, если привыкли, то тогда конечно..
Всем добрый день. Уже 17 августа.
Как я и предпологала, созревание винограда затягивается. Например, Кишмиш 342 мы начинаем пощипывать с начала августа, а с 8 августа я начинаю его активно срезать. Обычно с 17-20 августа мы его сушим. Он становится сладким до приторности. Сейчас он сладковат и еще терпкий.
Немного лучше выглядит Юпитер. Конечно до созревания там тоже далеко, но отдельные ягоды и, даже, грозди срезаются. Довольно приятные на вкус.
Следующий идет Велес. Окрашивается, муската еще нет, но сладенький. Малой пасет его постоянно. Все время гоняю.
Очень активно среет Краса Баллок. Темные крупные ягоды уже сладковаты. Первое плодоношение еще не покажет созревание при полной нагрузке. Но посмотрю устойчивость к осам и как долго он висит.
Сезон очень сложный. Позднее распускание почек. Дожди во время цветения сильно ухудшили опыление. Некоторые сорта вообще не образовали ягод. У одних сортов опали бутоны еще до цветения, у других не произошло опыления и цветы просто засохли. По виноградникам во всю гуляют мильдью и оидиум. У нас больше привыкли к мильдью и оидиум оказался очень неприятным сюрпризом. Тем более, что он сразу долбанул по ягодам.
садовник
17.08.2020, 11:14
А Плевен уже готов, не?:oops:
У нас даже Эстер еще не достиг настоящей спелости (( Велес только начинает розоветь.
Все +2 недели минимум
А Плевен уже готов, не?:oops:Зеленый. Он у меня обычно созревает к 25 августа.
У меня готова Супер Экстра. Юпитер почти, нижние ягоды пока кисловаты. Каталония и Атос тоже почти готовы- по цвету уже, но я люблю больше сладкий. Ну и отдельные кисти КШ 342 можно резать.
Ми десь з тиждень Кішміш342 їмо
George_0705
18.08.2020, 10:19
Да, этот год не простой (на винограднике, в частности). Как раз эти две недели может и не хватить для спокойного вызревания, которые весенний заморозок «изъял» из САТ (если погода вдруг окончательно испортится..).
Мильдью, не смотря на все превентивные меры, проявилось во всей красе, пытаюсь сдерживать вытяжкой золы, содой, марганц., вроде, удается. Из технарей особо пострадали Медина и Красень. Зигеребе и Альминский - намного меньще, Платовский вообще чистый.
Подарок Запорожью – трудяга, делает своё дело не смотря ни на что, ему только подмогнуть слегка..
Юпитер (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1254853&postcount=1526) окрашивает первые бубочки.
Аркадия, НАЗОС – до созревания далеко.
Без весеннего (майского) укрытия, как показывают последние годы, сложно надеяться на нормальный урожай..
У меня Юбилей Новочеркасска почти готов, а вот Сфинкс еще нет.
По нашей местности для винограда этот год точно лучше предыдущего. Только для тех, кто оный виноград обрабатывал.
Потому что с милдью сражались даже опытные виноградари.
Но урожай в целом получше, гроздья вызревают хорошо из-за жары.
У мене Волхв потрохи набирає колір, але похолодало і думаю ще з неділю точно потрібно чекати.
киевская область. киш-миш 342 готов )))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot