PDA

Просмотр полной версии : Яблоня


Страницы : 1 2 [3] 4 5 6 7 8

черешенка
22.08.2011, 11:45
Свет, мо-ло-дец!!!:good: Теперь твоей коллекции могут позавидовать самые большие питомники.:Yahoo!:

надюша
22.08.2011, 13:16
Подскажите какие яблони( СКИФСКОЕ ЗОЛОТО, ПЕРЛИНА КИЕВА, КАТЕРИНА, АСКОЛЬДА, ТЕРЕМОК,ДЕЛИЧИЯ,АМУЛЕТ,ПРИАМ) склонны к перегрузке урожаем и мельчанию плодов ?

VARIKA
22.08.2011, 23:46
Света, молодцы!!!!
Ооочччень рада за вас!!!

Sveta
23.08.2011, 00:44
А то, что никого не встретили - пусть и дальше удача сопутствует
Оправдываю свой неблаговидный поступок тем, что, фактически, забирали своё-эту коллекцию на протяжении почти 30 лет создавали я и мой папа. Сорта завозились, обменивались, покупались, размножались нами...

---------- Post added at 00:33 ---------- Previous post was at 00:32 ----------

Света, молодцы!!!!
Ооочччень рада за вас!!!
А я рада за сорта, которые нам удалось спасти, так как коллекция имеет сейчас такой плачевный вид-http://i031.radikal.ru/1108/19/8f78a86eadf1t.jpg (http://i031.radikal.ru/1108/19/8f78a86eadf1.jpg) (рукой показываю высоту сорняков).

---------- Post added at 00:36 ---------- Previous post was at 00:33 ----------

Сноровка помогает?
Да:D, глаза боятся, а руки делают, лишь бы всё прижилось...Всё таки черенкам по 3 дня было...хотя и сохранялись в воде и в прохладном месте.

---------- Post added at 00:37 ---------- Previous post was at 00:36 ----------

Подскажите какие яблони( СКИФСКОЕ ЗОЛОТО, ПЕРЛИНА КИЕВА, КАТЕРИНА, АСКОЛЬДА, ТЕРЕМОК,ДЕЛИЧИЯ,АМУЛЕТ,ПРИАМ) склонны к перегрузке урожаем и мельчанию плодов ?
Аскольда, Деличия, Приам...Для этих сортов нужно проводить нормирование завязи...

---------- Post added at 00:43 ---------- Previous post was at 00:37 ----------

Кто подскажет самые сладкие сорта яблок для нашего региона. Срок созревания, лежкость не имеет значения. Высота дерева тоже безразлична. Хочу морозо- засухо-устойчивый сорт и не очень болезненный. Яблоки с присутствием кислоты есть не могу, не нравятся совсем!!!! А в описаниях сортов всюду написано кисло-сладкие.... А бывают просто сладкие, может только с небольшим намеком на кислинку? Очень хочется!!!!
Просто сладкие бывают....Например, Джонаголд и его клоны (Нью Джонаголд, Джонаголд Б.Э.К., Кинг Джонаголд, Джонавелд, Джоника, Декоста, Вильмута и др.), Голден Делишес и его клоны (Голден Делишес Рейндерс, Голден Делишес Смути, Голден Делишес спур и др.), Чемпион, хотя морозоустойчивость у них так себе, Деличия, Королевское, Сладкое Руссет, Хоней Голд, Хоней Крисп.

---------- Post added at 00:44 ---------- Previous post was at 00:43 ----------

задавим массой и
нас всех посодють :D
Ой, Афинка аватар изменила :good::good::good:

irina s
23.08.2011, 10:54
Света, молодец! Все приживется! Будет теперь куда за саженцами приезжать. Удачи!

Марико
23.08.2011, 11:19
Света, Вы, как сторожила этого поста, подскажите, пожалуйста, начинающи садоводам -огородникам, какой сорт яблок (2-3 дерева) посадить на участке 6 соток. Необходимые качества: высота дерева 2-2,5 м, урожайное каждый год, высокая защита от болезней, сладкое или кисло-сладкое, ароматное. Заранее благодарна!

Sveta
23.08.2011, 13:06
Света, Вы, как сторожила этого поста, подскажите, пожалуйста, начинающи садоводам -огородникам, какой сорт яблок (2-3 дерева) посадить на участке 6 соток. Необходимые качества: высота дерева 2-2,5 м, урожайное каждый год, высокая защита от болезней, сладкое или кисло-сладкое, ароматное. Заранее благодарна!
Из низкорослых высокоурожайных высокоустойчивых к болезням сладких или кисло-сладких сортов-Мавка, Чемпион (зимние), Прайм, Ромус (летн.). Урожайность ежегодная, но качество и количество плодов будут зависеть только от уровня агротехники в вашем саду.

---------- Post added at 13:06 ---------- Previous post was at 12:10 ----------

Света, подскажите пожалуйста. Мои яблоньки, посажены прошлой осенью. Сейчас смотрю на них листьев как-то маловато, персик, абрикос и вишня посаженный в то же время и наросли хорошо и листвы много. Может деревьям нужна какая-то подкормка ? Фото к сожелению нет возможности выложить.
Так косточковые обычно выращиваются на семенном подвое, поэтому более мощные в росте из-за сильнее развитой корневой системы, а у вас яблонька может быть на карликовом подвое. Если ей не обеспечивать своевременный полив, то возможно и угнетение в росте. Причиной слабого роста может быть как нехватка микро-и макроудобрений, так и повреждения болезнями и вредителями. Попробуйте провести все защитные мероприятия в комплексе-полив, подкормка, борьба с болезнями, только внимательно отнеситесь к азоту. Его сейчас уже вносить нельзя, т.к. может снизить морозоустойчивость дерева.
Кстати, ослабление роста, слабая единичная листва может быть вызваны подмерзанием дерева прошлой зимой.

larissa
23.08.2011, 13:21
Светуль молодцы!!! :good:и огромненные труженики:good:

Кузик
23.08.2011, 14:10
Света, подскажите, пожалуйста, что-то из современных сортов похожих на Пепин Шафранный.

Sveta
23.08.2011, 14:37
Света, подскажите, пожалуйста, что-то из современных сортов похожих на Пепин Шафранный.
У Пепина шафранного очень огромный недостаток-мелкие плоды, сейчас такие сорта не создают (гибриды с мелкими плодами сразу отбраковывают). К тому же обладают очень низкой устойчивостью к болезням. За участия Пепина шафранного создано около 33 сорта, но они не вышли на промышленный уровень и канули в лету. Создан за участия сортов Ренет орлеанский и Пепинка литовская. Могу порекомендовать только сорта создание при участии Пепинки литовской. Это Пепинка золотистая, Пламенное ( у них всех одна мама-Пепинка литовская (синоним Глогеровка)).

Кузик
23.08.2011, 15:04
Свет, это дерево моего детства, вот и уцепилась за него. :D Плоды, помню мелковаты, и паршу на нем помню, но вкус нравился, вот по-этому и спросила, что есть похожее по вкусу из современных и не болявых.

eles
23.08.2011, 15:10
Света, здравствуйте.
Хочется определить сорт яблок. Покупался саженец как Слава Победителям. Но тут уже выкладывали фото яблок (опознанные вами как Слава Победителям). Мои же (несмотря на один регион и расстояние всего в 70 км) не так сильно окрашены и видно, что не успеют к 30-му августа созреть.

http://s41.radikal.ru/i091/1108/86/766e270eec6ft.jpg (http://radikal.ru/F/s41.radikal.ru/i091/1108/86/766e270eec6f.jpg.html)http://s49.radikal.ru/i125/1108/ad/f6aa94ede0b5t.jpg (http://radikal.ru/F/s49.radikal.ru/i125/1108/ad/f6aa94ede0b5.jpg.html)

Что же это за сорт?

P.S. Кстати, у Кальвиля снежного тоже бывает загар на солнечной стороне, как и у Ренета Семеренко?

Sveta
23.08.2011, 16:02
Свет, это дерево моего детства, вот и уцепилась за него. :D Плоды, помню мелковаты, и паршу на нем помню, но вкус нравился, вот по-этому и спросила, что есть похожее по вкусу из современных и не болявых.
Идентичных по вкусу не встречала. Более-менее похожие я уже написала постом выше-Пламенное и Пепинка золотистая.

---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 15:50 ----------

Света, здравствуйте.
Хочется определить сорт яблок. Покупался саженец как Слава Победителям. Но тут уже выкладывали фото яблок (опознанные вами как Слава Победителям). Мои же (несмотря на один регион и расстояние всего в 70 км) не так сильно окрашены и видно, что не успеют к 30-му августа созреть.
Что же это за сорт?

Ваши яблоки тоже похожи на Славу победителям (уверенность на 99,99%). Окраска плодов, впрочем, как и сроки созревания, зависят и от подвоя, и от типа почвы, от выбранной системы защиты, и даже от формы кроны-на более осветлённой кроне яблоки всегда более интенсивно окрашены. Даже в одном селе, в одном саду яблоки могут сильно отличаться, а что говорить о расстоянии в 70км? У Славы победителям светло-зелёные листья, тонкие, красновато-коричневые побеги. Посмотрите у себя...похоже? И чего они должны у вас созреть к 30 августа?:shock: Кто установил такие сроки?

---------- Post added at 16:02 ---------- Previous post was at 16:01 ----------


P.S. Кстати, у Кальвиля снежного тоже бывает загар на солнечной стороне, как и у Ренета Семеренко?
Немного не так...Загар у Ренета Симиренка, а у Кальвиля снежного на солнечной стороне может быть нежный розоватый румянец.

eles
23.08.2011, 16:47
Да, похоже у меня таки Слава Победителям. Спасибо.

На сайте института помологии в Млиеве написано про Славу Победителям - "Съемочная зрелость плодов наступает в конце августа. " http://ipom.ck.ua/index.php/ru/katalogsortiv/apple-tree.html

http://s13.radikal.ru/i186/1108/65/69076e423f8ft.jpg (http://radikal.ru/F/s13.radikal.ru/i186/1108/65/69076e423f8f.jpg.html)http://s45.radikal.ru/i110/1108/06/d067e199f0ect.jpg (http://radikal.ru/F/s45.radikal.ru/i110/1108/06/d067e199f0ec.jpg.html)
А это похоже на "нежный розоватый румянец" Кальвиля?
Потому что покупался саженец как Кальвиль...

Sveta
24.08.2011, 12:14
У Кальвиля снежного характерные рёбрышки у чашечки, тёмно-зелёные листики с сильной опушенностю. Ваш Кальвиль снежный и отдалённо непохож на настоящий Кальвиль.
Правильный Кальвиль снежный такой-http://s010.radikal.ru/i311/1108/f5/707b43d40dcft.jpg (http://s010.radikal.ru/i311/1108/f5/707b43d40dcf.jpg)http://i079.radikal.ru/1108/f7/b2753097f175t.jpg (http://i079.radikal.ru/1108/f7/b2753097f175.jpg)

eles
24.08.2011, 16:37
Спасибо. Света, а не известно пока какое именно издательство выпускает в этом году помологию по семечковым?

Sveta
24.08.2011, 17:56
Спасибо. Света, а не известно пока какое именно издательство выпускает в этом году помологию по семечковым?
Такой информацией не владею. В апреле здала описания 40 сортов. Месяц тому назад поступил заказ ещё на 5. Крайний срок сдачи материалов-сентябрь...

---------- Post added at 17:56 ---------- Previous post was at 17:54 ----------

На сайте института помологии в Млиеве написано про Славу Победителям - "Съемочная зрелость плодов наступает в конце августа. "
Сьёмная и потребительская зрелость-немного разные понятия, хотя в случае с летними и, частично, с осенними сортами она обычно совпадает.

Нюся
30.08.2011, 13:18
Света я за вас рада! Ура-ра -ра!

Анна С.
30.08.2011, 20:05
Ну, вот, хотела зайти в ветку спросить о сорте, а тут таак интересно.. Света, я под впечатлением:oops: Теперь всё просто обязано прижиться!!! Умнички!:Rose: прошу прощения за офф
Вот, опознать бы кто такое
Внутри белое, хрустящее, кисло-сладкое
http://s59.radikal.ru/i165/1108/db/ba6b6ac1d4a6t.jpg (http://s59.radikal.ru/i165/1108/db/ba6b6ac1d4a6.jpg) http://s014.radikal.ru/i329/1108/5e/4cd43a9bae16t.jpg (http://s014.radikal.ru/i329/1108/5e/4cd43a9bae16.jpg)

Sveta
30.08.2011, 23:10
Без дегустации определить на 100% невозможно. По внешним признакам яблоки похожи на Мелбу.

пятница
31.08.2011, 13:19
Светик, а "регбус и кроксворд"(с) без фотки можно?:oops:
У нас в саду ,сколько я себя помню, были 3 яблони летнего сорта , очень внешне на Мелбу похожего,но гораздо крупнее, желтее и мякоть была тож с желтизной.На одной яблоне поплотнее, на двух-порыхлее.Яблоки сладкие,в меру сочные,кожура не грубая.
Бабушка этот сорт называла "Титовка"
обшарила весь и-нет, не определилась.
Это был популярный сорт в 60-70 гг, у многих соседей рос.
Его на Спас всегда святили.

Анна С.
31.08.2011, 13:34
Без дегустации определить на 100% невозможно. По внешним признакам яблоки похожи на Мелбу.
Посмотрела в гугле - у Мелбы пишут запах конфетный...:%) У этих особо сильного или конфетного запаха точно нет. Я бы сказала скромный запах яблок, не такой как иногда сильный бывает.. И ещё, выяснилось что из тех которые раньше времени падают - мякоть насыщеного розового цвета, не такая хрустящая, а более зернистая что-ли..

Sveta
31.08.2011, 13:36
Светик, а "регбус и кроксворд"(с) без фотки можно?:oops:
Бабушка этот сорт называла "Титовка"
обшарила весь и-нет, не определилась.
Это был популярный сорт в 60-70 гг, у многих соседей рос.
Его на Спас всегда святили.
Не всегда с фотографиями достоверно можно определить, только предположения....а без фоток-это....вообще...:pardon:угадывание...
Сорт Титовка, действительно, существует, мало того, их есть несколько-Титовка зимняя, Титовка осеннняя, Титовка летняя, Титовка летне-осенняя (это всё разные сорта)....Наверное, у вас растёт Титовка летняя. В инете почти нет информации по старым сортам, увы...

Закотянка
31.08.2011, 13:41
Света, помоги!! Во времена моей молодости был сорт "медовка", говорят, что Мичуринский. А в наше время есть ему альтернатива? Вот хочу сладкое летнее яблоко!!!!

---------- Post added at 13:41 ---------- Previous post was at 13:39 ----------

Яблочко с червячком со своей подписи отдаю тебе единолично!!!!

Sveta
31.08.2011, 13:48
Света, помоги!! Во времена моей молодости был сорт "медовка", говорят, что Мичуринский. А в наше время есть ему альтернатива? Вот хочу сладкое летнее яблоко!!!!

Почему "во времена моей молодости"?....И сейчас встречается и культивируется летний сладкий сорт, только правильно называется не "Медовка", а Медовое. Из летних сладких современных - Дельбарестивале (Делькорф), Ромус-1, Катя (не путать с Каткой и Катериной), Мюрей, Виста Белла, да много сортов....Из старых летних сладких-Авенариус, Весна, Медовое, Августовское...

---------- Post added at 13:48 ---------- Previous post was at 13:47 ----------


Яблочко с червячком со своей подписи отдаю тебе единолично!!!!
:D.

пятница
31.08.2011, 13:58
.Наверное, у вас растёт Титовка летняя. В инете почти нет информации по старым сортам, увы...

росла:cry:
а то чего я бы фото не повесила
пошла под бульдозер вместе с домом на окраине Киева
вкус детства,ностальгия
..................

купила на рынке яблоки ДЕЛЬКОРФ (Дельбарестиваль), очень вкусные и продавец с названием не ошибся (искала в нете, побочный результат в "Посмеемся" :D)
в общем, я уже и этот сорт хочу у себя:oops:
Но у меня еще будет Целесте
Светик,они насколько по вкусу похожи? Есть ли смысл сажать оба, или что-то совсем другое посадить?

Sveta
31.08.2011, 14:30
в общем, я уже и этот сорт хочу у себя:oops:
Но у меня еще будет Целесте
Светик,они насколько по вкусу похожи? Есть ли смысл сажать оба, или что-то совсем другое посадить?
Целесте я не пробовала, а вот Дельбарестивале (Делькорф) мне очень даже понравились.

пятница
31.08.2011, 14:34
Целесте я не пробовала, а вот Дельбарестивале (Делькорф) мне очень даже понравились.
:friends:
я чего...
про Целесте пишут "красный клон" ДЭ, а по вкусовым ДЭ - 4,8, а Ц-5

ну, я тебя поняла
оба надо сажать :D

Закотянка
31.08.2011, 14:38
Огроменная благодарность за подсказку. Теперь за "малым" - найти хотелки!!!!!!!!!!!

Sveta
31.08.2011, 15:02
я чего...
про Целесте пишут "красный клон" ДЭ, а по вкусовым ДЭ - 4,8, а Ц-5
:D
Ну....написать много чего могут...Вкус-категория субьективная....Просто я очень с недоверием отношусь к баллам, выставленными продавцами саженцев, которым надо продать свой товар. Да и балл может изменяться в зависимости от условий года....Уж лучше показывать вкус в градации....от...и до...И оценка "5" -явно завышена. За 22 года дегустации (ежегодно дегустировалось до тысячи сортообразцов) я пока ни одному яблоку не поставила такую оценку, понимая, что если это яблоко сейчас мне очень нравится, не факт, что оно понравится кому-то другому...И вообще....эталоном считается десертный вкус с гармоничным сочетанием кислоты и сахара...то есть, всё сладкое или кислое, не попадает даже под эталон и поэтому не может носить гордо оценку "5". Вкусно? Да. Но не на пять!

celebes
31.08.2011, 22:32
Добрый вечер Светлана!

Скажите пожалуйста, знаком ли вам сорт Рубинстар и какие его характеристики?

С уважением, Алексей

Sveta
31.08.2011, 23:02
Добрый вечер Светлана!

Скажите пожалуйста, знаком ли вам сорт Рубинстар и какие его характеристики?

С уважением, Алексей
Добрый вечер, Алексей! Сорт Рубинстар знаю. Второе название этого сорта-Лихтернауэр. Клон Джонаголда. Зимний. Красные вкусные сладкие плоды. Характеризуется низкой устойчивостью к болезням, к морозам. Сильнорослый.

celebes
31.08.2011, 23:14
Спасибо за ответ!

У меня просто сейчас стоит дилема по посадке одного из сортов на одно место в саду : Богемия,Рубинстар(отпадает),Дельбар Жюбиле,Хоней Крисп или Бребурн(но кажеться он очень поздно созревает)?

Вы бы какой выбрали?

P.S. И еще вопрос.Стоит ли брать вышеперечисленные сорта на м-9, если у меня участок находиться под лесом и почва там не чернозем, а по всей видимости суглинок на котором вода долго не задерживаеться?

За ранее благодарю.

Sveta
01.09.2011, 15:35
Спасибо за ответ!

У меня просто сейчас стоит дилема по посадке одного из сортов на одно место в саду : Богемия,Рубинстар(отпадает),Дельбар Жюбиле,Хоней Крисп или Бребурн(но кажеться он очень поздно созревает)?

Вы бы какой выбрали?

P.S. И еще вопрос.Стоит ли брать вышеперечисленные сорта на м-9, если у меня участок находиться под лесом и почва там не чернозем, а по всей видимости суглинок на котором вода долго не задерживаеться?

