Просмотр полной версии : Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)
Страницы :
1
2
[
3]
4
5
6
7
8
...правильно,не меняется...но ты же тогда людей не путай своими цитатками:D, когда человек для эксперемента оставляетя на своих подопытных оставлял от 5до 15 листов ...да и один м.кв. листовой пластины, это тоже приблизительная еденица, ты забыл добавить, на 1 кг веса, а все винградари как известно желают достичь большего...:pardon:
плодожерец
12.12.2012, 18:08
Вот и считайте.:D
Ой, давайте считать вместе, а то голова кругом пошла. Если 1 м2 на 1 кг, то при 30 кг соответственно 30 м2 , а если средний лист 250 см2 , то 30 м2 = 30 / 250 * 10000 = 1200 листьев !!! На 5 м куст ( хороший , очень) - 240 листьев на 1 м.п. или на 5 -7 лоз по 35 - 45 пластин. Междуузлие ок 10 -12 см и лоза "махает" 4 - 4.5 м вверх, а это надо куда-то прицепить с учетом , что выходят они ( лозы тобишь ) с "0" отметки ( а если со 2-ой проволоки + еще 0,5 м). Исче интересней , если "губу раскатать" на урожай в 40 - 50 кг. Вот и хочется урожай не снижать, а от заявленной поверхности синтеза % 25 -30 убрать. Поправьте, коли че не так.
... Поправьте, коли че не так.
На одно междоузлие нужно считать три листа ( два на пасынках):wink:
marchell
12.12.2012, 18:51
ты забыл добавить, на 1 кг веса
Чёй то я забыл, я написал - 1 кг ягод, или это по другому называется?
Ой, давайте считать вместе, а то голова кругом пошла.
Там в цитате, видимо ошибка, не сантиметры, а миллиметры для листа. Канешна, я как глянул, и у меня пошла...
Тогда всё немного проще. Считайте ту площадь на шпалере, которую занимают зелёные побеги вашего куста. Вот я дал своим кустам около 8 м.кв. Ширина куста, вернее зелёной массы 4м, высота 2-2,5м. Между побегами около 15 см., значит куст имеет 26-27 побегов длиной около 2-2,5м. Междоузлие в среднем 10 см, значит на одном побеге 20-25 листов, не считая пасынковых, это в районе полуметра квадратных или 500-700 г ягод.
Отдыхал сегодня на даче - из-за происков медицины, укрывочные мероприятия оказались на грани срыва.Но вроде удается наверстать упущенное - обрезал и укрыл пару десятков молодых кустов винограда.
(По другим культурам в этой теме, учет не веду- хотя они тоже имелись).Так вот,чем могу поделиться, чтобы была польза и для форума.
Кусты сбросили листья, лоза вызрела примерно на 99,9% - где была с зеленцом - тоже было видно.Хорошо видно по побегам кто сколько сделал зимних запасов и что можно ожидать на следующий сезон.Интересная ситуация оказалась по разным кустам прошлогодней посадки - те кто плодоносили по 5 кг,даже при мощном старте, оказались более слабыми, чем кусты умеренного роста.(Это чтобы не зазнавался...)
Растения с нагрузкой порядка двух кг развились нормально.Эту технологию ускоренного наращивания кустов и их нагрузки только обкатываю и изучаю , поэтому неровности неизбежны.В следующем сезоне постараюсь учесть и исправить просчеты.
Самый сложный момент - это договариваться с "жабой" - малейшая неточность в первичной нагрузке приводит к ослаблению куста,что не есть хорошо.
Еще обнаружился неожиданный момент при укрытии - чтобы поглубже уложить лозы надо было произвезти разрытие грунта - но в верхнем слое оказались где росяные,а где и достаточно мощные корни!Где их удалил,а где и оставил - к подобному оказался не готов - надо осмыслить (но это уже на следующий год),чтобы вред был меньше ,чем от полученной пользы.
Из-за этой спешки, и накладки с медициной, полного удовольствия от процесса не получаю, да и качество укрытия хотелось бы получить получше.Но прогноз погоды (на отпущенные мне дни) не дает особо расслабиться,поэтому, буду продолжать укрывать завтра "старичков" и арку.
Обработки оставляю на весну - такова уж судьба - не приходится выбирать, хотя после осенних дождей, на некоторых лозах, появились проблемные отметины...:sad:
Вот такие пироги...Хотя в целом (если удастся укрыться) особо печалиться не стоих - просто надо быть готовым к защитным работам по первому теплу - прорвемся.
===========================
Во вторник - ездил в Киев для знакомства с Вашим климатом.Кр-расота - хоть снежки покидал, да и ноги промочил снежной слякотью.
(Вот только вчера и вернулся ...)
Инженерр
08.02.2013, 10:03
Главное, кусты укрыть в начале октября или перед обещанными заморозками, агроволокном №50 в несколько сложений с перехлестом на высоту выше зоны плодоношения на 50 - 70см и с прикрытием земли. Все.
Укрываете с урожаем?
Да, вся зона плодоношения. Лист над укрытием обмерзает, но то, что под агротканью все живое. Фотки посмотрите. Я где-то выставляла
Инженерр
08.02.2013, 15:23
кусты укрыть в начале октября или перед обещанными заморозками, агроволокном №50 в несколько сложений с перехлестом на высоту выше зоны плодоношения на 50 - 70см и с прикрытием земли. Все.
Да, действительно особо плясать не надо.:good: Получается как бы осенний парник. Сколько примерно времени уходит на укрытие одного куста?
Сколько примерно времени уходит на укрытие одного куста?НЕ знаю.
Слазить на чердак за агроволокном., Взять прищепки, подобрать нужные куски ткани, развернуть, пристегнуть....Сколько?:D
НЕ знаю.
Слазить на чердак за агроволокном., Взять прищепки, подобрать нужные куски ткани, развернуть, пристегнуть....Сколько?:D
В общем очень много времени и труда! :crazy:
marchell
08.02.2013, 16:15
Слазить на чердак за агроволокном., Взять прищепки, подобрать нужные куски ткани, развернуть, пристегнуть....
Вита, а можно вопросик? Можно ли такое укрытие оставить, к примеру, на недельку?:oops: Как с ветровой обстановкой, парусность наверное великовата?:shock: Или это надо быть рядом на участке постоянно?:%)
В общем очень много времени и труда! :crazy:Ну очень много...:good:
Можно ли такое укрытие оставить, к примеру, на недельку?:oops: Как с ветровой обстановкой, парусность наверное великовата?Я один раз укрыла и оно стоит столько, сколько надо. Парусность приличная, а ветра у нас такие, что с домов крыши сносит. Но укрытия у меня никогда на сносило. Главное хорошо закрепить. Я использую пластмассовые прищепки, короткие. Эту модель еще в Союзе выпускали. Они тугие. На тех пружила не ржавела, на современных ржавеет. У меня их около сотни. На шпалерах у меня электрокабель или провод, На последних наваривали арматуру или прут. Сейчас проволоку алюминиевую купили. Ко всему этому прищепками прекрасно пристегивается. Оба полотнища с двух сторон друг с другом состегиваю. К земле прижимаю камнями или доской, на которую ложу камень
Капали прямо в норки или на стёклышко с переворотом?Если гель попадает на землю он в нее впитывается и эффекта ноль. Я наносила на листочки смородины, где видела фуражиров. На ветки деревьев (подбирала горизонтальные, чтобы меньше стекало). На дорожки, где бегают разведчики в поисках еды.. На грядках ложила куски керамической плитки и на них капала. По многу нет смысла. Они пасутся там около 2-3-х часов, потом, видимо, отрава начинает действовать и их становится все меньше и исчезают совсем.
Я ходила, смотрела где муравьинные дорожки
Через месяц можно повторить
Если всё так просто, то наверное можно проводить эту процедуру прямо в начале сентября? чем больше тепла, тем лучше?Можно,просто вспоминаю об этом когда холодать начинает или заморозки обещают. Мы в воскресенье всегда звоним домой и просим посмотреть прогноз погоды на неделю. Если есть какие-то подозрения на заморозок - я сразу все укрываю.
Какой-то год заморозки в середине сентября были. Тогда еще половина урожая винограда висит. Не срезать же его недозрелым. Агроткань постоянно подкупаю, чтобы запас был. Она ветшает, разрушается.
---------- Post added at 19:08 ---------- Previous post was at 18:22 ----------
Сразу, через три - четыре часа.
У меня в прошлом году была возможность поиграться и понаблюдать. Я работала на участке, где было просто засилье муравьев. Сплошной муравейник
Инженерр
08.02.2013, 21:53
Или это надо быть рядом на участке постоянно?
marchell, перенимайте опыт Витуси, только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку. С таким укрытием Молдова на киевщине должна 100% выспевать!
marchell
08.02.2013, 23:02
marchell, перенимайте опыт Витуси, только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку
Ну вобще то, на сколько я понимаю, плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав?:wink: И потом, зачем мне что то менять из проверенного Витой, если она в той же зоне выращивает.:pardon: Просто надо будет у себя сей метод испытать, и делов то.:roll:
Инженерр
09.02.2013, 08:31
плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав
Второе. Под плёнкой и агроволокном поднимаем температуру, только плёнка не пропускает воду и температура под ней выше. То, что и требуется.
marchell
09.02.2013, 08:42
только плёнка не пропускает воду и температура под ней выше. То, что и требуется.
Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться при повышенных значениях температуры, что не есть предпочтением, особенно перед зимним периодом. Т.ч. агроволокно, думаю будет более правильным выбором.:wink:
Инженерр
09.02.2013, 09:55
Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться при повышенных значениях температуры
Какие в октябре повышенные значения температуры???:shock:
И что значит "не хватает дыхания" ? Под плёнкой вакуум?
marchell
09.02.2013, 11:50
Какие в октябре повышенные значения температуры???
Ну, к примеру, такие:
http://s18.postimage.org/dfbg479g5/image.jpg (http://postimage.org/image/dfbg479g5/)
Взял только последних 4-ре года (кроме 2010-го, холодная осень). Обратите внимание, это только среднесуточные температуры, дневные естественно выше. И что будет при таких температурах под плёнкой с виноградом, не подскажите?:wink::oops:
Под плёнкой вакуум?
И что?:pardon:
Алексей Косенко
09.02.2013, 11:55
Но под плёнкой и дыхания кусту не хватает, может запариться
Под плёнкой, Винограду, ни чего не будет. Разве что только ++++++.:ROFL: Первые кусты, я укрывал плёнкой прямо по рядам. А это было не в октябре, а в июле. Виноградный куст, через объёмные лозы, не даёт соприкасаться с гроздями. А даже если гроздь и упирается в плёнку, то ей и это не страшно. В 2012 г, при жаре за + 50, в ОГ, в теплицах, было на много прохладнее. Всё потому, что по торцах, всегда открыты душники. Помню мне тоже говорили, что Виноград и запариться и погниёт. Но всё, совсем наоборот. В Ямало Ненецком округе, в Южных регионах, выращивают и в теплицах, и под укрытием, описанным Витусей. Есть только одно не удобство в этом методе, при большом ветре, срывает плёнку.
marchell
09.02.2013, 12:10
Под плёнкой, Винограду, ни чего не будет. Разве что только ++++++.
В 2012 г, при жаре за + 50, в ОГ, в теплицах, было на много прохладнее.
Для начала, состыкуйте пожалуйста две своих цитаты, прежде, чем говорить о Ямало Ненецком округе.:ROFL:
Люда Авина
09.02.2013, 13:08
У меня сравнительно небольшой опыт применения укрытий на винограднике, но я всё же напишу о нём.
Грозди закрывали агротканью летом на Аркадии,Деметре, Лоре (практически созревшие грозди прятали от птиц), ткань закрепляли на уровне второй проволоки(около метра от земли).Использовали такое укрытие в течении двух - трёх недель, от птиц мы урожай уберегли ,но в качестве потеряли.
На ягодах образуются пятнышки которые портят внешний вид и уменьшают срок хранения срезанного винограда.Для подтверждения снимки гроздей моей любимой Деметры, фотографировала приоткрыв ткань с одной стороны:
http://i.piccy.info/i7/1a87525c41dcc98800dc6002e336d813/4-55-1684/30371254/Demetra__240.jpg (http://piccy.info/view3/4107516/6fe5634cb3ee97ec0a743f742b059d50/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-09-10-54/i7-4107516/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-09-10-54/i7-4107516/240x180-r) http://i.piccy.info/i7/5559aac6e984dc25116d140bc6a08f47/4-55-1684/34901610/Demetra3_240.jpg (http://piccy.info/view3/4107529/306762643efbd741a9dca76678cc96f7/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-09-10-56/i7-4107529/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-09-10-56/i7-4107529/240x180-r)
Ветер постоянно срывает этот"парус" или пытается сорвать и когда трёт по ягодам остаются следы.
Честно скажу : нам не понравилось, поэтому перешли на сетки, но это была попытка защиты от вредителей.
Осенью накрывали тканью грозди Молдовы, что бы уберечь от утренних заморозков и это помогло, но это были спелые грозди, просто хотелось держать на кусту максимально долго.
Думаю, что эти укрытия не смогут помочь вызреть поздним сортам, хотя можно попробовать.
Жаль, что срезанный виноград не дозревает так как могут яблоки или груши при хранении.
Алексей Косенко
09.02.2013, 16:00
Для начала, состыкуйте пожалуйста две своих цитаты, прежде, чем говорить о Ямало Ненецком округе.:ROFL:
Это я привёл вам пример, что и на Севере, выращивают Виноград.:razz: Так как вы утверждаете, что именно у ВАС, самое холодное место.:ROFL: Одни сажают, другие, ищут причины.
---------- Post added at 17:00 ---------- Previous post was at 16:54 ----------
На ягодах образуются пятнышки которые портят внешний вид и уменьшают срок хранения срезанного винограда.Для подтверждения снимки гроздей моей любимой Деметры,
Деметру, я убрал очень давно, у неё нету транспортабельности. Пятнышки, появляются, даже если и нету плёнки. Это особенность этого сорта. Вечером наложил в бананки, ягоды вроде бы идеальные, как только приехал на рынок, страшно смотреть. При малейшем трении, возникают деформации. :Rose:
Инженерр
09.02.2013, 16:32
Ну, к примеру, такие:
Не совсем понял. Виноград гибнет при таких запредельных (+16) температурах? Или под плёнкой будет все +60? О чём Вы?
---------- Post added at 16:32 ---------- Previous post was at 16:31 ----------
Деметру, я убрал очень давно, :Rose:
Деметры, Деналы, Атланты - это всё селекционный брак. Фсё фтопку! :good:
Люда Авина
09.02.2013, 17:24
Деметру, я убрал очень давно, у неё нету транспортабельности. Пятнышки, появляются, даже если и нету плёнки. Это особенность этого сорта. Вечером наложил в бананки, ягоды вроде бы идеальные, как только приехал на рынок, страшно смотреть. При малейшем трении, возникают деформации. :Rose:
Алексей,у меня были снимки гроздей под агроволокном только Деметры, поэтому я показала её. Поверьте на слово, что на Лоре всё было ещё хуже: не надо было ночь ждать чтобы она стала "рябой", при соприкосновении с тёмной точкой на ягоде кожица сразу снималась - представить не трудно картинку.
Хотя Вы же эти сорта не выращиваете, но думаю что на Бажене было бы тоже самое,если накрыть.
В итоге все ягоды на сок.
А по поводу топки - всегда успеем, выбор сортов на участке и даже их испытание дело сугубо личное.
Кто-то посадил через год в топку и вперёд за следующими,а кому-то "мышиная возня"не подходит.
Деметра очень удачна для нас по сроку созревания - на рынке Аркадия и Лора уже закончилась, из широко распространённых белых только Талисман, но там круглая ягода и поэтому проблем со сбытом ягоды не было.
Главное на Деметре вовремя пронормировать урожай(сложно свою жабу придушить),так как на побеге по три -четыре грозди закладывается, а такой урожай она вытянуть не сможет, даже не смотря на большую силу роста куста.
Оставляем обычно по одной или две грозди на куст, это видно на снимке.
http://i.piccy.info/i7/038951d75718f90f17d2487db4773343/4-55-1694/26468892/Demetra__240.jpg (http://piccy.info/view3/4108715/ae5176a29a5b18aff8ff511fff4750cf/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-09-15-21/i7-4108715/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-09-15-21/i7-4108715/240x180-r) http://i.piccy.info/i7/8fd56d15775319d22658d485b7299fd9/4-55-1694/29097772/Demetra__240.jpg (http://piccy.info/view3/4108719/d776af7dcc7f90bb7b90b6194c0c6860/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-09-15-22/i7-4108719/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-09-15-22/i7-4108719/240x180-r)
marchell, , только вместо агроволокна возьмите просто ПЭ плёнку.
Ну вобще то, на сколько я понимаю, плёнка и агроволокно выполняют несколько разные задачи, или я не прав?:wink: И потом, зачем мне что то менять из проверенного Витой, если она в той же зоне выращивает.:pardon: Просто надо будет у себя сей метод испытать, и делов то.:roll:А вот и не подеретесь! Я буду арбитром.
Вместо агроволокна пленку брать не надо. Ни в коем случае!.
Сейчас проведу лекцию. Коротенькую.
Агроволокно и пленка отличаются теплопроводностью. В холодную погоду проведите рукой по ним и почувствуете разницу.
Пленку ни в коем случае нельзя ложить прямо на растения. В местах соприкосновения в жару там все сгорает, а в холод замерзает. Ее можно ложить только на дуги или через изолятор. В данной ситуации им является агроткань.
Плюсом агроткани есть то, что она "дышит", благодаря этому растения под ней не перегреваются как под пленкой и влага потихоньку выходит. Чем плотнее агроткань, чем меньше в ней пор и хуже вентиляция - проветривание и она ближе по этим свойствам к пленке. Но при этом лучше сохраняет тепло.
В теме про помидоры и баклажаны/перцы я рассказывала как высаживаю на ОГ рассаду и укрываю ее агротканью. А в если ожидаются заморозки сверху добавляю пленку. То же самое иногда делаю на винограде, который долго считала Одесским сувениром, но сейчас его определила как Молдову. Пленкой поверх агроткани я его укрывала в позапрошлом году. Для того чтобы создать парниковый эффект, повысить температуру и добиться созревания ягод. В 2011г август у нас был очень холодный, в сетябре потеплело, но ночи были холодные, около 4*С. Поэтому я накрыла агротканью и сверху пленку. Обязательно должна быть укрыта земля возле куста. Ну и высота.
Думаю, что если кусты растут в поле без лесополос, то пленку надо на агроткань ложить обязательно. У меня все же защита от ветра есть. Полоса лип, шиферный забор с северо-западной и северо-восточной стороны. Русмол вообще растет возле дома с южной стороны. Все эти нюансы надо учитывать при посадке поздних сортов винограда. Или посадить в такое идеальное место самый ранний виноград и получить на неделю раньше урожай.
Еще раз повторю. Агроткань беру толстую и складываю в четыре слоя.
http://i.piccy.info/i7/109427d3f793087ce91ed3de674143bc/4-55-1752/9055393/CIMG3185_240.jpg (http://piccy.info/view3/4115733/03baa75f93f527d1aa7de4474e522414/)http://i.piccy.info/a3/2013-02-10-23-34/i7-4115733/240x180-r/i.gif[/URL[URL=http://piccy.info/view3/4115734/37213f00cd24eaead64a707ec8936f67/]http://i.piccy.info/i7/f4488010d68e5cf0a38d0fc2cff03e07/4-55-1752/10248257/CIMG3187_240.jpg (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-10-23-34/i7-4115733/240x180-r)http://i.piccy.info/a3/2013-02-10-23-37/i7-4115734/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-02-10-23-37/i7-4115734/240x180-r)
Как думаете, можно уже верхнее укрытие (ПЭ бутылку) снять с однолеток? Там ещё толстый слой хвои на них, под бутылкой. У нас что-то совсем тепло обещают - суббота-понедельник днём до +3... :pardon:
Ни в коем случае ничего не снимать и не отрывать ! :evil:
Еще месяц зимы впереди.
Укрытие поддерживает минусовую температуру. Ты снимешь его и спровоцируешь пробуждение, потом морозы - бац! И капець кусту.
Винограду для активного роста надо не ниже + 10 среднесуточная температура. Не надо его мучать.
Для себя надо определить дату до которой не надо трогать укрытие. У нас в Киевской обл. это 10 апреля. Если открыть раньше - можно иметь очень большие проблемы с возвратными заморозками
Rimodara
16.03.2013, 11:06
Когда виноград можно расскрывать? Виноград первого года закопан.
Ниже -5 не будет мороза.
Да уже можно и раскопать. Я ,правда еще на шпалеру не подняла, но раскрыла. Но ведь дождь у нас, как раскапывать будете?
Rimodara
16.03.2013, 12:41
Это я планы строю, посадила много, мон что живо:D
осенью саженец сажала сломаная верхушка, получилось без почки только корешки, жалко выкинуть было... будет ли?
Дождя нет, но хмуро.
форумчане на днях столкнулась с проблеммой. обрезала виноград в марте начале, на днях опрыскивала бургундкой. после опрыскивания ( так совпало, что тем воздуха 3 дня стояла + 16) обнаружила что некоторые кусты стали плакать, что можно сделать?? замазала варом садовым, но вот боюсь не пропадет виноград ли ????опять же повторюсь такое на 3 кустах. одесский черный, одесский сувенир и Рубсол ( по моему)
..Светик, ну ты же не новый человек, и этот вопрос уже не раз обсуждался:D..теперь ты ничего не сделаешь, пока не пойдут листья, это как плачь березы, есть рана, насос работает, пасока истекает, и никакие замазки тут не помогут, обрезка делается до сокодвижения...или осень, или в твоих условиях зима....
кусты стали плакать, что можно сделать??
по возможности опустить точку плача, чтобы вытекающая пасока не попадала на почку.
..Светик, ну ты же не новый человек, и этот вопрос уже не раз обсуждался:D..теперь ты ничего не сделаешь, пока не пойдут листья, это как плачь березы, есть рана, насос работает, пасока истекает, и никакие замазки тут не помогут, обрезка делается до сокодвижения...или осень, или в твоих условиях зима....леночка было еще очень холодно.. но мне урок буду в феврале стричь...
буду в феврале стричь...
лучше осенью - и укрывать легче и весной работы меньше.
я виноград не укрываю, у нас все нормально
лучше осенью - и укрывать легче и весной работы меньше.
Поддерживаю! И еще обрезать надо наружу(наискосок) от почки:bye: (виноград плачет - виноградарь радуется).
---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ----------
я виноград не укрываю, у нас все нормально
У Вас технари? А как позапрошлую зиму(когда в Симферополе было -25, а в Бахчисарае -18?) Перезимовали? С ув.
Поддерживаю! И еще обрезать надо наружу(наискосок) от почки:bye: (виноград плачет - виноградарь радуется).
---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:00 ----------
У Вас технари? А как позапрошлую зиму(когда в Симферополе было -25, а в Бахчисарае -18?) Перезимовали? С ув.
нет столовые сорта и на арке и так все Ок... ( я живу ближе к морю. может от этого климат более мягче. хотя знаю у нас некоторые укрывают)
Так же, нужно обязательно полить Виноград, не через его сухость, а для того, чтобы задержать рост побегов. Эта не сложная агротехника, защитит ваш виноградник от майских приморозков....могу вам со стопроцентной уверенностью сказать ,что эта агротехника не защитит виноград от майских заморозков....:DПод некоторые сорта Винограда, Азот вносить вообще нельзя. Это, Атаман, Хаджи Мурат, Алма-Ата.
..а почему???...как же быть с тем азотом который получает растение из воздуха:shock::D
Алексей Косенко
04.04.2013, 18:23
...могу вам со стопроцентной уверенностью сказать ,что эта агротехника не защитит виноград
Для этого, возьмите и полейте сейчас и через 3-4 дня пару кустов Винограда. Разницу в развитии увидите через две недели. На политых кустах, почки будут ещё спать, на не политых, будут набухшие почки и маленькие листочки. Сама почка, выдержит и до -8, мороза, а открытые почки, до - 3-4.
---------- Post added at 17:23 ---------- Previous post was at 17:20 ----------
..как же быть с тем азотом который получает растение из воздуха
Для этого, я использую Плантафол, 5-15-45. Да и этого Азота, очень мало, для того чтобы навредить ягодам.
..Алексей, вы все время забываете, что Украина достаточно велика:D я живу на Полесье, север Украины...в данный момент у нас еще снега по колено...:D а в мае, когда стоит угроза заморозков, лоза 15-20 см поэтому полив тут не поможет,(все это проходилось) только по возможности укрытие...да и поливать весной у нас нет нужды....влаги всегда достаточно..прогреть бы быстрей...
Алексей Косенко
04.04.2013, 18:42
а в мае, когда стоит угроза заморозков, лоза 15-20 см поэтому полив тут не поможет,
Чем больше листья, тем опаснее для возвратных заморозков. У меня есть знакомый г. Пушкино, это возле Москвы. Влаги, тоже, хоть отбавляй. Он уже года 3-4, как только сходит снег, сначала заливает кусты, потом мульчирует землю, на расстоянии 1,5 м, вокруг кустов. После этого, кусты сидят как вкопанные. Лучше пусть будет развитие позже на дней 7-10, чем вымерзнет куст и остаться без урожая.:Rose:
После этого, кусты сидят как вкопанные...если его это устраивает пусть сидят...:DЛучше пусть будет развитие позже на дней 7-10, чем вымерзнет куст и остаться без урожая...о каких 7-10 дней вы говорите, я хоть и живу северней вас, но это не подмосковье...виноград начинает вегитировать... середина, конец апреля, заморозки обычно были по Николая, это 19-22 мая!!!, это простите не неделя ожидания...а месяц опоздания, с такой раскладкой зачем им вообще заниматься...
marchell
04.04.2013, 19:41
это простите не неделя ожидания...а месяц опоздания
Полностью согласен! К тому же, если вымерзнут основные почки в глазках при заморозке, то замещающие просыпаются не ранее 2-х недельного перерыва.:pardon: Это уже испытал у себя не один раз.:cry:
Алексей Косенко
04.04.2013, 22:38
с такой раскладкой зачем им вообще заниматься...
Моё дело предложить, то, что испытано и проверенно. У каждого желающего, сейчас есть возможность проверить эту методу. Я никогда, не порекомендую того, что может навредить Винограду.
Как должны выглядеть побеги однолетнего винограда после укрытия? Вчера заглянула посмотреть.. А там.. Усё чёрное, влажное, местами в белой пушистой плесени :sad: Это нормально?
Как должны выглядеть побеги однолетнего винограда после укрытия? Вчера заглянула посмотреть.. А там.. Усё чёрное, влажное, местами в белой пушистой плесени :sad: Это нормально?
Наверное немного подопрела.
После раскрытия лозу нужно обработать, можна железным купоросом. На солнце она просохнет и все будет хорошо, а некоторые веточки подрежете.
Мы по осени обрезаем с запасом, т. е. оставляем одну-две лишние почки.
Там пока всего один побег, обрезанный осенью, чтобы весной уже не трогать.
Усё чёрное, влажное, местами в белой пушистой плесени :sad: Это нормально?
Очень плохо выглядит. Думаю, что лоза была не вызревшая и она сгнила. Или туда все время затекала вода? Как бул укрыт кустик?
Раскопай немного кустик руками - дай свободу нижним почкам. Будем ждать когда они проснуться. Когда пойдут нижние почки - гнилой верх обрежь.
Можно побрызгать железным купоросом
Побег положила на хвою, хвоей укрыла, накрыла бутылкой и засыпала землёй. Предварительно побрызгала медян экстра (если правильно помню)
По технологии вроде все правильно. Какой длины прутик и какого диаметра?
Витуся три разных. Точно длины сейчас не скажу. - самый маленький около 50 см, остальные в районе 70 см. Я не спец, но уверена что вызрела. Уезжала с дачи открыла им щели для воздуха. У нас по прогнозам тепло.
Аня, по следующим годам проблему вычислим. А пока только надежда, что сгнило не все.
Может там низинка и при таянии снега сильно вода скапливалась? В течении зимы много было теплых дней с оттепелями? Земля глинистая?
Это проблема только одного куста или всех?
Надо искать причину,
Все три куста. Вода сейчас везде стоит высоко. Вообще везде. Зима была мягкой. На мою память - только раза два температура падала ниже 15. В лунке с виноградом даже шафран посевной выжил. Подозреваю что укрыла слишком тепло.. Побоялась проверять камбий, чтобы не усугубить ситуацию.. Напрягает что "кора" чёрная, но, возможно от влаги, и ничего страшного? Про плесень читала что так бывает, и она на воздухе пропадает..
Плесень бывает, она обсыхает и все. А вот то, что саженец черный это плохо. Надо ждать
Получилось что хвоя плюс бутылка слишком хорошо держали влагу. Надо придумывать другое укрытие - туннельное
На двух саженцах было типа туннельного - хвоя, как я описывала, и сверху разрезанная бутылка без торцов. Укрыта "дугой", как парник. Торцы и верх сверху засыпаны землёй.
Укрыта "дугой", как парник. Торцы и верх сверху засыпаны землёй.Земля была лишняя. Постарайся землей не пользоваться
Ну так когда раскрываем? :oops: У меня 1 кустик давно без снега, остальные ещё под снегом. Маленькие под бутылками, сверху земля и пенопласт. Кусты побольше - земля, пенопласт и сверху наброшена пленка.
Боюсь, как бы не вымок на моей глине.:sad: Где-то писали, что раскрываем во время цветения вишни - у меня на вишне уже зеленый конус ( наверное, скоро расцветет? :oops: )
..во время цветения вишни он уже должен быть подвязан к шпалере:D...Таня, уже смело можно открывать, температура тому благоприятствует...
Вчера раскрыла свой виноградник:%) Все замокло, ветки черные, но живые. Правда, один куст , который растет в другом месте, еще под слоем снега. Я виноград ложила в неглубокие траншейки и прикрывала компостом, сеном, а сверху--лист шифера. Если не углублять ветки , то укрыть шифером сложно--он не гнется . Вот теперь думаю, какую тактику укрытия применить в след раз.
Вчера раскрыла свой виноградник:%) Все замокло, ветки черные, но живые....вот по этой причине я и не люблю траншеи...
Во вторник, там где снега нет, начала открывать виноград. Укрывали лапником и сверху разным непромокающим материалом. Сняла все сверху и немного убрала лапника. Весь не стала убирать сразу, было очень солнечно. Лапник, каким положили, такой и остался.
Лоза на первый взгляд, выглядит хорошо. Почки еще не проснулись.
Мыши ходов наделали:-o, но лоза целая.
Молодые посадки укрывала бутылками+окучка. В одной бутылке кто-то постарался:"": нагреб полную земли:mad:.
Теперь ждем просыпания почек, тогда и ясно будет, как перезимовал виноград.
... Все замокло... неглубокие траншейки и прикрывала компостом, сеном, а сверху--лист шифера...
Нельзя , чтобы лоза контактировала с компостом и сеном - это верный способ угробить куст. Лучше просто грунтом или в канавке можно прижать к грунту скобами и накрыть шифером с воздушной прослойкой - тоже отличный способ:good:
Нельзя , чтобы лоза контактировала с компостом и сеном - это верный способ угробить куст.
Почему? А если не в канавки, просто сено под линолеум?
Вчера раскрыла свой виноградник:%) Все замокло, ветки черные, но живые. Я виноград ложила в неглубокие траншейки и прикрывала компостом, сеном, а сверху--лист шифера. Если не углублять ветки , то укрыть шифером сложно--он не гнется . Вот теперь думаю, какую тактику укрытия применить в след раз.
Нина, у меня такая же ситуация :sad: Я свой тоже ложила в канавки, но предварительно лозы заматывала сахарными мешками с вытянутым оттуда полиэтиленом. Сверху канавки накрывала шифером, досками - что было под рукой, потом слой земли. Раскопала 6 апреля - все в плесени... Только одна лоза, которая была замотана мешком с невынутым полиэтиленом - сухая и желтая. Вот и я теперь думаю, как укрывать в следующий раз. На виноградном народ пишет, что укрывают тоннельно - на дуги накидывают спанбонд в 2 слоя, но мне что-то сдается, что такого укрытия будет мало. Для себя решила, что однозначно надо какую-то гидроизоляционную прослойку класть - или на шифер-доски, или сверху на землю.
В прошлую зиму укрывала картоном, сверху пленкой, пленку придавливала по краям досками и камнями. С зимы вышло все целое и желтая лоза, все не укратое замерзло до снежного покрова, т.е. почти до земли.
Я виноград ложила в неглубокие траншейки и прикрывала компостом, сеном, а сверху--лист шифера. Если не углублять ветки , то укрыть шифером сложно--он не гнется .Сено нельзя использовать для укрытия. Во первых привлекает мышей. Во вторых, чуть попадет вода- гниет и соответственно гноит все вокруг себя.
Шифер не надо заворачивать - он ложится сверху. И благодаря тому, что имеет щели - при оттаивании снега все проветривается и просыхает. Между шифером и лозой должна быть прослойка. Я использую хвойный опад или полипропиленовую мешковину. Но ею не заворачиваю лозу, а ложу сверху. Все просто накрывается.
Я не стремлюсь уложить лозу на землю, закопать в землю. Просто укладываю и как она ложится под весом укрытия так и будет. Только в отдельных случаях пришпиливаю шпильками
---------- Post added at 23:49 ---------- Previous post was at 23:43 ----------
Для себя решила, что однозначно надо какую-то гидроизоляционную прослойку класть - или на шифер-доски, или сверху на землю.Укрытие должно быть не герметичным, а, наоборот, проветриваемым. Можно сверху положить пленку, но именно положить и чем-то придавить. А не обкапывать - закапывать.
Надо дать возможность воде при оттепелях уходить - просыхать, укрытию проветриваться.
Виноград не такая уж неженка. Единичные сорта выдерживают всего - 20*С. Большинство спокойно перенесут -22*С.
Витуся, полипропиленовая мешковина--это та, что из-под сахарных мешков? Ни лапника, ни хвои не могу привезти--у меня нету машины. Потому нужно приспосабливаться тем, что возможно:smile:
Витуся, получается (при отсутствии хвои), что можно лозы пригнуть к земле, сверху накрыть сахарными мешками, мешки к земле пришпилить (или просто накинуть на лозу без фиксации?), а сверху - листы шифера. И все? Землей закидывать не надо? Шифер же, скорее всего, наклонится в какую-то одну сторону,а с другой стороны по всей длине будет открыто, или я не права?
Витуся, мешковину во сколько слоев лучше ложить?
Вот ты положила лозу, она же не прямо легко легла, особенно возле самого куста, потом присыпала сверху хвоей. Шифер прямой и не может укрыть торчащую лозу у куста и там, где насыпана хвоя, он будет лежать одним боком вниз, другим--вверх. У меня так получилось. Куст, получается, укрыт только хвоей, а под шифер снег задует, и от осадков он почти не спасет. А если одними мешками, а мороз на голую землю, то виноград под ними останется жив?
А под сухим бурьяном, как раз, суше всего было, замок сильно компост.
Витуся, мешковину во сколько слоев лучше ложить?
Шифер прямой и не может укрыть торчащую лозу у куста и там, где насыпана хвоя, он будет лежать одним боком вниз, другим--вверх. .
Мешковину ложу в четыре слоя - два мешка.
Когда лоза сильно высоко - шифер кладем домиков из двух кусков
-
За выходные наконец-то открыли виноград. Подвязала не все - не успела. Почки спят
Елена_А.
15.04.2013, 19:53
в выходные открыла свой виноград (после 2-ой зимы) и расстроилась ужасно, лоза вся мокрая (укрыт был белым агроволокном и сверху землей) . Весь участок в воде (вода стоит 3 -5 см) виноград посажен чуть выше , но все равно замок. на вид ему капец. но посмотрим.
Елена А, где у тебя участок?
В 1994 г нас затопило. Вода стояла три месяца. Пропали все посадки предыдущего года, но кусты посаженные в 1991 году выжили и даже плодоносили :shock: У них лоза была над водой
Наталья, Алчевск
15.04.2013, 21:14
Я вчера и сегодня тоже раскрывала виноград. Был укрыт землей - у меня без вариантов:pardon:. На первый взгляд, лоза нормальная, что с почками - будет видно попозже... Кстати, у знакомой все кусты попортили мышки :sad:, очень сильно :sad: Были укрыты деревянными щитами. Говорит, что такого никогда не было. А у нее отец занимался виноградом, когда мы еще и не подозревали, что шикарный столовый виноград можно вырастить в нашей местности. Видно, мягкая зима повлияла.
Елена_А.
16.04.2013, 13:06
Елена А, где у тебя участок?
В 1994 г нас затопило. Вода стояла три месяца. Пропали все посадки предыдущего года, но кусты посаженные в 1991 году выжили и даже плодоносили :shock: У них лоза была над водой
У меня в с.Озерном ,Черниговской области, Козелецкий район. У нас грунтовые воды всегда высоко, но в этом году просто вау! Залило подвал так я георгины на полки запихала, а флоксы, хосты прямо в грязь утопила, накрыла баклажками из под воды, пусть как хотят так и выживают. А виноград жалко я его холила и лелеяла. Папа говорит что отрастет от корня, но что-то я сомневаюсь.
Если ты растюхи прямо в грязь садила, то не надо было бутылками накрывать. Пусть бы земля подсыхала.
По винограду будем ждать когда вода сойдет
У меня плачет весь виноград, сильно обрезанный осенью ( 15.11 ). Я от него такого не ожидала - минут 5 искала, откуда на виноград вода попадает :D.
У которого было оставлено плечо "по Беликовой" - не плачет.
У меня тоже мокрые кончики обрезанных осенью лоз.
Может, это совпадение, но лоза, укрытая просто землей, выглядит намного лучше, чем та, которая была под обрезанными бутылками. А может потому, что эти кусты растут на возвышении.
Правда, откапывая кусты, укрытые без бутылок, почувствовала себя археологом! :shock: Буду запасать мешки на осень!
На моих осенних саженцах почки появились сразу, как стало пригревать солнце. Под бутылками уже показались листики из верхних почек, а на старом винограде еще только набухшие почки. Сейчас на улице тепло, поэтому в выходные днем снимали, бутылки, а на ночь надевали. Предстоящая неделя будет прохладной, поэтому не переживаю, что под бутылками виноград запарится. А в след. выходные опять тепло. Хочу вообще снять с них бутылки, но какую минимальную плюсовую Т они переносят безболезненно, не знаю. :%) Кто подскажет при какой ночной Т можно насовсем снимать бутылки, если днем больше 20?
при какой ночной Т можно насовсем снимать бутылки, если днем больше 20?..при уверенном ночном плюсе.... смотреть прогноз....заморозки на молодой листик дейстуют губительно...
В любом случае бутылки нужно снимать в пасмурный день. Я бы не стала с этим торопиться.
Вчера заглянула посмотреть.. А там.. Усё чёрное, влажное, местами в белой пушистой плесени :sad: Это нормально?
Ха, "пациент скорее жив, чем мёртв" - не выдержала, чикнула крайнюю почку - а там внутри всё зелёное !!!:good: Ну, да, плачет теперь..:twisted: Обработала купроксатом..
..Ань, эта пушистая плесень, хорошо высушивается солнцем...
..Ань, эта пушистая плесень, хорошо высушивается солнцем...
Белая, видимо, да. А почернение побега могло быть вызвано осенней обработкой медью? :pardon:
А почернение побега могло быть вызвано осенней обработкой медью? :pardon:От ЖК чернеет. От обработки медью вроде не было. Голубой цвет есть, черного не помню
Скоро листики пойдут, так что не долго ждать осталось
Семён Семёныч.. Ну конечно ЖК :oops:
Почки - они сразу должны быть, или их нужно подождать?
Тань, у меня виноград после зимовки выглядит, как сухие палочки. Я пугаюсь :shock:. А потом на них появляются почки. :smile:
А почему так рано побег пошел? У меня вроде теплее ( в городе ), и пока что только набухшие почки.
А почему так рано побег пошел? У меня вроде теплее ( в городе ), и пока что только набухшие почки.
Думаю, потому что под окучкой - газета+агроволокно, да еще самое теплое место отведено(солнышко целый день, ясное дело - когда оно есть).
Алексей Косенко
27.04.2013, 10:31
Виноград на сегодняшний день.
http://s002.radikal.ru/i197/1304/29/6dc665a5a8d5t.jpg (http://s002.radikal.ru/i197/1304/29/6dc665a5a8d5.jpg)
http://s019.radikal.ru/i604/1304/f3/1d01d66a3c42t.jpg (http://s019.radikal.ru/i604/1304/f3/1d01d66a3c42.jpg)
Rimodara
27.04.2013, 17:17
У винограда того года распустившиеся почки мороз убил - эти почки были нижние. не стоит спешить с обламыванием лишних.
дачница светлана
28.04.2013, 17:57
Хожу вокруг винограда как лиса, рассматриваю побеги, листики, общий вид. Все внове, все интересноhttp://s019.radikal.ru/i638/1304/ba/33167c4ba964t.jpg (http://s019.radikal.ru/i638/1304/ba/33167c4ba964.jpg)http://s017.radikal.ru/i428/1304/99/00bed6ae1c9dt.jpg (http://s017.radikal.ru/i428/1304/99/00bed6ae1c9d.jpg)http://s005.radikal.ru/i210/1304/cb/5a4cf3ec04e5t.jpg (http://s005.radikal.ru/i210/1304/cb/5a4cf3ec04e5.jpg)http://i047.radikal.ru/1304/68/5894dff8dc44t.jpg (http://i047.radikal.ru/1304/68/5894dff8dc44.jpg)
Первый пошел...
Русмол в пристенной культуре обгоняет все остальные кусты
http://i.piccy.info/i7/ce0669bfc4afef9eef6d51e3a6e26744/4-57-1810/20185962/Kopyia_CIMG6162_240.jpg (http://piccy.info/view3/4509686/a2e4edf717c8a76fddd5361246e64bac/)http://i.piccy.info/a3/2013-04-29-19-09/i7-4509686/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-04-29-19-09/i7-4509686/240x180-r)
А ведь поспевает в октябре :smile:
Витуся, у меня весь такой виноград. Это еще слишком рано?
Сергей, а как виноград перезимовал? Не замок?
marchell
04.05.2013, 19:48
а как виноград перезимовал? Не замок?
Нина, перезимовал шикарно, причём абсолютно без укрытия, только пришпиленный к земле.:good: Не проснувшихся почек процентов 5, не больше, и абсолютно не замок.:wink:
Вот так это выглядело на примере одного сорта Тимур:
Осень 2012; средина апреля 2013; начало мая 2013:
http://s12.postimg.org/p6uq1c6y1/IMG_7032.jpg (http://postimg.org/image/p6uq1c6y1/)http://s14.postimg.org/oe6u622ql/IMG_7565.jpg (http://postimg.org/image/oe6u622ql/)http://s24.postimg.org/8ggfzagwx/006.jpg (http://postimg.org/image/8ggfzagwx/)
За эти выходные провела выломку двойников и тройников на кустах.
Почки проснулись хорошо - зимовка была нормальная
За эти выходные провела выломку двойников и тройников на кустах.
Это когда из одной почки растут несколько побегов?
Это когда из одной почки растут несколько побегов?Нет, это когда рядом распускаются несколько почек :oops:
Сфотографировала для истории. Лора. Проснулось три почки и все побеги с гроздями
http://i.piccy.info/i7/875192d252294d54e49b9a1ae4fda6a4/4-58-148/14568489/Lora_240.jpg (http://piccy.info/view3/4541952/3068f235c761a443367a851cd21ba5ff/)http://i.piccy.info/a3/2013-05-08-06-56/i7-4541952/240x193-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-05-08-06-56/i7-4541952/240x193-r)
Нет, это когда рядом распускаются несколько почек :oops:
Витуся, можно выламывать двойники вместе с кистями лишними. Ничего не успеваю, развиваются не ровно, одни уже по 15-20см, кисти по три штуки повыбрасывали, другие почки те что ближе к основанию только просыпаются. Хочется пройтись и одним разом все лишнее убрать.
Как правильно до цветения - завязи оставлять по две грозди на побеге чтоб был выбор? Или сразу прикинуть нагрузку на куст и лишние побеги убрать? У кого виноградник большой ведь не ходят каждый день выламывать, или они вообще не заморачивабтся?
Витуся, и два из них надо выламывать?
Витуся, и два из них надо выламывать?Витуся, можно выламывать двойники вместе с кистями лишними. Ничего не успеваю, развиваются не ровно, одни уже по 15-20см, кисти по три штуки повыбрасывали, другие почки те что ближе к основанию только просыпаются. Хочется пройтись и одним разом все лишнее убрать.
Как правильно до цветения - завязи оставлять по две грозди на побеге чтоб был выбор? Или сразу прикинуть нагрузку на куст и лишние побеги убрать? У кого виноградник большой ведь не ходят каждый день выламывать, или они вообще не заморачивабтся?Нужно выламывать лишние побеги сейчас - из трех/двух оставляют один побег. Обычно это центральный. У Большинства сортов боковые побеги не несут гроздей. Они только загущают куст., А лишние грозди можно и лучше удалить после цветения. Тогда будет видно как ягоды завязались. К винограду необходимо подходить каждые две недели. Планируй обязательно. Дисциплина....дисциплина
Rimodara
09.05.2013, 16:22
арочный этак лет10. На арке зимует, он дал много побегов с кистями. А побега замещения нет. Это надо самому выбрать подходящий побег и выломать цветок?
