"Помощь зала". Надо ли помогать и чем именно?

[Светлячок]

Сообщение от Almargo

Я точно просматриваю. Еще и не по одному разу. И конспектирую

Я иногда нахожу свои сообщения (обычно если кто пасибнет),читаю и думаю...ну ничо себе я тогда уже писала такие умности? А до сих пор иногда смотрю на себя - ну профан полный в каких-то вопросах.
Нет.Не профан - ленивая очень

[Бойківчанин]

Сообщение от irina s

Но, есть люди, которые изучают теорию, смотрят картинки, слушают лекции и советы, но на практике построить композицию из растений не могут. Я лет десять помогала мой близкой подруге, она старалась, как могла, но в конце-концов мы приезжали к ней на дачу и растыкивали вновьприобретенные растения. Писали таблички и схемы- куда что перетащить.

А якщо їй подобалась її картинка?А ви цю картинку ламали?

---------- Post added at 23:08 ---------- Previous post was at 23:05 ----------

Сообщение от Kalina

А вот тут как раз начинается второй етап. Обращение к специалисту. И очень хорошо когда ето делается осознано и с пониманием. Приобретенньіе знания дают понять с чем тьі можешь справиться самостоятельно, а когда неоходимо обратиться к "врачу".

Невже спеціаліст може знати ,що мені подобається,а що ні?

[Kalina]

Сообщение от Бойківчанин

Невже спеціаліст може знати ,що мені подобається,а що ні?

Спеціаліст знає як, зробити те, що Вам до вподоби. І може допомогти реалізувати Ваші ідеї без додаткових часових витрат, а саме зекономити Ваш час і кошти ( а інколи і здоров'я)

[садовник]

Сообщение от Бойківчанин

Невже спеціаліст може знати ,що мені подобається,а що ні?

хороший может...к тому же он сперва с Вами покалякает, задасть кучу самых разных(иногда и странных) вапросов; сделает выводы и почнеть ваять-творить красоту и гармонию для Вас!

[Бойківчанин]

Хороший спеціаліст (як хороший психолог) може мене переконати,але підсвідомо я буду незадоволений ...

[садовник]

Мы гутарим не о конкретном пипле...
п.с. любое незадоволэння лехко заменяется самостоятельной работой...

[Tess]

Ну,если Вы заранее знаете,что окажетесь недовольны,то Вам точно никого привлекать не надо.

Но есть другие крайности. Я пару лет помогала женщине,которая приобрела у меня некоторые растения и попросила помочь правильно их посадить. У нее была большая "проблема":ей нравилось-все!. У кого что не увидит-все нравится,покупала и сажала на свободное место...в итоге получился хаос из растений. Сначала я ей объясняла о различных потребностях растений,все то что можно узнать в ЭДСР и приучала пользоваться этим источником перед покупкой очередного растения. Мы стали приятельницами и в дружеских разговорах я все время "выпытывала" ее,что же ей нравится больше и постепенно "приучала" к мысли,что не надо тащить к себе все,что есть в садах ее подруг. За два года нам удалось таки вытащить из глубин ее подсознания на поверхность ее "предпочтения" и постепенно ее садик стал приобретать индивидуальность.Смешно звучит,но она при каждой встрече повторяет как благодарна мне за то,что я научила ее понимать,что ей нравится.
Сейчас я у нее бываю гораздо реже,мы иногда делаем совместные заказы и меня очень радует,когда она не дублирует мой заказ полностью,а выбирает другие растения.

[irina s]

Сообщение от Бойківчанин

А якщо їй подобалась її картинка?А ви цю картинку ламали?[COLOR="Silver"]

Якби їй картинка подобалась, вона би мене не запрошувала и не питала, що і де саджати

---------- Post added at 09:53 ---------- Previous post was at 09:42 ----------

Самое трудное в работе с заказчиком : понять, что именно ему нравится и не нравится, что бы он хотел видеть на своем участке и скорректировать его желания так, чтобы это выглядело гармонично в сочетании с постройками и целесообразно с практической точки зрения. Хуже всего, когда люди вообще ничего не обсуждают, а говорят"Сделайте красиво!" Кроме того, люди уже поняли, что озеленение территории- не так просто, но специалистов по уходу или хотя бы для консультаций пару раз в сезон приглашают крайне редко. И получается: делаешь проект, старательно пытаешься избежать ошибок при посадке, а попадаешь в сад через пару лет, следующая картина: 50%- решили, что как-то пустенько начали тыкать во все места разные растюшки, которые им понравились на базаре; 40%- ничего не обрезали, с бурьяном не боролись, кроме полива ничего не делали-вид соответствующий. И только процентов 10 ухаживают, как нужно, звонят, спрашивают и т.д. Поэтому даже приличных фото сделать невозможно: сначала ничего не разрослось- понимают только специалисты, потом засадили или забросили-

[Елка]

А вот некоторые, кому классические правильные сочетания цветов не приятны глазу, а сами они бестолковые, все время шастают в "розах" и выносят людям мозг...Узнали меня?

[vitaya]

В названии темы читаем "помощь зала", т.е безвозмездно и толпой в свободное время. И вроде бы об этом вначале шла речь. А разговор уходит в сторону "неблагодарных заказчиков" и "сложности в работе специалиста-ландшафника".

[Елка]

..та это же тема для ворчунов...я так поняла..

[irina s]

...

[Iris_ka]

Сообщение от садовник

а чо просто не подсказать простую вещь-ньютоново кольцо и устойчивости к ПУ)...

А я все не пойму, как розы сочетаются. А можно меня тыкнуть применение колец к розам, а то гугл все по физике выдает. и еще а что такое ПУ?

[садовник]

ПУ-погодные условия.

---------- Post added at 11:16 ---------- Previous post was at 11:09 ----------

Сообщение от Елка

А вот некоторые, кому классические правильные сочетания цветов не приятны глазу, а сами они бестолковые, все время шастают в "розах" и выносят людям мозг...Узнали меня?

Тогда встречный вопрос..вы как по цвету сибе одежки покупаите? Тожа по розкам шшстаите?

---------- Post added at 11:18 ---------- Previous post was at 11:16 ----------

Сообщение от Елка

..та это же тема для ворчунов...я так поняла..

Вверьху перечтите пост начштаба...

[Елка]

..одежки просто-к джинсам все подходит
а с розами все плохо, пришла к выводу что мне нравится то, что вообще считается не нормальным вместе /серое-белое,..-белое,...белое/
розовые вообще б-е-с-я-т..депрессия что-ли началась

[садовник]

Сообщение от vitaya

В названии темы читаем "помощь зала", т.е безвозмездно и толпой в свободное время. И вроде бы об этом вначале шла речь. А разговор уходит в сторону "неблагодарных заказчиков" и "сложности в работе специалиста-ландшафника".

Как раз и неть....бо это относится к теме помощи, ...точнее ко второй части названия.

---------- Post added at 11:27 ---------- Previous post was at 11:23 ----------

Сообщение от Елка

..одежки просто-к джинсам все подходит
а с розами все плохо, пришла к выводу что мне нравится то, что вообще считается не нормальным вместе /серое-белое,..-белое,...белое/
розовые вообще б-е-с-я-т..депрессия что-ли началась

Нет...не депрессия... просто у Вас такое цветовосприятие...вот от него и пляшите....Вы же садик делаете только для себя любимой, не?
Я уже выше писал....руки и мысли мастера не должны быть в плену у правил...и это главная мысль при создании любого сада.

[YuliaUA]

Возвращаюсь к теме.

Сообщение от садовник

вот Вы када садик свой робылы-сильно форум напрягали,не?

Я очень сильно напрягала. И спрашивала, и влазила везде. Почти все ответы, в т. ч. и Ваши, уважаемый Садовник, к меня распечатаны и подшиты. Очень часто к ним возвращаюсь. А сколько larissa мне умностей и тонкостей подсказала!!!
Мне кажется, это извечная проблема.Талантливые в чем-то люди не понимают, как это можно не понимать и не чувствовать чего-то. Гармонии, например, в саду :). А вот так! Можно!! Но мы тоже хотим красивые сады. Поэтому и пристаем к одаренным. Зато я сильна в других вопросах и в своей парафии всегда отвечаю на вопросы, учу и помогаю всем желающим. Т.с. плачУ по своим счетам. Мне помогали и я стараюсь помочь, где сильна.

Резюме мое: все начинающие садоводы и те, кому от Бога не дан талант и чувство гармонии, спрашивайте, просите помощь и не бойтесь! Один не ответит, так второй поможет. Так у нас и появится красота везде.

[Ветка]

Может и не в тему, но мне очень понравился мультик не мной найдено, а подсмотрено на соседнем форуме, кто не смотрел раньше, уделите полчаса своего времени

[YuliaUA]

все-таки не могу заставить себя смолчать.

Сообщение от садовник

красиво сказанно, но.....толку от той передачи мало....маркер-наш форум...мо лучче не всегда готовые знания давать, а тока направления, не?

Категорически не согласна с этим. Повторюсь, направление можно и нужно задавать тому, кто к этому способен и готов. А некоторым нужно - "В саду весной делай Раз, делай Два, осенью - Три и Четыре". Мне, например.

"Нам не дано предугадать, как слово наше отзовется". Хотя поэт и имел в виду другое несколько, но мне кажется, эта фраза очень подходит и тут тоже.
Вы даже себе не представляете, сколько я применила советов и подсказок с форума у себя в саду!!! В т.ч и Ваших, Олег. Да у меня бы в жизни не было такой красоты в саду, если бы не советы форума.

Да, всем бы нам хотелось, чтобы наши советы и умные мысли были бы 100% пОняты и реализованы. И обидно видеть, когда выстраданная моя жизненная мудрость не воспринимается так, как надо, моими детьми, например . Что уж тут сделаешь... Таке життя... Я только радуюсь, что хотя бы часть принимают (КПД 25% от советов считаю приемлимым). И еще надеюсь, что со временем, в нужный момент всплывет то, чему мама учила.

[садовник]

Сообщение от YuliaUA

Возвращаюсь к теме..
Резюме мое: все начинающие садоводы и те, кому от Бога не дан талант и чувство гармонии, спрашивайте, просите помощь и не бойтесь! Один не ответит, так второй поможет. Так у нас и появится красота везде.

1.чувство красоты и меры есть у всех...именно этим мы отличаемся от животных..
2. мо сперва все начинающие почитают умные книжки и журналы, попробуют что-то выполнить самостоятельно, а вот когда пойдут трудности-попросют помощи зала... потому как еси следовать вашему совету то получится как в известном произведении:" зачем учить геграфию, извозчики и так довезут!!!"
3.красивый сад, полученный в подарок, без надлежащх знаний по уход- быстро памреть...создать красивый сад это только полдела ...удержать его в таком виде много лет- задача из задач.!!!!
Живой пример терпения и стараний-Потерянный сад Гертруд Джекил.[COLOR="Silver"]

[садовник]

Сообщение от YuliaUA

все-таки не могу заставить себя смолчать.


Категорически не согласна с этим. Повторюсь, направление можно и нужно задавать тому, кто к этому способен и готов. А некоторым нужно - "В саду весной делай Раз, делай Два, осенью - Три и Четыре".

Просю пардону...
Писал выше-способны все(с компом и интернетом же смогли справиться раз добрались сюда)
А для некоторых созданны справочники ...могу дать наводку еще разик на парочку стоящих, которыми долгое время пользовался сам,
"800 вопросов и ответов овощевода любителя" и " В саду, на городі та пасиці" это если по съедобной части- обработки и всё такое..актуальны по сей день. касательно декоративных, то тут интернет в помощь...+ тема про полезные ссылки . и конечно все темы форума . Которые нужно уметь читать..если тяжело все подряд, то есть замечательная вещь под названием "поиск по теме"...
Пы.сы. Не совсем понятно деление на некоторых и способных...
А чево Вы отнесли себя к первым?!

[Almargo]

вот уже не первый раз ищу - не нахожу в интернете "800 вопросов..."

[vitaya]

"800 практических советов огороднику-любителю"?

http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=14061

[садовник]

Сообщение от Almargo

вот уже не первый раз ищу - не нахожу в интернете "800 вопросов..."

Ее в cети моить не быть...попытайтесь поискать через сайт Yakaboo!

[vitaya]

Сообщение от садовник

Просю пардону...
Писал выше-способны все(с компом и интернетом же смогли справиться раз добрались сюда)

https://www.youtube.com/watch?v=6Y_l7t8vKTQ

[садовник]

А мо ютюб в анекдоты, не?
Еси Вам не интересно, то есть простой выход -не читать.

[vitaya]

а вот и нетушки.
миниатюра все о том же.
Шел человек по гуглу, нашел где спросить, а его обратно в гугл, библиотеку.(если вам туда, то нажмите 1, если в другую сторону нажмите 2)
Ну в чем тогда помощь форума?

[Lusenka]

Несколько раз натыкалась на эту тему и читала: помощь ЗЛА. Вот с этим она ассоциируется. По-моему, все проще: не хочешь отвечать на вопросы - не отвечай.

[садовник]

Сообщение от vitaya

Ну в чем тогда помощь форума?

апять?!! товарисчь таки упорно не панимает!!!!!!!
где написанно про весь форум в заглавии?! тема о том как(чем) и кому помогать....и в каком случае...это панятна, не?
кста вчера всплыл живой пример...есь у нас тут одна дама(на вид аки мамзель), пердичски меняющая ники, которая создала тему помощи..."по переделке чего-то там в угле"..
так вот она сперва сама попробовала поваять, поглядела на содеянное пару лет и поняла, как была не права...
вопрос задачи: помогать советами али пройти мимо? шо скажыте?

---------- Post added at 15:40 ---------- Previous post was at 15:39 ----------

Сообщение от Lusenka

Несколько раз натыкалась на эту тему и читала: помощь ЗЛА. Вот с этим она ассоциируется.

в этом шота есть... типа помосчь таки ЗЛА, не?

[Gala081962]

Сообщение от садовник

.есь у нас тут одна дама(на вид аки мамзель), пердичски меняющая ники,

Ой совсем как ты Олег, да? Ведь пень и садовник- это одно лицо, или я не права?

---------- Post added at 16:01 ---------- Previous post was at 15:59 ----------

Сообщение от садовник

вопрос задачи: помогать советами али пройти мимо? шо скажыте?[COLOR="Silver"]
:

Конечно помогать)))