За ранее благодарю.
Хороший сорт Богемия, но к нему должен быть индивидуальный подход, так как сорт склонен к оголению веток, необходимо применять летнюю обрезку. Бребурн считается одним из ведущих сортов за рубежом, на него тоже можно обратить своё внимание, яблоки очень вкусные. Лично мне больше всего нравится Хоней Крисп, но я не утверждаю, что другие, перечисленные вами сорта, хуже, сугубо моё субьективное мнение.
Суглинистые и глинистые почвы дольше удерживают влагу, чем чёрнозёмы. При дополнительном поливе, я думаю, у вас не возникнет проблем с содержанием сада. Хуже бы дело обстояло, если бы почва была песчаная.

celebes
01.09.2011, 23:36
Сегодня взял 2-х летки : Деличию,Редфри и Целесте на ММ-106 и 54-118 с закрытой корневой.Завтра поеду высаживать в сад:bye: Останеться посадить один зимний сорт , может всетаки взять Юбилейное Дельбара или Хоней Крисп?:%)

Сергей Сергеевич
03.09.2011, 08:23
Хороший сорт Богемия, но к нему должен быть индивидуальный подход, так как сорт склонен к оголению веток, необходимо применять летнюю обрезку. .

У меня второй год растет Богемия Ред,но я же до сих пор не знал,что сорт склонен к оголению веток и думал,что ей чего то не хватает. Время идет а она голая и никак не хочет обрастать. Другие яблоньки мало по малу набирают нормальные формы а Богемия только вверх лезет а в сторону-никак.Спасибо Вам Света,что затронули эту тему. Но хотелось бы более подробно узнать о летней обрезке. Ну хотя бы в каком месяце лета и как сильно надо обрезать? Можно ли это сделать сейчас? Заранее благодарю за ответ.

celebes
05.09.2011, 09:51
У меня в саду первый раз появился плод на яблоне неизвестного сорта. По всей видимости зимнее,т.к. еще очень твердое на ощупь.Подскажите пожалуйста,что это за сорт?
http://i039.radikal.ru/1109/9d/d729f927ad21.jpg
http://s013.radikal.ru/i323/1109/0a/a4e6fe174ec5.jpg
http://s50.radikal.ru/i128/1109/98/29334ed3a61f.jpg
http://s48.radikal.ru/i121/1109/72/07e532143c9e.jpg

За ранее благодарен.

oldgold999
05.09.2011, 12:09
Девочки (мальчики), а подскажите, у взял два саженца, как только купил дачу, пять лет назад. На одном из них так ни одного яблочка до сих пор и не было.
Это нормально?

Sveta
05.09.2011, 15:19
Девочки (мальчики), а подскажите, у взял два саженца, как только купил дачу, пять лет назад. На одном из них так ни одного яблочка до сих пор и не было.
Это нормально?
А яблоньки уже цвели?
Если нет, то возможные причины неплодоношения:
1). Дерево привито на сильнорослый сеянцевый подвой. В этом случае первый урожай можно ожидать и на десятый год;
2). Сорт относится к группе поздноплодоносящих.
Какое состояние деревьев сейчас? Есть ли достаточный прирост?

---------- Post added at 15:16 ---------- Previous post was at 15:13 ----------

У меня в саду первый раз появился плод на яблоне неизвестного сорта. По всей видимости зимнее,т.к. еще очень твердое на ощупь.Подскажите пожалуйста,что это за сорт?
За ранее благодарен.
Немного некорректные фото для узнавания...Давайте подождём, когда яблоко наберёт присущую для сорта окраску. А в конце сентября-начале октября выложите уже фото с типичной окраской.

---------- Post added at 15:19 ---------- Previous post was at 15:16 ----------

У меня второй год растет Богемия Ред,но я же до сих пор не знал,что сорт склонен к оголению веток и думал,что ей чего то не хватает. Время идет а она голая и никак не хочет обрастать. Другие яблоньки мало по малу набирают нормальные формы а Богемия только вверх лезет а в сторону-никак.Спасибо Вам Света,что затронули эту тему. Но хотелось бы более подробно узнать о летней обрезке. Ну хотя бы в каком месяце лета и как сильно надо обрезать? Можно ли это сделать сейчас? Заранее благодарю за ответ.
Сейчас уже резать ничего не нужно...На свежие раны очень хорошо "ложится" мороз и возникает угроза подмерзания. Летние операции обычно проводят с июня по август, сейчас уже поздно. Молодые приросты на протяжении всего вегетационного периода прищипывают или обрезают на 2/3, чтобы не допустить оголённость.

oldgold999
06.09.2011, 08:13
А яблоньки уже цвели?
Если нет, то возможные причины неплодоношения:
1)**2)** Есть ли достаточный прирост?


Одна из двух (купленных вместе, но возможно разные сорта) уже пару раз (как минимум) плодоносила.
А вторая даже не цветет.
По развитию примерно одинаковы.

пятница
06.09.2011, 08:48
о, и у нас та же беда с Антоновкой
3-й год по одному огромному яблоку
Светик, мож, им кербовку или совсем перетяжку ствола?

oldgold999
06.09.2011, 08:57
о, и у нас та же беда с Антоновкой
3-й год по одному огромному яблоку
Светик, мож, им кербовку или совсем перетяжку ствола?

Кербовка!!!:shock:

Шо эта?

пятница
06.09.2011, 09:22
Кербовка!!!:shock:

Шо эта?

не важно :D
наверное, в данном случае, нас с тобой все-таки интересует скорее кольцевание

oldgold999
06.09.2011, 09:55
не важно :D
наверное, в данном случае, нас с тобой все-таки интересует скорее кольцевание

При всем моем хорошем отношении, ты надо мной издеваишси!
Мне шо кербовка, шо кольцевания! Просто слово кольцевание до боли знакомо еще по ЗАГСу.

Sveta
06.09.2011, 12:36
Ох вы тут без меня и наговорили...
Юрий, если яблонька не цветёт, то, вероятнее всего, что дерево или на сильнорослом подвое или относится к группе поздноплодоносящих, как я и отмечала выше...Можно приблизить начало плодоношением и кербовкой, и кольцеванием (Света-Пятница дело говорит), а также наклоном веток в более горизонтальное положение...Нужно создать дереву провокационную стрессовую ситуацию.
Светик, у сортов с большими яблоками, проблема скудного плодоношения-не редкость, поэтому я всегда советую, что лучше сорт с меньшими плодами, да с большим их количеством, чем наоборот...А как твоя Антоновка цветёт? Или цветение тоже единичное? Сколько лет дереву? На каком подвое? Сколько сразу завязывается плодов? Можно было применить и перетяжку (но...сейчас уже немного поздновато), только надо установить причину...

пятница
06.09.2011, 13:40
.А как твоя Антоновка цветёт? Или цветение тоже единичное? Сколько лет дереву? На каком подвое? Сколько сразу завязывается плодов? Можно было применить и перетяжку (но...сейчас уже немного поздновато), только надо установить причину...

Антоновке лет 5-6 (от посадки), цветет не обильно, но и не единично
Сразу в этом году плодов 5-6 завязалось, осталось одно яблоко
подвой...хммм...не карлик точно.Сейчас дерево метра 2,5 и не сказать, что все скелетные в вертикаль пошли (я тут прочитала, что Антоновка самоформируется, где-то так и получилось)

пятница
07.09.2011, 20:28
Светик, я все со своим пристаю:oops:
ямы выкопаны, мужики мои меня,конечно, убьют, но лучше пусть так, чем потом дети-внуки чертыхаться будут...
для таких сортов,как Пинова,Ромус-1,ХК, Ред Фри,Целесте лишком плотно будет 3х3 при размещении ряд относительно ряда" в шахматном порядке"?

Sveta
07.09.2011, 20:38
для таких сортов,как Пинова,Ромус-1,ХК, Ред Фри,Целесте лишком плотно будет 3х3 при размещении ряд относительно ряда" в шахматном порядке"?
А Ред Фри и Целесте у тебя на каком подвое будут? Для Пиновы и Ромуса-1 схему даже 2х2 можно взять, деревья компактные, со слабой побегообразовательной способностью, к тому же Пинова имеет немного пирамидальную форму.

пятница
07.09.2011, 20:45
А Ред Фри и Целесте у тебя на каком подвое будут? Для Пиновы и Ромуса-1 схему даже 2х2 можно взять, деревья компактные, со слабой побегообразовательной способностью, к тому же Пинова имеет немного пирамидальную форму.

у Шони возьму, не нашла,на каких он подвоях свои саженцы продуцирует
.....
УРА! Буду жить:D

agronom93
09.09.2011, 16:34
вот описание нового сорта Грин Стар

Особенности:
Новый бельгийский сорт, мякоть зелёно-кремовая, очень сочная, хрустящая, ароматная, гармоничного кисло-сладкого вкуса. Великолепный клубный сорт. Не содержит алергенов. Продолжительного срока хранения. Хранится в холодильнике 6-7 месяцев.
Срок созревания:
Дата: конец августа

Характеристика плода:
Окраска: зелёные
Вкус: десертный 4,9 балла
Вес: 160-200 грамм
Транспортабельность: отличная

Анна С.
10.09.2011, 15:07
Вот ещё такое посмотрите плиз. Им бы ещё повисеть конечно - плотноваты как по мне. Красный цвет с лёгким фиолетовым оттенком и сизым налётом (на фото уже мытые:oops:)
http://s07.radikal.ru/i180/1109/9b/f2a2d93bdf4ct.jpg (http://s07.radikal.ru/i180/1109/9b/f2a2d93bdf4c.jpg)

http://s014.radikal.ru/i327/1109/37/6ec309c42074t.jpg (http://s014.radikal.ru/i327/1109/37/6ec309c42074.jpg)

пятница
11.09.2011, 18:46
Великолепный клубный сорт

:shock:
такой характеристики мне еще не попададось...
что это может символизировать?
"штучка для знатоков"(с)?:D

Aliso
11.09.2011, 19:53
Sveta, спрошу на правах соседки :smile:
можно ли в вашем знаменитом НИИ разжиццо
1. саженцами Данешты
2. -"- черешни Легенда Млиевская
3. -"- дюков (черевишен)
4. просто спелыми яблоками на еду

:smile:

yurko-s
12.09.2011, 09:57
:shock:
такой характеристики мне еще не попададось...
что это может символизировать?
"штучка для знатоков"(с)?:D
Это означает, что распространяется только среди членов "клуба", которые и диктуют цены на яблоки.

Sveta
13.09.2011, 00:21
Вот ещё такое посмотрите плиз. Им бы ещё повисеть конечно - плотноваты как по мне. Красный цвет с лёгким фиолетовым оттенком и сизым налётом (на фото уже мытые:oops:)

Анечка, яблоки перед фотосессией не умывают:D:D:D, так как налёт-отличительная особенность многих сортов и один из признаков идентификации. Уж больно плоды на Флорину похожи, но то зимний сорт....А у тебя какого срока созревания?

---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:13 ----------

Sveta, спрошу на правах соседки :smile:
можно ли в вашем знаменитом НИИ разжиццо
1. саженцами Данешты
2. -"- черешни Легенда Млиевская
3. -"- дюков (черевишен)
4. просто спелыми яблоками на еду

:smile:
Света, зайди на сайт Института помологии (задай в поисковике "Институт помологии"), уже выложили новый прайс-лист. Донешту и другие коллекционные сорта нужно заказывать заблаговременно, так как при таком обилии сортообразцов трудно предвидеть спрос на тот или иной сорт....одной только яблони более тысячи сортов....Яблоки тоже продают, но лучше перезвонить секретарю и уточнить. Если количество яблок небольшое-можно договориться с сотрудниками института.

---------- Post added at 00:21 ---------- Previous post was at 00:18 ----------

Это означает, что распространяется только среди членов "клуба", которые и диктуют цены на яблоки.
Но....в Украине понятие "клубный сорт" отсутствует напрочь...Впрочем, как и ценовая политика на яблоки, посадочный материал, как и законность завоза, размножения и распространения сортов, как заключение лицензионных соглашений и др. и др. и др:evil::evil::evil:

Анна С.
13.09.2011, 10:48
Им бы ещё висеть - собрала их немного раньше, но они явно немного недозревшие, хотя уже и сладкие, но слишком плотноваты. я так и подумала что зимние. Смотрела Флорину в интернете - похожа очень, наверное она. И по описанию подходит. Ураа! одной неизвестной меньше! Спасибо, Света!!!:Rose::Rose::Rose:

Sveta
13.09.2011, 11:00
Меня смущают только пятнышки на крайнем яблочке. Флорина, вообще-то устойчивый к парше сорт, поэтому я так долго и сомневалась. А мякоть у неё сейчас уже, действительно, сладкая и плотная.И короткая плодоножка, сизый густой налёт, крупные белые чечевички очень даже подходят к определению Флорины.
А листочки чистенькие?

Анна С.
13.09.2011, 11:27
Про листья сейчас не скажу, только к концу недели. Яблоки в основном на удивление чистые - деревья без обработок стояли много лет у прежнего хозяина. Единственное что есть - плодожёрка, но это постараюсь исправить. Тли тоже точно не было. Листочки сфотографирую выложу, но по памяти ничего критического на них тоже не заметила :smile:

Sveta
13.09.2011, 11:32
Ну если всё чистенькое, без признаков парши, значит точно Флорина.

yurko-s
20.09.2011, 12:07
Света, проясните пожалуйста, по генам устойчивости к парше.

larissa
20.09.2011, 14:01
Светуль, посоветуй:Rose: нет сил и времени все сорта изучать:oops:
две яблони- одна средняя и вторая поздняя. Вкус кисло-сладкий или сладкий. Один может быть какой-то родственник Голденов.
Не болявые, в общем на твой вкус:Rose:

Aliso
20.09.2011, 17:53
Светик, не пропадайте:smile:
еще впрос
яблони на семенном подвое (Слава победителям) можно формировать гнутьем, без обрезки? Или на пальмету?
Сорри, есси глупость спросила...

VARIKA
20.09.2011, 20:06
Света, вот моя "Мельба" (помнишь?) на данный момент.
Яблоки большие, отвалились два штуки, разрезала, косточки коричневые. На вкус кисло-сладкие или сладко-кислые, не знаю. Но в принципе, вкусные, не кислятина.
http://i.piccy.info/i7/0a7cd8a09208185b1de595c1a8ec6441/1-2-649/457551/DSCN0321_240.jpg (http://piccy.info/view3/2002790/2496ab96f2be4422619e214025d33a12/) http://i.piccy.info/i7/54755b2099b2d7f2fa6fb53ac0e356a7/1-2-649/1164118/DSCN0322_240.jpg (http://piccy.info/view3/2002793/eb0449a6f6d254e2c8296c7988dfdfe4/) http://i.piccy.info/i7/d1f69aaa4af1a79d130e6ce96797cd1a/1-2-649/1802511/DSCN0324_240.jpg (http://piccy.info/view3/2002795/0670ba859220ebe7086352a9f8c85ab5/)

Sveta
20.09.2011, 21:00
Света, проясните пожалуйста, по генам устойчивости к парше.
Что именно обьяснить????:shock:

---------- Post added at 20:55 ---------- Previous post was at 20:42 ----------

Светуль, посоветуй:Rose: нет сил и времени все сорта изучать:oops:
две яблони- одна средняя и вторая поздняя. Вкус кисло-сладкий или сладкий. Один может быть какой-то родственник Голденов.
Не болявые, в общем на твой вкус:Rose:
НЕ СРЕДНИЕ И ПОЗДНИЕ, а ОСЕННИЕ И ЗИМНИЕ:twisted:....
Из зимних неболявых и сладких-Топаз, Рубинолла, Чемпион, Флорина, Мавка.
Из осенних неболявых и сладких-SR 0523, ДА 6517, Теремок, Прима (раннеосенний).
Голдены болявые...

---------- Post added at 21:00 ---------- Previous post was at 20:55 ----------

Светик, не пропадайте:smile:
еще впрос
яблони на семенном подвое (Слава победителям) можно формировать гнутьем, без обрезки? Или на пальмету?
Сорри, есси глупость спросила...
Нет, обрезать нужно...Или, как вариант, применять зелёные операции. Отгибание веток придержит рост дерева, но без обрезки, всё равно, не обойтись...

larissa
20.09.2011, 21:01
НЕ СРЕДНИЕ И ПОЗДНИЕ, а ОСЕННИЕ И ЗИМНИЕ:twisted:....
прошу пардону, :wink::D, сейчас созревают осенние.

Sveta
20.09.2011, 21:07
Светик, не пропадайте:smile:

Трохи занята была-, заготавливали кизил на косточку, сейчас снимаем плёнку на заокулированном подвое. Приживание очень хорошее :good:...На днях начинаем заготавливать орех на подвой, временно буду реже заходить на форум...
Но я и сейчас в строю-новые сообщения просматриваю ежедневно, правда, не всегда принимаю участие в обсуждении...а так в курсе всего...:oops::oops::oops:

---------- Post added at 21:07 ---------- Previous post was at 21:04 ----------

прошу пардону, :wink::D, сейчас созревают осенние.
Созревают усе:D, только у осенних-это потребительская зрелость, а у зимних - сьёмная.

Aliso
20.09.2011, 21:10
[QUOTE=Sveta;268292]Трохи занята была-, заготавливали кизил на косточку, сейчас снимаем плёнку на заокулированном подвое. Приживание очень хорошее :good:...На днях начинаем заготавливать орех на подвой, временно буду реже заходить на форум...
Но я и сейчас в строю-новые сообщения просматриваю ежедневно, правда, не всегда принимаю участие в обсуждении...а так в курсе всего...:oops::oops::oops:

Будете прививать? Грецкий?
Записуюсь в очередь :smile:[COLOR="Silver"]

---------- Post added at 21:10 ---------- Previous post was at 21:08 ----------

[QUOTE=VARIKA;268264]Света, вот моя "Мельба" (помнишь?) на данный момент.
Яблоки большие, отвалились два штуки, разрезала, косточки коричневые. На вкус кисло-сладкие или сладко-кислые, не знаю. Но в принципе, вкусные, не кислятина.

Мелба красная ваще-то...
Мои первые два яблочка созрели еще в августе
и были сладкими с легой кислинкой

Sveta
20.09.2011, 21:13
Света, вот моя "Мельба" (помнишь?) на данный момент.
Гы:D:D:D, а я шо говорила, Мелбой тут и не пахнет...

VARIKA
20.09.2011, 21:14
Мелба красная ваще-то...
Мои первые два яблочка созрели еще в августе
и были сладкими с легой кислинкой

Ну ваще-то я название в кавычках написала, Света поняла о чем я.:wink:

Sveta
20.09.2011, 21:22
Будете прививать? Грецкий?
Записуюсь в очередь :smile:

Ох, Свет, не видят тебя модераторы, а то бы послали в "Тренировочный полигон" учится переносить ссылки :D...Подвой грецкого ореха уже есть и на этот год, хотим попробовать прививать (зимней прививкой), но там много сложностей, как организационных, так и технологических. Для меня более привлекательный орех-сеянец, чем привитый, но рынок требует...Если не созреем на прививку, будем реализовывать сам подвой, спрос есть.

---------- Post added at 21:22 ---------- Previous post was at 21:19 ----------


Мелба красная ваще-то...
Мои первые два яблочка созрели еще в августе
и были сладкими с легой кислинкой
Светик, просмотри веточку, мы ещё с августа хихикаем над проданной Варе Мелбой, которая оказалась даже не очень Мелбой...Мы в курсе...Варя просто отчёт даёт...

itskaterina
20.09.2011, 21:24
Девочки, подскажите по яблоне Гренни Смит, самые любимые яблоки, хочу посадить этот сорт, но смущает список опылителей...Джонаголд, Айдаред, о которых никогда н слышала :oops: Подскажите чем вы опыляете и какие проблеммы и сложности могут ожидать с гренни смит?

larissa
20.09.2011, 21:26
Созревают усе:D, только у осенних-это потребительская зрелость, а у зимних - сьёмная.тааак, не запутывай мои мысли, которые и так на ладан дышут:D меня волнуют исключительно потребительская зрелость:D в сентябре и в октябре:D это хто- осенние? Свет, чес слово, не знаю:oops: Я яблони люблю исключительно, как дерево, а яблоки почти не ем:pardon::D

Sveta
20.09.2011, 21:50
Девочки, подскажите по яблоне Гренни Смит, самые любимые яблоки, хочу посадить этот сорт, но смущает список опылителей...Джонаголд, Айдаред, о которых никогда н слышала :oops: Подскажите чем вы опыляете и какие проблеммы и сложности могут ожидать с гренни смит?
Тыкните меня носом, где написано, что Джонаголд хороший опылитель...Буду очень признательна...