Инженерр
09.05.2013, 21:21
Это надо самому выбрать подходящий побег и выломать цветок?
Можно и не выламывать.
Наталья, Алчевск
27.06.2013, 20:51
Прошлась по винограднику... Некоторые особо шустрые уже косы по земле распустили:sad:. И рано стричь, а придется - после обещанных дождей точно такую-то бяку подхватят: и с землей контакт, и проветривается хуже. А обрабатывать чем-то серьезным будет уже поздно.
Наташа, и я же про это писала. Хожу хищно с секатором.
Наталья, Алчевск
27.06.2013, 21:04
Наверное, и я с секатором прогуляюсь... Хоть выборочно постригу. В прошлом году почти до середины июля продержалась, не стригла, а в этом... Ну и ладно... Слышала, что некоторые вообще стригут все, что выше верхней проволоки. Думала, что на технарях - нет, говорят, что на столовых сортах.
Наверное, и я с секатором прогуляюсь... Хоть выборочно постригу. В прошлом году почти до середины июля продержалась, не стригла, а в этом... Ну и ладно... Слышала, что некоторые вообще стригут все, что выше верхней проволоки. Думала, что на технарях - нет, говорят, что на столовых сортах.
После вчерашнего дождя туман стоял до обеда, я таки прошлась секатором. Стричь можно до верхней проволоки, но он как "змей горыныч" отрастает и верх становится очень плотным, не проветривается.
Ааааа... паликмахтеры.... забегали!.... Отож нефик экономить! Зделали б нормальну шпалеру у тры метра и не скакали б аки кингуры с ножнями!:D
Наталья, Алчевск
27.06.2013, 23:29
Ааааа... паликмахтеры.... забегали!.... Отож нефик экономить! Зделали б нормальну шпалеру у тры метра и не скакали б аки кингуры с ножнями!:D
Та я б сделала... Так хто ж на ней работать будет? У меня 180 см - потолок. Выше не достану:pardon: Так это ж сейчас хоть полметра добавилось за счет козырька.
---------- Post added at 22:29 ---------- Previous post was at 21:58 ----------
но он как "змей горыныч" отрастает и верх становится очень плотным, не проветривается.
Я после стрижки оставляю верхний, последний пасынок и чуть попозже его прищипываю, потом прищипываю пасынок второго порядка и т.д. ... Стараюсь, чтобы веник из пасынков не отрастал. Пока не придет время чеканки, тогда уж обрезаю все повыше, не глядя. Но это если ничего не мешает и все идет по плану.
Я после стрижки оставляю верхний, последний пасынок и чуть попозже его прищипываю, потом прищипываю пасынок второго порядка и т.д. ... Стараюсь, чтобы веник из пасынков не отрастал. Пока не придет время чеканки, тогда уж обрезаю все повыше, не глядя. Но это если ничего не мешает и все идет по плану.
Наташа, я также делаю. Но кусты у меня жирующие, посажены через 1.5-2.0 м, размещаются на двухплоскостной шпалере и козырьке 1.4м.,на высоте 2.0м. Представляете сколько у меня пасынков будет? Пасынки прищипываю только на первом метре лозы и только на тех лозах, которые планирую оставлять. Остальные пасынки выламываю, а не прищипваю.
Наталья, Алчевск
28.06.2013, 09:00
Наташа, я также делаю. Но кусты у меня жирующие, посажены через 1.5-2.0 м, размещаются на двухплоскостной шпалере и козырьке 1.4м.,на высоте 2.0м. Представляете сколько у меня пасынков будет? Пасынки прищипываю только на первом метре лозы и только на тех лозах, которые планирую оставлять. Остальные пасынки выламываю, а не прищипваю.
А я каждый год что-нибудь новенькое проделываю... В этом - до верхней проволоки пасынки выламывала (чтобы лучше проветривалось), на козырьке и еще примерно на метр - прищипывала на пару листов, чтобы больше кормильцев было, ниже тоже все стараюсь убрать. Т.е. выше... У меня прирост свисает, вот и оговорилась :crazy: За исключением того, который будет последним перед вырезанным куском. Чтобы была какое-то время точка роста. А то вдруг почки, которые должны зимовать, проснутся?:shock: В общем, творю каждый год, что хочу :D
marchell
28.06.2013, 09:35
до верхней проволоки пасынки выламывала (чтобы лучше проветривалось)
Наташа, а как на счёт будущего урожая? Ведь пасынок кормит зимующий глазок и зачатки будущих побега и грозди.:shock: И потом, сейчас лучше наверное удалить стареющий основной лист, потому как пасынковый лист работает вдвое лучше старого основного листа.
Наталья, Алчевск
28.06.2013, 11:10
Наташа, а как на счёт будущего урожая? Ведь пасынок кормит зимующий глазок и зачатки будущих побега и грозди.:shock: И потом, сейчас лучше наверное удалить стареющий основной лист, потому как пасынковый лист работает вдвое лучше старого основного листа.
Пробовала и полностью выламывать и прищипывать... Вроде бы особой разницы не было. Но тогда были, в основном, Аркадия, Кодрянка и Лора. На следующий год посмотрим (если доживу), что получилось. Может быть, и без урожая останусь:pardon: Если внизу пасынки оставлять - слишком загущается, у меня шпалера одноплоскостная, побеги расположены густовато. А пасынковые листы пусть те работают, которые выше 170см, они ведь сейчас именно в нужном возрасте?
Я вообще в этом виноградарском деле,чувствую, как буд-то новичка бросили посреди реки, выплывай, как хошь:pardon: Потихоньку , что-то в голове откладывается. Но не уверена во многих вещах. Пойду еще почитаю на инфо.:cry:
Наталья, Алчевск
28.06.2013, 11:44
Но не уверена во многих вещах. Пойду еще почитаю на инфо.:cry:
Сама такая... Что-то прочитала, что-то услышала. Столько людей - почти столько же и мнений. Да к тому же не все получается применить. Так что, чаще всего - методом тыка :D ненаучного:pardon: И интуицию подключаю.
---------- Post added at 10:44 ---------- Previous post was at 10:36 ----------
а как на счёт будущего урожая? Ведь пасынок кормит зимующий глазок и зачатки будущих побега и грозди.
Кста, пробовала выламывать все пасынки, кроме тех, что расположены на сучке замещения, их прищипывала.
Наташа, а как на счёт будущего урожая?.
Я вам не Наташа... :D Серёж, бредни всё это! До лампочки! Хоть выламуй, хоть не выламуй - Наташа права! Разницы нету!
Уря! Сёдня срезал увесь! Капец! Сезон закончен! Можно побрызгать и - на боковую! :D
...рано еще на боковую...зима впереди..а чем, и от чего сейчас брызгать будешь???
Лен, ну хто ж на ночь глядя такими вопросами мучается? Завтра с утра буду оперделяться... Конкретики пока нету...:pardon:
Коллеги, кто что сейчас делает на винограднике? Из проблем - на молодняке есть на молодых листьях милдью. Молодняк еще активно растет, коронки загнуты. Чем в такую погоду лучше обработать? У нас дождики и ночью +8, днем до +15. Медь уже не сработает? И может ему уже золы подсыпать для вызревания или рановато?
На самых взрослых - трехлетках - ягоды уже убрала, прочеканила. Вызревание хорошее, лоза почти до кончиков коричневая. Милдью - не очень сильно, процентов 10 листьев поражено. Не критично. На ЮХД с месяц назад был оидиум - придушен коллоидной серой. На ягодах кое-где была гниль.
На Ливии много милдью, и не зреет, хотя 4 толстых побега. Продолжает очень активно расти - после чеканки поперли пасынки из всех узлов. Подсыпать ей золы? Чем ударно обработать от милдью?
Чем сейчас комплексно обработать и молодняк, и взрослые?
Инженерр
05.09.2013, 15:15
Чем сейчас комплексно обработать и молодняк, и взрослые?
Ридомилом. С учётом того, что на взрослых уже нет урожая.
А поверхностные, росяные корни еще и удаляют первые годы, подкапывая молодой куст каждую весну.Люсенька, только не подкапывая. А немного отгребаем землю от головы куста. И это надо делать регулярно. Не только в первые годы. Хотя бы раз в пару лет.
Люда Авина
30.10.2013, 20:34
Люсенька, только не подкапывая. А немного отгребаем землю от головы куста. И это надо делать регулярно. Не только в первые годы. Хотя бы раз в пару лет.
Про катаровку всё просто и доступно, можно не правильно подобрать слова, но суть действия от этого не меняется.
В условиях своего участка мы отказались от неё.
Вот описание этого агроприёма, взятого на сайте виноградного Форума
Катаровка кустов винограда, удаление поверхностных корней на подземном штамбе виноградного куста до глубины 15—20 см. Проводится на виноградниках всех категорий и возрастов, виноградных питомниках, маточниках подвойных и привойных лоз. Способствует лучшему развитию основных (пяточных) корней, более глубокому проникновению их в почву, что снижает вероятность подмерзания в холодные бесснежные зимы или высыхания в засушливые годы; предупреждает переход кустов на корни привоя у привитых виноградников. Несвоевременное и некачественное проведение катаровки приводит к ослаблению кустов, изреженности насаждений, снижению их долговечности и продуктивности. В школках и на молодых виноградниках катаровку проводят дважды в год: в июне и августе. Растения осторожно разокучивают и вокруг штамба делают лунку глубиной 20 см; верхние корни удаляют секатором или ножом у основания, не оставляя пеньков (у привитых саженцев удаляют и подвойную поросль), затем растения снова окучивают, оставляя открытым только зеленый прирост побегов. В солнечные и жаркие дни катаровку выполняют только рано утром и во второй половине дня, а в пасмурную погоду — в течение всего дня. На плодоносящих виноградниках катаровка проводят один раз в год. На насаждениях, где катаровка не проводилась на протяжении ряда лет, поверхностные корни удаляются постепенно (в течение 2—3 лет), чтобы не допустить ослабления и угнетения растений.
Лит.: Негруль А. М. Виноградарство с основами ампелографии и селекции. — 3-е изд. — М., 1959; Виноградарство Молдавии. — К., 1968; Агроуказания по виноградарству / Под ред. А. С. Субботовича, И. А. Шандру. — К., 1980.
Вита, а покажи фото своего способа укрытия винограда.:oops:
Вот здесь сложнее, какая-то недосказанность осталась, интрига...:pardon:
Очень люблю такие простые вопросы, в лоб...:Bravo:
marchell
30.10.2013, 21:01
В условиях своего участка мы отказались от неё.
Людочка, и я от неё отказался по простой причине: зачем мучить кустик, если природа это делает сама.:D
Серёж, что именно природа делает сама? Катаровку?
marchell
30.10.2013, 22:01
Серёж, что именно природа делает сама? Катаровку?
Ну да, всё лишнее отмерзает (у меня на песке).:pardon:
Наталья, Алчевск
31.10.2013, 08:26
В условиях своего участка мы отказались от неё.
А я и не начинала. Ну, ленивая я! :smile: Да и смысла в ней в моих условиях не вижу - корни, вроде бы, не подмерзают. Поверхностные корни небольшие (те, не которые натыкалась, специально не разрывала и не рассматривала). И стоит ли их удалять, если у нас на участке более-менее нормальный грунт на штык лопаты, а дальше глина? Пусть помогают кормить куст.
