Голубика и клюква

[InSAn]

Сообщение от Юрий-67

Мусорный пакет для изолирования стенок ямы - вещь НЕ подходящая, если он не толстющий. Моментально порвется при использовании хвои, корнями растений..

Даже толстющий не спасет - новые мусорные пакеты делают из разлагающего ПЭ. Через два-три года от него следов не останется.

Сообщение от oksi5

Посоветуйте, чем изолировать. Муж говорит, есть изолирующий материал гофрированный.. А чем еще можно?

Есть такая черная пленка для организации водоемов. Дорогая, правда...

[Gusenitsa]

Сообщение от oksi5

Посоветуйте, чем изолировать.

Ещё в Эпицентре есть мешки для мусора строительные суперпрочные, литров на 160-180. Черного цвета, они плотные.

[InSAn]

Сообщение от Gusenitsa

мешки для мусора строительные суперпрочные, литров на 160-180. Черного цвета, они плотные.

Они разлагаются через пару лет.

[Gusenitsa]

Юрий! Подскажите, пожалуйста, оптимальные габариты посадочной ямы на один куст голубики. Я планирую 100 см х 100 см х 60 см-(глубина), этого достаточно? 600 литров? Или можно сэкономить?
И какие сорта Вы можете порекомендовать? Готовлюсь....

[Юрий-67]

Сообщение от Gusenitsa

Юрий! Подскажите, пожалуйста, оптимальные габариты посадочной ямы на один куст голубики. Я планирую 100 см х 100 см х 60 см-(глубина), этого достаточно? 600 литров? Или можно сэкономить?
И какие сорта Вы можете порекомендовать? Готовлюсь....

Можно сэкономить . 0,8*0,8*0,4 (0,5) метров - этого точно достаточно.
Из высокорослых сортов - Патриот (очень морозоустойчивый и беспроблемный), Блюкроп (куда же без него), Блюрей, Торо и Дюк (у меня эти только в перспективе). Да много еще каких... Появляются более новые сорта, но многие позднего или средне-позднего срока созревания. Этот срок созревания не рекомендую (например, даже своей Бригиттой Блю пока не очень доволен).

[Витуся]

Сообщение от oksi5

Мои голубички , пока, сидят на подоконнике в горшках. И листики такие тоненькие, прозрачненькие.. Может, их подкормить, подкислить прямо в горшках.

Они такие из-за содержания в помещении. Не хватка света, свежего воздуха. Я свои из батькив сада оставила на даче. Горшки поставила в пластиковую емкость и налила чуть воды. Поставила в тени, в защищенном от ветра месте
Если дно выстилать пленкой, то надо использовать светостабилизированную или обычную пленку от 100 мк и выше. Ни каких мусорных мешков. Мусорные мешки расчитаны на саморазложение через пару лет

[Oksanka]

А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы, или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом

[Sелена]

Сообщение от Oksanka

А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы, или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом

Можно посадить пока в большие горшки, вкопанные в грунт. ИМХО, если саженцы совсем крохотные, сразу делать большой посадочную яму не стоит - пока корни ее освоят, лишние затраты на закисление-удобрение-полив такого объема....

[Oksanka]

Ну, не совсем крохотные, как для меня то хорошие, но таки да, я лучше в горшки посажу. Спасибо.

[Sелена]

Оксана, у меня брусника в горшках уже несколько лет так живет В прошлом году просто пересадили в горшки побольше

[Юрий-67]

Сообщение от Oksanka

А "пиндюрки" из Батькив сада надо сразу садить в метровые ямы, или можна и поменьше с последующей пересадкой.
Проблемка у мну с кислым грунтом

Правда, в горшки пересадить можно. Но учтите, что каждая пересадка из горшка, заполненного корнями, происходит с разворачиванием (т.е. повреждением) корней. Поэтому при выборе нового горшка предпочтителен размер побольше. Например, из 1-, 2-литрового пересадить в старое ведро. Тогда второй этап пересадки через год пройдет "безболезненно" (без разворачивания корней. Ибо они и так будут развиваться поверхностно при наличии пространства).