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:42 ----------

тааак, не запутывай мои мысли, которые и так на ладан дышут:D меня волнуют исключительно потребительская зрелость:D в сентябре и в октябре:D это хто- осенние? Свет, чес слово, не знаю:oops: Я яблони люблю исключительно, как дерево, а яблоки почти не ем:pardon::D
Те, что лежат и кушаются до Нового года-это осенние, хотя тут тоже есть своя градация...раннеосенние, осенние, позднеосенние.. Те, что можно кушать уже сейчас и попозжее, в октябре-SR 0523, ДА 6517, Теремок, Прима (раннеосенний)..
Впредь обещаю не запутывать (сама запуталась):D:D:D

Sveta
20.09.2011, 21:51
О, Варя опять аватарку изменила:shock:....Что за непостоянство? Хде ромашка-солнышко???

VARIKA
20.09.2011, 21:53
О, Варя опять аватарку изменила:shock:....Что за непостоянство? Хде ромашка-солнышко???

Лето закончилось, какая ромашка может быть. А это сейчас моя розка, только на аве мутная почему-то.:pardon:

larissa
20.09.2011, 21:54
Впредь обещаю не запутывать (сама запуталась):D:D:D:kiss::Rose::Rose::Rose:

itskaterina
21.09.2011, 10:36
Тыкните меня носом, где написано, что Джонаголд хороший опылитель...Буду очень признательна...

Вот здесь :oops:
http://pitomnik.com.ua/semechki-1-3-12.htm
А что есть хороший опылитель для Гренни Смит? Подскажите, пожалуйста :wink:

yurko-s
21.09.2011, 11:47
Информация с "соседнего" форума:

Бактериальный ожог плодовых
Нашел информацию по устойчивости
Слабо поражаются ожогом сорта яблони Мелроуз, Либерти, Прима, Присцила, Банкрофт, Макфри, Эмпайр, Мекинтош, Ред Делишес, Ред Боскоп средне Спартан, Кортланд, Бойкен, Ренет ландсбергский, Деликатес, Джонагольд (последние на вставках и карликовых подвоях). Очень восприимчивы Джерсимак, Айдаред, Джонатан, Лобо, Вистабелла, Клоус, Голден Делишес и его клоны, Антоновка обыкновенная, Джеймс Грив (его красный клон). У груши средне поражаются сорта Парижанка, Лукашовка, сильно и очень сильно Конференция, Бере Гарди, Комисовка, Триумф Пакгама, Фаворитка и др.
И еще:
Изучая сортовую стойкость сортов груши и яблони к ожогу Бокшан О. (2003) установила, что иммунными сортами яблони оказались Мельба, Слава Победителям, Баслонская красавица, а Киргизская зимняя Высокую стойкость показали сорта яблони [B]Спартан, Голден делишес, Старкрымсон, Айдаред груши Яблунивская, Дево, Гере-Жиффер, Варна, Вильяме красный, Бере Бенуа, Юбилейная, Веснянка, Этюд, Чорнобривка, Сильва- средняя степень поражения в баллах составляла - 0,5-1. В среднем поражались (балл 1,5-2,5) сорта яблони Джонатан, Вагнера призовое, Мантуанское, Ренет Ландсберский груши Сувенир де Ривз, Ноябрьская, Выставочная Крупноплодная, Вильям, Кюре, Буковина, Кучерянка, Тривенель Сильно поражались (балл 3-4) сорта груши Триумф Пекгама, Жанна Дарк, Чудо, Веснянка, Янтарная, Виктория, Молдавская ранняя, Чернивчанка, Конференция, Малевчанка, Старкримсон, Крымские зори, Оригинальная, Белка, Парижанин, Мелитопольская сочная.

Sveta
21.09.2011, 19:31
Вот здесь :oops:
http://pitomnik.com.ua/semechki-1-3-12.htm
А что есть хороший опылитель для Гренни Смит? Подскажите, пожалуйста :wink:
Чепуха....Ещё одно подтверждение тому, что верить нельзя ни одному сайту....Ни Джонаголд, ни его клоны НИКОГДА не могут быть опылителями НИ ДЛЯ ОДНОГО сорта, так как есть триплоидами со стерильной пыльцой, то есть бесплодны. Профессор Шпрингер (а не Профессор Шплингер, как написано на сайте) не самый лучший опылитель...Если у вас в саду растут 4-5 яблонек разных сортов с одновременным сроком цветения (но не триплоидов) заморачиваться подбором опылителей не стоит. Если сомневаетесь, посадите лучше Айдаред, это довольно известный и популярный сорт. При всех своих недостатках он хороший опылитель для большинства сортов яблони.
Недостатки Гранни Смит-довольно посредственные вкусовые качества (тогда уж лучше посадить Ренет Симиренка, который имеет такие же зелёные плоды, но есть эталоном вкуса), низкая морозоустойчивость, оголённость веток (в дальнейшем замучаетесь "ловить" урожай).

yurko-s
21.09.2011, 20:10
yurko-s http://www.sadiba.com.ua/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=268117#post268117)
Света, проясните пожалуйста, по генам устойчивости к парше.Что именно обьяснить????:shock:

"Таким образом, на основе реализации селекционных программ к настоящему времени в мире получено более 155 сортов с генетической устойчивостью к парше, причем доля тех, у которых устойчивость контролируется геном Vf, обеспечивающим иммунность на протяжении последних 60 лет, превышает 85 %. Однако в начале 1990-х годов в Германии и Франции индентифицирована новая, 6-я раса парши, которая способна преодолевать устойчивость у сортов и форм яблони с геном Vf.
Предположили также, что существует 7-я раса парши, а у клона Malusfloribunda821, кроме гена Vf , имеется второй независимый доминантный ген Vfh, который индуцирует гиперчувствительную реакцию. Это согласуется с данными, которые свидетельствуют, что устойчивость к парше у Malusfloribunda 821 определяется не одним геном Vf, как считалось ранее, а имеет более сложную природу. Выявление 7-й расы позволило идентифицировать доминантный ген Vg, контролирующий устойчивость к ней у Golden Delicious. Следовательно, представление, что устойчивость, контролируемая геном Vf, будет стабильной, нуждается в переоценке. Все чаще в научной литературе появляются сообщения о преодолении устойчивости, детерминируемой геном Vf,у иммунных сортов в Голландии, Германии, Швейцарии, Италии, Чехии.
Впервые отмечено поражение иммунных сортов яблони с геном Vf Болотовское, Витос, Freedom, Юбиляр в эпифитотийные годы в Республике Беларусь. Практика на зерновых культурах свидетельствует, что скорость преодоления устойчивости гена хозяина патогеном в основном определяется степенью распространения сорта, то есть достижением некой критической посевной площади. В этой связи стратегия селекции иммунных к парше сортов яблони с длительной устойчивостью должна заключаться в объединении нескольких олигогенов в одном генотипе, то есть создании «пирамиды» генов, а также совмещении моногенной и полигенной устойчивости при разработке эффективных критериев разграничения этих типов устойчивости."
А как я понял от SR 0523, носителя Vm, уже отказались - поражается пятой расой.
Так куда же ушли почти 100 лет моногенной селекции?!

---------- Post added at 20:10 ---------- Previous post was at 19:50 ----------

Всем яблокоманам
http://www.flickr.com/photos/jmcextman/

Sveta
21.09.2011, 20:52
Из личного...
Первинним центром походження імунних проти парші видів яблуні є Південно – Східна Азія (Китай і частково Японія). На сьогодні виявлені 6 генів стійкості до парші яблуні: Vf, Vm, Vb, Vr, Va,Vbj (Williams E., Kuc J., 1969, Доноры … 1992). Селекційна робота зі створення імунних до парші сортів яблуні, які не потребують хімічного захисту проти цієї хвороби із залученням Malus floribunda вперше розпочата у США у 20-і роки минулого сторіччя (Бурмістров Л.А., 1991), за іншими джерелами (Hough L., Shay J., Dayton D., 1953) – в 1944 році. Невдовзі до створення імунних сортів залучились вчені Канади і Західної Європи, трохи пізніше – вітчизняні. В 1928 році в Німеччині розпочалася селекційна програма «пі» (назва походить від м. Пілніц в якому проводилась селекційна робота), в 1932 - програма «ре» ( від французького«resistence» — чиню опір), що дозволило отримати сорти, стійкі до більшості грибних захворювань (Ревена, Ребелла, Ретіна, Реанда, Релейка, Ренора, Река, Ресі, Ремо, Релінда, Регліндес). В якості вихідних форм вченими залучались до селекційної роботи багаточисленні місцеві сорти, примітивні форми і дикорослі види, які, в переважній кількості, були зібрані в азіатських генетичних центрах. Всі новостворені сорти придатні для промислового вирощування і отримання високоякісних плодів. Із серії «пі» користуються популярністю літній сорт Піа, осінній Піфлора, зимові Пінго, Піглома, Пінова, Пілот, Пірос. На даний час Пілніцька школа продовжує роботу по селекції нових сортів яблунь. Створивши сорти, стійкі до парші та інших грибних та бактеріальних захворювань, а також до холоду, засухи, жари і інших стресових чинників, пілнітцькі селекціонери заклали істотну основу для екологічного плодівництва.
Протягом 50 останніх років селекційної роботи з використанням 3-6 беккросів і штучних інфекційних фонів за кордоном створені з відносно великими плодами понад 100 імунних до парші сортів, в тому числі з геном Vf: у США –Прима, Прісцилла, Ліберті, Фрідом, у Канаді – Мекфрі, Рішельє, Новамак, у Франції – Прайм, Флоріна (сумісно із США), в Англії – Гевен, Аріва, у Німеччині – Аріста, у Чехії – Ванда, Голдстар, Рубінола, Топаз, Марс, Райка, Богемія, Голд Раш, у Польщі – Вітос, Примула, Сава, у Румунії – Піонер, Ромус-1, Ромус-2, Ромус-3 та інші, з геном Vr – Нова Ізігро, Наує Спай (Канада), з геном Vm – Мурей (Мюрей) і Раувілл (Канада). Сорти Прима і Флоріна занесені в “Реєстр сортів рослин України” відповідно в 1991 і 2003 роках (Реєстр сортів рослин України, 2003), а Пріам і Ліберті є перспективними для Лісостепу.
На жаль, сьомий ген недостатньо вивчений.

---------- Post added at 20:52 ---------- Previous post was at 20:49 ----------

из чужого...
Селекцию на иммунитет к парше в СССР начал Г. А. Рубцов, и после 1941 г. продолжила В. М. Драгожинская, правда, по иммунитету груши к парше (1962, 1964). Устойчивые к парше сорта яблони получены селекционерами Центральной генетической лаборатории им. И. В. Мичурина в результате межсортовой гибридизации географически отдаленных форм и направленного воспитания. Большая роль отводится в этом подбору устойчивых родительских растений и особенно материнскому растению. Отдельные иммунные гибридные сеянцы получаются и при использовании в гибридизации восприимчивых растений, видимо, вследствие гетерозиса (А. М. Соколов, 1963).
Знание генетической основы устойчивости хозяина необходимо для того, чтобы понять, каким образом проявляется вирулентность патогена, а также для того, чтобы суметь соединить в одном растении гены устойчивости от разных родителей.
Из заграничного опыта можем привести список видов и сортов яблони, (Ф. Стивенсон, Г. Джонс, 1976), у которых обнаружена устойчивость к парше и указывается характер наследования этого признака. Исходный источник устойчивости: Malus atrosanguinea (801), М. floribunda (821), М. micromalus (245-38), М. prunifolia (19651), М. pumila (R № 12740-7A), M. zumi calocarpa, антоновка и др. Современный источник устойчивости: Кэтей, Элк Ривер, Кола, Ред Тип, Джонсиб, Типи, Запата и вновь выпущенные промышленные сорта. Характер наследования: М. floribunda (821) — моногенный доминант; М. micromalus, 245-38) — 2 доминантных гена; М. atrosanguinea (804), М. prunifolia (19651) и М. zumi calocarpa — вероятно, по одному основному доминирующему гену. У антоновки характер наследования полигенный. Все перечисленные клоны гетерозиготны в отношении указанных выше генов.
В университете штата Иллинойс, (США) ведутся работы по аллелизму генов яблони к резистентности V. inaequalis (Williams, Shay, 1964). У яблонь, которые были бы резистентны к парше, установлена идентичность, или связь генных пар, которые обусловливают устойчивость у 14 резистентных линий яблони. Тестом на аллелизм является производимое скрещивание между отобранными линиями, которые, как оказалось по данным скрещивания, содержат одну генную пару резистентности.
Возвращаясь к работам наших исследователей над устойчивостью сортов яблони к парше, приведем данные исследований С. П. Потапова (1963, 1965), проведенных в Московской области и В. И. Карамышевой (1965) в Ленинградской области. На основании данных наблюдений над 86 сортами и дикими видами яблони была установлена зависимость между устойчивостью, сроком заболевания, развитием болезни на пораженных растениях и происхождением сортов. Данные наблюдений подтверждают некоторую зависимость между устойчивостью сортов и их происхождением. Сорта европейского сорто-типа обладают наибольшей устойчивостью по сравнению с восточно-азиатскими видами и происходящими от них сортами.
На устойчивость гибридов влияют исходные родительские формы, но различные сочетания в комбинациях скрещивания могут давать потомство с отклонением в ту или иную сторону (степень устойчивости). В семьях со слабой устойчивостью родительских форм выявлены отдельные гибриды, практически устойчивые к парше: Осеннее полосатое × Боровинка (сильно поражаемый сорт), Осеннее полосатое × Бельфлер-китайка (сильно поражаемый сорт). Следовательно, отбор на устойчивость к парше нужно проводить индивидуально в каждой гибридной семье (И. И. Ванин, 1972).
Для гибридизации с целью практической селекции на иммунитет к парше большую ценность представляют имунные гибриды F1 от скрещивания лучших сортов с Malus floribunda как носителем доминирующего иммунитета (А. М. Грюнер, С. С. Медвежова, 1973; Л. А. Ищенко, И. Г. Тихонова, 1974). Выявлена устойчивость яблонево-грушевых гибридов к парше (Л. И. Горшкова, И. И.Ванин, 1972).
На степень устойчивости яблони к парше влияют способ формирования и густота кроны, ярусность кроны (в нижнем ярусе поражаемость больше, нежели в верхнем), качество подвоя — на карликовых подвоях поражение сильней, чем у того же сорта на сильнорослом подвое. И. И. Ванин и Г. М. Третьякова (1958) отмечают определенную взаимосвязь между агротехническими приемами и степенью поражения яблони паршой.
Как указывает А. Д. Гусейнов (1949), на поражаемость сортов в Азербайджане влияет местонахождение садов: чем выше над уровнем моря, тем поражаемость паршой больше.
Поражаемость листьев паршой при паровой системе содержания почвы в саду оказалась наименьшей (2,2 балла), в то время как при пропашной и дерново-перегнойной — 2,6 — 2,7 балла, дерновой — 3,4 балла. Такая же закономерность наблюдается и по количеству пораженных плодов (наименьшее — при паровой и самое высокое — при дерновой системе). Различные сорта яблони поражаются паршой в разной степени.
В условиях средней полосы РСФСР устойчивы к парше следующие сорта: Пепин шафранный, Бессемянка Мичурина, Славянка, Пепин Черненко; среднеустойчивы — Антоновка обыкновенная, Папировка, Апорт; слабоустойчивые — Бельфлер-китайка, Боровинка, Грушовка московская, Мельба.
В условиях Предкавказья устойчивы к парше сорта: Леди Седли, Утренняя заря, Вагнера призовое, Арабка осетинская, Джонатан, Джоноред, Стейман Блек, Ренет кабардинский и др.; восприимчивы — Папировка, Ренет ландсбергский, Пепин лондонский, Ренет Симиренко.
В условиях Северо-Запада наиболее устойчивы к парше сорта: Дружба, Победа, Пепин шафранный, Суворовец, Трудовое; слабо поражаются — Бессемянка мичуринская, Апрельское, Борсдорфское луковичное, Балтика, Душистое, Лавриково, Ленинградское, Оранжевое, Осеннее полосатое, Ижора, Уэлси; среднеустойчивы — Антоновка обыкновенная, Анис полосатый, Весеннее дессертное, Коричное полосатое, Нева, Папировка, Сеянец Требо, Скрыжапель новый, Суйслепское, Титовка; слабоустойчивы — Бабушкино, Бельфлер-китайка, Боровинка, Грушовка московская, Июльское Черненко, Мельба (Л. А. Жмурко, 1968). http://berrylib.ru/books/item/f00/s00/z0000040/st007.shtml

yurko-s
22.09.2011, 09:47
Спасибо за столь обширный ответ, извините, конечно, но вторая его часть логически не стыкуется с первой.
По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.
А теперь по сути. Я о том, что стоило ли тратить столько усилий на выведение, как теперь очевидно, неустойчивых технических универсалов.
Ведь иммунных сортов оценкой за вкус 4,7 ,наверное, меньше десятка?

пятница
23.09.2011, 11:07
Светик, вот мой (настоящий и будущий) "сортамент" яблонь
покритикуй,плз
чего не хватает?что лишнее? пока еще могу кое-что подкорректировать (отменить,досадить или потом привить)
(цветом выделены уже посаженые)

1 Белый налив
2 Мелба
3 Медок (колонн)
4 Диалог (колонн)
5 Ромус-1
6 Пинова
7 Хоней Крисп
8 Антоновка
9 Слава победителям (карлик)
10 Аскольда
11 Амулет

Sveta
24.09.2011, 15:35
Спасибо за столь обширный ответ, извините, конечно, но вторая его часть логически не стыкуется с первой.
По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.
А теперь по сути. Я о том, что стоило ли тратить столько усилий на выведение, как теперь очевидно, неустойчивых технических универсалов.
Ведь иммунных сортов оценкой за вкус 4,7 ,наверное, меньше десятка?
Юра, извините, что сразу не ответила на Ваш вопрос-подбирала материалы по иммунных сортах, чтобы сделать (на основе литературных источников, опыта производителей и т.д.) какую-то общую оценку, но отказалась, так как довольно сложно прийти к общему знаменателю, учитывая противоречивость утверждений, поэтому просто выскажу своё мнение. Сырьевые сады ещё никто не отменял, и, как на меня, лучше садить гектарами технические, но иммунные и высокоустойчивые сорта, учитывая экологическую ситуацию в мире, чем пить соки с яблок, которые опрыскивались 20 раз. Устойчивых и вкусных плодов значительно больше чем десяток, как Вы пишете. Кроме того, независимо с каким геном устойчивости создан сорт, он всегда высокоустойчив и к другим расам. Из личного опыта - Мюрей (ген Vm), Ромус-1, Витос, Флорина, Топаз, Приам, Рубинола, Топаз, Богемия (Vf) и др. из моей коллекции за 20 лет лет не повреждались ни разу (!!!) паршой, даже теми расами к которым они не устойчивы (сады не опрыскивались фунгицидами ни разу), стояли чистенькими и на фоне неустойчивых сортов смотрелись очень даже выиграшно. Впрочем, преимущества иммунных сортов видно сразу каждому садоводу (аматору или крупному производителю, не важно), который имел возможность сравнить их с обычными сортами лично на своём участке. И даже сейчас, не смотря на большое количество таких сортов, проведение дальнейших исследований и селекция на иммунность,очень актуальны, это однозначно.