Не призываю делать так же - у всех разные условия... У нас даже в одном поселке условия отличаются: кто-то живет возле речки, кто-то на бугре. Одни и те же сорта у одних трещат, у других - целые, и болячки при одинаковых обработках цепляются по-разному.
Я тоже специально катаровку не делаю. Виноград посажен в лунки, значит корни и так уже ниже уровня земли растут. Когда лунки оформляю, что попадется из мелких корней могу чикануть (если секатор рядом). Вот рукава у меня над землей растут и могут пустить корни в месте соприкосновения, вот эти корни осенью срезаю
Наконец-то в пятницу обрезала виноград и подготовила к укрытию.
Таперь можно ждать зиму :D
сегодня готовил свой виноградник к укрытию, пригнул и пришпилил лозу к земле. Заметил такую особенность: на кустах, которые были замульчированые перегноем и накрыты агроволокном, сильно розрослись росяные корни. Те что из самого верху я обрезал секатором. Длина некоторых обрезанных корней превышала 0.5м, а толщина 2-3мм. Насколько сильно я навредил кустам и как это скажется на будущем урожае? Кусты после второй вегетации,
Не замечала вреда от этой процедуры. Тоже при укладке кое где пришлось подрезать, безжалостно.
А мульча - да, благодаря стабильной влажности провоцирует рост росяных корней
marchell
13.11.2013, 16:31
А я ваще этой процедурой не занимаюсь.:pardon: Как по мне, всё что тоньше 2 мм. и так за зиму вымерзнет, а лишние раны делать для возможной инфекции не хочется.:no:
сегодня готовил свой виноградник к укрытию, пригнул и пришпилил лозу к земле. Заметил такую особенность: на кустах, которые были замульчированые перегноем и накрыты агроволокном, сильно розрослись росяные корни. Те что из самого верху я обрезал секатором. Длина некоторых обрезанных корней превышала 0.5м, а толщина 2-3мм. Насколько сильно я навредил кустам и как это скажется на будущем урожае? Кусты после второй вегетации,
А зачем Вам мульчировать. У вас ведь дожди частые. Если не мульчировать корни уходят на глубину, соответственно и зимуют лучше.
Ребята, а что с виноградом делать сейчас? Может "приоткрыть" как то? Погоды то как раз подходящие для этого.
Ни в коем случае. Ни чего не делаем. Под укрытием холод сохраняется. Если открыть, то туда попадет теплый воздух
Ни в коем случае. Ни чего не делаем. Под укрытием холод сохраняется. Если открыть, то туда попадет теплый воздух
Витуся, так мокро ведь, снег с дорожки подбасывала, утепляла.... Просушить бы
Да и то правда, не попреет ли? У меня на хвою уложены и хвоей засыпаны, первогодки совсем малютки. Боязно однако.:sad:
Рано открывать еще. Винограду не так страшен мороз, как обледенение. После открытия нужно будет обработать.
Открыла виноград... и ужаснулась. Виноград весь черный, мокрый. Надеюсь он еще не выпрел совсем. Прошу отзовитесь у кого есть опыт, как в таких случаях поступают. Сначала подсушить, поднять на первую проволоку и чем лучше обработать?
Осенью ЖК брызгали? У меня прошлой весной тоже был чёрным. Оказалось от купороса.
Осенью ЖК брызгали? У меня прошлой весной тоже был чёрным. Оказалось от купороса.
Да брызгала ЖК, но я и раньше брызгала, но таким ужасным я его еще не видела.
marchell
25.02.2014, 06:36
Надо резануть пару глазков и пару лозин, и всё станет понятно. То что чёрный, это от ЖК, а вот что мокрый это плохо.
Надо резануть пару глазков и пару лозин, и всё станет понятно. То что чёрный, это от ЖК, а вот что мокрый это плохо.
Резанула сразу, и даже в воду поставила на проращивание. Лоза нормальная, а почки набухли очень сильно - отмокли. Надеюсь если температура будет +-5*, то все обойдется.
Я тоже заглянула под укрытие (поставлены дуги, сверху мешки белые от сахара без клеенки внутри, потом геотекстиль и сверху слой клеенки) - есть капли конденсата, лоза влажная ((( Надо было, наверно, продушины оставить - открыть торцы тоннеля для проветривания, а я назад все запаковала...
marchell
25.02.2014, 08:59
Мои кусты ещё под укрытием. Правда укрытие лёгкое и с продушинами. Я боюсь другого, из-за теплых первых двух декад января, виноград мог потерять зимостойкость до такого предела, что последующие -23 могли сыграть на вымерзание, как глазков, так и древесины.:cry:
Наташа, достаточно открыть клеенку по торцам.
Тоже задумалась, ...Та неделя была очень теплой. Эта - нормальная. Температура около нуля.
Виноград просыпается при среднесуточной +10 больше недели. Тогда начинается отсчет САТ
Я не открыла, потому что побоялась "напустить туда тепла". У нас как минимум 2 недели была плюсовая температура.
Мои кусты ещё под укрытием. Правда укрытие лёгкое и с продушинами. Я боюсь другого, из-за теплых первых двух декад января, виноград мог потерять зимостойкость до такого предела, что последующие -23 могли сыграть на вымерзание, как глазков, так и древесины.:cry:
У меня есть куст не укрывной, предположительно Восторг. С ним все хорошо, проверила. Морозы были без отрицательных последствий.
Открыла виноград... и ужаснулась. Виноград весь черный, мокрый. Надеюсь он еще не выпрел совсем.
Мы тоже открыли... и та же картина:%). Уложен был на сосновый опад и им же укрыт, а сверху накрыт линолиумом. Не знаю, что из него теперь будет, оставили открытым в лежке на сосновом опаде.
Мы тоже открыли... и та же картина:%). Уложен был на сосновый опад и им же укрыт, а сверху накрыт линолиумом. Не знаю, что из него теперь будет, оставили открытым в лежке на сосновом опаде.
В раздумьях, если пойдут дожди... очень мокро. Интуиция говорит, нужно поднять на первую проволоку. Так он будет хоть сухой.
Подскажите, уже можно начинать прививочную кампанию на винограде? Читала-читала, так толком и не разобралась
Подскажите, уже можно начинать прививочную кампанию на винограде? Читала-читала, так толком и не разобралась
Рано ещё. Зависит от вида прививки.
Ближайшая, это когда начнут набухать почки на подвое (прим.15-20*С) тогда и можно приступать к подземн.прививке. А вообще Вам сюда. (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14535)
Всем доброго времени суток и с праздником! Хочу спросить кто нибудь уже проводил первую обработку винограда? Я хочу уже в ближайшее время обработать раствором железного купороса. Что скажете?:Search:
А мы свой еще не открывали:pardon: Рано.
А мы свой еще не открывали:pardon: Рано.
Ниночка, а когда Вы открываете. Я руководствуюсь прогнозом погоды. У меня виноград был укрыт листьями, пленкой . Открыла так как под укрытим было много конденсата и прогноз серьезных заморозков не обещает.
Меня научили на этом форуме тянуть как можно дольше, что бы распустившиеся листики не попали под заморозки. Я поставила над лозой опоры полукругом с сетки. Проверила, подняла линолиум--конденсата нету. Правда, почки довольно набухшие.
Люда Авина
09.03.2014, 21:28
Всем доброго времени суток и с праздником! Хочу спросить кто нибудь уже проводил первую обработку винограда? Я хочу уже в ближайшее время обработать раствором железного купороса. Что скажете?:Search:
Мы обрабатываем виноград железным купоросом всегда осенью, перед укрывкой винограда на зиму.
Весной нужно подходить к обработке лозы ЖК очень осторожно, что бы не прижечь почки.
Раствор не более 3% и если почки уже распушились, то лучше отказатся от этой обработки.
А мы свой еще не открывали:pardon: Рано.
Ниночка мы тоже никогда не спешим открывать весной лозу.
Обычно это делаем в апреле.
Весь виноградник укрыт землёй, которая предохраняет почки не только от мороза, но и от быстрого набухания почек весной, когда есть большая опасность заморозков.
Отставать в росте и тем более по созреванию урожая кусты из-за более позднего раскрытия не будут.
marchell
09.03.2014, 22:22
Я руководствуюсь прогнозом погоды. У меня виноград был укрыт листьями, пленкой . Открыла так как под укрытим было много конденсата и прогноз серьезных заморозков не обещает.
Присоединяюсь к предыдущим постам. Я тоже открываю виноград не ранее 15 апреля. По поводу ЖК уже написали, хочу добавить, весной из-за такой обработки возможна значительная задержка вегетации. А что бы не было конденсата, надо отдушины оставлять на зиму, вплоть до открытия.
Мы обрабатываем виноград железным купоросом всегда осенью, перед укрывкой винограда на зиму.
Весной нужно подходить к обработке лозы ЖК очень осторожно, что бы не прижечь почки.
Раствор не более 3% и если почки уже распушились, то лучше отказатся от этой
Людочка, я осенью, перед укрытием, я обработала виноград бургунской жидкостью (медный куорос и кальценированная сода). Сейчас еще видны следы обработки. О применении ЖК вычитала в одном издании, сама его еще не применяла. А Вы после снятия укрытий что применяете?
---------- Post added at 22:50 ---------- Previous post was at 22:47 ----------
[QUOTE=marchell;653965]Присоединяюсь к предыдущим постам. Я тоже открываю виноград не ранее 15 апреля. По поводу ЖК уже написали, хочу добавить, весной из-за такой обработки возможна значительная задержка вегетации. А что бы не было конденсата, надо отдушины оставлять на зиму, вплоть до открытия.
Спасибо за совет. А Вы, посде снятия укрытий, чем обрабатываете.
Люда Авина
09.03.2014, 23:46
Людочка, я осенью, перед укрытием, я обработала виноград бургунской жидкостью (медный куорос и кальценированная сода). Сейчас еще видны следы обработки. О применении ЖК вычитала в одном издании, сама его еще не применяла. А Вы после снятия укрытий что применяете?[COLOR="Silver"]
Весной после раскрытия кустов ничем не обрабатываю.
Тем более, я бы не рекомендовала обрабатывать купоросами.
Почему железным не нужно я объяснила, а ещё некоторые рекомендуют медным или в смеси, но мне кажется что винограду этого не нужно, а если осенью обрабатывали железным, то могут быть нежелательные последствия из-за конфликта веществ содержащихся в этих препаратах.
Первая весенняя обработка на нашем винограднике по 3-5 листу, обычно Ридомилом.
В наших условиях этого вполне достаточно.
Всегда сдерживаю себя, что бы не "залюбить" любимое растение.
marchell
10.03.2014, 06:03
Спасибо за совет. А Вы, посде снятия укрытий, чем обрабатываете.
Обрабатываю так же, как и Люда, во время первой обработки по 3-5 листу, но как правило, хорусом (если температура не выше +15-ти).:oops:
Порекомендуйте, пожалуйста в моем случае. Виноград очень подмок, так что аж плесень была. Почки живые в воде распустились, лоза подсохла, почки не набухают. Вопрос: нужно лозу чем то обработать, осенью обрабатывала ЖК.
marchell
10.03.2014, 21:01
...Почки живые в воде распустились, лоза подсохла, почки не набухают. Вопрос: нужно лозу чем то обработать, осенью обрабатывала ЖК.
Так и не понял распустились или не набухают, можно разшифровать? По поводу обработки, если осенью была, я бы не трогал до плановой по 3-5 листу, в крайнем случае по "ватной палочке", но стрёмно.
