Временное хранение саженцев до высадки в грунт

[Полуночница]

Сегодня получила СМСку с Новой почты. Пришли саженцы яблони и др. В этой связи у меня вопрос, уж извините чайника, как их хранить до посадки в грунт? В тот-же день не получится поехать на дачу. Если подержать пару дней на застекленном балконе, то в чем? В воде? В грунте? Саженцы заказала 20.03, а сегодня они пришли, т.е. в пути были 5 дней.

[did_Panas]

Якщо плануєте висаджувати завтра, то можете замочити у воді, якщо набагато пізніше - то я, наприклад, зберігаю дерева на балконі, вже майже 2 тижні, помістивши коріння дерев у вологу тирсу. Температура на балконі від +5 до 10 градусів

[Полуночница]

Сообщение от did_Panas

Якщо плануєте висаджувати завтра, то можете замочити у воді, якщо набагато пізніше - то я, наприклад, зберігаю помістивши коріння дерев у вологу тирсу.

Завтра не успею, но послезавтра - точно. Так как у меня опилок нет, то замочу в воде. Думаю за это время ничего не случится...?

[did_Panas]

Сообщение от Полуночница

Так как у меня опилок нет, то замочу в воде. Думаю за это время ничего не случится...?

Десь читав, що не рекомендують замочувати у воді більше ніж добу(24 години), тому що коріння може почати підгнивати. Заверніть краще коріння у вологу тканину.

[Penelopanecrus]

Сообщение от did_Panas

...якщо набагато пізніше - то я, наприклад, зберігаю дерева на балконі, вже майже 2 тижні, помістивши коріння дерев у вологу тирсу. Температура на балконі від +5 до 10 градусів

Пришли саженцы сирени с лопнувшими почками (то есть, уже почти листики развернулись!). На улице- -10С, снег. Высаживать, думаю, придётся не раньше, чем через месяц. SOS!!!! Высаживать в вёдра с полноценным грунтом/торфом?

[did_Panas]

Сообщение от Penelopanecrus

Пришли саженцы сирени с лопнувшими почками (то есть, уже почти листики развернулись!). На улице- -10С, снег. Высаживать, думаю, придётся не раньше, чем через месяц. SOS!!!! Высаживать в вёдра с полноценным грунтом/торфом?

Якщо є можливість занесьте садженці в підвал(оптимальна температура 0...+2 градуси) і присипте їх вологим піском

[дени]

Сообщение от Penelopanecrus

Пришли саженцы сирени с лопнувшими почками (то есть, уже почти листики развернулись!). На улице- -10С, снег. Высаживать, думаю, придётся не раньше, чем через месяц. SOS!!!! Высаживать в вёдра с полноценным грунтом/торфом?

Прошу прощения, ПОЧЕМУ через месяц?

[Penelopanecrus]

Сообщение от дени

Прошу прощения, ПОЧЕМУ через месяц?

А когда, по-Вашему, земля прогреется? Погодные условия я описАла. Кстати, с Днепропетровском не равняйте, у Вас весна всегда на пару недель опережает нашу область...

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:35 ----------

Сообщение от did_Panas

Якщо є можливість занесьте садженці в підвал(оптимальна температура 0...+2 градуси) і присипте їх вологим піском

Та у нас есть погреб, но слишком тёплый. Все тыквы погнили. Но процесс фотосинтеза уже ведь пошёл, в темноту нельзя

Ну, что ж, будем садить в вёдра...И, как только потеплеет выставлю за балкон, на улицу...

[desatka]

Пришли деревья от Дивосада, упакованные как грицца на славу! но высаживать буду через 7 дней. Итого может получиться 10 дней в упаковке.


по сравнению с прошлыми годами пакуют сначала в непрозрачную серую плёнку, а затем в очень плотную прозрачную + всё это щедро перемотано скотчем..
вот расковыряла один кусочек



как их сохрянять? в упаковке или без? ну корни понятно, трогать не буду, а вот вершки?

[Нина]

Придется в ведра сажать. Только держать в сарае или гараже.

[Витуся]

Ира, саженцы полностью распаковываю. Про холод я говорила не только для корней, а вообще. Саженцы должны быть в как можно более холодном месте. Не на солнышке.
Положи на пол балкона. Там холоднее трохи. Не надо ничего морозить. Вода в кране около 5-7*С сейчас. В ней выдержи саженец, а потом в тряпку и на пол. ...что есть - к тому и приспосабливаемся. В холодильник же такую громадину не засунешь ...

[desatka]

Сообщение от Витуся

. Про холод я говорила не только для корней, а вообще. Саженцы должны быть в как можно более холодном месте.

Витуся.. меня тут гениальная идея посетила А наморожу я несколько бутылок из-под минеральной воды объемом 1.5 л, уложу обработанный саженец на пол балкона и обложу его этими бутылками? А вторую партию бутылок - в морозильник.
Когда первая растает и согреется, поменяю на свежую из морозилки..
Как думаешь.. есть смысл морочиться?

[Витуся]

Есть смысл. Чтобы медленнее остывали (тьфу, нагревались) заверни в одеяло. Мы так заворачиваем, когда морозилку оттаиваем

[Мельсан]

В этом сезоне обещают суровую зиму... Спускайте косточку в погреба... Не будет потерь.... В погребах- обьязатьльно затравка против мышей и будет все хорошо.

[восторг]

Сообщение от Мельсан

Спускайте косточку в погреба... Не будет потерь....

Саша, эт Вы о чем?

[Мельсан]

Сообщение от восторг

Саша, эт Вы о чем?

Косточка - это сленговое выражение. Означает все косточковые: черешня, вишня, персик!!!, абрикос...Они менее морозоустойчивые поэтому если говорят что будет морозная зима - лучше не рисковать и не высаживать в саду а спрятать в подвальное помещение. от греха подальше.. прикопы ничего не дадут только в подвал. Можно утеплить нахлобучив мешки на растения, но а если - 40 ? Не спасёт. только в подвал...

[ВалентинкаЯ]

И слива тоже ж туда? Так же?

[Мельсан]

Каждый из нас слышал а страшной и морозной зиме, этим и вызвано такое нетерпение к высылке своего заказа. Прошу девчат проверить мой прогноз на осень, если сбудется то на следующий раз мои консультации будут уже платные.
Тепла уже не ждём...Не будет +15-20 градусов , но зима начнётся как положено- в декабре.В ноябре будет стабильно холодно , но земля не замерзнет и следовательно можна будет садить на всем его протяжении. Розы на зиму можно окучивать сразу после посадки. Окучиваем ХОРОШО!!!.
Плодовые спускаем в погреб. Вот мои прогнозы.

[Gala081962]

Сообщение от Мельсан

Отвечая на Ваше письмо я отвечу всем кто еще ждёт...Каждый из нас слышал а страшной и морозной зимеD

Я уже высадила свои саженцы....
И у меня к Вам Саша вопрос, зачем Вы копали не вызревшие ( а значит не подготовленные к зиме) саженцы ( они же с зеленой листвой пришли) и отправляли их, зная о такой холодной зиме?!?!?
Не лучше ли было их в таком случае оставить до весны не выкапывая, а весной выслать нам наши заказы, мы бы спокойно их высадили весной, к чему такая спешка?!?!?

[Мельсан]

Сообщение от Gala081962

Я уже высадила свои саженцы....
И у меня к Вам Саша вопрос, зачем Вы копали не вызревшие ( а значит не подготовленные к зиме) саженцы ( они же с зеленой листвой пришли) и отправляли их, зная о такой холодной зиме?!?!? я просила Вас выслать только розы.
Не лучше ли было их в таком случае оставить до весны не выкапывая, а весной выслать нам наши заказы, мы бы спокойно их высадили весной, к чему такая спешка?!?!?