---------- Post added at 15:33 ---------- Previous post was at 15:24 ----------


По поводу серии "Re" - большинство мнений о том, что это скорее технические сорта, если по аналогии с виноградом, только для соков-концентратов, при чем перечисленный Вами не все с геном Vf.
Вроде бы я и не утверждала, что все они с геном Vf:shock:. Проверить на генетическом уровне у меня нет возможности...Генетическую карту у нас ещё в Украине не делают...Приходится верить научным материалам и авторам сортов, которые утверждают, что эти сорта резистентные. К сожалению всех сортов группы "ре" у меня в коллекции нет, но те, что растут, действительно, обладают высокой устойчивостью (иммунностью) к болезням. Опираться на чьё-то мнение, по видимому, тоже не стоит-сколько людей столько и мнений....Сотни гектаров уже посаженных и закладка новых насаждений с устойчивыми сортами говорят сами о себе.:pardon:.

---------- Post added at 15:35 ---------- Previous post was at 15:33 ----------

Светик, вот мой (настоящий и будущий) "сортамент" яблонь
покритикуй,плз

Немного напрягает Аскольда (очень болеет мучнистой росой, хотя яблоки вкусные и нарядные) и Амулет (высокоустойчив, но сильнорослый, постарайтесь взять его на полукарлике).

пятница
25.09.2011, 23:37
Светик, спасибо!
все на подвое М-106
а вместо Аскольда,мож, Гарант или Декоста?

если и они не очень, возьму Дельберэстивале или Целесте, или Ред Фри в другом питомнике

Sveta
27.09.2011, 01:28
Света, я ни в коем случае не отговариваю тебя от этих сортов, просто предупреждаю...В мире нет ни одного сорта без недостатка и зная их всегда можно избежать, предотвратить проблему. Эти сорта хорошие, просто предупреждаю на что в дальнейшем нужно будет обратить внимание. Если сорт сильнорослый-садить на полукарлике, если склонен к заболеванию мучнистой росой-обратить особое внимание на систему защиты, существует оголённость-проводить зелёные операциии, морозонеустойчив- поднимать устойчивость. Не ищите идеальных сортов, их просто не существует....И долой мнительность...:smile:

SIV
03.10.2011, 15:32
Здравствуйте Sveta.
Вот и пришла осень. Сын растет, пришла пора сажать сад.
Сейчас во Львове проходит осенний ярмарок.
Из того асортимента сортов что есть в продаже и рекомендаций продавцов хочу для круглогодичного потребления яблок посадить следующие сорта:

1. Вильямс Прайд (лето)
2. SR-0523 (осень)
3. Голден Резистент или новый сорт Нью Голден (зима)
4. Флорина (зима)
5. Чемпион (зима)
6. Едера (зима)

Саженци предлагают на М-26 но некоторые есть и на 54-118.
Сажать планирую на М-26 по 2 саженца каждого сорта, 2 м между деревьями в ряду и 3 метра между рядами.
Ряды могу расположить с запада на восток или с севера на юг. Участок имеет маленький уклон с севера на юг (на 50 метрах понижение на 2 м). Как будет лутше, но мне на участке по эстетике лутше бы первый вариант.

Прокоментируйте мой выбор и по возможности дайте рекомендации если что не так.
Как выбраные сорта на счет взаимоопыления.

С уважением
Игорь, г.Львов

P.S.
Семья у нас из 4-х человек, плюс родители.
Яблоки любим кушать постоянно, излишки (если будут) пойдут на соки.

yurko-s
03.10.2011, 20:47
SR-0523 я бы Вам не советовал, тем более, что других осенних в списке нет. Он у меня привит в крону, вкус - так себе. Это же не сорт, а сортообразец.

Sveta
03.10.2011, 21:58
Здравствуйте Sveta.

Прокоментируйте мой выбор и по возможности дайте рекомендации если что не так.
Как выбраные сорта на счет взаимоопыления.


Набор неплохой. Хотя я, так же, как и Юрий, с осторожностью отношусь к SR-052, кроме иммунности я не заметила за этим сортообразцом никаких других особо выдающихся свойств. Месторасположением сада, тем более если высаживается небольшое количество яблонь я особо не заморачивалась. При хорошем уровне агротехники, хоть с запада на восток, хоть с севера на юг не настолько существенно. Флорина -неплохой опылитель для многих сортов. Саженцы на М26 нуждаются в опоре и в поливе-учтите этот момент.

---------- Post added at 21:58 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

Это же не сорт, а сортообразец.

Юра, если разрешите, немного поправлю вас...Согласно классификации, разработанной в Центре генетических ресурсов им. Юрьева (Харьков), к сортообразцам относят все самостоятельные единицы-сорта, гибриды, дикорослые яблони, то есть каждый сорт-это тоже сортообразец....SR-0523 правильнее было бы называть гибридом, хотя каждый сорт был в недалёком прошлом гибридом, просто одни из них зарегистрировали и дали название, а другие так и остались безымянными. Гибрид-это ещё не значит плохо...В силу организационных, экономических, политических и других причин многие достойные гибриды так никогда и не займут своё место в Реестре.:cry::twisted: То, что сейчас в Госреестре-ниже всякой критике, посмотрите сами...Куда катимся???? Вопрос риторический...

zgladun
03.10.2011, 22:45
В Держреєстер вносять сорти мабудь за "бариші", як і все у цій країні. Щоб проштовхнути сорт потрібно "помазати", а то буде не смачне...

Sveta
03.10.2011, 23:09
В Держреєстер вносять сорти мабудь за "бариші", як і все у цій країні. Щоб проштовхнути сорт потрібно "помазати", а то буде не смачне...
Естественно, всё за деньги. Но, суммы, сравнительно, небольшие, около 400 грн за сорт. Проблема не в этом....Вносятся сорта без квалификационной экспертизы, за данными заявителя...Станций по сортоиспытанию уже давно нет. Раньше, помню, за саженцами новых сортов, для изучения сортов в раздичных климатических зонах, приезжали представители 25 сортоучастков, теперь только может Перевальск и Немиров приехать, да и то, не каждый год. Ну а это ведёт ко всем вытекающим....Легче внести известный классический сорт в Реестр, но под другим вымышленным названием и заплатить 400 грн, чем заключать лицензионные соглашения с владельцами сортов и платить им роялти за использование сорта (актуально для крупных "официальных" продавцов посадочного материала, которые дают сопроводительные документы на возмещение затрат при посадке по программе "садоводство"). На создание сорта необходимо 30-50 лет, разве могут коммерческие фирмы, которым несколько лет, в год вносить в реестр до 5 сортов? Тем более данных об этих сортах в интернете нет совсем. Посмотрите в Реестре кто заявители-коммерческие структуры, которые к селекции (читай, к созданию сортов) не имеют никакого отношения....И таких большинство. В этом и весь ужас:evil::evil::evil:

celebes
04.10.2011, 00:06
Добрый вечер Светлана!
Может подскажите какого сорта это яблоко?Оно уже набрало окраску и все еще твердое.

http://s46.radikal.ru/i112/1110/da/07af32693af7.jpg
http://i057.radikal.ru/1110/f9/3de47a13c317.jpg
http://s005.radikal.ru/i210/1110/bd/afba1f9825e6.jpg

steja
04.10.2011, 00:48
Прочитала весь форум. Весело у вас тут, а главное интересно. Спасибо Светлане. А можете что-нибудь сказать про яблоню СКИФСКОЕ ЗОЛОТО?

Sveta
04.10.2011, 02:20
Прочитала весь форум. Весело у вас тут, а главное интересно. Спасибо Светлане. А можете что-нибудь сказать про яблоню СКИФСКОЕ ЗОЛОТО?
Могу...Сорт киевской селекции. Плоды жёлтые с румянцем, вкусные, сладкие. Дерево среднерослое, с округлой кроной, высокоустойчивое к болезням. Сорт урожайный, хорошо растёт и плодоносит в Днепропетровске (слышала хвалебные отзывы о нём от своего знакомого из этих краёв), но....очень реагирует на дефицит калия в почве. На бедных почвах стоит словно после ожога.

---------- Post added at 02:20 ---------- Previous post was at 02:16 ----------

Добрый вечер Светлана!
Может подскажите какого сорта это яблоко?Оно уже набрало окраску и все еще твердое.

Очень мало информации для мгновенного ответа. Нужно уточнить...Сколько лет дереву? Где брали саженец? Какой вкус? Ну и фото дерева и плода, желательно с разных сторон (блюдечко, чашечка)...

SIV
04.10.2011, 08:21
Набор неплохой.
Если я правильно понял неплохой это не хороший и не отличный :sad:.
Опыта в подборе сортов нет и на вкус попробовать нету возможности.
Что в таком случае посоветуете заменить и на что из вкусных и неболявых :good:.

SR-0523, кроме иммунности я не заметила за этим сортообразцом никаких других особо выдающихся свойств.

Что тогда выбрать взамен на осень из вкусных и неболявых :good:.


Саженцы на М26 нуждаются в опоре и в поливе-учтите этот момент.

Продавцы говорили что в любительском саду (дача) на суглинках можна и без опоры темболие что сажать собираюсь вдоль забора который будет закрывать деревья с севера.

Sveta
04.10.2011, 13:03
Если я правильно понял неплохой это не хороший и не отличный :sad:.
Опыта в подборе сортов нет и на вкус попробовать нету возможности.
Что в таком случае посоветуете заменить и на что из вкусных и неболявых :good:.

У вас подобраны все сорта со сладким вкусом, мне больше нравятся с гармоничным сочетанием кислоты и сахара, десертные....Если вы едите только сладкие яблоки, то для Вас этот набор будет в самый раз....

---------- Post added at 11:58 ---------- Previous post was at 11:55 ----------


Что тогда выбрать взамен на осень из вкусных и неболявых :good:.
.
Как вариант-ДА 6517. А можно и не брать ничего. Чемпион считают позднеосенним (раннезимним) яблоком, которое можно кушать уже в октябре, а он уже есть в Вашем списке.

---------- Post added at 12:03 ---------- Previous post was at 11:58 ----------


Продавцы говорили что в любительском саду (дача) на суглинках можна и без опоры темболие что сажать собираюсь вдоль забора который будет закрывать деревья с севера.
Нужно всегда учитывать не только подвой, но и побегообразовательную способность сорта. У Вас в списке сильнорослая Флорина. Через несколько лет корневая система подвоя не сможет удержать всю эту надземную массу и дерево просто вывернется с комом. Для Чемпиона, согласна, опора не нужна, у него умеренная сила роста.....

SIV
04.10.2011, 13:51
Sveta спасибо за ответ :Rose:.
Как всегда все лаконично и понятно.

У Вас в списке сильнорослая Флорина. Через несколько лет корневая система подвоя не сможет удержать всю эту надземную массу и дерево просто вывернется с комом. Для Чемпиона, согласна, опора не нужна, у него умеренная сила роста.....

Может тогда взять Флорину на 54-118 вместо М-26.
И вообще какая разница между садом на М-26 и 54-118, какой может быть урожай на 54-118 и М-26 :%). А может мне и ненужно садить по два дерева каждого сорта :fool:.

Если кому интересно (а может чего и подскажете) вот что у нас предлагают (рекомендуют). Ой а как вставить рисунок кто подскажет.

larissa
04.10.2011, 14:25
Ой а как вставить рисунок кто подскажет.здесь посмотрите как
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1240
здесь потренируйтесь
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1236&page=44

Sveta
04.10.2011, 14:52
Может тогда взять Флорину на 54-118 вместо М-26.
И вообще какая разница между садом на М-26 и 54-118, какой может быть урожай на 54-118 и М-26 :%). А может мне и ненужно садить по два дерева каждого сорта :fool:..
Сад лучше садить на одном подвое. Проблема плохой якорности решается довольно просто-установкой опоры под Флорину, это будет лучше чем садить Флорину на 54-118, ведь это уже и другая схема посадки и другой уход. Количество урожая зависит только от сорта, типа почв, климатических условий года, качества посадочного материала, уровня агротехники и Вашего подхода....Найти в интернете и сказать Вам урожайность каждого сорта-не проблема, но это будет немного некорректно....Это всё равно, что сказать каким вырастет и кем будет Вася если он будет жить во Львове или в Киеве. Всё сугубо индивидуально. По одному или по два дерева садить-решать только вам, вы ведь Вы лучше всех знаете аппетиты своих домочадцев и свои личные. У меня руки загребущие, глаза завидющие:shock:-я бы садила всего и побольше:D:D:D. Если земля (и капитал) позволяет -садите...Яблоки лишние не бывают...

---------- Post added at 13:52 ---------- Previous post was at 13:51 ----------


Если кому интересно (а может чего и подскажете) вот что у нас предлагают (рекомендуют).
Ждёмс....Очень заинтересована.

VARIKA
04.10.2011, 16:29
Света, посмотри, пожалуйста, на мою "мельбу".:D:wink:
Она покраснела, с чегото. :pardon:Когда урожай снимать?
http://i.piccy.info/i7/4e14bedb6bd2559fc3b5e03fdb9c8efb/1-5-415/58992025/DSCN0390_240.jpg (http://piccy.info/view3/2057638/80b4091a6f2a003193552e44ffc450c1/) http://i.piccy.info/i7/09361d6693a68ef010419734a2105b5d/1-5-415/61553676/DSCN0393_240.jpg (http://piccy.info/view3/2057643/96563017984a5bef4d2d2a25c800987b/) http://i.piccy.info/i7/8cb34f9e6110d8d119b4ba8542f71f13/1-5-416/1150875/DSCN0392_240.jpg (http://piccy.info/view3/2057655/d72b7f30639d484973e2c1dade52b1d4/)
Кто же это все таки у меня, а?:pardon:

Sveta
04.10.2011, 19:36
Света, посмотри, пожалуйста, на мою "мельбу".:D:wink:
Она покраснела, с чегото. :pardon:Когда урожай снимать?
Кто же это все таки у меня, а?:pardon:
Оптимальное время сбора для большинства зимних яблок-конец октября. Опадание плодов свидетельствует о сьёмной зрелости. Если яблоки ещё не начали осыпаться, пусть ещё немного повисят. есть некоторые догадки о названии сорта, но нужны ещё для полной идентификации органолептические показатели, а именно, вкус, цвет мякоти. Сейчас пробовать ещё рано. Ложи пока на хранение (после уборки), а ближе к Новому году по возможности точно опиши вкус и окраску мякоти.
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

SIV
04.10.2011, 19:54
Ждёмс....Очень заинтересована.

Вот предложение по яблоне на сайте (http://sv.lviv.ua/Prais/27) и на ярмарке от того же продавца

http://savepic.su/187607m.jpg (http://savepic.su/187607.htm)

А вот предложение еще одного продавца (http://vinisad.at.ua/jablunja.html)

Сайты правда бедненькие.

VARIKA
04.10.2011, 20:05
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

Света, а я не знала, что это цикадка. Я смотрю, на других деревьях такого нет, думала у яблони такая кора.:oops::oops::oops: Во я темнота.:oops::oops::oops:
Сорняки - конечно есть.:pardon:

Sveta
04.10.2011, 20:17
Вот предложение по яблоне на сайте (http://sv.lviv.ua/Prais/27) и на ярмарке от того же продавца



Какой ужас!!! Почти все названия неправильные-перекрученные и с ошибками. У Ренета Симиренка ( в списке он идет, как Семеринка) НЕТ НИ ОДНОГО КЛОНА!!! И почему это Мавка жёлтая? При нормальном (оптимальном ) сборе она с красным румянцем, отдельные яблоки могут быть и красными. Одно радует-так это цены. Реклама действительно бедновата. А что Вам продавцы о сортах рассказывают? Владеют ли они информацией о них вообще?

---------- Post added at 19:17 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Света, а я не знала, что это цикадка. Я смотрю, на других деревьях такого нет, думала у яблони такая кора.:oops::oops::oops: Во я темнота.:oops::oops::oops:
Сорняки - конечно есть.:pardon:
А там де сорняки там и цикадка. Сразу видно в каких условиях произрастало дерево или выращивались саженцы...Глаз уже набит:wink:.

VARIKA
04.10.2011, 21:21
Сразу видно в каких условиях произрастало дерево и

:sad:ну,вот, стараешься, стараешься, в итоге выговор.:cry:

К-я
04.10.2011, 21:25
Варя, держись! Ты не одинока!:friends:

Sveta
04.10.2011, 21:50
не...буду вас хвалить, то вы вообще расслабитесь....

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:49 ----------

:sad:ну,вот, стараешься, стараешься, в итоге выговор.:cry:
Если есть сорняки, значит где-то недостаралась:wink:

Aliso
04.10.2011, 22:53
А там де сорняки там и цикадка. Сразу видно в каких условиях произрастало дерево или выращивались саженцы...Глаз уже набит:wink:.

и чем ее?

Sveta
04.10.2011, 23:00
Прежде всего необходимо удерживать почву в свободном от сорняков состоянии, ну и не забывать о защите растений....Сейчас уже ничем помочь нельзя, яйца были отложены ещё в мае.. Разрывы коры свидетельствуют о том, что личинка уже вышла. Сейчас могу только посоветовать убрать сорную траву и листья из под дерева. Встречается ещё под названием цикадка горбатка, цикадка буйвол, цереза буйвол.

Aliso
04.10.2011, 23:29
Светик, у нас на участке этим летом таких тварей насмотрелась - жуть
а сорняки мы убираем, токо они пруть и проуть...
у нас на соседних участках пусть и уныние - то дачники, то пустые хаты, то алкоголики-тунеядцы...

пятница
04.10.2011, 23:42
от блин
у меня цикадка гуляла по саду
ждать гадостей в следующем сезоне?

Sveta
05.10.2011, 00:12
ждать гадостей в следующем сезоне?
Не знаю..Частично численность могут снизить морозы, если зима будет суровая, частично -периодическое проведение прополок и других агротехнических мероприятий. Обычно яйца цикадка откладывает в молодую древесину. Чем старше дерево, тем меньше вероятность повреждения.

---------- Post added at 00:12 ---------- Previous post was at 00:11 ----------

Светик, у нас на участке этим летом таких тварей насмотрелась - жуть
а сорняки мы убираем, токо они пруть и проуть...
у нас на соседних участках пусть и уныние - то дачники, то пустые хаты, то алкоголики-тунеядцы...
Наверняка от соседей они и прискакали :smile:

Aliso
05.10.2011, 00:18
Наверняка от соседей они и прискакали :smile:

хотим забор поставить сплошной двухметровый
но, думаю, будут выступать...

Sveta
05.10.2011, 01:36
хотим забор поставить сплошной двухметровый
но, думаю, будут выступать...
попробуй договориться...