Так и не понял распустились или не набухают, можно разшифровать? По поводу обработки, если осенью была, я бы не трогал до плановой по 3-5 листу, в крайнем случае по "ватной палочке", но стрёмно.
Я когда раскрыла сильно испугалась вида лозы. Сразу нарезала лозу и поставила в воду проверить целостность почек. Почки распустились в стаканчике на подоконнике. На винограднике все почки спят.
marchell
10.03.2014, 22:08
Ну тогда всё понятно, значит всё живое. После проветривания, я бы накрыл поновой и оставил продушины, а полностью открыл бы в середине апреля (по погоде).
Ну тогда всё понятно, значит всё живое. После проветривания, я бы накрыл поновой и оставил продушины, а полностью открыл бы в середине апреля (по погоде).
А смысл столь герои чешского труда? Укрыв ной материал лежит не убранный, рядом - на случай стихийного бедствия. Пока почва не про греется виноград расти не будет, под укрытием у меня быстрее прогреется.
Люда Авина
10.03.2014, 22:51
А смысл столь герои чешского труда? Укрыв ной материал лежит не убранный, рядом - на случай стихийного бедствия. Пока почва не про греется виноград расти не будет, под укрытием у меня быстрее прогреется.
Елочка, есть сроки для открытия виноградника (если виноградник не укрывной, то это немного другая категория риска).
Ежегодно погода их немного корректирует и они немного сдвигаются, но сейчас всё равно очень рано.
Укрывать днём, в хорошую погоду и следить за состоянием куста проще, чем бежать на участок и быстро спасать лозу от заморозков, не всегда можно успеть.
Но решать конечно Вам, просто советы Сергея более удобны в реализации.
Мое личное мнение.:Rose:
Укрывать днём, в хорошую погоду и следить за состоянием куста проще, чем бежать на участок и быстро спасать лозу от заморозков, не всегда можно успеть.
Rose:
Людочка я живу возле виноградника и в случае угрозы... Побегу накрывать.
marchell
11.03.2014, 05:30
1. А смысл столь герои чешского труда? Укрыв ной материал лежит не убранный, рядом - на случай стихийного бедствия. Пока почва не про греется виноград расти не будет,
2. под укрытием у меня быстрее прогреется.
1. Ну Вы просили совет, я предложил, а решать Вам.
2. Под укрытием быстрее не прогреется, наоборот дольше холод продержится. Если охота быстрей прогреть именно почву, то накрывайте её пэт. плёнкой.
Пока почва не про греется виноград расти не будет, под укрытием у меня быстрее прогреется.
В том то и дело, что почки начинают распускаться от тепла, когда земля еще холодная и корни не работают. А под накрытием процесс выдвижения почек замедляется.
Спасибо! Все логично. Нужно укрывать.
Но ради любопытства. Куст не укрывной на арке растет на солнечном месте и развивался всегда чуть позже, чем укрывной. По логике должен развиваться раньше.
---------- Post added at 08:18 ---------- Previous post was at 08:16 ----------
1. Ну Вы просили совет, я предложил, а решать Вам.
2. Под укрытием быстрее не прогреется, наоборот дольше холод продержится. Если охота быстрей прогреть именно почву, то накрывайте её пэт. плёнкой.
Сергей, так я всегда пленкой укрываю, а сверху снегом если есть конечно.
Я свой открыла.просушила,(мокрое,черное,страшнючее...)-лежало на земле и отсырело,)теперь снова буду накрывать ,но уже придумаю что-то вроде дуг,для воздушной прослойки, а то осенью сил хватило только на самое простое...
marchell
11.03.2014, 09:21
Но ради любопытства. Куст не укрывной на арке растет на солнечном месте и развивался всегда чуть позже, чем укрывной. По логике должен развиваться раньше.
Время начала вегетации зависит не только от места и погоды, но и от сортовой особенности. Одни сорта, при одних и тех же условиях, раньше начинают развитие, другие позже.
Сейчас мой виноград укрыт белым агроволокном. У меня вопрос в связи с этим....не нужно сверху прикрыть черной пленкой, чтоб почки не спешили прорастать?
У меня поверх сахарных мешков и геотекстиля накинута черная пленка - так я наоборот боюсь, что от черной пленки укрытие быстрее прогреется...
Я обычно виноград всегда укрывала толстым черным агроволокном, а если где не хватало, то белым , сверху черную пленку....раскрывала в апреле и было все нормально. Но следила , чтоб продувка была снизу. А белое агроволокно держит тепло и пропускает свет....поэтому меня и терзают смутные сомнения ....
marchell
11.03.2014, 15:06
А белое агроволокно держит тепло и пропускает свет....поэтому меня и терзают смутные сомнения ....
Белый цвет ващето отталкивает свет. Потому и от морозобоин им спасаются при покраске деревьев.:wink:
Белый цвет ващето отталкивает свет. Потому и от морозобоин им спасаются при покраске деревьев.:wink:
Судя по тому как розы под арговолокном растут, уже мучают сомнения.
Подскажите можно ли сейчас уже пересаживать виноград?
В Николаеве уже все можно пересаживать.
Да и в Киеве тоже
brunnera
20.03.2014, 12:14
А все уже открыли свой виноград?
А все уже открыли свой виноград?
мы только на этих выходных планируем..
Я еще не планирую открывать.
Мой муж тоже пока не планирует открывать виноград:pardon:
Витусь, а когда ты будешь пересаживать из школки саженцы?
marchell
21.03.2014, 09:26
А я буду открывать в эти выходные. Уж больно высокую температуру пророчат.:pardon:
Я пока не буду открывать - продушины по торцам открыты.
Анатолий Б.
21.03.2014, 20:24
Здравствуйте! Сегодня вечером открыл несколько кустов винограда.Ставил для мышей приманку-отраву,что-то не тронули. Или не понравилась, или не было мышей.Виктория перезимовала нормально, также Плевен,Аркадия и Виктор. Завтра надеюсь продолжить открывать.
Подскажите, пжл, какое похолодание выдерживает открытый виноград? Тоже хочу открывать, т.к. 5 дней обещают +17*С. Пока что ниже 0 не обещают.
У меня остался необрезанным кустик неукрывного ( прошлогодняя зелёнка ). Ещё можно резать, или лучше подождать побегов?
Подскажите, пжл, по формировке ... :oops: http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=654595&postcount=591
marchell
22.03.2014, 13:28
Доброго дня. Сегодня открыл виноград. Отчёт состояния глазков некоторых сортов на сегодня:
http://s29.postimg.org/qhsk1ilyb/IMG_9009.jpg (http://postimg.org/image/qhsk1ilyb/)http://s29.postimg.org/8ixw4akyr/IMG_9010.jpg (http://postimg.org/image/8ixw4akyr/)http://s4.postimg.org/beuqsmqi1/IMG_9011.jpg (http://postimg.org/image/beuqsmqi1/)http://s18.postimg.org/xt9umpg9x/IMG_9012.jpg (http://postimg.org/image/xt9umpg9x/)
Rimodara
22.03.2014, 17:09
Открыла, вначале просто посмотреть, а там плесень - всё пооткрывала, проветрю, просушу и прикрою еще шифиринкой. Этой ночью было -4.
Всем доброе время суток! Подскажите пожалуйста. Виноград открыла, подвязала еще неделю назад. А сегодня заметила, что штамб мокрый, от земли где то 15 см. Я так понимаю, повредила при раскрытии или подвязке. Это очень опасно для куста? Чем ему можно помочь?
..помочь ничем, само пройдёт, истечение пасоки в следствии надлома, это не совсем хорошо, но не смертельно:smile:
Вчера открыли виноград и посадили два новых сорта - "Юбилей Новочеркасска" и "Гурман ранний". Посоветуйте, каким препаратом провести первое опрыскивание?
Инженерр
23.03.2014, 22:03
..помочь ничем, само пройдёт, истечение пасоки в следствии надлома, это не совсем хорошо, но не смертельно
Какая может быть пасока в это время? :%)
Какая может быть пасока в это время? :%)
Обычная. Я ветвь Аркадии обрезала и на ней тоже пасока. Сокодвижение идет вовсю и на Тимуре. А что Вас удивляет?:pardon:
Какая может быть пасока в это время? :%) ...ну может у вас и :%)???... по нашим "южным" координатам 51°51′46.85″ с. ш. истечение началось,(днём 20, ночью 8-10 уже неделя) если у вас по этому поводу есть другие предположения, прошу изложить...
Мы на зиму виноград закапывали , отрыли 2 недели назад, был мокрый, кое-где плесень, подвязали на первую проволоку. Перезимовал хорошо,
Инженерр
24.03.2014, 20:25
.если у вас по этому поводу есть другие предположения, прошу изложить...
Температура воздуха ни при чём, пасока начинается от +10 на глубине 0.5 метра. У нас +10 на глубине 10 см, в воздухе днём до +18. Никакой пасоки не наблюдается.
Обычная. Я ветвь Аркадии обрезала и на ней тоже пасока.
Вы наблюдали жёлтенький киселёк на срезе?
Анатолий Б.
24.03.2014, 20:46
Здравствуйте! Сегодня опрыскал все кусты винограда Ж.К.. Открывал все сухие, без проблем. Только Плевен-Августин начал плакать.
Вы наблюдали жёлтенький киселёк на срезе?
Да.На Аркадии жидкость проступает до сих пор.
Температура воздуха ни при чём, пасока начинается от +10 на глубине 0.5 метра. У нас +10 на глубине 10 см, в воздухе днём до +18. Никакой пасоки не наблюдается.
просьба, не быть столь категоричным, пишите о себе, без заявлений за всю Украину...температура воздуха напрямую связана с температурой почвы, особенно в такую раннюю весну как эта, для корректировки...не от +10, а от +8 +10*,на глубине 0.5м, у нас (замеряла)8*, поэтому пасока (не активная но есть), тем более это подтверждение не одного человека...
Инженерр
24.03.2014, 23:09
Да.На Аркадии жидкость проступает до сих пор.
Типичная ошибка северян. Желтый киселёк - ЭТО НЕ ПАСОКА,
, у нас (замеряла)8*,
На какой глубине? 0.5 метра? Не верю.
Шостки в прогнозах нет, есть инфа по Ромны. Температура на глубине 10-40 см от +5 до +6.
http://www.meteonova.ua/agro/33268.htm
marchell
25.03.2014, 05:54
просьба, не быть столь категоричным, пишите о себе, без заявлений за всю Украину...
Лен, та не обращай внимания, ну нету у человека пасоки.:pardon: А раз у него нет, значит не должно быть у других, железная логика!:D В эти выходные был на даче, виноград у меня на песке начал плакать, пока только начало. Жаль не получилось фото, специально делал. Увидел только дома, что резкости нету. Но понять мона, что осенние срезы начали плакать::wink:
http://s3.postimg.org/ii9ezsofz/IMG_9007.jpg (http://postimg.org/image/ii9ezsofz/)
И у меня одна ветка "плачет". В прошлом году такого не было.
Так уже можно пробовать делать прививки?:oops: пока нет сильного сокодвижения?
И у меня одна ветка "плачет". В прошлом году такого не было.
Люда, посмотрите место "плача", там есть повреждение, возможно ветку нужно обрезать.
Инженерр
25.03.2014, 18:38
пока нет сильного сокодвижения?
Лучше делать на финале сокодвижения. Хотя есть видео, где после прививки глазком делают запил ниже места прививки для сброса пасоки.
