Посадка, обрезка, подкормка роз ( часть 3- продолжение)

[Elka]

Сообщение от Нина_И

Сантиметрів 20

Нина, у меня есть подобная ситуация. На общем уклоне дорожка задерживает сток талых вод. В результате весной под укрытием мокро и розы болеют. Подсыпала..., но влага остается. Розы в том месте выкопали, сделали дренажный колодец и вывели трубу под дорожку. Теперь когда идет хороший дождь вода вытекает из воды, я даже не предполагали, что ее так много скапливается.

[Нина_И]

Сообщение от Elka

В результате весной под укрытием мокро и розы болеют. Подсыпала..., но влага остается.

Я ті троянди не вкриваю, а окучую і обрізаю. Тому трохи інша ситуація. Думаю, що якщо я їх викопаю, підсиплю землі і знову там посаджу - кущі може затянути, бо рихлий товстий шар грунту. І вся робота буде даремна. Переносити на інше місце?

[Elka]

Сообщение от Нина_И

Я ті троянди не вкриваю, а окучую і обрізаю. Тому трохи інша ситуація. Думаю, що якщо я їх викопаю, підсиплю землі і знову там посаджу - кущі може затянути, бо рихлий товстий шар грунту. І вся робота буде даремна. Переносити на інше місце?

Нина, на дно ямы насыпь обычный грунт с огорода , притопчи, а затем что то рыхлое по плану. Я розы сажаю - корневую шейку вровень поверхности грунта - тогда больше чем на пять см. Не затягивает.
Если сильно замульчировано - то как розы окучивать? Я этой зимой розы все пригнула, так легче физически - слой мульчи наместе, правда листья весной срезала ножницами, чтоб в мельче не выбирать.

[Орыся]

Девочки, можно сейчас пересадить взрослые кусты роз?

[Ирина Винницкая]

Получила свои долгожданные розы от Мелсансада.
Из 4 роз 2 с голенькими веточками,а 2 все в листьях.
Вот такой ,например,Артемис.



Такие большие розы еще никогда не садила вот теперь и не знаю нужно ли обрывать листья или оставить так?
Или может оборвать только те что ослабленные ?

[садовник]

корни были в горшке или без?

[Ирина Винницкая]

Сообщение от садовник

корни были в горшке или без?

Без горшка.
Открытая к.с.

[садовник]

Тада сносите фсе лісікі бо розка вмрэ
Патом укоротите побеги, оставив сантиметроф 15-17-20, и окучьте по саму макушку.

[Фиорентинка]

А зачем так высоко окучивать???????

[Елка]

..а не попрет её после обрезки,если еще с месяцок тепло будет?
Не праздно интересуюсь..тоже на следующей неделе розы с окс получаю..

[Dajana]

Сообщение от садовник

Тада сносите фсе лісікі бо розка вмрэ.

Вот так безапеляционно? Хорошо хоть смайлик пририсовали. Нехватає зла .
Роза в прекрасном состоянии. Просто она должна быть хорошо полита.

[Татьяна Цветаева]

Сообщение от Dajana

Вот так безапеляционно? Хорошо хоть смайлик пририсовали. Нехватає зла .
Роза в прекрасном состоянии. Просто она должна быть хорошо полита.

Светлана, может Вы не дочитались, что розы с ОКС. Я тоже считаю, что листья нужно обрезать и укоротить побеги. Они испаряют влагу, что грозит иссушением саженцев.

[садовник]

Сообщение от Dajana

Вот так безапеляционно? Хорошо хоть смайлик пририсовали. Нехватає зла .
Роза в прекрасном состоянии. Просто она должна быть хорошо полита.

Читаем внимательно... растень пришло с листками и голыми корешками..
Поливай не поливай, а корни за час на всасывание не восстановить... так шо жуем морковку и не злимся...

[Ирина Винницкая]

Сделала как вы посоветовали.
Надеюсь приживутся.

[садовник]

Сообщение от Фиорентинка

А зачем так высоко окучивать???????

чтобы засчитить розку от преждевременного прорастания...

[Нина_И]

А я думаю, що дуже рано Мельсан почав викопку-розсилку...

[садовник]

Сообщение от Елка

..а не попрет её после обрезки,если еще с месяцок тепло будет?

нет... отрыв корней при выкопке - есть сильнейший стресс для любого растения. как правило присылаемые розы имеют большую надземную часть, наверное производитель хочет показать какчество своего товара(шо мне не понятно)..типа что бы ускорить приживаемость растени, нужно уравновесить вершки и корешки(что тоже стресс)...и как следствие полная остановка развития..растень приходит в себя..
на укоренение уйдёть примерно 30-40 дней... т.е. к тому моменту ночи уже будут холодными и даже возможно с заморозками...днём вероятнее всего(в вашей местности) тоже не будет высокого плюса...
типа пересадка(посадка) в конце сентября самое оно для вашего, прастите, региону!

---------- Post added at 21:02 ---------- Previous post was at 21:01 ----------

Сообщение от Нина_И

А я думаю, що дуже рано Мельсан почав викопку-розсилку...

не... самое оно! а пачиму. читаим вышее...

---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

Сообщение от Ирина Винницкая

Сделала как вы посоветовали.
Надеюсь приживутся.

желательно попаливать розки каким-нить укоренителем!
и эта... вы када сажали, валшебные слова казали, не?

[Dajana]

Сообщение от садовник

нет... отрыв корней при выкопке - есть сильнейший стресс для любого растения.
на укоренение уйдёть примерно 30-40 дней...
желательно попаливать розки каким-нить укоренителем!

При хорошем поливе на укоренение уйдем максимум две недели при сентябрьской температуре. А если с укоренителем- то еще быстрее. Не знаю, откуда информация о 30-40 днях, но реальная практика говорит о том, что даже простой подкормки калимагнезией и щедрого полива достаточно для быстрого наращивания периферийной корневой.
По поводу обрезки листьев. Если есть хоть малейшая возможность их сохранить- это надо сделать. Потому что физиологии растений еще никто не отменял. Для нормальной зимовки розе нужны сахара, которые преобразуются в крахмал. А без фотосинтеза где сахарам взяться? Фотосинтез в растении происходит только в листьях. Замкнутый круг получается. Нет листьев- плохая зимовка, истощенное растение весной.
ИМ, но спорить больше ни с кем и доказывать что-то не буду. Это элементарные вещи из школьной программы, остается только структурировать эти знания у себя в мозгах и сопоставить с реальной растенью.

[Татьяна Цветаева]

Сообщение от Dajana

По поводу обрезки листьев. Если есть хоть малейшая возможность их сохранить- это надо сделать. Потому что физиологии растений еще никто не отменял. Для нормальной зимовки розе нужны сахара, которые преобразуются в крахмал. А без фотосинтеза где сахарам взяться? Фотосинтез в растении происходит только в листьях. Замкнутый круг получается. Нет листьев- плохая зимовка, истощенное растение весной.
ИМ, но спорить больше ни с кем и доказывать что-то не буду. Это элементарные вещи из школьной программы, остается только структурировать эти знания у себя в мозгах и сопоставить с реальной растенью.

Это Вы все правильно пишете, но тогда в идеале саженцы должны выкапываться после естественного сбрасывания листвы, что вообще -то многими плодоводами и практикуется, но в случае с розами получаются довольно поздние сроки выкопки.Это зачастую не удобно ни продавцам ни покупателям и потому-"маемо,що маемо".
А физиологию учили... и не только растений и не только в школе.

[ЛОРИК29]

Тю, вот любим мы себе создавать проблемы. На фото выше отлично развитый саженец со здоровыми и свежими листьями. Зачем их обрывать и еще этим дополнительно травмировать растень?! Не потянет она - сама их засушит. Чего переть /пардон/ против природы?! А вот полива я бы таки добавила - там сухо. Плюс гуматика для снятия стресса. Розы очень сильные и живучие растения. Согласна со Светланой.

[Ирина Винницкая]

Сообщение от садовник

[/COLOR]
желательно попаливать розки каким-нить укоренителем!
и эта... вы када сажали, валшебные слова казали, не?

До посадки розы почти сутки стояли в корневине...Саша сказал так можно...
А что за волшебные слова?

[садовник]

Сообщение от Dajana

Для нормальной зимовки розе нужны сахара, которые преобразуются в крахмал. А без фотосинтеза где сахарам взяться? Фотосинтез в растении происходит только в листьях. Замкнутый круг получается. Нет листьев- плохая зимовка, истощенное растение весной.
ИМ, но спорить больше ни с кем и доказывать что-то.

1. мы не спорим, а обсуждаем распространённое явление.
2. так то оно так. только не всё ...не забываем о транспирации...
и об отсутствии(полном) всех всасывающих корней, без которых растень потянуть питание и воду не может..так что на кой щас подкормка не пойму
3. а на кой нам щас фотосинтез и дыхание?! нам бы укоренитца и перезимовать(для этого собственно и прячемся под окучку), бо фотосинтез идёт и в зелёных стеблях. как и дыхание, расходуя накопленный в стеблях и корнях отот крахмал, который при низких положительных температурах перейдёт в крахмал... спрашивается,
шо не правильно порекомендовал садовник?
п.с. если бы всё действительно зависело от листьев, то мы бы жили(точнее не жили б вовсе) в совершенно голом мире, ну может кактусы ещё были, т.к. лисиков в их неть...
почему не гибнет растение зимой если вдруг казявка сожрала все листья, или они померли от болячек, или скажем ранние и сильные заморозки, или град?

---------- Post added at 21:16 ---------- Previous post was at 21:14 ----------

Сообщение от ЛОРИК29

Чего переть /пардон/ против природы?! .

а о какой природе речь? чёт я не въехал

[Dajana]

Сообщение от садовник

1. мы не спорим, а обсуждаем распространённое явление.
2. так то оно так. только не всё ...не забываем о транспирации...
и об отсутствии(полном) всех всасывающих корней, без которых растень потянуть питание и воду не может..так что на кой щас подкормка не пойму
3. а на кой нам щас фотосинтез и дыхание?! нам бы укоренитца и перезимовать(для этого собственно и прячемся под окучку), бо фотосинтез идёт и в зелёных стеблях. как и дыхание, расходуя накопленный в стеблях и корнях отот крахмал, который при низких положительных температурах перейдёт в крахмал... спрашивается,
шо не правильно порекомендовал садовник?
п.с. если бы всё действительно зависело от листьев, то мы бы жили(точнее не жили б вовсе) в совершенно голом мире, ну может кактусы ещё были, т.к. лисиков в их неть...
почему не гибнет растение зимой если вдруг казявка сожрала все листья, или они померли от болячек, или скажем ранние и сильные заморозки, или град?

---------- Post added at 21:16 ---------- Previous post was at 21:14 ----------


а о какой природе речь? чёт я не въехал

Просто рано еще без листьев. Потому что крахмал в растении бывает 4 стадий. (Речь идет о высших растениях). Сейчас только набирает первую осеннюю, которая обеспечит вызревание побегов. Потом ближе к зиме вторая осенняя, которая защитит клетки от морозов. Потом первая весенняя, благодаря которой просыпаются и идут в рост почки при низких температурах, когда корни еще не работают, бо температуры то низкие, и азот в это время из почвы еще не поглощается. И вторая весенняя обеспечит восстановление растения на случай повреждения заморозками. В нашей зоне примерно к середине мая крахмала уже нет. Дальше другие процессы.
Это если в общих чертах из курса биохимии.

[садовник]

Думаю, шо это не совсем так.. я про рано без листьев. Природа припасла в рукаве и на этот счет козырь..
А как насчет запасов того же крахмала в стеблях и корнях? Ведь, судя по внешнему виду, розка в течении сезона не бедствовала.. сыто ела и вдоволь пила и смогла таки запастись вчем необходимым для вызревания.

[natabu]

Сообщение от Dajana

Для нормальной зимовки розе нужны сахара, которые преобразуются в крахмал. А без фотосинтеза где сахарам взяться? Фотосинтез в растении происходит только в листьях. Замкнутый круг получается. Нет листьев- плохая зимовка, истощенное растение весной.

Задала вопрос по вышеизложенному в теме "Многолетники". Помогите, пож, разобраться.
Спасибо.

[desatka]

ещё про листья.

по форумскому совету (как я его поняла ) в прошлом году обработала все свои розы железным купоросом и после высыхания срезала ВСЕ листья (свежие, крепкие) , уложила розы и прикрыла спандбондом.

Как обычно спандбонд сняла в середине апреля, подняла розы на просушку.

Все розы хорошо перезимовали. Дружно нарастили крупные здоровые листья, выгнали множество бутонов.. но.. все цветы на всех розах были очень мелкими , а листья крупные яркие. В течении лета очень мало болели, цвели мелкими цветами, отрастили новые стебли.

Вот сейчас я думаю о том, что было не так? Кормёжки: апрель - кальциевая селитра, май - удобрение для роз под корень, июнь - обработка по листу + Плантафол, июль - органика, август - фосфор+калий, октябрь - пепел. Или дело действительно в отрезанных листьях?

[садовник]

Нет не в листьях..возможно в возрасте куста, а может в неправильном соотношении питательных вещв в подкормках, а может в аномальной жаре..на солнце все+60!!! де Вы в сахАре розы стречали?!

[desatka]

Сообщение от садовник

.возможно в возрасте куста

так всем моим кустам 3-4 года, самое время показывать красоту. А на Розариум Ютерзейн я листья срезала частично, потому, что трудно было в этих колючих хащах дотягиваться. Так вот эти кусты оказались самыми обильноцветущими.

Наверное в этом году сниму листья снизу и сверху по ветке.. типа отсеку слабо звено (экспериментально)

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 12:29 ----------

Сообщение от садовник

де Вы в сахАре розы стречали

не.. жару все розы перенесли хорошо, никаких обгоревших краёв и поникших цветов. Только Джуж Обскур сбрасывал цветы, как только на него солнце попадало, но ветки и листья - огурцом!

[садовник]

Дело не в обгорании, а в обменных процессах..у мну вона, не сатря на полив и богато накрытый стол, розки ваше отказались цвесть.. , а как похолодало, ринулись наперегонки наверстывать упушшенное..

[Dajana]

Сообщение от садовник

А как насчет запасов того же крахмала в стеблях и корнях?

Летом его там нет. Только сейчас начинает накапливаться. Вы вообще представляете, как он выглядит в растении в натуре? Я очень даже представляю. Когда зимой открываешь корневую шейку шиповника для прививки- в течение 15-30 секунд все открытые ткани становятся коричневатыми, как картошка на деруны (в смысле коричневатый цвет дает именно крахмал при контакте с воздухом). А пойдите ка найдите такое явление в середине лета. Не увидите

---------- Post added at 06:43 ---------- Previous post was at 06:38 ----------

Сообщение от desatka

Кормёжки: апрель - кальциевая селитра, май - удобрение для роз под корень, июнь - обработка по листу + Плантафол, июль - органика, август - фосфор+калий, октябрь - пепел. Или дело действительно в отрезанных листьях?

Абсолютно правильная схема. В период бутонизации дай чуть больше калия под корень, только бесхлорного