К-я
05.10.2011, 07:42
не...буду вас хвалить, то вы вообще расслабитесь....
Аха.. С такими трудноголяшками расслабисси...:no:

Закотянка
05.10.2011, 08:00
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)

Sveta
05.10.2011, 11:35
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)
Ищите " цикадка буйвол". Только что проверила в Гугле, там информации много-http://www.google.com.ua/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D1%86%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%BA%D0%B0%20%D0 %B1%D1%83%D0%B9%D0%B2%D0%BE%D0%BB
Да, эти твари цикадки похожи на обычных кузнечиков (тоже прыгают :smile:)

Ирина X
05.10.2011, 12:13
Ой, мама! Я такую животину этим летом у себя на малине видела! И, кажется, пожалела, а надо было...=@

Sveta
05.10.2011, 14:34
Из Гугла ничего не поняла..:oops:.. цикадки - сверчки и кузнечики - это одно и тоже зверьё?:%)
Захист плодових насаджень від цикадових у центральному Лісостепу України
Захист плодових насаджень від цикадових у центральному Лісостепу України Останнім часом спостерігається значне заселення і пошкодження багаторічних насаджень сисними видами з групи цикадових. Найбільшої шкоди ці комахи завдають молодим плодовим рослинам у полях розсадника та молодих насадженнях (одно-, дворічні гілки та штамб). У зв’язку з цим виникла необхідність вивчення їх видового складу, особливостей біології і шкодочинності та удосконалення системи захисту плодових насаджень від цикадових за допомогою сучасного асортименту пестицидів з урахуванням біоценотичних вимог до агроценозу багаторічних насаджень. За роки досліджень (1996—2000) нами було встановлено, що до цієї групи комах належать цикадка розанова, цикадка зелена і горбатка-буйвол. Цикадка розанова пошкоджує як у розсаднику й молодих насадженнях, так і в промислових садах яблуні, черешні, сливи, вишні, груші, айви, на плантаціях троянд і шипшини, які є її природним резерватом. Це дрібні блідо-жовті комахи, 3—3,5 мм завдовжки. Встановлено, що зимують яйця шкідника переважно на пагонах троянд і шипшини (95% основної маси відкладених яєць), біля бруньок і в розвилках гілок. Результати досліджень свідчать, що ранні зниження температури повітря до -22,0...-29,3°С (грудень 1997 р., 1998 р.) та до -24,5...-26°С (січень 1997 р., 1999 р.) істотно не впливають на зимуючий запас шкідника, виживання яєць становило 84,7— 93,3 %. Личинки розпочинають виходити під час «розпукування бруньок» — у фазу «зеленого конусу» в третій декаді квітня (1997—1999 рр., 2000 р.) і на початку першої декади травня (1996 р.) за середньодобової температури повітря +8,2°С і вище та середньої вологості повітря 75,9—84,3%. Личинки, німфи й дорослі комахи живляться з нижнього боку листків рослини, висмоктуючи сік. У результаті пошкоджень на листку з верхнього боку з’являються бліді розпливчасті плями, листя білішає, дістаючи мармуровий візерунок. Встановлено, що шкідник у плодовому розсаднику зустрічається на всіх культурах, чисельність його у травні-червні становила в середньому 0,9—3,3 особини на один саджанець. Через пошкодження фітофагом приріст рослин у шкілці сіянців яблуні знижувався на 25,1—30,9%, а в саджанців яблуні другого року вирощування — на 13,9—19,1%. Результати досліджень свідчать, що впродовж року шкідник дає до чотирьох поколінь. Для повного розвитку одного покоління необхідна сума ефективних температур 283,6°С, яка в роки спостережень коливалася від 272,2 до 294,1°С. У роки з високими температурами повітря до +36,8°С і дефіцитом опадів у літні місяці (1996 р., 1998 р., 1999 р.) шкідник розвивався в трьох поколіннях. За нашими спостереженнями, сприятливими умовами для розвитку цього фітофага є помірна тепла погода (+18,3...24,60С) і відносна вологість повітря 70—80%. Поява самок другого покоління спостерігається в першій-другій декадах червня, а третього покоління — у середині та наприкінці липня. Самки останнього покоління з другої декади вересня до кінця другої декади жовтня перелітали на шипшину й троянди, де яйцекладом дугоподібно надрізали кору здерев’янілого однорічного пагона і відкладали по одному яйцю. Цикадка зелена пошкоджує одно-, дворічні гілки, штамби молодих рослин яблуні, груші, аличі, абрикоса, сливи під час осіннього відкладення яєць. Це зелена комаха, до 5—9 мм завдовжки. Личинка дещо менша, сірого кольору. Низькі температури повітря (-22,0...-29,3°С) за роки досліджень істотно не впливали на зимуючі яйця шкідника, їх загибель не перевищувала 7,9—9,3%. Вихід личинок розпочинається у фазу «рожевого пуп’янка» і закінчується наприкінці цвітіння яблуні осіннього строку дозрівання сорту Слава Переможцям за середньодобової температури повітря +11,5°С і вологості повітря 85,5%. Упродовж 6—15 годин після відродження личинки падали в траву. Вони інтенсивно живилися клітинним соком дикоростучих рослин, заселяючи їх листя уздовж центральної жилки, віддаючи перевагу пирію повзучому (до 70,5%), мишію сизому (15,5%) та вівсюгу звичайному (12,0%). Результати досліджень свідчать, що розвиток личинок фітофага відбувався за 9,5—13,2 дня, а на розвиток шкідника в стадії німфи в середньому припадало 14,9—19,6 дня. Усього за час розвитку личинки та німфи відбувалося три линьки. Появу самок першого покоління було відмічено в першій-другій декадах липня. У середині та наприкінці серпня з’являлися самки другого покоління, які поверталися на молоді дерева, де яйцекладом надрізали кору біля основи гілок, відкладаючи по 10—15 яєць в одне місце. Загальна плодючість самок шкідника коливалася від 152 до 219 яєць і в середньому за роки досліджень становила 164—185 яєць. Горбатка-буйвол пошкоджує при відкладанні яєць молоді деревця (гілки і штамб) абрикоса, черешні, сливи, айви, груші, яблуні. Цей об’єкт особливо шкодочинний у розсаднику. У місцях пошкодження на кісточкових витікає камедь, кора темнішає, відстає та всихає. Тіло дорослої комахи трикутне, плескате з боків, трав’янисто-зелене, завдовжки 8—12 мм. Личинка сірувато-землистого кольору з численними відростками на тілі. Зимують яйця, які самка відкладає восени в гілки діаметром 0,4–1 см та штамби молодих дерев. За нашими спостереженнями зниження температури повітря до -22,0...–29,3°С істотно не впливало на перезимівлю яєць фітофага, їх загибель не перевищувала 9,9—11,3%. Появу личинок спостерігали в першій-другій декадах червня за середньодобової температури повітря 18,5°С і відносної вологості повітря 78,9%. Личинки падали вниз, де живилися соком різних трав’яних рослин: амброзії полинолистої (30,5%), лободи білої (26,3%), пирію повзучого (20,5%), щириці звичайної (15,6%), інших (7,1%). Наприкінці третьої декади липня — у першій декаді серпня з’являлися дорослі самки, які за допомогою яйцеклада розрізали кору на гілках і відкладали туди по 10–18 яєць двома кривими рядами. Таким чином, радикальним заходом для зниження шкодочинної дії та чисельності популяцій цикадових в агробіоценозі розсадника і саду, передусім цикадки зеленої та горбатки-буйвола, є утримання грунту під чорним паром і знищення бур’янів. Проти цикадки розанової ефективним є обприскування інсектицидами у фазу «рожевого пуп’янка» та в строки, встановлені для захисту багаторічних насаджень від каліфорнійської щитівки і плодожерок (перша-друга декада червня, перша-друга декада липня, перша декада серпня). У садах і розсадниках у разі появи горбатки-буйвола і цикадки зеленої, починаючи з першої-другої декади червня і до другої декади серпня, ефективним є обприскування дерев і рослинності під ними пестицидами. Стовідсоткова загибель личинок, німф цих комах спостерігалася після обробки такими препаратами: Конфідор, 20% в.р.к. (0,25л/га); Каліпсо, 48% к.с. (0,25 л/га); Актара, 25% в.г. (0,2 кг/га); Регент, 80% в.г. (0,02 кг/га); Базудин, 60% в.е. (1,2 л/га); суміш: Золон, 35% к.е.+ Шерпа, 25% к.е. в половинних дозах — (1,0 л/га + 0,15 л/га). І. ХОМЕНКО, д-р с.-г. наук, професор, членкор УААН Ю. ЯНОВСЬКИЙ, канд. с.-г. наук, ст. науковий співробітник відділу захисту рослин Мліївський інститут садівництва ім. Л. П. Симиренка http://www.propozitsiya.com/?page=149&itemid=152&number=5

---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:28 ----------

Кстати, только что увидела, что цикадку обсуждают тут-http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=7574

yurko-s
06.10.2011, 11:45
Варя и почему у тебя (вернее, у твоей "Мелбы") штамбик весь побит цикадкой? Были сорняки в саду?

Третье фото? А пятнистость на листьях?

Людик
06.10.2011, 12:04
Чи можуть два саджанці Голден Делішес мати різний колір і вигляд деревини? Один стовбур зеленуватий, рівненький, інший - коричнево-бордоватого відтінку з горбочками.

пятница
06.10.2011, 12:14
Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"

Miha
06.10.2011, 18:01
Доброго Дня

Пані Світлана,
Щиро дякую Вам за усі відповіді, що прочитав на цьому форумі!

Хочу спитати про сорт яблук – “коротконіжка”, ростуть в саді моїх батьків. На жаль нічого не знайшов в інтеронеті.

Також, збираюся закладати новий сад, визначився з сортами. Проте наразі сумніваюся у виборі прищепи. Що краще для власного саду (не промислового) – напівкарликова (у нас в регіоні продають M26 та P14) чи середньорослі? Мені щось більше душа лежить до середньорослих, проте хотів би почути Вашу думку.

Наперед дякую!
Михайло

Sveta
06.10.2011, 18:37
Третье фото? А пятнистость на листьях?
Похоже на паршу, но осенью тяжело уже определять, перед листопадом листья буреют, желтеют, иногда появляются пятна, которые никоим образом не связаны с заболеваниями. Вроде бы на предыдущих (сделанных летом) фотографиях на листьях пятен не было...

---------- Post added at 17:29 ---------- Previous post was at 17:28 ----------

Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"
У яблони хорошая совместимость. Прививать можно любые сорта. Срок созревания на приживание и рост не влияют.

---------- Post added at 17:37 ---------- Previous post was at 17:29 ----------

Доброго Дня

Пані Світлана,
Щиро дякую Вам за усі відповіді, що прочитав на цьому форумі!

Хочу спитати про сорт яблук – “коротконіжка”, ростуть в саді моїх батьків. На жаль нічого не знайшов в інтеронеті.

Також, збираюся закладати новий сад, визначився з сортами. Проте наразі сумніваюся у виборі прищепи. Що краще для власного саду (не промислового) – напівкарликова (у нас в регіоні продають M26 та P14) чи середньорослі? Мені щось більше душа лежить до середньорослих, проте хотів би почути Вашу думку.

Наперед дякую!
Михайло
Сорт Коротконожка существует, даже два и называются они Коротконожка королевская и Коротконожка королевская возрождённая. В интернете о старых сортах, к сожалению, информации очень мало.
Мне больше нравится среднерослый подвой 54-118. В разных литературных источниках одни и те же автора относят его то к полукарлику, то к среднерослому. Характеризуется умеренным ростом, достаточной и морозо - и засухоустойчивостью, хорошей якорностью. Капельный полив и опора не обязательны...M26 та P14 не районированы и широкого распространения у нас в Украине не получили, 54-118-районирован...Неплохо себя ведёт семёрка (М7), но недостаток-усиленное порослеобразование.

Sveta
06.10.2011, 19:39
Чи можуть два саджанці Голден Делішес мати різний колір і вигляд деревини? Один стовбур зеленуватий, рівненький, інший - коричнево-бордоватого відтінку з горбочками.
Нет, не могут, если растут на одном подвое и в одинаковых условиях. У Голден Делишеса рифлённые листья, коричневые побеги с заметными крупными белыми чечевичками. Смотрите лучше на эти признаки, чтобы понять, какой из саженцев у вас Голден Делишес.

Aliso
06.10.2011, 19:58
Светик, еще раз для тупы блондинок:oops:

яблони можно прививать все на все, невзирая на срок плодоношения?
Т.е., на летний Белый налив можно привить зимние или осенние сорта, и наоборот, сохранив и основной сорт тоже?
Поняла, что еще больше, чем уже напланировала, деревьв мне не впихнуть, а хочется еще и Дельберэстивале, и Ред Фри, и Целесте...и многа-многа...:%)

так что далее пойдем по пути "два в одном"

Светик, тормози...
ты не Солнце, всех не обогреешь.
как никогда для дачников становицца актуальной знаменитая статья некоего ВИУльянова "Лучше меньше, да лучше" :smile:

пятница
06.10.2011, 20:12
так накопилось
почти 20 лет,кроме двух абрикосов, сплошной огород был :oops:

SIV
07.10.2011, 17:21
Если кому интересно скачал вот такой каталог.
Формат pdf, размер 9.5 Мб, если кому надо могу выслать.
http://savepic.su/261535m.jpg (http://savepic.su/261535.htm)

Sveta
07.10.2011, 20:45
Если кому интересно скачал вот такой каталог.
Формат pdf, размер 9.5 Мб, если кому надо могу выслать.

Каталог интересный:good:... У меня тоже такой есть....

садовник
07.10.2011, 20:49
если кому надо могу выслать.

мине нада....:oops:

SIV
07.10.2011, 21:54
мине нада....:oops:

Ну так напишите в приват свой емейл, сброшу

Sandro
08.10.2011, 20:47
Помогите определить сорта яблонь по плодам, если это возможно:
1.
http://s007.radikal.ru/i301/1110/88/99bf339356d9t.jpg (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i301/1110/88/99bf339356d9.jpg.html)
http://s004.radikal.ru/i207/1110/f7/963a54b91745t.jpg (http://radikal.ru/F/s004.radikal.ru/i207/1110/f7/963a54b91745.jpg.html)

2.
http://i074.radikal.ru/1110/39/92d91e732f29t.jpg (http://radikal.ru/F/i074.radikal.ru/1110/39/92d91e732f29.jpg.html)

Заранее благодарю.

К-я
09.10.2011, 18:55
Белый налив! Не?:oops:

Andrey_
09.10.2011, 19:09
Помогите определить сорта яблонь по плодам, если это возможно:



Может Гала маст ?

Sandro
10.10.2011, 20:43
если бы я знал.продали как снежный кальвиль.Света,Садовник HELP!!!!!!!!!!!!

Andrey_
10.10.2011, 21:16
Помогите определить сорта яблонь по плодам,

Заранее благодарю.Похоже на:
http://s4.postimage.org/wfhsvack/gmast.jpg (http://postimage.org/image/wfhsvack/)

Sveta
11.10.2011, 02:03
если бы я знал.продали как снежный кальвиль.Света,Садовник HELP!!!!!!!!!!!!
Саша, возможно передадите одно наиболее типичное яблочко Вадимом? Заочно определять очень тяжело, есть большая вероятность ошибиться...Может быть и Галой и каким-нибудь окрашенным клоном Джонаголда...Желательно фото дерева и яблока в разных ракурсах...Ну то, что это не Кальвиль-это однозначно:no::D:D:D....Саша, ну как вы могли ошибиться в выборе? Саженец Кальвиля снежного можно узнать-серая кора с сильным густым сизым налётом...

lenabog
11.10.2011, 12:59
Светочка,помогите пожалуйста советом.Нужно выбрать 6 яблонь из этих:
Чадел,Хоней Крисп,Элиза,Элиста,Деличия,Сильвия,Скифское золото,Озарк Голд,Конфетное.
Хочу посадить два осенних,три зимних и конфетным дополнить мое дербалсивале:%)(простите если с ошибками)У меня еще есть посажена яблонька Голден Делишен.У нас все любят сладкие яблочки.На Ваш взгляд,что из этого списка мне может подойти?

Sandro
11.10.2011, 17:52
Света я когда покупал саженцы продавец сказал снежный кальвиль подвой М106.В этом году первые яблоки,оказалось что и саженцы один карлик.а какой снежный кальвиль я знаю.Мякоть у яблок кремовая,окрас более насыщен.второе более светлый окрас и мякоть белая.

Sveta
11.10.2011, 20:12
У нас все любят сладкие яблочки.На Ваш взгляд,что из этого списка мне может подойти?
Я бы выбрала Хоней Крисп, Элизу, Скифское золото, Деличию и Конфетное.

SIV
12.10.2011, 14:22
А кто может расставить по порядку созревания следующие яблони

SR-0523
Вильямс Прайд
Голден резистент
Джеймс Грив
Орловым
Папировка
Пинова
Скифское золото
Топаз
Флорина
Чемпион

Также интересует время сохранности (лежкости) плодов
вышеперечисненных сортов в условиях холодного подвала.

Ну и конечно же интересуют вкусовые качества.

Sandro
12.10.2011, 16:00
раставить может Света,грамотно и быстро.

SIV
12.10.2011, 16:17
раставить может Света,грамотно и быстро.

Мы в курсе. Ждемс :Rose:

Кстати никогда не думал что выбор сортов такое трудное и долгое :Search: но очень приятное дело :smile:.
Сад хочу посадить по принципу 7 раз отмерь, 1 раз отреж, пардон посади.

Irhen
12.10.2011, 23:11
Из перечисленных сортов у меня есть Флорина,которую уже собрали и в подвал положили,хранится хорошо- едим зимой. А вот Скифское золото в этом году дала первый урожай- обалденные яблоки сняли две недели назад и сразу съели,очень вкусные ,хрустящие,красивые!!!http://i.piccy.info/i7/3316cf2c91bdbcda0d4eefee861a08f5/1-5-688/46522898/DSC07598_240.jpg (http://piccy.info/view3/2092646/6ba2c8380537b5bdd153159b9f245a3a/)

yurko-s
13.10.2011, 18:07
А кто может расставить по порядку созревания следующие яблони

***
Также интересует время сохранности (лежкости) плодов
вышеперечисненных сортов в условиях холодного подвала.

Ну и конечно же интересуют вкусовые качества.

Дался Вам этот SR-0523, нет в нем ни чего замечательного, кроме пресловутого гена устойчивости к парше Vm, который, к слову, преодолен пятой расой. Орловим - SR-0523 х Антоновка, орловская попытка "породнить" ген Va c геном Vm.

SIV
13.10.2011, 21:07
Дался Вам этот SR-0523, нет в нем ни чего замечательного, кроме пресловутого гена устойчивости к парше Vm, который, к слову, преодолен пятой расой. Орловим - SR-0523 х Антоновка, орловская попытка "породнить" ген Va c геном Vm.

Ок. Сокращаем список.
Хочу посадить 9-10 яблонь из этих сортов.
Но все же чтобы выбрать хочу знать время сбора урожая каждого сорта.

Вильямс Прайд
Голден резистент
Джеймс Грив
Папировка
Пинова
Скифское золото
Топаз
Флорина
Чемпион

Что посоветуете, садить все по одной или чтото выкинуть из списка а некоторые сорта посадить по 2 шт.

Да в суботу хочу подготовить посадочные ямы.
Яблони 9-10 шт. на расстоянии 2м друг от друга будут в один ряд с востока на запад, все на подвое М26.
Жду советов.

пятница
13.10.2011, 22:20
подкатила соседу:D
Элизе
Дельбар Жюбиле
Рубинетте

у меня сорта другие, так что в каком-то смысле и свой интерес имею - ежели чего, бум черенками обменивацца и прививать по-соседски :wink:

Shoni
15.10.2011, 14:02
Погоди, ты что предлагаешь все свои яблони выкорчевать и заменить более устойчивыми сортами?
Это полезная информация для тех, кто только собирается приобретать себе саженцы и задумывается над сортами. А для тех у кого растут яблони это немного не актуально. :P
Если сорт имунный его всё равно нужно обрабатывать от вредителей. Ок. Сокращаем список.
Хочу посадить 9-10 яблонь из этих сортов


Сорта не плохие,но некоторые по вкусу всё же не тянут.Тот же Чемпион,Флорина и др.

SIV
15.10.2011, 14:29
Сорта не плохие,но некоторые по вкусу всё же не тянут.Тот же Чемпион,Флорина и др.

Ну так предложите свой выбор (взамен предложенных мной сортов).
Правда не уверен что смогу все найти у нас во Львове.

