Как посадить однолетние саженцы клематисов с ОКС

[planta]

Я свои прошлогодние сажала в пакеты черные. Очень удобно их плотненько на подоконнике в поддон ставить. Грунт купила легкий. И еще, только не кидайте тапками, в лесу под акацией набрала перепревшую подстилку. Это был мой второй опыт с такими корешками. Первый(3 шт) опыт надолго отбил охоту. Но я перечитала все посты. Очень помогли советы девочек, и самый главный-не залюбить!!! И из 17 шт только один пропал, но он сразу был не очень..Когда одревеснивели, постепенно высаживала в грунт. Точнее муж бегал с лопатой и все интересовался,зачем мне столько непонятно чего, и зачем под ЭТО такие ямы копать?!!! Вот роза-это ясно, у тут какой-то зеленый росток... Теперь жду весну, чтоб посмотреть, как перезимовали

[Elka]

У меня остался один не выясненный вопрос - первая зимовка. Так как именно в этом процессе были потери. Интересно при осенней посадке корни наростают, или растение входит в состояние покоя и ... клемик просто ждёт весны, начала вегетации. И второй вопрос, может они весной банально вымокли, пока были качели , то подтает - то подмерзнет. Может им нужно создать какие-то условия " сухой" зимовки?

[flowerss]

Ф.М. Вестфалль:
"В первый год важно сначала нарастить хорошую листовую массу, это поможет нарастить хорошую корневую систему. Характер роста клематиса таков, что листва и корни нарастают поочередно: корни, листва, корни, листва. При этом температура грунта играет решающую роль.
Про осень:
В Германии лучшее время для высадки клематисов в грунт - август и сентябрь. В Германии в сентябре температура почвы на глубине 20-30 см (там, где будут расти корни) 18-20 градусов тепла. Это оптимальная температура для наращивания корневой системы.
Весной:
Температура грунта весной - чересчур холодная. Не стоит ожидать при весенней посадке роста корней."
Elka, по моему, всё предельно ясно).
Естественно - первый год буду укрывать. У меня песчаная почва, а остальным - нужен дренаж!!!

[len4ik8]

Посмотрела темку- а тут такие споры о подращивании! Сколько людей-столько и мнений. Не выдержала- и я свои 5 коп. вставлю. С открытой корневой я садила клематисы в 2013 или 2014 гг.- брала их у Грищенко Наташи штук 8. Я в то время с голыми корнями сажала первый раз. Клемы были некоторые вообще с бледными ростками-я думала-и жить не будут. Но тут произошло всё, как в пословице "Глаза боятся, а руки делают". Тут позволю процитировать себя из темки "Клематисы в наших садах":Садила с заглублением на 10-15 см. Потом в течение лета, по мере одревеснения лозы, подсыпала землю в ямки-и всё. Просто маленьких клемиков нельзя ни дня оставить без присмотра (как с детьми). То веточку подвязать, то взрыхлить, то полить. То "доброго" котика прогнать, чтобы не лез в летний зной в прохладную ямку прятаться. Все выжили без проблем. Растут, цветут. Видела вопрос-почему нельзя сразу засыпать землёй ямку сразу?-Просто неодревесневший стебель-травянистый- он сгниёт быстро в земле. Поэтому надо ждать одревеснения стебля- иначе загубите клем. В первую зиму просто насыпала на них полведра земли. Весной аккуратно разгребла- и всё! Да, правы девочки, которые пишут о постоянном нахождении на участке. Если у вас нет такой возможности, то лучше уж покупать не однолетку с голым корнем, а хотя бы -пусть с голым корнем, но у кого-то откопанный или ,как идеальный вариант- взрослый, подрощенный клематис.

[flowerss]

len4ik8, спасибо! Вот только купить "хотелки" из новых " ...у кого-то откопанный или взрослый, подрощенный клематис." - это из области фантастики.
Почему мы делаем СЗ, чтобы получить новое и интересное! Не боги горшки обжигают : совместными усилиями, читая и изучая форум, делаем выводы , и ВЫРАСТИМ! Благодарна всем делящимся своими наработками и советами. Девочки, про сорта согласна - есть "тугодумы", Адонис писал о стимуляторах, а кто пробовал натуральные? (мёд, алое,ива)

[пятница]

Сообщение от Elka

Этот легкий субстрат за неделю высохнет до основания.

девушки, я продолжаю пиарить кокогрунт
его особенность долго держать влагу без образования болота очень помогает такой заливальщице,как я, не загубить растение в нежном возрасте
плюс легкость
при доращивании и черенковании клемов я его вначале в чистом виде использую, а потом добавляю в грунт

---------- Post added at 11:09 ---------- Previous post was at 11:01 ----------

Сообщение от Elka

И еще раз, для тех кто в танке.
Какой кокосовый субстракт нужно купить. Промывать водой обязательно? После помывки нужно высушить, я правильно понимаю? И какой грунт считается лучшим на сегодня?

у меня 5-кг "кирпич", уже, по-моему, третий за несколько лет
откалываю кусками, замачиваю в горячей воде, потом процеживаю через дуршлаг под струей воды несколько раз
приходилось использовать в 1-литровой упаковке, мелкий
и такой..в "шайбах", упаковками по 10 штук
эти нежнее, хороши даже без промывки (я промывала), но много дороже
после промывки отжимаю, чуть подсушиваю и использую в чистом виде или в смесях
клемам при посадке в мои (наши с тобой ) суглинки ,как розам песок с пеплом, сыпала "на голову" кокоску с пеплом

[Викса]

Кстати, в кокогрунт можно же добавлять и "питательный" грунт. Где-то в темах о проращивании семян я видела такую инфу, многие сеятели так делали.

Я кокогрунт себе купила, небольшую пачечку. Буду его смешивать с конскими опилками, это тоже сухой субстрат, его не перезальешь...
Вся смесь в целом будет выглядеть так: кокогрунт + конские опилки + хороший "жирный" грунт типа Домофлор + весенне-летние удобрения Активин и Тренер + стимуляторы по листу (Хьюмик тотал, Мегафол, Максикроп, Плантафол) + при поливе профилактически препараты от корневых гнилей.

---------- Post added at 12:04 ---------- Previous post was at 12:00 ----------

Сообщение от flowerss

У меня песчаная почва, а остальным - нужен дренаж!!!

Вам на песке в первую очередь весной надо сделать профилактический полив от замокания корневой и корневых гнилей. Я же описывала свой опыт с песком - весной много растений пропадает как раз на песке.

---------- Post added at 12:10 ---------- Previous post was at 12:04 ----------

Сообщение от Elka

Может им нужно создать какие-то условия " сухой" зимовки?

Алла, у меня все потери весенние - именно из-за замокания. И никак это не исправить - грунт состоит из капилляров, если мокро, то мокро везде Более или менее помогают рыхление, канавки для отвода воды, пролив препаратами от корневых гнилей. Но в основном, я просто постепенно отказываюсь от культур с чрезмерно нежными корнями.

[len4ik8]

Я согласна, что сорта бывают разные в плане разрастания. Но где-то читала (когда собиралась заводить клемики), что надо обращать внимание на такой термин, как побегообразовательная способность - хорошая или низкая. От неё зависит у сорта его кущение. Вот, как например у меня сорт 'Venosa Violacea' - у него побегообразовательная способность хорошая-он уже в первый год посадки поднялся почти до 2-х метров и веточки 2-3 было:
А вот клематис PERIDA -как с первого года посадки был в одну веточку, так за 3 года только две и нарастил. Смотреть не начто. До метра даже не вырос за эти три года. Тупит конкретно.Здесь 3-й год: Только и того, что цвет интересный.
Вот ещё интересная статья-может, будет полезна кому-то: http://smoldacha.ru/kak_zastavit_kle...no_cvesti.html

[Elka]

Все зависит от сорта. Это клематис от Гибоши, который растет можно сказать без моего участия, так как не таким я его себе представляла.

[flowerss]

Сообщение от Викса

Вам на песке в первую очередь весной надо сделать профилактический полив от замокания корневой и корневых гнилей.

Вика, я написала:

Сообщение от flowerss

Свои посажу в землю (предварительно пролью препаратами от хробаков и грибных з-ний )...

У каждого есть "свои" препараты, проверенные). Кокогрунт можно заменить сфагнумом натуральный и промывать не надо), ещё сфагнум выделяет вещество, которое подавляет гнили У кого "свирепствуют" хробаки - обязательно протравить землю , даже в горшках встречала).

[Марлена]

Сообщение от пятница

девушки, я продолжаю пиарить кокогрунт
его особенность долго держать влагу без образования болота очень помогает такой заливальщице,как я, не загубить растение в нежном возрасте...плюс легкость

Света у меня грибы на поверхностях с кокогрунтом могут появляться. Поэтому я к нему сдержанно отношусь.

[пятница]

Сообщение от Марлена

Света у меня грибы на поверхностях с кокогрунтом могут появляться. Поэтому я к нему сдержанно отношусь.

Лен, в чистом? или в смеси?
в чистом такого не помню, если не попадаются какие-то крупные куски

[ya]

у мене минулого року росли якісь бліді гриби в одному із горшків із клематисами

суміш кокогрунту і покупного грунту була у всіх горшках, але грибниця виявилася тільки в одному -- чим пояснити, не знаю

раніше ніколи ні в розсаді, ні в петуніях на балконі, куди теж кладу кокогрунт, нічого такого не виростало

[Марлена]

Сообщение от пятница

Лен, в чистом? или в смеси?
в чистом такого не помню, если не попадаются какие-то крупные куски

Света, уже не помню события, наверное в смеси.

[Витуся]

Сообщение от len4ik8

Я согласна, что сорта бывают разные в плане разрастания. Но где-то читала (когда собиралась заводить клемики), что надо обращать внимание на такой термин, как побегообразовательная способность - хорошая или низкая. От неё зависит у сорта его кущение.
А вот клематис PERIDA -как с первого года посадки был в одну веточку, так за 3 года только две и нарастил. Смотреть не начто. До метра даже не вырос за эти три года. Тупит конкретно.

Вот такие, тупящие сорта надо принудительно расширять.
Как это ни странно куст клематиса расширяется не прищипыванием, а прикапыванием.
Можно осенью или весной. Когда выкроится время. Посмотреть как ложится побег. В круг вокруг центра куста или вдоль него. Прокопвть канавку глубиной около 10см и уложить туда побег. Можно радиально от куста уложить. Надо смотреть по месту. И усе
Закопанный побег выпустит из земли новые побеги вверх. И укоренится. Таким образом расширяя куст

[=marina=]

Я читала такой совет у нас на форуме. У меня растет клематис Maria Cornelia , который на протяжении 4 -х лет выпускает максимум 2 побега. У клематисов мощная корневая, не будут ли они мешать друг другу? Не придется ли в скором времени рассаживать?

[Витуся]

Сообщение от =marina=

Я читала такой совет у нас на форуме. У меня растет клематис Maria Cornelia , который на протяжении 4 -х лет выпускает максимум 2 побега. У клематисов мощная корневая, не будут ли они мешать друг другу? Не придется ли в скором времени рассаживать?

Это будет один куст. Зачем его рассаживать?
И как можно рассадить одно целое? Только разрубить. Как и любой куст клематиса

[Викса]

Сообщение от flowerss

Вика, я написала:

У каждого есть "свои" препараты, проверенные). Кокогрунт можно заменить сфагнумом натуральный и промывать не надо), ещё сфагнум выделяет вещество, которое подавляет гнили У кого "свирепствуют" хробаки - обязательно протравить землю , даже в горшках встречала).

Думала писать - не писать, но все же напишу. Лить препараты в корень придется не один раз, тот же фунгицид "работает" не более двух недель. В открытом грунте у вас после первого пролива достанутся клематису "слезки" от фунгицида или стимулятора - все разойдется в стороны, тк почва состоит из капилляров, которые и обеспечивают ее проницаемость и впитываемость.
Вот подумайте сами - прежде, чем дать удобрение дереву или розе, мы сначала хорошо поливаем корневую, а спустя полдня вносим подкормку. Делается это для того, чтобы растению досталось как можно больше ценного ресурса,чтобы он не разошелся в стороны или в глубину.
Горшок ограничивает пространство в области корней и не дает препаратам растекаться в стороны. Если горшки ставить на поддон, то все что вы дали в виде подкормок или профилактики тоже не пропадет, а впитается через отверстия контейнера. Как минимум экономия препаратов и денег, как максимум - наиболее эффективный способ накормить и пролечить растение.
Со сфагнумом идея хорошая , но на клематисах его надо пробовать, смотреть, как уляжется этот комок мха в корневой. Надо же еще добиться того, чтобы не было пустот в области корней. А мох, закопанный в посадочную яму дает как раз воздушный, пружинящий эффект (я закопала его осенью под свою голубику, поэтому вполне понимаю этот процесс). Голубика и азалии любят воздушные каверны, а взрослые клематисы мы высаживаем на "пирамидку", которую формируем в посадочной яме из компоста, перегноя и тд., то есть делаем максимально плотную посадку, чтобы к корням со всех сторон прилегала земля.
В общем, все же несмотря на все проблемы с передержкой клематисов в горшках, пробую отговорить вас от посадки черенков сразу в ОГ Если боитесь, что будут пересыхать, пробуйте класть в горшки тот же сфагнум - он отлично удерживает воду - можно куском мокрого мха также мульчировать поверхность в горшке, тем самым дополнительно спасать его от пересыхания.

[flowerss]

Вика, спасибо! Вы не совсем поняли :
1) пролить землю инсектицидами и фунгицидами;
2) посадить растения в 2-3л. бутылки без дна (состав почвы подбираем), закапывая в ограниченное пространство ("песочница");
3) вставляем опоры - легче ухаживать, обрабатывать, препятствия для животных);
4) притеняем.
Про подкормки здесь много писали, выбрать есть из чего (я вначале ничем не кормлю, считаю питания будет достаточно). Когда растение приживётся и тронется в рост - тогда и кормим.

[=marina=]

Сообщение от Витуся

Это будет один куст. Зачем его рассаживать?
И как можно рассадить одно целое? Только разрубить. Как и любой куст клематиса

Витуся, ты же сама писала:

Закопанный побег выпустит из земли новые побеги вверх. И укоренится. Таким образом расширяя куст

Укоренится - значит новый куст...или я чего-то не понимаю.

[Викса]

Сообщение от flowerss

Вика, спасибо! Вы не совсем поняли :

2) посадить растения в 2-3л. бутылки без дна (состав почвы подбираем), закапывая в ограниченное пространство ("песочница");

Ааа, семенсеменыч! Извините, момент о посадке в бутылки я упустила . Сижу и переживаю,что вы сразу в ОГ черенки посадите

Сообщение от flowerss

Про подкормки здесь много писали, выбрать есть из чего (я вначале ничем не кормлю, считаю питания будет достаточно). Когда растение приживётся и тронется в рост - тогда и кормим.

Ну да, у всех свои методы и наборы

[Olya]

Сообщение от =marina=

Укоренится - значит новый куст...или я чего-то не понимаю.

Ну не совсем новый,просто основной корень получит подкрепление от укореняющихся прикопанных лоз.И если прикопать по кругу вплотную к основному корню,то куст получится шире и мощнее за счёт побегов из проснувшихся прикопанных почек.Как то так.

[Марлена]

Немного добавлю, что отделять, при желании все-таки можно, эти укорененные деленки.

[=marina=]

Сообщение от Марлена

Немного добавлю, что отделять, при желании все-таки можно, эти укорененные деленки.

Значит укореннённые деленки со временем превратятся в полноценные клематисы, которые будут расти очень близко к материнскому кусту и которые необходимо будет отсаживать.

[len4ik8]

Сообщение от Витуся

Это будет один куст. Зачем его рассаживать?
И как можно рассадить одно целое? Только разрубить. Как и любой куст клематиса

Это ж уже размножение отводками практически получается. Кущение будет, но и масса корневой добавится. Тупые сорта-и есть тупые - с малой побегообразовательной способностью. Розы тоже такие бывают-по 2 палки за 5 лет. Их тоже садят по нескольку кустов вместе, чтобы смотрелись нормально. Мне лично такие танцы с бубнами не нравятся

[Olya]

Сообщение от =marina=

Значит укореннённые деленки со временем превратятся в полноценные клематисы, которые будут расти очень близко к материнскому кусту и которые необходимо будет отсаживать.

Нет,их при желании можно будет будет отделить,но если куст со слабым ростом и побегообразовательной способностью,необходимость возникнет не скоро.

[Fleur]

А я чем больше читаю эту тему, тем больше сержусь на себя... ну зачем я ввязалась в это дело? Честно сказать я не знала, что они собой представляют, раньше в этих заказах не участвовала. Я вообще не люблю и не умею нянчиться с растениями. Боюсь, что моим приобретениям туго прийдется., ну уж , как будет, кокосовый грунт на всякий случай заказала, тоже дела с ним еще не имела.

[Olya]

Сообщение от Fleur

А я чем больше читаю эту тему, тем больше сержусь на себя... ну зачем я ввязалась в это дело? Честно сказать я не знала, что они собой представляют, раньше в этих заказах не участвовала. Я вообще не люблю и не умею нянчиться с растениями. Боюсь, что моим приобретениям туго прийдется., ну уж , как будет, кокосовый грунт на всякий случай заказала, тоже дела с ним еще не имела.

Люда,начинать никогда не поздно.А с клемами нянчиться опасно для их жизни,это точно.Посадить и просто поливать.Всё будет ОК.

[Wolfin]

Я в прошлом году взяла 3 штучки - Русалку, Пиилу и Солидарность. Особых танцев с ними не было. Садила в бутылки, грунт был какой-то универсальный, не помню какой, разбавляла песочком. Сперва на веранде стояли, быстро в рост пошли, по теплу перенесла на улицу в тень от калины. Из удобрений в горшки добавляла Активин весна. В дом заносила только во время ливневых дождей. После одревеснения Русалку и Пиилу высадила на постоянное место, а для Солидарности места пока нет, поэтому перевалила в ведро и оставила зимовать на неотапливаемой веранде. Посмотрим что будет после зимы, но особо я с ними не нянькалась и сложностей не заметила. А может с сортами повезло.

[Викса]

Это всегда так - накрутим себя при обсуждении какой-то передержки
Помню, первые обсуждения передержки роз из совместных заказов, которые приходили в феврале, или многолетников в корнях.
А потом оказывалось, что все не так страшно ... Или это мы просто уже готовы были к приемке растюх и встречали их "во всеоружии"? После всех наших тревожных разговоров?