Перед началом высылки плодовых, в нашей местности прошла череда приморозков. Было отмечено с утра до -3. После таких заморозков можно копать все так как по сути все физиологические движения в растениях уже закончены.
Для тех кто думает что растениям до зимы еще расти два месяца отвечу так :Плодовые прекрасно будут стоять осенью в подвале, так как низкая температура воздуха снаружи не будет способствовать повышению температуры в подвале. тоесть там(в подвале) стабильно будет влажно и холодно. Но мы все очень хорошо знаем - Дай -30 градусов- 5 дней и все растения в саду получат разные степени обмерзания, а дай больше- подмерзаний будет больше
Для тех кто будет садить или уже посадил плодовые с осени. Вам нужно сильно окучить место прививки(холм до 15-20см). Если зима таки будет суровой как обещают... прививка останется в окучке а значит выживет. Весной Вы обрежете подмерзшее растение на повторный рост и Ваше дерево останется в живых.

[елена.п]

Дай -30 градусов- 5 дней и все растения в саду получат разные степени обмерзания, а дай больше- подмерзаний будет больше

...Сань...следуя твоей логике, сады не нужно садить вообще, ведь зима в любом случае будет каждый год, и 30 градусные морозы, тоже никто не отменял, зайцев, и иссушающие зимние ветра тоже, поэтому я и пишу, после посадки все зависит от хозяйской руки, к тому же погреб есть не у всех, подвалы в многоэтажках достаточно теплые +10, если так пугать народ, тогда может вообще не стоит продавать осенью???

[cvet_ok]

Можно и я свои 5 копеекПолностью согласна с Леной, какой смысл мучить пол года в подвале ( а у большинства они просто не приспособлены для такого хранения)? Конечно у нас нет таких морозов, но сегодня только 5 октября! Я понимаю Сашу, он переживает за своих питомцев( сама такая) , но по моему это уже паника(ИМХО)

[Нина]

Саша прав, саженцы осенью приживаются хуже, чем весной, это доказано наукой. Для приживания им нужно тепло, а этой осенью его как раз недостаточно. И если будет суровая зима, или даже наша обычная, с морозами 30-тиградусными, то велика вероятность иссушения неуспевших прижиться саженцев. Вот почитайте и сами рассудите, прав ли Саша. Единственное, что выкапывать их для хранения в погребе или прикопе стоит позже, после начала листопада .

Я на основе изучения очень большого числа литературных источников и собственного опыта являюсь сторонником исключительно весенней посадки плодовых деревьев в Свердловской области. Свои доводы об обоснованности у нас весенней посадки плодовых деревьев были изложены в двух больших статьях, уже дважды опубликованных на страницах «УС». А в декабре 2008 года была опубликована и третья моя статья на эту тему. Но в головах садоводов по-прежнему нет ясности, когда же надо садить деревья – весной или осенью. Да и специалисты нашей селекционной станции садоводства допускают вполне возможной осеннюю посадку плодовых деревьев, считая ее даже более лучшей, чем весенняя. Того же мнения придерживаются и наши некоторые садоводы-опытники, например А.Е. Ухалов, чья статья о посадке плодовых деревьев была опубликована в «УС» в сентябре 2009 г.

Между тем вопрос о сроках посадки плодовых растений широко обсуждался еще в начале 20 века и был вполне обоснованно решен в пользу весенней посадки. В книге «Садоводство в связи с климатическими и культурными условиями» (Ф. Анишкевич, С.-Петербург, 1908 г.) этому посвящена целая глава «О времени посадки деревьев». В этой главе приводятся сведения, что вопрос о времени посадки обсуждался на международном съезде садоводов в 1894 году и на всероссийском в 1899 году. Прении на первом съезде не привели ни к чему, а на втором, ввиду разноречивости мнений, решено провести опыты при правительственных учреждениях. Поскольку результаты опытов на момент написания книги были еще неизвестны, то этот вопрос был рассмотрен на основе имеющихся практических опытов и климатических данных. В результате всего этого лучшим сроком посадки плодовых деревьев в средней зоне садоводства, в северной зоне тогда их не выращивали, была названа только весна.