Да и кстати как насчет моей просьбы расставить сорта по порядку... (см. пост 641)

Sveta
15.10.2011, 17:22
Сорта не плохие,но некоторые по вкусу всё же не тянут.Тот же Чемпион,Флорина и др.
Саш, ну тут уж на любителя. Лично мне очень нравятся яблоки Флорины и Чемпиона....И не нужно говорить, что я просто вкуснее не пробовала:D...Сам знаешь-пробовала:wink:

---------- Post added at 17:22 ---------- Previous post was at 16:41 ----------

А кто может расставить по порядку созревания следующие яблони

SR-0523
Вильямс Прайд
Голден резистент
Джеймс Грив
Орловым
Папировка
Пинова
Скифское золото
Топаз
Флорина
Чемпион

Также интересует время сохранности (лежкости) плодов
вышеперечисненных сортов в условиях холодного подвала.

Ну и конечно же интересуют вкусовые качества.
Не корректно писать какие-то одни сроки, они могут изменяться в зависимости от климатических условий года, почвы в данном регионе, подвоя, системы удобрения, подвоя, формы кроны, уровня агротехники и других факторов. Сроки хранения зависят от этих же факторов, а также от погоды во время уборки урожая, аккуратности при сьёме плодов, температурного режима подвала, газовой среды, влажности, тары, наличии грибных заболеваний на плодах и характера повреждений вредителями и от много чего другого....
Ну....приблизительно это так....Перечислять буду по мере созревания....
1.Папировка-летн., срок созревания-середина-конец июля, в подвале сохраняются до нескольких недель. Вкус средний.
2.Вильямс Прайд-то же...Вкуснее Папировки и более нарядное...Сорт устойчивый к парше.
3.Орловим-летн., созревают в конце августа, сохраняются до середины сентября. Сорт устойчивый к парше. Вкус средний.
4.Джеймс Грив -п/летн.-р/осен., плоды созревают в конце августа-начале сентября. В подвале могут сохраняться до ноября, в холодильнике-до декабря. Вкус средний.
5.SR-0523-р/осен., плоды созревают в начале сентября. В подвале хранятся 1,5-2 месяца. Вкус средний.
6.Голден Резистент, Скифское золото, Чемпион-р/зимн., снимают с дерева в начале октября, в подвале хранятся до февраля-марта.Вкус высокий.
7.Пинова, Топаз, Флорина-зимн., убирают в середине октября, яблоки хранятся до 6-7 месяцев. Дольше всех хранятся яблоки Флорины, позже всех снимают Пинову (для лучшей окрашенности плодов). Вкус высокий.
Вкус-ИМХО, кто-то может быть не согласен с моей оценкой вкуса, писала личные наблюдения, за результатами собственной дегустации.

Кстати,SIV, эту информацию вам должен был предоставить продавец саженцев. Если человек затрудняется Вам ответить, напрашивается резонный вопрос: "А его ли это саженцы? Имеет ли он представление о выращиваемых сортах или нарезал первых попавшихся черенков не учитывая потребности рынка и имея за цель только собственное обогащение? А не перекупщик ли он?" У меня ну очень большое недоверие к таким молчащим продавцам....Возьмите, на всякий случай у него телефон. В крайнем случае, вы всегда сможете высказать свои претензии в устной форме.

И подвой М26, кстати, не районированный....Не очень его люблю....

SIV
15.10.2011, 19:35
Кстати,SIV, эту информацию вам должен был предоставить продавец саженцев. Если человек затрудняется Вам ответить, напрашивается резонный вопрос: "А его ли это саженцы? Имеет ли он представление о выращиваемых сортах или нарезал первых попавшихся черенков не учитывая потребности рынка и имея за цель только собственное обогащение? А не перекупщик ли он?" У меня ну очень большое недоверие к таким молчащим продавцам....Возьмите, на всякий случай у него телефон. В крайнем случае, вы всегда сможете высказать свои претензии в устной форме.

И подвой М26, кстати, не районированный....Не очень его люблю....

Саженци продавца, ибо если есть желание предлагает приехать к нему и на месте выбрать (выкопать) саженци.
Продавец все расказывал, но не имея опыта в садоводстве не всю информацию могу сразу проанализировать.
К тому же дополнительное мнение форумчан можна прочитать несколько раз и сделать анализ.
Телефон продавец дал. К тому же если саженци не приживаются дает бесплатно на выбор еще.

Shoni
15.10.2011, 23:14
Саженци продавца, ибо если есть желание предлагает приехать к нему и на месте выбрать (выкопать) саженци.
Продавец все расказывал, но не имея опыта в садоводстве не всю информацию могу сразу проанализировать.
К тому же дополнительное мнение форумчан можна прочитать несколько раз и сделать анализ.
Телефон продавец дал. К тому же если саженци не приживаются дает бесплатно на выбор еще.

Не согласен и дегустационная оценка подтверждает, да и не встречал я людей,которые бы после Элизы, Хоней Криспа,Элизиента,Элисты,Дельбар Жубиле ели Флорину или Чемпион.После Айдареда,возможно...Чемпион пресный, Флорина отдаёт флорибундой,ну куда это годиться?

Светочка ваша Мавка вкуснее Флорины и Чемпиона вместе взятых!!!

Sveta
16.10.2011, 01:03
Светочка ваша Мавка вкуснее Флорины и Чемпиона вместе взятых!!!
Мы старались :oops::oops::oops:.

---------- Post added at 01:03 ---------- Previous post was at 01:00 ----------

Не согласен и дегустационная оценка подтверждает, да и не встречал я людей,которые бы после Элизы, Хоней Криспа,Элизиента,Элисты,Дельбар Жубиле ели Флорину или Чемпион.После Айдареда,возможно...Чемпион пресный, Флорина отдаёт флорибундой,ну куда это годиться?

Ну....некоторые вообще сладенькое не любят, просят сорта с гармоничным десертным вкусом, знаю любителей кисленького...тут уже у каждого свой вкус.:wink: Придерживаюсь мнения, что о вкусах не спорят...Кому-то нравится одно, кому-то другое. Есть десятки сортов, которые морально устарели, не отвечают запросам интенсивного садоводства, поступаются вкусом модным новинкам, но....жили, живут и будут жить (те же самые Папировки, Антоновки, Кальвили, Славы и т.д.) так как приобрели всенародную любовь и есть классикой для наших приусадебных садов. И пока такие сады есть, пока выращивают эти сорта, пока люди их будут знать и покупать, да пока растёт хоть одно дерево рано говорить, что сорт изжил себя.

Сержиньо
16.10.2011, 10:47
Не согласен и дегустационная оценка подтверждает, да и не встречал я людей,которые бы после Элизы, Хоней Криспа,Элизиента,Элисты,Дельбар Жубиле ели Флорину или Чемпион.После Айдареда,возможно...Чемпион пресный, Флорина отдаёт флорибундой,ну куда это годиться?

Чемпион (и его клоны Рено, Арно) один из любимых сортов, в этот список также входят Элиза и Хоней Крисп, так что со вкусами как говорится не спорят. Очень нравится Лигол, но он склонен к периодичности. С летних Джулия, Вильямс Прайд, Дельбар.

SIV
16.10.2011, 11:11
Опылители (таблицу) сброшу Вам в личку, т.к.не могу корректно перенести информацию на форум.

А можна и мне таблицу ihor_semenov@pochta.ru

Сержиньо
16.10.2011, 11:32
Мне больше нравится среднерослый подвой 54-118. В разных литературных источниках одни и те же автора относят его то к полукарлику, то к среднерослому. Характеризуется умеренным ростом, достаточной и морозо - и засухоустойчивостью, хорошей якорностью. Капельный полив и опора не обязательны...M26 та P14 не районированы и широкого распространения у нас в Украине не получили, 54-118-районирован...Неплохо себя ведёт семёрка (М7), но недостаток-усиленное порослеобразование.[/QUOTE]

М26 и М9 мои любимчики, но для них нужна опора. Без опоры отличных результатов можна достичь на ММ106.

---------- Post added at 11:32 ---------- Previous post was at 11:24 ----------

А можна и мне таблицу ihor_semenov@pochta.ru

Что б был гарантированный результат поляки и др.возле(а не вместо) каждого 10-го дерева в ряду немного сбоку подсаживают универсальные опылители Профессор Шпрингер, Эверест.

Sveta
16.10.2011, 18:12
А можна и мне таблицу ihor_semenov@pochta.ru
Выслала...

---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 17:59 ----------


М26 и М9 мои любимчики, но для них нужна опора. Без опоры отличных результатов можна достичь на ММ106.

Да, ММ 106 тоже нравится, но саженцы легче выращивать на краснолистном подвое 54-118, поэтому и предпочитаю именно этот подвой. В засушливые года на карлике без полива тяжело вырастить в один год стандартный саженец, вот поэтому и люблю больше полукарлики-среднерослые подвои. Личные предпочтения сложились только с точки зрения производителя посадочного материала.

---------- Post added at 18:12 ---------- Previous post was at 18:05 ----------


Что б был гарантированный результат поляки и др.возле(а не вместо) каждого 10-го дерева в ряду немного сбоку подсаживают универсальные опылители Профессор Шпрингер, Эверест.
А какие, к тому же, они декоративные:good::good::good:Кстати, я бы не делала такой акцент именно на этих сортообразцах- почти большинство дикорастущих яблонь хорошие или допустимые опылители (лишь бы сроки цветения с основными сортами совпадали).

Сержиньо
16.10.2011, 19:09
Потом можно делать отличное варенье, друзья так и делают

yurko-s
16.10.2011, 20:12
Не согласен и дегустационная оценка подтверждает, да и не встречал я людей,которые бы после Элизы, Хоней Криспа,Элизиента,Элисты,Дельбар Жубиле ели Флорину или Чемпион.После Айдареда,возможно...Чемпион пресный, Флорина отдаёт флорибундой,ну куда это годиться?

Светочка ваша Мавка вкуснее Флорины и Чемпиона вместе взятых!!!

Об этом я и пытался достучаться , что в погоне за устойчивостью к парше вкус ушел даже не на второй план...
А погоня оказалась за собственным хвостом...

Sveta
16.10.2011, 21:53
Об этом я и пытался достучаться , что в погоне за устойчивостью к парше вкус ушел даже не на второй план...
А погоня оказалась за собственным хвостом...
Так вроде Чемпион никогда не был иммунным сортом:shock::%). Вкусных яблок хватает и среди иммунных, и среди высокоустойчивых, и среди неустойчивых к болезням сортов. Да и вкус-это категория сугубо субьективная, каждый сам вправе решать, какие сорта ему садить на участке. Одним нравится одно, другим другое. Да в этом и вся прелесть. Как бы скучно было бы если всем нам нравился только один сорт...Все селекционеры, сортоиспытатели и питомниководы остались бы без работы. А так тысячи сортов на любой вкус....Замечательно:good:...

Shoni
18.10.2011, 01:13
К сожалению это иногда от нехватки информации.Ту же Папировку у нас заменяет, например Сильвия и даже те кто давно её любит отказываются от неё.Тоже и по другим сортам.

---------- Post added at 22:13 ---------- Previous post was at 22:07 ----------

Один сорт вряд ли будет нравится.Я например обожаю:Элизиент,Рубин,Элизу,Дельбар Жубиле,Хоней Крисп,Элисту,Озарк Голд,Рубинетте и ещё с несколько.

Miha
19.10.2011, 12:00
Всім привіт

В мене таке смішне питання :)

На ринку продають яблука "зі смаком, з ароматом" персика.
Про який сорт може йти мова ?

Дякую

Sveta
19.10.2011, 23:44
Всім привіт

В мене таке смішне питання :)

На ринку продають яблука "зі смаком, з ароматом" персика.
Про який сорт може йти мова ?

Дякую
Це із серії "персики із ароматом яблука":D. А як продавці називають цей сорт?

Dim
20.10.2011, 23:11
Здравствуйте!
С большим удовольствием и интересом прочитал всю ветку. Отдельное спасибо и поклон Свете. Дай ей Бог здоровья
Живу сильно севернее, ассортимент сортов у нас (и вкусовые требования к ним) значительно ниже, чем даже в северной Украине, но экспериментирую с некоторыми теплолюбивыми для нас сортами, популярными у вас. Если даже не каждый год вызреют, или подмёрзнут, или кто-то вообще уйдёт - на то оно и творчество. Зато никогда больше не посажу пресловутое для меня Теллиссааре, по сравнению с которым обыкновенная Антоновка - инопланетный шедевр :)
Для участников форума могу оказаться полезным в инф. по зимостойкости - если сорт живёт у нас, то у вас ему рай будет ) Правда, зимостойкость у нас чуть по-другому проверяется - темп. зимой ниже, но и оттепелей меньше и не столь глубоки они

---------- Post added at 23:11 ---------- Previous post was at 22:55 ----------

Вот, для примера. Где-то проскочило, что вкусная Пинова слабозимостойка. У меня за ~9 лет (нет записей под рукой, я сейчас на даче) даже не подмерзала (на штамбе срезанной "Славы Победителям" на 5-25-3 - кислая она у нас, в Украину хочет :). И урожай давала даже после суровых зим, когда другим сортам было туго. Версия: Пинова не поддалась на провокации оттепелями, за которыми шли морозы, может, для неё это нормальная зима, когда бывает +5.

Miha
21.10.2011, 13:19
Це із серії "персики із ароматом яблука":D. А як продавці називають цей сорт?

100%
Нині спеціально ходив на ринок - то таких зараз не знайшов. Але продавець напевне не зможе багато сказати, бо продають польські яблука...
Проте Вашу пораду зрозумів та й після ознайомлення з сортами, з форумом зовсім іншими очима дивлюся на те, що продають на ринку.
Як тільки знайду - буду випитуватися :)

Дякую!!!

Mawa Volkova
21.10.2011, 13:31
Увидела тему, сразу решила спросить... у моей бабушки растёт яблоня с ооочень большими, сочными, сладкими плодами. Мы их называем Рамбурами. Но в интернете, к сожалению, я не нахожу фотографий, которые могли бы подтвердить это название. Может кто знает, или хоть раз сталкивался с подобным сортом - скажите, что это за яблоки... Прищепы - очень коварны, могут и не сразу приняться... Хочу найти саженец. Ведь ну очень хочется это чудо и у себя под домом иметь...
Буду благодарна за какую-либо информацию!:)

Olexijj
21.10.2011, 15:07
Прошлой весной (2010) купил на рынке и посадил яблоню Джанагеле может кто расскажет за этот сорт. Буду очень признателен.

Sveta
21.10.2011, 15:56
Увидела тему, сразу решила спросить... у моей бабушки растёт яблоня с ооочень большими, сочными, сладкими плодами. Мы их называем Рамбурами. Но в интернете, к сожалению, я не нахожу фотографий, которые могли бы подтвердить это название. Может кто знает, или хоть раз сталкивался с подобным сортом - скажите, что это за яблоки... Прищепы - очень коварны, могут и не сразу приняться... Хочу найти саженец. Ведь ну очень хочется это чудо и у себя под домом иметь...
Буду благодарна за какую-либо информацию!:)
Такая группа сортов, действительно, существует. Летом заокулировала у себя по 1 шт (пока только для коллекции) Рамбурн американский, Рамбурн Гамбселя, Рамбурн из Винницы (он же Рамбурн подольский, он же Рамбурн винницкий, он же Кныш),Рамбурн осенний, Рамбурн Папеле. Ещё существует Рамбурн Мортье, Рамбурн зимний, но в коллекцию я их пока не перенесла. Какой из Рамбурнов у Вас?:wink:. По старым сортам в интернете очень мало информации.

---------- Post added at 15:53 ---------- Previous post was at 15:43 ----------

Прошлой весной (2010) купил на рынке и посадил яблоню Джанагеле может кто расскажет за этот сорт. Буду очень признателен.
Возможно Джонагеле-это свободная интерпретация названия Джонаголд??? О Джонагеле не слышала ни разу...

---------- Post added at 15:56 ---------- Previous post was at 15:53 ----------

Прищепы - очень коварны, могут и не сразу приняться...
Неправда...Утверждаю обратное :wink::wink::wink:. Многие форумчане уже попробовали окулировать и у них получилось!

Dim
21.10.2011, 20:05
Прикупив соседний участок, был посадил следующие нетрадиционные/рискованные для нашей климатической зоны сорта:
Богемия
Хонейкрисп
Редфри
Джонатан
Джонаголд
Рубин венгерский (??? нигде не нашёл описания на такое название)
Глостер
Шампион
Айдаред
Топаз.
Подвои разные: ММ-106, 5-25-3, Арм-18 (??? с ним раньше не сталкивался). Саженцы частью самодельные (черенки покупал в НИИ плодоводства в Самохваловичах под Минском), часть - готовые купленные.
Участок оказался неожиданно лучше 2-х старых, хоть и рядом: слой плодородной почвы - темный жирный суглинок - около 70 см (наплыв, что ли, возле склона). На старых 2-х участках 20-30 см, и то сад хорошо растёт (кроме косточковых - слив кучу перебрал, пока выбрал, вишни капризничают, от алычи гибридной с этого года вообще отказываюсь, черешня только хороша, но дрозды всё съедают, чтоб они сдохли все :))). А с севера 3 участка закрыты лесом и склон вниз там сразу, чтобы холодный воздух стекал.

Света, если Вас не затруднит, не могли бы Вы эти сорта яблонь построить примерно по зимостойкости? Очень интересно Ваше мнение

Сам пока могу сказать только про Редфри - похоже, с ней не выйдет. В прошлом году весной посадил 2 её саженца на разных подвоях (5-25-3 и неизв. вегетат-й) и взрослой яблоне на штамб за кору на выс. 1,5 м привил черенком. Всё чудесно росло, к зиме вызрело. Саженец на неизв. подвое вымерз, на 5-25-3 в норме, прививка подмёрзла и засыхала до июля. Какое-то у Редфри слабое стремление к жизни :( При этом никто из сортов выше не подмёрз. Все были побелены на зиму спец. краской.

Sveta
21.10.2011, 23:01
Света, если Вас не затруднит, не могли бы Вы эти сорта яблонь построить примерно по зимостойкости? Очень интересно Ваше мнение


Все перечисленные Вами сорта к группе высокоморозо-и зимоустойчивым не относятся, впрочем, как и все сорта европейской группы. Но...в условиях Украины я не наблюдала за ними значительных подмерзаний даже в суровые зимы и зимы с оттепелями. Балл подмерзания древесины и плодовых почек составлял 1-2 балла, при хорошей регенерационной способности яблони это не была критическая ситуация, деревья довольно быстро восстанавливались. Правда, все они изучались на подвоях ММ 106 и 54-118. Влияние подвоя очень существенное. К сожалению, я не знаю, как поведут эти сорта на подвоях 5-25-3, Арм-18 и, тем более, в условиях Минска. Нужно смотреть и наблюдать....Надеюсь, вы поделитесь с нами результатами:oops:? Лично мне очень интересно, как ведут себя эти сорта на различных (не изучаемых мною) подвоях и в условиях Белоруссии. Наиболее зимостойкие сорта аборигены, а также сорта летнего строка созревания..

---------- Post added at 22:54 ---------- Previous post was at 22:52 ----------


Рубин венгерский (??? нигде не нашёл описания на такое название)
.
Рубин чешский знаю. Рубин казахский знаю. Рубин венгерский-впервые слышу:shock::%).

---------- Post added at 23:01 ---------- Previous post was at 22:54 ----------

Прикупив соседний участок, был посадил следующие нетрадиционные/рискованные для нашей климатической зоны сорта:
.
Изучали ли Вы ваши белорусские сорта у себя-Надзейны, Имант, Дарунак,Алеся, Весялина, Вербное,Надзея, Память Коваленко, Поспех, Чаравница и др.? Они должны быть более адаптированные к вашим условиям.

Mawa Volkova
22.10.2011, 01:40
Такая группа сортов, действительно, существует. **** По старым сортам в интернете очень мало информации.