Сообщение от Sелена

Оксана, у меня брусника в горшках уже несколько лет так живет В прошлом году просто пересадили в горшки побольше

Но вот только у голубики, да если высокорослой, корневая поболее будет.

[Ксения]

Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро свои планирую в 3-х литровые если вдруг свершится чудо и они прям так пойдут в рост на след год посажу на постоянное место по всем правилам

[Юрий-67]

Сообщение от Ксения

Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро свои планирую в 3-х литровые если вдруг свершится чудо и они прям так пойдут в рост на след год посажу на постоянное место по всем правилам

нет, на все ведро корней не будет, а на 3-х литровый - будет.
Вопрос не на ведро, а на ширину ведра/корней (не в глубину, можно в небольшой тазик ). При пересадке из одной в другую емкость без распрямления корней прирост будет небольшой.
Речь идет о достижении максимального результата при минимальном (однократном) травмировании корневой.

[Gala081962]

Сообщение от Ксения

Я конечно полный чайник в голубике но как то мне не верится что наши манюськи в 0,8 горшках за год нарастут прям на ведро

У меня за сезон новые побеги наросли где то с пол метра, мне кажется она быстрорастущая девушка)))))

[Oksanka]

Ну значит закупим тазики, а если в цел. мешок плотный? и яму не на метр, а чуть меньше?
Проще грунт найти, да по правилам посадить, а то напортачу

[язичник]

Сообщение от Oksanka

Ну значит закупим тазики

Лінолеум дешевше, до 50грн./м*. Термін експлуатації в землі...ну люди стільки не живуть. Не прошивається корінням дерев, навіть обліпиха відступає

[Юрий-67]

Сообщение от Oksanka

Ну значит закупим тазики, а если в цел. мешок плотный? и яму не на метр, а чуть меньше?
Проще грунт найти, да по правилам посадить, а то напортачу

А зачем вам метр??Уже писал.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1474

И про целлофан уже писали

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1469
http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...postcount=1448
и т.п.

[oksi5]

Мой муж тоже про линолеум говорит и про рубероид.. но рубероид мне кажется опасным в плане химического состава. Но я профан.. А если ленолеум 50 гр за метр, так тогда листовой шифер получается примерно по 45-50грн за квадратный метр.. а можно поискать бу по 40 грн за лист.. Была сегодня на Барабашово в поисках подходящего материала для ям.. Предлагали пленку для теплиц толщина 300 единиц (1.5 м ширина рукавом), по 20 грн. за погонный метр ( это розница, продают метрами, а не рулонами), потоньше целофан намного дешевле, гидробарьер и паробарьер по 6 грн. погонный метр.. Может, сложить вместе тонкий целофан( 200 ед.) и гидробарьер и в яму.. Или один плотный целофан в один, или же в 2 слоя.. Этот точно будет надолго.. Хотя, лично мне, вариант с плоским шифером больше нравится ( как у Викуси), но как назло, сейчас в Харькове ни одного листа плоского шифера найти не могу...

[аминат]

Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...

[InSAn]

Сообщение от oksi5

Этот точно будет надолго..

Этот точно нет

Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.

[oksi5]

Сообщение от InSAn

Этот точно нет

Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.

Я хотела траншею и высадить все в ряд. Одна бочка не поможет.. А если 2-3 , тогда те же деньги на шифер можно потратить.. Эх, значит, все же шифер быстро искать? До меня дошло, что я с посадкой подзатянула, и хотела на этих выходных высадить в грунт. А то уже бутоны на кустиках.. Действительно, я им корни порасправляю перед посадкой, жара прийдет, и будут растения мучаться..

[Sелена]

Сообщение от InSAn

Этот точно нет

Посмотрите б/у пластиковую бочку. Литров на 100 можно купить за 150грн.

Проще тогда таз строительный, или как он там называется? Такой черный из толстого эластичного пластика. в Эпицентрах всяких продается разного литража. Цену не помню, но абсолютно не шокирует. Отверстий в дне наковырять и вуаля

[Юрий-67]

Сообщение от oksi5

Мой муж тоже про линолеум говорит и про рубероид.. но рубероид мне кажется опасным в плане химического состава. Но я профан.. А если ленолеум 50 гр за метр, так тогда листовой шифер получается примерно по 45-50грн за квадратный метр.. а можно поискать бу по 40 грн за лист.. Была сегодня на Барабашово в поисках подходящего материала для ям.. Предлагали пленку для теплиц толщина 300 единиц (1.5 м ширина рукавом), по 20 грн. за погонный метр ( это розница, продают метрами, а не рулонами), потоньше целофан намного дешевле, гидробарьер и паробарьер по 6 грн. погонный метр.. Может, сложить вместе тонкий целофан( 200 ед.) и гидробарьер и в яму.. Или один плотный целофан в один, или же в 2 слоя.. Этот точно будет надолго.. Хотя, лично мне, вариант с плоским шифером больше нравится ( как у Викуси), но как назло, сейчас в Харькове ни одного листа плоского шифера найти не могу...

Не надо ничего складывать. Полиэтиленовой пленки толщиной в 200 ед. вам хватит. Ничего не усложняйте и не гонитесь за чем-то "суперовым" и удорожающем ваши посадки.

---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:17 ----------

Сообщение от oksi5

Действительно, я им корни порасправляю перед посадкой, жара прийдет, и будут растения мучаться..

Какая жара? Вы о чем? Грунт еще долго будет прогреваться. Сверху все мульчируется, что тоже уменьшает влияние нагрева сверху.
О жаре, в данном случае, можно говорить где-то в конце июня, а то и позже.
Голубику, как и др. растюхи с ЗКС, можно садить круглый год. Только в средине лета больше контроля за влажностью грунта и поливов.

[Витуся]

Сообщение от аминат

Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...

Очень красивые листочки.

[oksi5]

Сообщение от Юрий-67

Не надо ничего складывать. Полиэтиленовой пленки толщиной в 200 ед. вам хватит. Ничего не усложняйте.

Ой, мамочки.. как же я перезапуталась.. Если на дно глина, по бокам пленка - это ж уже песчаный мой грунт как бы и не играет роли, да? Тогда песок нужен? Т.е. кислый торф, хвойная землля, чернозем и все же песок.. И в какой пропорции? песка процентов 15 и столько же чернозема 15% и опада 20% и процентов 50 торфа? или торфа меньше , а всего остального пропорционально? и на глиняный замок в случае целофана по бокам, нужен ли будет дренаж из коры и веток -шишек, или глина и сразу смесь? И должен ли целофан заходить за глиняный замок, или только слегка его касаться?
Сверху мульчирую иголками и сажаю заглубляя - только это неизменно в моем сознании :) Хотя, и тут вопрос - если буду сажать в свеженасыпанную яму - она ж даст усадку.. значит, надо посадить не заглубляя и потом досыплю грунта сантиметров 5 или больше..

[Gusenitsa]

Сообщение от oksi5

Эх, значит, все же шифер быстро искать?

Плоский шифер всегда был в Будмене....
Лучше бутилкаучуковая плёнка для водоёмов.
Можно спросить в Эпицентре рулон пластиковой изоляции тиснёной (не помню, как называется; продаётся там, где и рубероид, цена была когда-то 300 грн./10 м, высота примерно 1-1,2 м). Я эту изоляцию использовала в земле при устройстве террас (гидроизоляция) - нормально лежит. Остатки хочу сама на голубику использовать.

[oksi5]

Да, понятно, что новый купить можно, цена сейчас 105 за лист.. бу был по 40.. Знающие пищут, что можно просто целофан. Положу в 2 слоя толстый.. если быстро не найду бу-шный шифер. В конце-концов, может я так влюблюсь в голубику, что надумаю расширять посадки - тогда и поменяю изоляцию на более надежную... Вот мы сейчас сажаем плодовые на песке- копаем метр на метр на метр.. Хотя, жалко деревца, лет через 10 им будет уже мало этого объема грунта.. Успокоили себя тем, что если будут в будущем желание и силы!! - по кругу будем обкапывать и добавлять чернозем.. Но, это ж когда будет.. так и с голубикой..

[Юрий-67]

Сообщение от Витуся

Очень красивые листочки.

Поддерживаю

Сообщение от аминат

Моя голубика сегодня. Кислотность в норме 3.5-4.0 ,а листочки почему-то с краснотой ...может потому что они первые...

Это для молодых листиков нормально. В некоторых сортов это даже летом нормально - сортовые особенности.

[Penelopanecrus]

Сообщение от oksi5

... можно просто целофан. ..

Я клала по краям "кислого места" прям целофан от покупных "вкусняшек" - торфа, специальной земли для рододендронов и коры...
Вот только, ничем не замеряю и отчитаться - насколько это эффетивно - не могу. Надеюсь в этом году на первый урожай...

[Юрий-67]

Сообщение от oksi5

Ой, мамочки.. как же я перезапуталась.. Если на дно глина, по бокам пленка - это ж уже песчаный мой грунт как бы и не играет роли, да? Тогда песок нужен? Т.е. кислый торф, хвойная землля, чернозем и все же песок.. И в какой пропорции? песка процентов 15 и столько же чернозема 15% и опада 20% и процентов 50 торфа? или торфа меньше , а всего остального пропорционально? и на глиняный замок в случае целофана по бокам, нужен ли будет дренаж из коры и веток -шишек, или глина и сразу смесь? И должен ли целофан заходить за глиняный замок, или только слегка его касаться?
Сверху мульчирую иголками и сажаю заглубляя - только это неизменно в моем сознании :) Хотя, и тут вопрос - если буду сажать в свеженасыпанную яму - она ж даст усадку.. значит, надо посадить не заглубляя и потом досыплю грунта сантиметров 5 или больше..

1. Грунт должен быть дренированный. Вода при дождях не должна застаиваться. Несколько дней в "тазике" с водой и корни начнут отмирать. Поэтому не переусердствуйте с глиняным замком (его толщиной). Предпочел бы посредине ямы иметь углубление, заполненное крупной фракцией хвойных опилок, коры, шишек.., куда может уходить возможный излишек воды.
2. Яма не требует 100% изоляции, особенно в нижней части. Поэтому не очень важно "касается" пленка глиняного замка или "заходит" за него. С точки зрения дренажа предпочел бы вариант "касается".
3. Грунтосмесь рассчитывайте от наличия торфа. На втором месте опад хвойников. Чернозем и песок добавляете столько, сколько вам не хватает для заполнения основными компонентами - торфом и опадом. В результате состав грунтосмеси должен быть рыхлым, не имеющим тенеденции к последующему сильному уплотнению (особенно после полива\дождя за счет "клейкости" чернозема и характерных, "цементирующих" свойств песка). А в процентах - , никогда не запаривался.
4. Яму заполняете, формируя некоторую возвышенность сверху (холмик) - выше окружающего грунта ок. 10-15 см. По краях пос.ямы грунт может быть вровень с окр.грунтом. Вот на этот холмик и садите саженец.
5. Мульчируете опадом хвойников на ок. 10 см. Итого ваш кустик визуально будет находится на холмике высотой 20-25 см. Края пос. ямы будут возвышаться на 10 см (толщина мульчи). На след. и последующие годы, при необходимости, вносите новые слои мульчи. Старые слои оседают и превращаются в среду для обитания (+питательную) корней вашего куста.

---------- Post added at 22:05 ---------- Previous post was at 22:03 ----------

Сообщение от Penelopanecrus

Я клала по краям "кислого места" прям целофан от покупных "вкусняшек" - торфа, специальной земли для рододендронов и коры...