Об обоснованности только весенней посадки плодовых деревьев в средней зоне садоводства очень доказательно пишет, например, директор Мичуринского сада ТСХА В.И. Сусов: « Некоторые садоводы считают, что если выкопку и посадку плодовых деревьев проводить в сентябре, то молодые корни успевают отрасти к зиме. Однако, по моим 50-летним наблюдениям в Мичуринском саду ТСХА, такие мнения ни разу не подтверждались. В условиях Московской области корни плодовых деревьев начинают отрастать только весной в теплой и влажной почве». В Свердловской области восстановление корневой системы саженцев плодовых деревьев осенней посадки еще более усугубляется меньшей длительностью и большей холодностью нашей осени, что делает осеннюю посадку их очень рискованной.

Этой осенью в центральных садоводческих изданиях было опубликовано несколько статей авторитетных специалистов, которые однозначно выступают за весенний срок посадки плодовых деревьев в средней зоне садоводства. Ни одной статьи между тем о допустимости осенней посадки этих растений в указанных изданиях почему-то не появилось. Особенно обоснованной и доказательной была статья известного специалиста по агротехнике сада Н.Ефимовой «Сажать или прикапывать?» в 19 номере газеты «Ваши 6 соток».

Она пишет: «Молодые плодовые растения, высаженные под зиму, не столько вымерзают, сколько высыхают. Все-таки саженцы не успевают укорениться, не в состоянии впитывать почвенную влагу. Поэтому их стволики и веточки, возвышающиеся над уровнем снега, сохнут, как развешенное на морозе белье. Специальными опытами установлено, что зимой при температуре -23°С у срезанных с дерева веток потеря воды бывает в 7 раз больше, чем у остающихся в кроне. В сущности, плодовое растение, посаженное осенью, можно считать такой же веткой, изолированной от источника влаги, необходимой для органов и тканей надземной части. Признаки зимнего иссушения становятся особенно заметными весной по сморщенной коре, сухим и ломким, как хворост, веткам, осыпающимся почкам. В отличие от подмерзания все внутренние ткани остаются светлыми, а не потемневшими, что бывает отчетливо видно на продольных срезах древесины и почек.

Иногда рекомендуют делать посадку пораньше осенью, чтобы саженцы успели «схватиться» за землю, то есть прижиться… Саженцы с открытой корневой системой (выкопанные из земли) прижиться до зимы не успевают. Приживаемость, то есть отрастание новых всасывающих корешков с проникновением их в почвенные частицы, быстро не происходит. Это довольно продолжительный процесс, требующий не только почвенной влаги, но и тепла. В осенний безморозный период на срезах корней могут образовываться только наплывы каллюса. Это зачатки молодых корешков, а отрастать они начнут только весной. Самостоятельно обеспечивать растения водой с растворенными в ней питательными веществами они смогут лишь месяца через два после начала вегетации. Поэтому бессмысленно рассчитывать на быструю приживаемость за счет более ранней посадки осенью. Кроме того, ранняя посадка неизбежно связана с преждевременной выкопкой саженцев, повреждающей корни, прерывающей физиологические процессы подготовок к зиме. Обычно в это время еще не закончилось одревеснение тканей»

Очень наглядные доказательства нежелательности осенней посадки плодовых деревьев. Но в случае морозной зимы, что более характерно для нашей северной зоны садоводства, даже и полностью вызревшие к моменту посадки саженцы, высаженные осенью, могут не только высохнуть, но и подмерзнуть. Кроме того, высаженные осенью саженцы могут и подопреть, и вымокнуть, и подвергнуться нападению грызунов и домашних животных, а также получить механические повреждения от ветра и снега. Какой же имеется выход из создавшегося положения? Ведь хорошо известно, что наиболее богатый ассортимент саженцев бывает только осенью. Поэтому у нас уже очень давно выработалась практика приобретения нужных саженцев осенью с временным сохранением их в прикопе до посадки весной. При правильно выполненной прикопке саженцев их гибель до весенней посадки минимальна, намного меньше высаженных осенью сразу на постоянное место. Подобная практика приобретения и посадки саженцев плодовых деревьев приводится в качестве обязательной во всех руководствах по садоводству для всех областей Сибири и Дальнего Востока

Такой же практике приобретения саженцев осенью и посадки их весной придерживаются и в скандинавских странах, и в северных штатах США, и в северных провинциях Канады. Только организация выращивания и реализации саженцев у них совершенно другая, чем у нас в подавляющем большинстве питомников. В этих странах, как и у нас, по экономическим соображениям саженцы плодовых деревьев в питомниках выкапываются осенью, что позволяет владельцам питомников избежать потерь саженцев вследствие их гибели от подмерзания, высыхания, вымокания, подопревания, ветро- и снеголома, повреждения грызунами и так далее. Но, в отличие от нас, каждый питомник основную массу выкопанных саженцев не реализует сразу осенью, а закладывает их на хранение до весны в специальные закрытые хранилища с естественной или регулируемой температурой и влажностью. Садовод-любитель вправе приобретать при этом саженцы либо осенью, либо с гарантией весной, а в ряде случаев можно приобрести и зимой. Естественно, для хранения саженцев выбраны самые оптимальные условия, ну и цена за них весной соответственно выше, чем осенью. Так вот, в этих зонах среднего и северного садоводства основное количество посадок саженцев плодовых деревьев в любительских садах также предпочитают делать только весной

Статья написана для Сибири, но суть ее в разшифровке причин гибели саженцев зимой и примеров, как передержать их до весны. А садить сейчас или нет--решать Вам.

[елена.п]

...Нина, слово прав или не прав, тут вообще неуместно, и понятия "доказано наукой", слишком заявлено, никто не спорит что весной садить возможно и лучше,9хотя мне не нравится) но так же не отменяли и осеннюю ...есть сроки посадки, вот это действительно доказано наукой... и еще немаловажный момент, в каком состоянии (вызревшая или нет древесина)выкопаны саженцы, сейчас их продают с листьями, вот это действительно грубая ошибка, кора не вызрела после затяжных дождей, посадив такое дерево естественно будет большой выпад, но я так же уверена, невызревшая древесина, в подвале, особенно если он влажный, так же пропадет(покрывается плесенью...просто настораживает слишком переживательный момент... настоятельно только в подвал...но решать этот вопрос каждый для себя, под свои условия естественно будет сам, я написала только своё скромное имхо, и не к чему не призываю...а научных статей каждый под себя, можно найти достаточно , кто во что верит

[Marik]

Не люблю встревать в споры, но страна большая и не может быть одного мнения, когда лучше сажать. У нас на юге ,например, лучше сажать осенью, когда больше влаги, проверено годами.
А что касается того, что деревья не успеют прижиться до зимы, так они и не должны сейчас приживaться, это не цветы.
Саженцы потому и советуют выкапывать как можно позже, чтобы в них завершились все рoстовые процессы и деревья перешли в состояние покоя...(так мне объяснили в бот.саду).
И перестаньте пугаться того, чего нет и будет ли. Саженцы выращены в спец.питомнике, акклиматизированы, всё с ними будет в порядке.
Удачных пoсадок всем!

[Мельсан]

Товарищи! Обещают все прогнозы лютую зиму! и настоятельно рекомендуют прятать все в погреба... Может и болтают... Кто знает? Разве что сам БОГ! Может в последний миг суровый антициклон развеется как дымка по утру... Но зачем рисковать?
Я всего лишь предупреждаю, в прошлом году я не укрывал розы , виноградник и тем более деревья. Но в 11-12 году я видел результаты тяжелой зимы и мне просто жаль Ваших питомцев.
Пусть каждый сделает сам свой выбор и дай БОГ что бы я ошибался...

[Мельсан]

Сообщение от Ореховая Соня

Саша, а что делать, если погреба нет?

Можно ли использовать яму, в которой стоит насосная станция? Яма больше 2 метров глубиной, минуса внутри на дне практически не бывает, но влажность довольно высокая. Как их упаковать в таком случае?

Мы практикуем сохранение саженцев в соседских погребах . У многих из них нет обыкновенной вытяжной трубы. То есть обстановка экстремальная. Когда мороз- нужно обязательно проверять влажность корней. Если саженцев не много то смастерите что то типа контейнера (обыкновенный ящик) поставте туда саженец(ы) и засыпьте влажной тырсой. Если будет окно-оттепель, воздух при этом будет влажный. Что бы не было переизбытка влаги немножко преоткройте вход . Иначе появится плесень. Что бы не было всестороних грибков(плесени)обработайте растение хорошим фунгицидом. Я рекомендую Фалькон.
И последняя рекомендация. В сильные и несильные морозы мыши будут искать сьестных припасов. Поэтому не ленимся покупаем затравку и щедро предлагаем в тех погребах где будут сохранятся ваши питомцы..
Проверять влагу не стоит каждый день . Достаточно делать это раз в в две недели. Осенью можно чаще так как температура воздуха еще будет достаточно высокая. .

Большинство из нас не привыкло так возится , думая о том что это накладно по времени... И действительно темп жизни в больших и малых городах очень высокий. Некоторым придется пол дня провести в дороге что бы проверить влажность в погребе на своей даче... Понимаю...
Поэтому высаживайте в почву , как можно выше окучивайте место прививки, а само дерево намотайте ... чем угодно: мешком, газетой, спонбондом...Но обязательно белого цвета. Белый цвет защитит растение от перегреву в солнечный день и от переохлаждения ночью...
Товарищи -кролики, форумчане - мозолики!Я очень хочу что бы Вы отнеслись серьёзно к своим детишкам -деревушкам, поэтому нервничаю лишний раз. Наверное никто. кроме меня вам настоятельно не предлагал всякие там приёмчики за уходом растения. Хотелось бы оградить Вас от ошибок которые я допускал работая уже неодин год со своими растениями... Ваш папка- Саша Мельсан.

[Ореховая Соня]

Сообщение от Мельсан

а само дерево намотайте ... чем угодно: мешком, газетой, спонбондом...Но обязательно белого цвета. Белый цвет защитит растение от перегреву в солнечный день и от переохлаждения ночью..

Только хотела спросить насчет обмотать деревца чем-то, а Саша опередил с ответом. Рискну высадить и обмотаю, благо белых мешков в хозяйстве хватает.

[Нина]

Милые дамы! Я не собираюсь ни с кем спорить и ничего доказывать. Наша форумчанка, которая занимается выращиванием черешен, ник Черешенка , постоянно твердит, что косточковые нужно сажать только весной. А Вам нужны личные грабли?
Всюду саженцы копают осенью, и лучшие покупают тоже осенью, передерживая до весны разными способами. И Саша, как более опытный товарищь в этом вопросе, советует нам, как бы он сам поступил на нашем месте.

[Ореховая Соня]

Я непременно оставила бы саженцы в яме, как советует Саша, но боюсь мышей.

И отраву раскладывать боюсь, в прошлые осени (когда дачники массово возвращаются в город) две отличные кошки-мышеловки погибли в ужасных муках, наелись травленных мышек.
А сейчас в доме опять живут кошки.