---------- Post added at 18:38 ---------- Previous post was at 18:35 ----------
И у меня одна ветка "плачет". В прошлом году такого не было.
На моих кустах пасоки даже не намечается. Наверное в моих условиях корни винограда уходят в поисках влаги глубоко вниз, где более влажно, а у северян корни не уходят вглубь из-за холода. Поэтому виноград на киевщине плачет, а у нас не плачет.
Поэтому виноград на киевщине плачет, а у нас не плачет.
Я думаю дело не в этом .
У меня не только плачет.Но и почка выдвинулась .А мы же практически соседи .
Инженерр
25.03.2014, 19:56
Я думаю дело не в этом .
У меня не только плачет.Но и почка выдвинулась .А мы же практически соседи .
О нет! Я в Запорожье видел как-то продавали абрикос Шалах из Никополя. Поспевший на 7-10 дней раньше нашего. Что-то у вас каждый год намного теплее, чем у нас. То ли ваша весна более тёплая, то ли ещё что.
На моих кустах пасоки даже не намечается. Наверное в моих условиях корни винограда уходят в поисках влаги глубоко вниз, где более влажно, а у северян корни не уходят вглубь из-за холода. Поэтому виноград на киевщине плачет, а у нас не плачет.
Зачем корням куда-то уходить, когда "их и сверху не плохо кормят".
Инженерр
26.03.2014, 08:23
Зачем корням куда-то уходить, когда "их и сверху не плохо кормят".
Как вам попроще обьяснить? Представьте территорию, где весной и в начале лета может пройти всего два дождя. Влага находится в почве только на глубине. Куда пойдут корни? На поверхность, где сухо или в глубину?
немного офф, да простят меня модераторы.
Нужен журнал "Виноград. Вино" №5 2013.
там подробно расписаны болячки и методы лечения.
Может есть у кого в электронном виде или где можно прикупить бумажный?
Спс.
Скажите, а почему плачут срезы прошлого года? В моем саду на четырех сортах наблюдаю такое, причем даже там, где обрезала пасынки с ветки.
marchell
26.03.2014, 21:45
Скажите, а почему плачут срезы прошлого года? В моем саду на четырех сортах наблюдаю такое, причем даже там, где обрезала пасынки с ветки.
Нина, не берусь утверждать, так, просто мысли вслух. Присмотритесь к местам срезов. Возможно больший плачь в тех местах, где была обрезка после узла без усика, т.к. в таком узле неполная мембрана.:oops:
Не успела на прошлых выходных раскрыть. Посоветуйте, пжл, стОит ли сейчас раскрывать, или уже переждать похолодание? До -3 обещают.
Таня, если почки не открылись - похолодание до -3 винограду не страшно. Зелень погибает при чуть ниже нуля
Таня, а подсмотреть нельзя как там лоза--не заплесневела? Если сухая, то не раскрывай, у меня под ленолиумом почки на лозе совсем не тронулись, а под шифером начали набухать.
Лозу, укрытую шифером, вначале накрыла спанбондом, потом мешками и шифер. Так спанбонд мыши погрызли на гнезда, а лозу не тронули. Видно, обработка железным купоросом им не пришлась по вкусу:smile: Так что в случае обработки осенью ЖК , мышиную отраву можно не ставить.
marchell
29.03.2014, 12:53
Для тех, кто сомневается, что виноград в Киевской обл. плачет уже в полный рост::wink:
http://s29.postimg.org/ntsjdu1zn/IMG_9052.jpg (http://postimg.org/image/ntsjdu1zn/)
Открыли виноград. Весь спит.
Даже неукрывной виноград Люсиль с закрытыми почками. Но уже плачет.
В субботу ко мне подошел сосед и пожаловался, что у него засох куст Лидии. Осенью снял с него 8 ведер гроздей. Хотела подойти глянуть, но руки не дошли :D
Открыл виноград дней 10 назад. Все почки спят. А сегодня опрыскал Хорусом. Для винограда по инструкции в 4 раза концентрированнее, чем для деревьев - 6 граммов на 5 л воды. Потом долил воды в опрыскиватель как для деревьев и опрыскал абрикосы.:smile:
Евгений, никогда не обрабатывала хорусом по закрытым почкам. Это что-то дает?
Всегда по листьям была обработка перед или после цветения
Инженерр
01.04.2014, 03:03
Это что-то дает?
Кроме излишней суеты и потраченного времени и денег - ничего не даёт.
По инструкции Хоруса - обрабатывать надо после цветения.
У винограда так непонятно почки раскрываются.:oops: У неукрывного в палисаднике почки уже большие и зелёные - это раскрылись?
Это набухли...Когда раскроются - увидишь листик
Сегодня прошлась секатором по винограду - не плачет! И руки зачесались. Достала прививочный секатор и "напрививалась донесхочу", все черенки вгатила.
Кстати, хорошая вещь этот секатор, который с тремя сменными лезвиями.
В субботу открыли виноград, почки спят. Начали развиваться только на Лоре (Флоре).
такой вопрос. На осень виноград обрезал с 100% запасом почек. Весной лишнего не обрезал, переживал за сохранность почек после зимовки. как лучше поступить сейчас, чтобы не навредить кустам? Можно еще обрезать? (на некоторых кустах оставил по два лишних рукава). Кусты 3х летки.
marchell
24.04.2014, 11:43
Теперь только с помощью выломки лишних побегов.
На осень виноград обрезал с 100% запасом почек. Весной лишнего не обрезал, переживал за сохранность почек после Можно еще обрезать? (на некоторых кустах оставил по два лишних рукава). Кусты 3х летки.есть два пути
1. Оставить все рукава и поле раскрытия почек и проявления бутонов лишние побеги выломать через один. Регулировать нагрузку
2. После раскрытия почек в 3 листика (проявления гроздей) вырезать/отрезать все лишнее. Это кустам не повредит.
Я всегда поступаю по второму способу
такой вопрос. На осень виноград обрезал с 100% запасом почек. Весной лишнего не обрезал, переживал за сохранность почек после зимовки. как лучше поступить сейчас, чтобы не навредить кустам? Можно еще обрезать? (на некоторых кустах оставил по два лишних рукава). Кусты 3х летки.
Можно обрезать лишнее, после активного сокодвижения. Думаю, после 2-3 листиков.
2. После раскрытия почек в 3 листика (проявления гроздей) вырезать/отрезать все лишнее. Это кустам не повредит.
Я всегда поступаю по второму способу
А что считать лишним?
Есть ли какая-нибудь нормальная литература для чайников, с картинками. Что резать, как подвязывать-направлять ветки. А то я почитала тему, лучше бы не читала. Все говорят на каком-то непонятном мне языком, как в аспирантуре, и все друг-друга понимают,а я как в первом классе. :smile:
:smile:Как будто увидела себя пару лет назад.
marchell
27.04.2014, 22:52
А что считать лишним?
Есть ли какая-нибудь нормальная литература для чайников, с картинками.
Купите книжку Курдюмова "Умный виноградник для себя" и будет Вам щастье.:smile: Пока не поймёте, что такое побег, лоза и старая древесина, так и будете вопросы задавать и ломать голову над ответами.:pardon: Эта книжка на сегодня единственная, рассказывающяя про эти вещи на понятном языке.:good:
Можно обрезать лишнее, после активного сокодвижения. Думаю, после 2-3 листиков.
Поправлю. Попробовал у себя - плачет. Так что, пожалуй, надо позже обрезать.Надо, наверное, в середине, или конце мая. А сколько там листиков будет, пусть столько и будет.
marchell
05.05.2014, 17:21
Поправлю. Попробовал у себя - плачет. Так что, пожалуй, надо позже обрезать.Надо, наверное, в середине, или конце мая. А сколько там листиков будет, пусть столько и будет.
Виноград надо резать не по времени, а после того, как побеги достигнут 20-25 см.:wink: А ещё лучше осенью.
То что осенью, это и ежу понятно. Но человеку то сейчас надо.
Народ, вы виноградники как-то укрываете в эти дни от заморозков?
AlenchikS
06.05.2014, 09:12
Подскажите, уже поздно сажать виноград? Смотрела в "Солодких гронах" и у Сибиряка - рассылка уже закончена. Может кто-то еще продает?
marchell
06.05.2014, 09:21
Подскажите, уже поздно сажать виноград? Смотрела в "Солодких гронах" и у Сибиряка - рассылка уже закончена. Может кто-то еще продает?
Зелёные саженцы, лично я буду высаживать где то после 20-го числа.
Народ, вы виноградники как-то укрываете в эти дни от заморозков?
Ни чем не укрывал.:pardon:
Инженерр
06.05.2014, 09:22
Подскажите, уже поздно сажать виноград? Смотрела в "Солодких гронах" и у Сибиряка - рассылка уже закончена. Может кто-то еще продает?
С середины мая будет куча предложений по зелёным вегетирующим саженцам с зкс.
Добрый день. Ночь была холодная и на Аркадии подмерзли листики. Чем помочь кусту? Странно, что остальные сорта Тимур, Подарок Запорожья, Изюминка, .. по внешним признакам не пострадали. Да и сегодня обещали холодную ночь, подскажите как быть? За ранее огромное спасибо. :cry:
... обещали холодную ночь, подскажите как быть? ...:cry:
У нас в минувшую ночь было -1 в воздухе и еще холоднее на поверхности грунта:sad: В такую погоду виноград необходимо укрывать агроволокном к примеру- достаточно самого тонкого (17г.м)
Может можно мегафолом побрызгать, вот пишут
МЕГАФОЛ – биостимулятор роста и преодоления стрессовых факторов, является комплексом аминокислот, полученных путём энзимного гидролиза растительных субстратов с высоким содержанием протеинов. МЕГАФОЛ содержит 28% аминокислот растительного происхождения, что позволяет растениям, которые обработаны МЕГАФОЛом, концентрировать энергию на получение максимального урожая.
МЕГАФОЛ защищает растения во время неблагоприятных погодных условий (заморозки, засуха, излишек влаги); обеспечивает нейтрализацию нитратов, тяжелых металлов, радионуклидов; преодолевает задержку развития растений, вызванную внесением средств защиты растений и механическими повреждениями. Листовая подкормка: 25 мл на 10 л воды. Применение: овощные, плодовые, ягодные культуры, виноград, цветы – через 10-15 дней после посадки, потом каждые 2 недели на всех фазах развития растения.
У нас в эту ночь вроде заморозка не было, (да и не знала, что такой прогнозируется), а вот сейчас очень холодно, хоть и солнечно, наверное тоже буду укрывать все что смогу агроволокном и пленкой и вечерком мегафолом тоже хочу побрызгать.
...Может можно мегафолом побрызгать...
Никогда не помешает...:good:, но от заморозков виноград вряд ли защитит:pardon: Во всяком случае я бы не рискнул экспериментировать:smile:
Rimodara
07.05.2014, 14:13
О заморзках, мысли вслух.
Виноградник молодой 3год. Но в апреле, в мае попадает под заморозки - лишаюсь уражаю... Покак не так обидно, но в следующие года будет так же.
У меня окло 50 кустов.
Если лозу держать у земли, укрытой агроволокном белым, примерно до июня?
Насколько это удобно и возможно сохранить .
ludashch
07.05.2014, 15:01
Есть ли какая-нибудь нормальная литература для чайников, с картинками. Что резать, как подвязывать-направлять ветки.
Очень мне помогает специальный выпуск журнала "Любимая дача" N1 за 2011 год так и назывался "Виноград". Поищите в сети. Доходчиво и с картинками. Читаю его регулярно:smile:.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot