Создадим парк вместе

[Gusenitsa]

Сообщение от Света Ш

Поедьте в Козельщенский район, убедитесь.

Для тех, кто не в теме, в чём в том районе можно убедиться?

[Dr.Grey]

Какое село в КозельщИнском районе предлагаете?

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от doberR

вот есть у человека такая опция! и не на Гоа, заметьте, подался, а в Полтавскую область!..
Игорь, держитесь! Вас не "клюют" - это шлифовка бриллианта!
Народ на форуме грамотный, толковый - помогут обязательно! ибо - душевный у нас на форуме народ!

Спасибо
Жизнь немножко закалила, в трудностях рост.
А вера в добрых людей всегда была.

[Dr.Grey]

Сообщение от Gusenitsa

Для тех, кто не в теме, в чём в том районе можно убедиться?

В чесности председателей сельсоветов

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от садовник

,
а в центральный ботсад Гришка не обращались? в отдел плодовых культур?
попробуйте сходить к Мазуру Петру Александровичу-УДЕНЦ, шо на куреневке.
ореховый сад это только орехи или лещина(фундук) тоже?

По бот садам я больше как посетитель хожу, правда с полными карманами семян оттуда вылажу. Да и присматриваюсь к формам, размерам, изучаю на практике сколько какому дереву места надо.
Контакт возьму на заметку, спасибо.

В одном из видео уроков, по "лесо-строителсьтву" делался акцент на видовое разнообразие, для лучшего роста и развития. Все что сможет сочетаться, буду стараться внедрить.
На границе участка с лесом есть около 5-6 крупных посадок лещины, очень красиво смотрятся группами. Вот только белочки урожая отведать не дают)

[садовник]

Сообщение от Страна Дремучих Трав

Вот только белочки урожая отведать не дают)

нууу такое будет и в Вашем саду.... придёться защищать посадки(фундука) по - английскому типу ...будут точить белочки не только орехи, но и абрикосы, поедая косточки в плодах, а зрелую мякоть выбрасывая....увы... природа постоянно приспосабливается
п.с. Вы в ботсад идите как посетитель-проситель, а не потребитель семян(сбор которых запрещён)...замеченно давно...если просто попросить, да ещё и объяснить зачем Вам это, дадут в тыщу раз больше+бесплатно подскажут шо , как и куда...поверьте работнику ботсада с 10 летним опытом

[Света Ш]

Сообщение от Gusenitsa

Для тех, кто не в теме, в чём в том районе можно убедиться?

Ну, как в чем, в том. что скупать улицами можна. Много пустующих домов.

[Dr.Grey]

Белочки-орешки это еще мелочи, а вот морозы в бесснежные зимы для роз и орехов просто подарок!
Стоит также подумать о агрохимии плодовых или покупке иммунных сортов, борьбе с грибковыми заболеваниями.

---------- Post added at 16:58 ---------- Previous post was at 16:56 ----------

Сообщение от Света Ш

Ну, как в чем, в том. что скупать улицами можна. Много пустующих домов.

Ага, в Козельщине 150 000 гривен за 1-комнатную квартиру!

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от садовник

нууу такое будет и в Вашем саду.... придёться защищать посадки(фундука) по - английскому типу ...будут точить белочки не только орехи, но и абрикосы, поедая косточки в плодах, а зрелую мякоть выбрасывая....увы... природа постоянно приспосабливается
п.с. Вы в ботсад идите как посетитель-проситель, а не потребитель семян(сбор которых запрещён)...замеченно давно...если просто попросить, да ещё и объяснить зачем Вам это, дадут в тыщу раз больше+бесплатно подскажут шо , как и куда...поверьте работнику ботсада с 10 летним опытом

Исправился! Так и сделаю.
С лесной братией у меня хорошие отношения, и вред от них есть, и польза.
В расчищенном саду появилось больше птиц.
Куница, поселявшаяся под крышей веранды, в разы уменьшила количество грызунов.
Лиса каждую ночь делает рейд по огородику, одним намеченным маршрутом.
Белки, ежи и прочие хомяки постоянно рассказывают о себе детям.
Дивиденды от жизни на природе:)

[Нина_И]

Сообщение от Dr.Grey

Вот в этом и есть наша беда!
Одни покупают землю десятками гектаров, председатели сельсоветов её незаконно продают.

Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га
Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен.

Скоріше всього, ваш сільський голова... того... багато хоче!

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от Dr.Grey

Вот в этом и есть наша беда!
Одни покупают землю десятками гектаров, председатели сельсоветов её незаконно продают.
А на тех, кому она нужна и положена, положено и наср*но с высокой колокольни.
Жизнь принадлежит молодым и независимым, и никого не интересует, откуда у них деньги.

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:20 ----------

Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га
Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен.

Никто и мне ничего не давал. Хоть и есть у меня право от государства, у всех оно есть.
Но пока сам не пошел, не залез в бурьян по уши, не дал себе слово " остановиться только тогда, когда будет не преодолимое препятствие". И до сих пор иду, куда упрусь не знаю.

Сами подумайте, крупный населённый пункт, 100 человек очередь. Где взять голове 200га, да что б всем, да что б рядом?
Хотите, покажу место, целая улица, 4 готовых участка по 0.25 га, с расширением каждого участка до 2 га. Восстановите документы, оформите на себя и делайте все что хотите. Но вы же не поедете туда, на захотите прорубаться через заросли. Я захотел, и получил.

[Natalia77]

Игорь, приветствую! У мене аж "серце тьохнуло", як прочитала Вашу тему про створення дендрологічного парку в глухому селі на Полтавщині...
Я знаю, что такое заброшенные села Полтавщине, их очень много - дома разрушаются целыми улицами, сады превращаются в непролазные хащи, потом зарастают дороги, - все, нету села, останется лишь название в памяти, а со временем сотрется и оно. Так случилось с родиной моего папы - в 70-х село признали неперспективным, не провели газ, в 80-х там ликвидировали подразделение колхоза, затем разобрали ферму, люди остались без работы, уехала молодежь. Старики доживали на том хуторе до 2006 года примерно, а сейчас в селе нет ни одного жителя, и его уже нету в списку населених пунктів Полтавської області. А я иногда приезжаю туда, хожу по заросшим улицам, которые уже невозможно узнать, на остатки хат, дворов, садов. От дома моей бабушки осталась одна стена с покосившейся рамой окна. А в заброшенном саду до сих пор живет старая белая шелковица на толстой ветке которой была веревочная качелька, на которой меня качала бабушка...Ну, это лирическое отступление
Вы знаете, вот мне решительно все равно, кто Вы - мажор, хозяин бизнеса, пенсионер, безработный, - если ваша задумка поможет хоть немного вдохнуть жизнь в такое село - это будет большой победой!
Я бы очень хотела Вам помочь, но у Вас почти промышленные масштабы, а я всего лишь садовод любитель (вернее розовод) Могу предложить Вам начеренковать розу плетистую Flammentanz, и немного саженцев сирени белой и сиреневой махровой, ну всякую мелочь, типа очитков, ромашек анемон, простых ирисов.Если что то интересно, - пишите. И дерзайте - большое дело делаете Чем смогу - помогу

[vitaya]

Сообщение от Страна Дремучих Трав

Никто и мне ничего не давал. Хоть и есть у меня право от государства...

эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Насколько все проще было бы...

;)
ах ты ж буржуй-олигарх;)

если до осени не передумаете, напомните что я грецкие обещала орешки тонкошкурые.
В этом году бабушка наверное уже все подсушила. На посев не сгодятся.

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от Natalia77

Игорь, приветствую! У мене аж "серце тьохнуло", як прочитала Вашу тему про створення дендрологічного парку в глухому селі на Полтавщині...
Я знаю, что такое заброшенные села Полтавщине, их очень много - дома разрушаются целыми улицами, сады превращаются в непролазные хащи, потом зарастают дороги, - все, нету села, останется лишь название в памяти, а со временем сотрется и оно.

История очень похожа:
Прадед по одной из 5 линий, которые основывали селение вернулся с царской службы. Купил землю, вырубил лес под пашни и передал потомкам. Несколько поколений жили на этих местах, и по мере деления семьи основали свои наделы. Все дома которые стояли рядом, родственники тех поколений.
Я забрал право пользования у последнего человека по этой линии. Отцова хата, уже 2 года стояла в кустах, медленно разрушаясь.

Только за последний год опустело два соседских дома.
Пару недель назад, был в сельсовете. Заикнулся за старую ферму, мол что и как. Оказалось разобрали месяц назад.
И так происходит со всем что там есть.
Наши отцы создавали, мы же только теряем.

Но вернуть это все еще можно, не поздно. Моя девочка также сейчас катается на ветке ореха, и пачкает личико сладчайшей шелковицей.


Задумка масштабная, но начинаю все с малого.
Мне как раз и необходимо немного того, немного того. Надо понять, что к чему, как растет, как цветёт, куда сажать.
Первые 17 кустов роз, вырвали добрые люди через пару недель, с места где планировался розарий. Что осталось пересадил во двор, ухаживаю, смотрю.
Многое можно прочитать, но живой опыт передает информацию на других уровнях. Это как уметь читать, и знать как написать книгу.
По-этому, даже небольшая помощь, но правильная и от души, помогает создать нечто большее.
Кто то поможет с розами, кто то с кустами и цветами, кто то даст правильную оценку силам. В итоге получится объединить усилия разных творцов в одном творении.
Спасибо за отзыв

---------- Post added at 19:59 ---------- Previous post was at 19:32 ----------

Сообщение от vitaya

эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Насколько все проще было бы...

;)
ах ты ж буржуй-олигарх;)

если до осени не передумаете, напомните что я грецкие обещала орешки тонкошкурые.
В этом году бабушка наверное уже все подсушила. На посев не сгодятся.

Начинать с лжи, не совсем правильное начало
Я всё делал честно и правильно, мне не за что бояться или стыдиться.

По орешкам решу ближе к осени) Надо посмотреть что получилось с посадки прошлой весны, тогда приму решение как поступать с этим направление дальше.

За предложение спасибо,

[ya]

Сообщение от Dr.Grey

Закладка орехового сада в долгосрочной перспективе - одно из лучших вложений собственных сил и средств.
Однако, не все так просто с посадкой ореха, как может показаться на первый взгляд.
Первое, что предстоит вам решить, это то, какие саженцы садить - привитые или непривитые.
Ответ на такой вопрос новичку может показаться вполне очевидным - конечно же привитые. Но не все так просто...

случайно нагуглила ваш текст пятилетней давности ))
http://biznet.kiev.ua/index.php?showtopic=41523

[Dr.Grey]

Сообщение от vitaya

эх, а наврал бы что землю в наследство от бабушки получил...

Не надо врать, надо было изложить свой проэкт правильно.
Мол, хочу создать своё фермерское хозяйство.
Тогда бы не возникало никаких вопросов и претензий.
Сам 20 лет назад переехал из города в село, пытаюсь выращивать как традиционные, так и редкие плодово-ягодные культуры. Приусадебный участок-сад 0,25 га.
Могу предложить кактусы, зимующие в открытом грунте в условиях Полтавщины; должны быть сеянцы зизифуса, но они еще под снегом.

---------- Post added at 20:17 ---------- Previous post was at 20:15 ----------

Сообщение от ya

случайно нагуглила ваш текст пятилетней давности

Текст не мой, а из моей библиотеки.

[irina s]

Игорь, точно знаю, что альтруисты есть, мало того- они двигают общество вперед! Я в прошлом году делала волонтерский проект- реабилитационный центр для участников АТО при нашей психбольнице, здесь есть моя тема в разделе "Наши ландшафты". Замечательные, неравнодушные наши форумчане прислали 15 больших посылок с растениями и могли дать намного больше, но пока нет фронта работ. Но, я на форуме 5 лет, достаточно активно общаюсь, стараюсь выполнять свои обещания, т.е. люди более-менее меня знают. Кроме того, конкретно писала, что и где делала, выкладывала отчеты здесь и в ФБ, фото с другими волонтерами, помогающими мне, т.е. люди должны быть уверены, что их помощь идет по назначению. Так что без всесторонней информативности не обойтись. Теперь относительно вашего проекта. Наташа-Калина правильно написала; первый шаг- исследовательские и геодезические работы. Кроме этого я бы определила общую концепцию, идею вашего парка. По какому принципу он будет создаваться: может быть по классическим канонам ботсадов: отдельные участки соответствуют природным зонам, создаются имитации природных ландшафтов с соответствующей растительностью. Можно избрать другие концепции, например стили ЛД: регулярный сад, английский природный, японский, мавританский и п.т. Я давно вынашиваю идею сделать библейский сад. После этого вы поймете, что именно вам нужно и где это посадить. Вот как-то так. Удачи!

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от Dr.Grey

Не надо врать, надо было изложить свой проэкт правильно.
Мол, хочу создать своё фермерское хозяйство.
Тогда бы не возникало никаких вопросов и претензий.
Сам 20 лет назад переехал из города в село, пытаюсь выращивать как традиционные, так и редкие плодово-ягодные культуры. Приусадебный участок-сад 0,25 га.
Могу предложить кактусы, зимующие в открытом грунте в условиях Полтавщины; должны быть сеянцы зизифуса, но они еще под снегом.
.

В чём моя ложь?
В том что я написал: "Создаю парк", а не создаю "фермерское хозяйство"
В том, что вы возможно не правильно интерпретировали мою задумку, в отличии от остальных форумчан, у которых таких подозрений не возникло?
Я повторюсь: Я создаю парк, а не фермерское хозяйство.
При парке должно присутствовать хозяйство , которое его будет обеспечивать и дополнять, но суть не меняется.

Фруктовый сад был более доступен на первых парах, чем полноценные "крупномеры" хвойных и закладка по канонам паркового искусства.
Из яблок тоже можно делать парк, своеобразный но парк, а не садовое хозяйство грядками.
Как только найду бульдозер в своем районе, в этом саду появятся замысловатые дорожки спиралевидных форм, соединяющее один круг с другим с перетеканием в аллеи. Это творчество, это интересно.

Видел кактусы в саду бывшего президента, идея супер. Всё лето, в горшке на клумбах, они у меня росли тоже. Зимний вариант очень интересная культура :) Поделитесь, скажу спасибо. Мало того, весной при прореживании своих деток могу отправить вам целый пакет из двух десятков видов. Обычно оставляю у консьержа в доме, соседи разбирают. Последнюю партию отдал девушкам в селе.

Хотите искать нестыковки, ваше дело. Хотите сотрудничать, только за!
С уважением

[ya]

Сообщение от Dr.Grey

Текст не мой, а из моей библиотеки.

правильно было бы указывать, что даете советы не своего авторства (без такого указания это называется плагиат )

[Dr.Grey]

Давайте не будем спорить о терминах - "дендрологический парк" - это часть дендрария, предназначенная для общественного отдыха, а дендрарий - это коллекция древесных растений, служащих для научных, учебных и культурно-просветительских целей. В Вашем случае такая закономерность не прослеживается.
Сотрудничество? Я только "за"!

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от irina s

Игорь, точно знаю, что альтруисты есть, мало того- они двигают общество вперед! Я в прошлом году делала волонтерский проект- реабилитационный центр для участников АТО при нашей психбольнице, здесь есть моя тема в разделе "Наши ландшафты".

Верно подмечено, на счёт планов и сопутствующих исследований.
Пока эти ресурсы в процессе разработки, но некая концепция есть.
На фото плане, чётко можно рассмотреть несколько отдельных зон.
В натуре я их так и обозначил:
Розарий
Заросли слив
Дом и хоз. часть
Участок под фруктовый сад
Участок под ореховый сад
Поле чистое от посадок (правда пяток сосен я там уже воткнул, ну и аллейка из 8 персиков)
http://s014.radikal.ru/i327/1602/0c/4910dbb00375.jpg

Писал выше что план будет доведён до вменяемого вида, с указаниями размеров и расположением значимых объектов. Скорее придется делить на сектора.

Интересно создание зон.
В сторону сливовых зарослей я продвигаю хвойники - тень, влага, северная сторона.
В сторону поля лиственные и теплолюбивые хвойники.
Во фруктовом саду, каждый круг имеет свою годовую ориентацию (ранние, поздние) и деление по видам.
Круг косточковых: вишни + черешня, абрикос + слива,
круг яблонь,
круг груш,
соединяющие аллеи с чередованием видов.

Некоторые зоны можно использовать под тематические уголки.

Подумаю над тем, как разбить на подгруппы и выкладывать материалы для работы. А также фото-очёты по внедрению в жизнь.
Тут возможно понадобиться помощь администрации форума (отдельная тема или подраздел с разбивкой), но это по мере развития ветки.
Выложу небольшую галерею фотографий местности.
Есть видео ролик-гид, делал для родных:) Доработаю выложу.
Ну что то уже есть, также в личку откликнулись некоторые форумчане с конкретными предложениями.
Что дало старт тем частям проекта, которые пока не планировал воплощать, а теперь буду готовить)

[садовник]

Вы сосны получали с закрытыми корнями или ?

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от садовник

Вы сосны получали с закрытыми корнями или ?

Только с третьего раза удалось прижить их на участке.
Чем не повезло, так это засухами 2013 и 2014 гг
В 2015 воды с небес было больше, + регулярный полив раз в неделю.

[садовник]

для успешной приживаемости хвойные садят ВСЕГДА с закрытым комом!

[Страна Дремучих Трав]

Появился сдвиг в части проекта "Розарий"

Исходные данные:
Участок 20 соток. Ровный прямоугольник, с половины участка уходит по склону вниз на запад. По периметру стена высокорослых деревьев которые защищают от ветров.
Предварительно 140 кустов роз (70 видов)
Цель на сезон: разметка участка на зоны, компоновка композиций по сортам, планирование питомника для размножения сортов.
Кто желает принять участие в разработке проекта, присоединяйтесь :)

[Елка]

..а что у Вас планируется с охраной? или Вы живете на участке?..
..ближайшая алканавтия быстро разведывает где что новенького...

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от Елка

..а что у Вас планируется с охраной? или Вы живете на участке?..
..ближайшая алканавтия быстро разведывает где что новенького...

Большую часть времени я нахожусь на месте.
Остальное время работает система видеонаблюдения в режиме реального времени.
Сейчас дорабатывается система "умный дом", которая сможет объединить всё в одну сеть сигнализации и мониторинга.

Гости были, о гостях быстро узнали, гостям стыдно.
Заборы я не приемлю, но контроль ведётся.

[Диана М]

По поводу зарослей сливы.
Нет смысла вырубать эти заросли, и даже корчевка малоэффективна. Через год, максимум два, вырастает еще больше поросли.
Мы пришли к следующему алгоритму: выбираем среди поросли самые толстые, по 2-3 дерева на кв.метр. (те. которые потоньше, скорее всего, сидят со "старшими" на одном корневом побеге). Сверлим в каждом стволе на высоте примерно 20 см от грунта отверстия направленные в глубину ствола, но не насквозь. Сверло 5-7 мм, как позволит толщина ствола. Отверстия под углом, чтобы залитая жидкость не вытекала. Разводим раундап или что-то подобное водой 1:1. Набираем шприц, и в каждое высверленное отверстие вливаем раствор до краешка. Поместится примерно 1-2 мл раствора. Неделю-полторы переживаем - получилось или нет?! Потом начинаем любоваться результатом.
Если это сделать в период сильного сокодвижения, то начало процесса можно наблюдать уже через пару дней.
У меня сработало даже на десятилетних сливах со стволом 15-20 см в диаметре. Фото процесса имеются.
Сухостой через несколько месяцев легко выламывается. а корни через пару лет превратились в труху, и почва стала легкой и сыпучей. От так.

[natabu]

Сообщение от Dr.Grey

Пы.Сы В моем сельсовете ( Полтавская область ) более 100! человек не могут получить положенные 2 га
Лично я оформляю документы на право пользования с НОЯБРЯ 2012 года, за 2 га заплатил 4 000 гривен.

А может нужно переизбрать председателя сельсовета?
Эти 100 человек, члены их семей, друзья и ихние приятели - это ж избиратели!
Прошу прощения за отклонение от главной темы.

[Страна Дремучих Трав]

Сообщение от Диана М

По поводу зарослей сливы.
Нет смысла вырубать эти заросли, и даже корчевка малоэффективна. Через год, максимум два, вырастает еще больше поросли.
Мы пришли к следующему алгоритму:

Мне вкратце рассказывали о таком способе, но не вдавались в детали.
Я пока пытался вырубать так, но действительно, уходит еще год, два на добивание поросли которая постоянно прорывается.
Через пару недель пойдет сокодвижение, дрель в руки и вперёд на зачистку. Уж лучше подожду пока высохнет и подгниёт, чем секатором в позе зю рубить годами.
Вопрос только один: Раундап - по некоторым описания "жёлтой прессы", не вымываться из почвы и имеет ракообразующие присадки в составе.
Возможно миф, но проверить хочу. Может есть альтернатива? или не заморачиваться. Помешан на экологии и не сильно доверяю некоторым производителям.
А помогли сильно) спасибо