Ух ты! НУ надо же! :good: Дело в том, что у бабушки эта яблоня уже наверное столько, сколько мне.. но думаю.. что может ещё больше.. больше 30 лет.. Не думаю, что в то время было столько разновидностей.
А относительно окулирования. Эт надо посмотрять!:) я ещё только под ступенью развития садово-огородных навыков. В этом году я только жужала над помидорками:)) НО! Спасибо! Надо разбиратся. :):crazy:

Sveta
22.10.2011, 01:47
Не думаю, что в то время было столько разновидностей.
):crazy:
Как раз всё в старину и было всё это великолепие и разнообразие, а сейчас потихоньку отмирает, пропадает...:cry:. Все перечисленные мною сорта имеют богатую историю и относятся к "старым" сортам.

lyulik
22.10.2011, 11:56
не...буду вас хвалить, то вы вообще расслабитесь....[COLOR="Silver"]Если есть сорняки, значит где-то недостаралась:wink:

Опс, я вообще темень, у меня все деревца растут в травке. Но, т.е. в саду растет травка, которую подстригаю, а вокруг деревца обкопала тошки и все. Так, что это совсем не правильно?:%)
И еще вопросик, маленькие деревца надо на зиму белить или нет? я где-то читала, что пока они маленькие древесина должна дышать, может опять ошибаюсь?

Olexijj
22.10.2011, 13:27
Sveta. Возможно Джонагеле-это свободная интерпретация названия Джонаголд??? О Джонагеле не слышала ни разу...
Наверное вы правы на этикетке было не четко написано . Напишите об этом сорте пожалуста

Oza
22.10.2011, 15:46
Насчет свободной интерпретации - сегодня видела табличку на саженце "Каниб-синаб". Посмеялась полёту фантазии автора.

Sveta
22.10.2011, 17:03
Опс, я вообще темень, у меня все деревца растут в травке. Но, т.е. в саду растет травка, которую подстригаю, а вокруг деревца обкопала тошки и все. Так, что это совсем не правильно?:%)
И еще вопросик, маленькие деревца надо на зиму белить или нет? я где-то читала, что пока они маленькие древесина должна дышать, может опять ошибаюсь?
В первые года почву содержат в чистом от сорняков состоянии, через несколько лет можно засевать травку в междурядьях, но в только в условиях достаточного увлажнения. Почву в приствольном кругу желательно держать под чёрным паром, при желании можно применить мульчу. Молодые (однолетние) саженцы на зиму не белят (возможна закупорка чечевичек), штамбики лучше всего обмотать белой бумагой.

---------- Post added at 16:56 ---------- Previous post was at 16:55 ----------

Насчет свободной интерпретации - сегодня видела табличку на саженце "Каниб-синаб". Посмеялась полёту фантазии автора.
:D:D:D. А потом люди пишут и просят такой сорт, а я голову ломаю откуда ТАКОЕ взялось. "Не дочув, то збрехав"

---------- Post added at 17:03 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Sveta. Возможно Джонагеле-это свободная интерпретация названия Джонаголд??? О Джонагеле не слышала ни разу...
Наверное вы правы на этикетке было не четко написано . Напишите об этом сорте пожалуста
Джонаголд -зимний американский сорт, триплоид (со стерильной пыльцой). Дерево сильнорослое, устойчивость к морозам -средняя, к парше-средняя, к мучнистой росе-низкая. Плоды округло-конические, жёлтые с красным размытым румянцем на большей части плода, массой 180-210г. Мякоть жёлтая, сочная, сладкая, ароматная, мелкозернистая.Сорт отличается высокими вкусовыми и товарными качествами плодов, высокой урожайностью. Существует также очень много более окрашенных клонов Джонаголда-Джорайка, Джонаголд Декоста, Нью Джонаголд, Кинг Джонаголд, Джонаголд Морренс, Джоника, Джонавелд, Джонаголд Бурекамб Эрли Квин, Джонаголд Супра, Джонаголд Ред Джона Принц, Рубинстар (синоним Лихтернауэр) и много, много других.

Mawa Volkova
23.10.2011, 00:28
Как раз всё в старину и было всё это великолепие и разнообразие, а сейчас потихоньку отмирает, пропадает...:cry:. Все перечисленные мною сорта имеют богатую историю и относятся к "старым" сортам.

В таком случае, я просто обязана научится окулировать! Буду учится множить:)) Спасать надо вид! Я даже не знала! Спасибо, Светлана! Огромное!

Dim
23.10.2011, 19:13
...Влияние подвоя очень существенное. К сожалению, я не знаю, как поведут эти сорта на подвоях 5-25-3, Арм-18 и, тем более, в условиях Минска. Нужно смотреть и наблюдать....Надеюсь, вы поделитесь с нами результатами:oops:? Лично мне очень интересно, как ведут себя эти сорта на различных (не изучаемых мною) подвоях и в условиях Белоруссии...

Обязательно всё буду сообщать :smile:


Рубин чешский знаю. Рубин казахский знаю. Рубин венгерский-впервые слышу:shock::%).

Теперь понятно, почему и гугл не в курсе:smile: А название это взялось от поляков - они тут были выиграли тендер на закладку промышленного сада... Наверное, кто-то что-то напутал по пути этого сорта до меня.


Изучали ли Вы ваши белорусские сорта у себя-Надзейны, Имант, Дарунак,Алеся, Весялина, Вербное,Надзея, Память Коваленко, Поспех, Чаравница и др.? Они должны быть более адаптированные к вашим условиям.

Конечно, изучал. :smile: Они, действительно, хорошо растут и плодоносят, не мёрзнут, не болеют. Но дегуст. качества... Я понимаю, что всё субъективно.
Банановое, Алеся, Заславское - на мой взгляд, слишком "простоватый" вкус. Вербное совсем не понравилось.
Имант, Весялiна, Память Сюбаровой весной неплохи.
А вот Чараунiцу (Белор. синап х Ренет Кокса) очень любим. По вкусу похожа на Пинова, может, ещё ароматнее, не паршивеет, лежит в погребе почти до лета.
Белорусское сладкое (зимнее, ВМ41497 х КВМF2) нравится. А позднелетнее Коваленковское (св. опылен. Лавфам) - просто радость, и хранится месяц-полтора, чтобы всё успели съесть. :smile:
Елена (Раннее сладкое х Дискавери) очень хороша, на 2 недели раньше Белого налива, но и не хранится.
"Сладкий Имант" 24/6 растёт, ещё не пробовал.
Вот, пожалуй, и всё, а хочется разнообразия :smile: Так что испытываю десертные теплолюбивые сорта. Пример - Джонатан. В России районирован только по сев. Кавказу, а у знакомой в Минске (частный дом) 2 взрослых дерева в полном порядке.

VARIKA
23.10.2011, 21:10
Света, я сняла с дерева последнее своё яблоко (мою т.н. Мельбу):wink:
Из семи яблок пять осыпались и их поклевали вороны. Шестое сорвала Малая и запулила в огород с какого-то перепугу :pardon:, муж с утра искал. Последнее сорвала я!:roll:
Света, яблоки крупные, для меня даже огромные, но какие-то "легкие", что ли. Мякоть с желтизной, не чисто белая. На вкус кисло-сладкие или сладко-кислые. Мне, как нелюбителю кислых яблок, мои понравились, не смотря на кислинку я схрумала с удовольствием. И мне кажется, что они уже полностью поспели, как там правильно сказать какая это спелость.
Свет, вот фотки последних выживших во всех ракурсах.
http://i.piccy.info/i7/f3b374e09d789012eb129e162f5a5925/1-5-1046/22271887/DSCN0567_240.jpg (http://piccy.info/view3/2137356/54dc3142dce2b6a43c8f619e2a444653/) http://i.piccy.info/i7/1bf39c835d5b3a2a286536dd60c2ef83/1-5-1046/33864730/DSCN0568_240.jpg (http://piccy.info/view3/2137376/758beeba10d74e72df891184e387467a/) http://i.piccy.info/i7/e1a0508a7b21282603822194c218aeca/1-5-1046/47888839/DSCN0565_240.jpg (http://piccy.info/view3/2137399/62890e66a7b3a093e18602fa14ae721d/)http://i.piccy.info/i7/204552ebb2380d6a6568ec572cf3230f/1-5-1046/48494200/DSCN0566_240.jpg (http://piccy.info/view3/2137400/a37fa331c282086184757eecd7ec320c/)

Dim
24.10.2011, 16:01
Светочка,помогите пожалуйста советом.Нужно выбрать 6 яблонь из этих:
Чадел,Хоней Крисп,Элиза,Элиста,Деличия,Сильвия,Скифское золото,Озарк Голд,Конфетное.
Хочу посадить два осенних,три зимних и конфетным дополнить мое дербалсивале:%)(простите если с ошибками)У меня еще есть посажена яблонька Голден Делишен.У нас все любят сладкие яблочки.На Ваш взгляд,что из этого списка мне может подойти?

Не меня спрашивали, но вставлю 5 копеек :wink: Личный опыт, не претендую на объективность:smile:
Про Конфетное. У меня росли 2 сука на опытном дереве с разными летними сортами. В итоге срезал. Почему:
- мелкие сравнительно малосочные плоды, хотя и сладенькие;
- сильный рост был этих 2-х ветвей (и это с южной стороны, да на слаборослом подвое, правда, со вставкой (ствол) какого-то невероятного сорта из Молдавии) - дерево, судя по всему, захочет быть очень здоровенным;
- почки расположены редко, и получается, что размера много, а толку мало;
- не хранятся плоды (ну, как и большинство летних);
- есть сорта много вкуснее

---------- Post added at 15:40 ---------- Previous post was at 15:09 ----------

А кто может расставить по порядку созревания следующие яблони

.
.
.
Пинова
.
.

Также интересует время сохранности (лежкости) плодов
вышеперечисненных сортов в условиях холодного подвала.

Ну и конечно же интересуют вкусовые качества.

Могу сказать своё про Пинова. Вкусное. Нравится всем, кроме любителей кислых яблок. Очень легко отдаёт сок на центрифужной соковыжималке. Но сок СЛИШком сладкий, и аромат в нём теряется, само яблоко вкуснее. У меня 2 его дерева - 1 на чужом штамбе, а другое на трёх ножках-подвоях (62-396).
Плоды снимаем под Минском ~ в середине октября, в погребе лежат до июня, правда, в июне уже вялые и сока меньше. В погребе (термометр с памятью) бывал за зиму минимум минус 4С - хоть бы хны.
Из замеченных особенностей сорта: крона - как укороченный пирамидальный кипарис, наверное, можно сажать гуще, или где мало места. Если не прореживать завязь, то плоды мельчают - уж больно плодовит, даже цветоед погоды не делает. Скороплодный.

---------- Post added at 15:49 ---------- Previous post was at 15:40 ----------

Мы в курсе. Ждемс :Rose:

Кстати никогда не думал что выбор сортов такое трудное и долгое :Search: но очень приятное дело :smile:.
Сад хочу посадить по принципу 7 раз отмерь, 1 раз отреж, пардон посади.

И всё равно потом захочется чего-то нового, или другого, или кто-то разочарует. Прививка черенком в растущее дерево - самое то. Да и для опыления хорошо. Так что не бойтесь так уж ошибиться с выбором :)

---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 15:49 ----------


...
Яблони 9-10 шт. на расстоянии 2м друг от друга будут в один ряд с востока на запад, все на подвое М26.
Жду советов.

Чисто личное мнение, не претендую...
Лучше ряды располагать с севера на юг (как и для картошки :D). Более равномерно освещаются и нагреваются солнцем.
И ряды, если их несколько, не конкурируют друг с другом, вытягиваясь вверх, затеняя след-й ряд, который севернее, а тот следующего и т. д.

Dim
24.10.2011, 17:05
Цитата:
Сообщение от Shoni http://www.sadiba.com.ua/forum/images/buttons/viewpost.gif (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=277419#post277419)
Светочка ваша Мавка вкуснее Флорины и Чемпиона вместе взятых!!!

Мы старались :oops::oops::oops:.


:good: Буду в феврале у Светы черенок просить :roll:
А вдруг и ей из нашего местного что-нибудь надо... Например, совершенно чудесную грушу вывели - Просто Мария. Хотя у неё, наверное, есть...

Алена1
24.10.2011, 21:04
Кто подскажет-что за сорт яблони Виктория Крыма? Купила у Шони в выходные,но он не отвечает,в каталоге у него нет,и нигде не нахожу?

Алена1
25.10.2011, 22:35
Жаль что никто не знает...может просто неправильно этикетка написана...,хотя она красиво напечатана:-o

пятница
25.10.2011, 23:23
Алена1, а это точно яблоня?:smile:
потому как груша Виктория , таки, существует:smile:
правда, она скорее киевлянка, а не крымчанка (выведена в институте орошаемого садоводства УААН)

Алена1
25.10.2011, 23:29
:ROFL:,пошла посмотрела-точно груша:shock:-Виктория Крыма,зимняя,простите,извините,мы сами не местные:ROFL:... Ща бу искать грушу!

Sveta
25.10.2011, 23:42
Алена1, а это точно яблоня?:smile:
потому как груша Виктория , таки, существует:smile:
правда, она скорее киевлянка, а не крымчанка (выведена в институте орошаемого садоводства УААН)
Так киевлянка была бы если бы её вывели в Институте садоводства, а если в Институте орошаемого садоводства, то это совсем другой коленкор- Мелитополь :D:wink:.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:40 ----------

Кто подскажет-что за сорт яблони Виктория Крыма? Купила у Шони в выходные,но он не отвечает,в каталоге у него нет,и нигде не нахожу?
Яблоню Аромат Крыма знаю, Викторию Крыма не знаю:D:D:D.

пятница
25.10.2011, 23:43
Светик, ну да, это я в этих инстиутах запуталась:oops:
саму-то инфу на сайте ВНИИСПИК нашла:D

Sveta
25.10.2011, 23:43
:good: Буду в феврале у Светы черенок просить :roll:
А вдруг и ей из нашего местного что-нибудь надо... Например, совершенно чудесную грушу вывели - Просто Мария. Хотя у неё, наверное, есть...
Груши у меня пока нет, но буду очень благодарна за черенок, вот только КАК будем осуществлять обмен-разные страны всё-таки (опыта передачи за рубеж не имею):cry::cry::cry::cry::cry:

пятница
25.10.2011, 23:44
:ROFL:,пошла посмотрела-точно груша:shock:-Виктория Крыма,зимняя,простите,извините,мы сами не местные:ROFL:... Ща бу искать грушу!
Главное, идентифицировали:good:
вот тут смотрите http://www.vniispk.ru/pear.php?key=39
хорошая база, прикопайте :wink:

...........
УПС! Виктория, да не та:shock:
инфа про летнюю
ты ба, шо Крым со сроком созревания творит:%)

Sveta
25.10.2011, 23:48
Светик, ну да, это я в этих инстиутах запуталась:oops:
саму-то инфу на сайте ВНИИСПИК нашла:D
Так, Светлана, пора организовывать ликбез.:twisted:..Что это такое ВНИИСПИК? Возможно ВНИИСПК?:D:wink:

---------- Post added at 23:48 ---------- Previous post was at 23:46 ----------

Сорри, но сегодня на все вопросы ответить не смогу-немного зарапортовались с работою...Копаем саженцы. Вот разгребусь немного и всем отвечу....

Dim
25.10.2011, 23:49
... осуществлять обмен-разные страны всё-таки (опыта передачи за рубеж не имею):cry::cry::cry::cry::cry:
Ай, сделаем - быстро и изящно :wink:, я потом отпишусь :smile:

пятница
25.10.2011, 23:50
Так, Светлана, пора организовывать ликбез.:twisted:..Что это такое ВНИИСПИК? Возможно ВНИИСПК?:D:wink:

:oops::oops::oops:
ну шо ты хочешь от временно одинокой женсчины, 4 дня промахавшей лопатой и вилами на даче?:D
зато сад закупорошен,приствольные закомпостированы, 2 мусорных дерева спилены, виноград обрезан...ой, да еще много всего понаворотила:roll:

Sveta
25.10.2011, 23:51
...........
УПС! Виктория, да не та:shock:
инфа про летнюю
ты ба, шо Крым со сроком созревания творит:%)
Будет правильно, если Алёнка всё-таки дозвонится к Шони, пусть он расскажет происхождение сорта и его характеристику, а то мы тут сейчас понапридумываем (ты и я:friends:).

---------- Post added at 23:51 ---------- Previous post was at 23:51 ----------


зато сад закупорошен,приствольные закомпостированы, 2 мусорных дерева спилены, виноград обрезан...ой, да еще много всего понаворотила:roll:
Маладца :Rose::Rose::Rose::Rose::Rose:!!!

Sveta
25.10.2011, 23:53
Ай, сделаем - быстро и изящно :wink:, я потом отпишусь :smile:
Это контрабанда??? (таки посадют:cry:). Летом криминала удалось избежать, а как сейчас?:cool:

Алена1
25.10.2011, 23:53
Кааапец,уже запутываюсь:%),груша-яблоня-яблоня-груша.А все равно написано-Крыма.Жаль,что Шони на форум не заходит,он и говорил,что щас времени нету,ладно-шо маэмо,то маэмо.Может удастся еще раз поеду-буду выпытывать:D. Пошла еще раз посмотрела-Зимовий.

Dim
25.10.2011, 23:55
Так киевлянка была бы если бы её вывели в Институте садоводства, а если в Институте орошаемого садоводства, то это совсем другой коленкор- Мелитополь :D:wink:...

Черенок груши Виктория был купил этой весной в нашем НИИ плодоводства с превосходными о ней отзывами.
Записал: Бере Боск х Толстобежка. Ин-т орошаемого садоводства. ... Склонен к апомиксису :shock::%):-o
Районирован в России по сев. кавказу

пятница
25.10.2011, 23:56
ААААААААА.........:%)

Виктория
Sadovnik 03/06/2009 23:53:28

Осенний сорт, который уже получил признание любителей, встречается в промышленных насаждениях юга.

Виктория


Позднелетний сорт. Съёмная зрелость плодов наступает в конце августа.

Груша «ВИКТОРИЯ, подвой- груша»

Позднелетний-раннеосенний сорт. Съёмная зрелость плодов наступает в конце августа, одновременно с сортом ЛЕСНАЯ КРАСАВИЦА

три разных сайта (приличных плодопитомников,кстати):ROFL:

Sveta
26.10.2011, 00:00
Главное, идентифицировали:good:
вот тут смотрите http://www.vniispk.ru/pear.php?key=39
хорошая база, прикопайте :wink:

Пару лет тому назад, ну, когда залезла на этот сайт, на каждый сорт сделала страничку и распечатала. Такая шикарная помология получилась :good:!!! Почти настольная книга, правда копировала и распечатывала информацию только по сортах яблони.

---------- Post added 26.10.2011 at 00:00 ---------- Previous post was 25.10.2011 at 23:58 ----------

Кааапец,уже запутываюсь:%),груша-яблоня-яблоня-груша.А все равно написано-Крыма.Жаль,что Шони на форум не заходит,он и говорил,что щас времени нету,ладно-шо маэмо,то маэмо.Может удастся еще раз поеду-буду выпытывать:D. Пошла еще раз посмотрела-Зимовий.
А по телефону позвонить? Шони сказал, что с форума заходили 3 женщины. Одну идентифицировали. Признавайтесь, кто ещё две:crazy:?

пятница
26.10.2011, 00:02
Шони сказал, что с форума заходили 3 женщины. Одну идентифицировали. Признавайтесь, кто ещё две:crazy:?
:oops:
и еще знаю, кто :wink:

Sveta
26.10.2011, 00:06
А чего это мы в сортах яблони обсуждаем сорта груши???:shock::shock::shock:. А ну -ка брысь в одноименную веточку, иначе модераторы заругают.

---------- Post added at 00:06 ---------- Previous post was at 00:05 ----------

:oops:
и еще знаю, кто :wink:
Вторую тоже определили:D:D:D. Кто же третья?

Алена1
26.10.2011, 00:07
Я была в субботу,по телефону когда звонила-трубку берет девушка-продавец.

Sveta
26.10.2011, 00:08
ААААААААА.........:%)три разных сайта (приличных плодопитомников,кстати):ROFL:
Многие летние крымские сорта у нас ведут себя, как осенние, так как и наши зимние у них осенние. Шо поделаешь? Климат другой.

Алена1
26.10.2011, 00:11
Пока они все сплять(модеры)-мона побалакать,токо тихо-тихо.:razz:

Dim
26.10.2011, 00:20
Многие летние крымские сорта у нас ведут себя, как осенние, так как и наши зимние у них осенние. Шо поделаешь? Климат другой.

А наша сверхранняя Елена будет где-нибудь под Харьковом весенней? :good:

Sveta
26.10.2011, 00:26
А наша сверхранняя Елена будет где-нибудь под Харьковом весенней? :good:
Не знаю:pardon::pardon::pardon:. Знаю точно, что наша Зимняя млиевская, в Крыму совсем не зимняя, а очень даже осенняя.

---------- Post added at 00:26 ---------- Previous post was at 00:22 ----------

Полезла в "Помологию". Авторы сорта (Институт орошаемого садоводства (Мелитополь) относят её к группе раннеосенних сортов. Значит у нас она вполне может быть позднеосенней или даже раннезимней.

VARIKA
26.10.2011, 09:33
Sveta,
чё-то вы про груши, груши.
Свет, ты мои яблоки на предыдущей странице, красивые видела?:oops:

Sveta
26.10.2011, 10:02
Sveta,
чё-то вы про груши, груши.
Свет, ты мои яблоки на предыдущей странице, красивые видела?:oops:
Конечно видела. Прошу некоторое время для подтверждения своих догадок (есть несколько версий). Немного разгребусь с заказами и проверю себя (сравню твои фотографии со своими, а также с описаниями в помологиях).

Алена1
26.10.2011, 12:00
Sveta,
чё-то вы про груши, груши.
Свет, ты мои яблоки на предыдущей странице, красивые видела?:oops:

Бо вони сначала были...яблонями:pardon::crazy:.

Sелена
26.10.2011, 15:31
Светочка, подскажите, пожалуйста, что Вы знаете о сортах Джумбо помм и Кадел? В сети очень мало информации по эти яблоням. Как они по устойчивости, урожайности и вкусу?

Dajana
26.10.2011, 16:26
----------


А по телефону позвонить? Шони сказал, что с форума заходили 3 женщины. Одну идентифицировали. Признавайтесь, кто ещё две:crazy:?[/QUOTE]
Я у него деревья в кол-ве 25шт. на молодой сад покупала, есть чего выбрать. Оно то везде есть, только мне подвои подошли, и качество неплохое. Переживут зиму- отчитаюсь.

Sveta
26.10.2011, 18:41
Светочка, подскажите, пожалуйста, что Вы знаете о сортах Джумбо помм и Кадел? В сети очень мало информации по эти яблоням. Как они по устойчивости, урожайности и вкусу?
Кадела у меня в коллекции нет,но видела фото (яблоки мне чем-то напоминают Росавку), Джумбо Помм (в переводе Яблоко-олень) плодоносило только раз. Сорт имеет очень большие плоды (некоторые до 1 кг), правда в первое плодоношение я таких не увидела (были до 500г), устойчивость к болезням-средняя. Вкус-посредственный, к тому же такие большие плоды считаются некондицией (сьесть оному тяжело, в ранец ребёнку не положишь), да и чем тяжелее плод, тем меньше их на дереве.

Sелена
26.10.2011, 19:05
Спасибо, Светочка! Видать, пора мне таблетку от жадности принимать )) Я Джамбо помм уже почти-почти купила - так захотелось килограммовых яблок! :crazy:Был бы участок побольше, можно было бы завести его как игрушку - "поражать воображение":D, а так каждый сантиметр на счету, для невкусных и неурожайных места нет:pardon:Спасибо еще раз!

Shoni
27.10.2011, 22:22
Светочка, подскажите, пожалуйста, что Вы знаете о сортах Джумбо помм и Кадел? В сети очень мало информации по эти яблоням. Как они по устойчивости, урожайности и вкусу?

Кадел -это Чадел (Сербия).Спуровый, осенний.Урожайность бешеная как и скороплодность,почти как у Джестера.Вкус хороший. Джумбо Помм вкусом не удивил,так себе...

---------- Post added at 19:22 ---------- Previous post was at 19:19 ----------

Надеюсь Дина (продавец)сделала скидку.Во первых количество саженцев приличное, а во вторых я говорил ей чтоб всем кто с форума давала скидки.

Sелена
28.10.2011, 18:43
Купила яблони Хоней Крисп, Кадел и Дельбар Джубиле. Какой-нибудь их этих сортов можно привить на яблоню Недвецкого? Она, конечно, у меня красавица необыкновенная, и в пору цветения, и с яблочками и даже с голыми ветками. Даже несколько баночек варенья получается очень красивого. Хотелось бы, чтобы кроме красоты еще и польза была от дерева максимально возможная, если одну веточку к ней подселить из этих сортов или каких других - не обидится?

садовник
28.10.2011, 20:56
Купила яблони Хоней Крисп, Кадел и Дельбар Джубиле. Какой-нибудь их этих сортов можно привить на яблоню Недзведского?
а шо бывають промблемы?!:shock: генетицки это тожа яблоня...:pardon:

Sелена
28.10.2011, 21:38
а шо бывають промблемы?!:shock: генетицки это тожа яблоня...:pardon:
То есть можно спокойно прививать? Я вот еще что думаю: не будет ли прививка потом доминировать на таком деревце, как бы перевешивать, что ли. Не будет как слон верхом на моське? Может глупости спрашиваю, но весь мой опыт прививок - это черешня+чернокорка , и посоветоваться не с кем:oops:

садовник
28.10.2011, 23:19
Я вот еще что думаю: не будет ли прививка потом доминировать на таком деревце, как бы перевешивать, что ли...
да неть вродь.. я прививал ....промблем не було...:no:

Slavko
28.10.2011, 23:24
То есть можно спокойно прививать? Я вот еще что думаю: не будет ли прививка потом доминировать на таком деревце, как бы перевешивать, что ли.
Правильный вопрос. Видел я случаи прививки сильнорослой черешни на кустовую вишню. Привой становится в полтора раза толще подвоя, пока ветер не сломает.
Но у яблони сильное влияние подвоя на привой. Ветка Хоней Крисп не будет по размеру отличаться от родной (Недзведского) - такого же возраста.

Shoni
29.10.2011, 01:30
Не обидится,но обрезайте привитую ветку соподчиняя кроне

Sелена
29.10.2011, 09:05
Большое спасибо нашим мужчинам за помощь! :Rose:Весной будем пробовать...

пятница
30.10.2011, 10:16
Свет, на рынке купила ужасно вкусные яблоки, продавец их позиционировала как Джонаред
что ты о нем скажешь?
и какие менее болявые сорта на него по вкусу похожи?
вот нашла картинку, 1:1 то, что я купила

http://ggreen.ru/application/sectionfiles/gallery/185.jpg

садовник
30.10.2011, 10:20
Свет,
придётся почекать с ответом... бо мадам академик щас в отсутствии...:pardon:

Кузик
30.10.2011, 10:28
А кто-то знает на каких подвоях у Шони яблони? Я у него на сайте вообще не нахожу этой информации. :pardon:

садовник
30.10.2011, 10:30
А кто-то знает на каких подвоях у Шони яблони?
я знает...:oops: на вегетативном полукарликовом..:D типа дерево вырастеть в вышину до 3-х мэтров:cool:

пятница
30.10.2011, 10:45
54-118, если мне память не изменяет

Shoni
30.10.2011, 20:00
Мой любимый подвой 54-118,большинство яблонь на нем

Нина
30.10.2011, 20:13
На богатых почвах деревья, привитые на подвоях 54—118 и ММ106, по силе роста приближаются к среднерослым.
Среднерослые подвои по сравнению с сеянцевыми на 1—3 года ускоряют вступление деревьев в плодоношение. С помо­щью грамотной обрезки высоту привитых деревьев можно удерживать в пределах 4,5 м.

http://www.uafs.com.ua/osnovi/podvoy-reshaet-uspech-dela

садовник
30.10.2011, 20:17
http://www.uafs.com.ua/osnovi/podvoy-reshaet-uspech-dela
нинуль.. ключевое слово "на богатых почвах", типа чернозёмах... :wink: а оне не у всех и имеются...:sad: так шо для киева и области 4 метра таки и не светить....:pardon:

кейн
31.10.2011, 13:10
ребяты, есть на участке деревцО, типа яблоня (лист кора соответствуют описаниям яблони), и по преданиям старожилов на том месте была посажена яблоня, но потом благополучно спилена.сейчас оно растёт изпод земли, типа от подвоя (или от корня), на вид деревцУ годов 4-5, но не цвело ни разу.центральный проводник ровный :good:, а боковые, почему-то загнуты чуть ли не в петлю на расстоянии 7-10 см от ствола.что мне с ней делать-выкорчевать или попытаться привить на неё желаемые сорта, а потом ежели не получится, то выкорчевать?
сразу говорю, фотать нечем, рисовать не умею:pardon:

пятница
31.10.2011, 13:27
я бы попробовала привить, мне всегда жалко терять такую приличную корневую
если,конечно, в нужном месте растет

кейн
31.10.2011, 15:51
я бы попробовала привить, мне всегда жалко терять такую приличную корневую
если,конечно, в нужном месте растет

дак я бы тожа попробовала, тока вдрух это кака-бяка?

пятница
31.10.2011, 16:02
дак я бы тожа попробовала, тока вдрух это кака-бяка?

в том смысле, что не дикая яблонька?

Shoni
31.10.2011, 18:40
Этот подвой на много лучше и универсальнее чем о нём пишут.Деревья на нём можно удержать в 2х метрах,а можно выгнать и на 4-5.У знающего обрезчика этот подвой очень послушный.В отличии от английской серии М и ММ не задыхается на тяжёлых почвах и менее чувствительный к влаге и холоду.Устойчивее к раку и т.д.

лева
31.10.2011, 20:28
Здравствуйте,подскажите,пожалуйста, кто знает,являются ,ли устойчивыми к бактериальному ожогу сорта яблонь деличия,эдера,амулет,пинова,аскольда. Можно ли по зимостойкости выращивать сорта деличия,эдера в харьковской области,насколько они засухоустойчивы

Dim
31.10.2011, 21:50
Здравствуйте,подскажите,пожалуйста, кто знает,являются ,ли устойчивыми к бактериальному ожогу сорта яблонь деличия,эдера,амулет,пинова,аскольда. Можно ли по зимостойкости выращивать сорта деличия,эдера в харьковской области,насколько они засухоустойчивы
Пинову за 9 лет ничем не пырскал и ничем не болела. Хотя у нас севернее - болезней и вредителей меньше. По 2 сильных проблемы: соотв. парша, рак и цветоед, дрозды (клюют поздние яблоки, груши, я уж молчу про косточковые - раньше этого не было - скоро картошку научатся выкапывать :sad::shock:).
Паршой Пинова не болеет, раком не болеет НИ ОДНА яблоня с тех пор, как стал по совету одного дедушки вкапывать раз в год пузырёк йода на сотку, цветоед ей только на пользу (прореживает), дроздов поубивал бы=@
Про засухоустойчивость сказать ничего не могу, у нас суглинок, да и дождей, наверное, в разы (?) больше, чем в Харькове. Никогда не поливал.

---------- Post added at 21:50 ---------- Previous post was at 21:46 ----------

Может, кто-нибудь знает, что за "летний американский сорт" Санрайз? Предлагают, не нашёл описания никакого. Оно вообще есть такое на самом деле?

кейн
31.10.2011, 21:58
в том смысле, что не дикая яблонька?

я про то что у ней ветки скрутило. или это просто особенность сеянцев(или подвоя)?

Shoni
31.10.2011, 22:19
Санрайз- достаточно известный в Европе сорт,если ничего по нему не найдете,то я напишу исходя из своих наблюдений.

---------- Post added at 20:19 ---------- Previous post was at 20:17 ----------

Засухоустойчивость больше зависит от подвоя,региона,почвы и т.д.В Вашем регионе проблем не должно быть с этим вообще.

Dim
31.10.2011, 22:38
Санрайз- достаточно известный в Европе сорт,если ничего по нему не найдете,то я напишу исходя из своих наблюдений.
Не нашёл. Буду очень благодарен, если напишете ему свою характеристику. СтоИт вопрос - брать ли саженец (привит, говорят, на 62-396)

пятница
01.11.2011, 09:23
я про то что у ней ветки скрутило. или это просто особенность сеянцев(или подвоя)?
http://www.botanichka.ru/blog/2011/03/28/yablonevoe-divo/

если бы вам довелось спросить первого встречного жителя села Андреевки Сумской области о местных достопримечательностях, вам бы прежде всего посоветовали осмотреть «яблуневе дыво», «кручену яблуню» или «самосадное дерево». Все эти названия относятся к 150-летней яблоне, разросшейся на площади чуть ли не в полгектара. Так и стоит теперь не то сад, не то лес, посередине которого возвышается яблоня, тесно окруженная десятками дочерей-яблонек. Давно люди удивляются способности ветвей этой яблони, припадая к земле, легко укореняться и давать начало новым растениям. Между прочим, и внешний вид ветвей чудо-яблони необычный: они закручены, как штопор.


:wink:

Slavko
01.11.2011, 12:40
Из яблонь у меня есть пока:

Аскольда
Айдаред
Виста Бела
Голден делишес
Голден резистент
Горо
Гринс ливз
Деличия
Джейймс Грив спур
Дельбарстивале
Джонаголд
Джумбапом
Зимнее Плисецкого
Кальвиль Донецкий
Квинти
Конфетное
Либерти
Лигол
Мавка
Мелба Пейт
Мелроуз
Муцу
Орнамент
Орловская гирлянда
Оттава-341
Папировка
Пинова
Примула
Прима
Редфри
Ренет Симиренко
Росавка
Роял Ред Делишес
Рубиновое Дуки
Румяный альпинист
Саммеред
Слава переможцям
Теремок
Уманское зимнее
Флорина
Хоней Крисп
Чемпион
Шафран краснокутский
Эдера

Больше половины из них я ещё не пробовал, т.к. это в основном прививки 2009-2011 годов.

Dim
01.11.2011, 19:09
Из яблонь у меня есть пока:

.
.
.
Конфетное
Либерти
.
.


Могу прокомментировать Либерти - на фоне шикарных сортов (о многих только читал, но не потянут наш климат:cry:).
У меня 1 его дерево, лет 13, на 5-25-3.
Ничем принципиально не болело, никогда не подмерзало, само идеально формируется, не надо даже обрезать, плодоносит Очень щедро, просто картинка осенью.
Но по мне, яблоки невкусные.
Как техн. сорт? В стадии съёмной зрелости у других зимних сортов сок вкуснее. Сушить не пробовали.
Хотя, возм., в Украине Либерти вкуснее (больше тепла).

Slavko
01.11.2011, 22:19
Могу прокомментировать Либерти
Мне от отца осталось пять молодых деревьев Либерти (на рынке ему рассказывали, что это Антоновка, Белый налив и ещё что-то там, о чем он спрашивал). Яблоки вкусные и сочные. Но зимой трудно поймать момент, когда они уже стали мягче, но ещё не поражены побурением сердцевины.
Поэтому теперь вот на каждую из них привил по 5-7 других сортов, чтобы постепенно заменить крону.

Dim
03.11.2011, 18:48
Всё-таки нашёл описание на Санрайз.
Своими словами с английского (на русском ничего нет) по памяти:
Канада (SummerlandResearchStation, р-н Онтарио, Спартан - их работа), 1990 г.

Родители: Макинтош и Голден ДелишесXгибрид PCF-3-120.

Сорт взял от предков: удлинённо-коническую форму от Голден Делишес и ярко-красную с солн. стороны блестящую кожицу от Макинтоша.

Не_самоплодный. Устойчивость к холодам и болезням неизвестна.

Лёгок в выращивании. Про силу роста сорта ничего не нашёл. Англикосы в осн. продают на М9 и ММ106. Высокая продуктивность. Потребление (Великобритания): конец августа – сентябрь.

Плод от среднего до крупного. Десертный. Очень сладкий с кислинкой, с хорошим балансом. Мякоть бело-кремовая, сочная, с превосходным ароматом и хрустящая.

Рекомендуют снимать утром, хранится в холодильнике всего неделю (др. источник – до 3 недель). Зато плоды на дереве созревают неодновременно, довольно растянуто. Серьёзное достоинство сорта – созревшие плоды отлично и долго (2-3 недели) ждут на дереве.

Позабавило: в UK саженец стОит 30-60 фунтов)

Возьму себе 1 шт. саженец. Интересно, каково ему у нас придётся. Хотя Макинтош у нас, вроде, особо не мёрзнет. А этот ещё и позднелетний

Dim
04.11.2011, 20:01
Может, кто-то даст описание на сорт Голден Владимирский?


Света куда-то пропала... Хоть бы у неё всё было хорошо. Может, командировка

К-я
05.11.2011, 07:00
Не, у ней всё у норме, просто ща некогда, запарка...

Алена1
05.11.2011, 12:53
Света куда-то пропала... Хоть бы у неё всё было хорошо. Может, командировка

Даа..Света пропала,а без нее никуда сейчас,стооолько вопросов...:sad:

садовник
05.11.2011, 20:33
Даа..Света пропала...:sad:
скоро вернётся.. она ж писала , шо уезжает на неделю по делам:pardon:...внимательно читаем темы форума....:twisted:

zgladun
06.11.2011, 13:45
раком не болеет НИ ОДНА яблоня с тех пор, как стал по совету одного дедушки вкапывать раз в год пузырёк йода на сотку

Напевно цікавить всіх форумчан. Розкажіть детальніше про йод, як і коли його закопувати. Дякую

Dim
06.11.2011, 20:55
Напевно цікавить всіх форумчан. Розкажіть детальніше про йод, як і коли його закопувати. Дякую
Чтобы не получился оф-топик, начну с сорта:
на мой взгляд, самым неустойчивым из всех тут у нас к раку оказался канадский Спартан. Красивое и вкусное яблоко... пропало от этой напасти у всех, где знаю. К сожалению, последние годы не попадается мне ни черенок, ни саженец из нормального источника. А то проверил бы и его, как индикатора неустойчивости к болезни.
Хотя у меня вместе с прививками на сегодня порядка 60 сортов (всё время вырезаю/перепрививаю разочаровавших).
Раньше рак был бичом и бил кого попало - независимо от состояния здоровья дерева и возраста, но молодых больше.
Стал вкапывать йод по рецепту того человека лет с 10 назад. С тех пор ни одного случая ни на 1 дереве - ни штамб, ни скел. ветви, нигде.
Рецепт:
обычные пузырьки йода на спирту из аптеки;
вкапываю весной, когда подсохнет почва после снегов (у нас в мае);
копаю ямку на штык лопаты, вытряхиваю туда йод из пузырька и сразу закрываю ямку обратно тем же куском земли. Так на каждый квадрат 10*10м2.


1 раз в год

Sveta
06.11.2011, 23:09
Даа..Света пропала,а без нее никуда сейчас,стооолько вопросов...:sad:
Так я ж вроде бы оповестила о своём отсутствии-http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?p=281753#post281753:D:D:D
Кстати, я уже приехала только-что:oops::oops::oops:. Вот немножко отдышусь и отвечу на все вопросы. Умаялась чуток. Устала:cry: