Мои первые шаги. Бонсай в саду

[RomanoV]

Сообщение от RomanoV

красоткой Pinus strobus "Radiata" уже год борюсъ:





04.05.11



09.04.12 (до прищипывания)

07.06.13.

[lusa]

мне форма нравится! а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

[RomanoV]

Сообщение от lusa

мне форма нравится! а сколько свечек прироста на ветке оставляли? и бывало ли такое, что полностью весь прирост удалялся? - для сдерживания роста...

...второй год "прищипываю" все.В этом раз, оставил один проводник на верхушке (для чего, еще не знаю), ствол за год(!) стал толще в два раза.

[lusa]

чего спрашиваю про сдерживание роста - Pinus strobus "Radiata" девушка высокая, до 3 - 4 м высоту дают. такая высота при данной форме не нужна, вот и придется с этим побороться...

я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, ипроизошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

[Мечтательница]

Люсечка а что за правило Ляпичева,великий гугль мне такое выдал но все не то

[lusa]

Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

[Nela]

Выращивание бонсай методом прививки

http://treeofbonsai.ru/virashivanie_..._privivka.html

[Ирга]

очень интересные советы, у меня тоже выросли две сосны, я их прищипываю, такие маленькие симпатичные, но в грунте. А кто пробовал с дубиками маленькими - у меня засох после пересадки

[brunnera]

Сообщение от lusa

я тоже щипала несколько лет все свечи подряд.они увеличивались в геометрической прогрессии, и произошло загущение лап. в этом году оставляла только про 3 свечи прироста ("Правило трех" Ляпичева, где-то уже писала на форуме).

При загущении лап через 2-3 года удаляют некоторые прореживая крону. По весне и осенью обязательно надо вычищать из середины весь опад.

[brunnera]

Мою бонсайчик в процессе формировки

А этой сосне обыкновенной около 20 лет. Высота примерно 2,5 метра.

[bony]

20-летнюю сосну Вы с какого возраста стали формировать ? И верхушку сразу прищипывали ?

[brunnera]

Эту сосну очень давно летом мои дети притащили из леса, за что были отруганы. Но деваться некуда - пришлось посадить. 2 были стройные и погибли, а эта кривая прижилась. Собственно из-за этого скоро зародились мысли ее как-то формировать.
Верхушку начала прищипывать не сразу. Но вообще сейчас другие сосны начинаю щипать включая верхушку как только начинает длинные приросты(больше 20 см гнать.
Т.е сначала формирую такую пышную сосенку. Чтобы потом было что удалять. А то длинные и некрасивые приросты потом никак уже не исправить. Щиплю практически все сосны, кроме самых миниатюрных. Но длину побега оставляю соразмерно с размерами дерева и иголок. Сейчас пытаюсь из можжевельников ниваки сделать, но показывать пока рано.

[Ирга]

получается маленькую сосну трогать нельзя

[Мали-Диана]

Сообщение от lusa

Ленчик, правило 3-х Ляпичева относится к ниваки сосны. Оставляем по 3 ветки на стволе в каждом ярусе, должны смотреть в разные стоны. Остальные вырезаем. На каждой ветке в мутовках оставляем по 3 прироста, причем слабые. Остальные убираются.

Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве

[Марлена]

А прищипка "свечек" весной не поможет ситуацию исправить? Сказать как резать без фото тяжело. Почки у сосен не так часто просыпаются, могут голые веточки остаться.

[Elka]

Сообщение от Мали-Диана

Подскажите, пожалуйста, я работаю на вип участке, а там 2 бонсая из сосны, довольно большие по размеру, уже четко сформированы, очерчен силуэт. На краю каждой ветки образованная овальная "подушка" из веточек с иголками. Так вот проблема в том, что видно что эти веточки неодинаковой формы и форма "подушек" искажается. Хозяйка спрашивает может подстричь, откорректировать, но мне боязно т.к не имела дела с таким. Можно ли стричь просто формируя овал (тогда иголки будут обрезаны, кончики подсохнут, не испортит ли это красоту?), когда это делать в какое время года? Либо выщипывать внутри этой "подушки" веточки с иголками, чтобы прорядить.... Я в замешательстве

Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

[Мали-Диана]

Сообщение от Elka

Иголки резать, выщипывать нивкоем случае нельзя. Овал получается за счет разной силы роста новых свеч - по принципу сильная-слабая свечка. Когда выдвинутся иголки на свечках, нужно еще раз подкорректировать заданный овал.

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

[Марлена]

Лучше не засыпать. Может как-то эти бетонные голые края задекорировать?

[Elka]

Сообщение от Мали-Диана

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

Я бы не стала прореживать, если оставить более слабые свечки, ситуация возможно исправится. В любом случае начнется естественный опад хвои и поверхность не будет такой плотной.
Поднимать сосну - ну очень рискованное мероприятие без надежды на успех. Марлена правильно говорит - задекорировать - можно решотку ажурную сварить например.

[Теонисий]

сад бонсай - мечта моих последних лет 10, но то руки не доходили, то познаний не было, то времени. Чувствтую, с такими форумчанами, я скоро исправлюсь и осуществлю свою мечту)

[brunnera]

Сообщение от Мали-Диана

А можно ли проредить внутри овала, там настолько плотно наросло веточек, что мне кажется это вредно, не дышит и не продувается. Буду на неделе на участке, постараюсь выложить фото.
Еще вопрос...На участке где я работаю дом стоит на возвышении, приподнят фундамент и вокруг дома выложена широкая каменная терасса, в ней возле входных дверей, диаметром в 2-3 метра оформлено отверстие, куда и был посажен один из сосновых бонсаев. Так вот после посадки, грунт в яме дал усадку и сам бонсай как бы засосало в эту яму. Что с ним делать? Можно ли подсыпать до уровня терассы, усело приблизительно на 30-40см... либо выкапывать этот гигантский бонсай и поднимать.. Ведь заглубление вроде ни к чему хорошему не приводит.. После усадки в этой каменной яме оголились бетонные бока, что конечно не радует глаз хозяев дома..
Спасибо за помощь

Диана я думаю внутри облаков можно проредить немного веточек, но не перестарайтесь. Обязательно вычищайте весной и осенью опад внутри облаков. Теперь по поводу усадки грунта. Вопрос - как давно высажен бонсай? Такой слой подсыпать однозначно нельзя - погибнет. 5-10 см можно было бы задекорировать , а так только поднимать. Если высажен недавно несколько проще, есть такой древний способ (читала когда-то) в яму наливается вода, чтобы земля превратилась в грязь. С боков подводятся рычаги, какие-нибудь бревна и т.п. И МЕДЛЕННО вытягивается на необходимую высоту. Потом подсыпается грунт. Как-то так.

[Мали-Диана]

Сообщение от brunnera

Диана я думаю внутри облаков можно проредить немного веточек, но не перестарайтесь. Обязательно вычищайте весной и осенью опад внутри облаков. Теперь по поводу усадки грунта. Вопрос - как давно высажен бонсай? Такой слой подсыпать однозначно нельзя - погибнет. 5-10 см можно было бы задекорировать , а так только поднимать. Если высажен недавно несколько проще, есть такой древний способ (читала когда-то) в яму наливается вода, чтобы земля превратилась в грязь. С боков подводятся рычаги, какие-нибудь бревна и т.п. И МЕДЛЕННО вытягивается на необходимую высоту. Потом подсыпается грунт. Как-то так.

БРУНЕРА Спасибо за совет! Очень интересная идея с поднятием!
Я постараюсь на следующей неделе сделать фото и поделится со всеми, чтобы услышать ваши мнения. Спасибо всем за участие!

[brunnera]

Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

[Elka]

Сообщение от brunnera

Если бонсай посадили недавно корни не должны сильно повредится, они еще не ушли в глубину. И если так будете приподнимать, то именно медленно, чтобы не порвать корни. Удачи!

Недавно - это не больше одного сезона? Осенью пересаживала сосну весенней посадки. Выкопалась с ком по форме горшка и вокруг новые корешки 10-15см. При выкопке использую лом, он заостренный и его можно под углом загнать под ком корней, затем встать на него и покачаться...

[brunnera]

Elka, речь идет о очень большом бонсаи, который сидит в 2-3 метровой яме на глубине 30-40 см, а вокруг сплошной бетон. Я так понимаю, что туда в качестве рычага целые бревна придется загонять. Читала про такой способ приподнятия взрослых плодовых деревьев. На концы рычагов кладут какой-то груз и из грязи потихоньку оно приподнимается. Главное - как можно меньше травмировать корни.

[Elka]

Так и я о том же. Думаю яму оставили диаметром 1.2-1.5м. не больше, туда подкопаться будет очень сложно. Рассматривала бонсаи в продаже, они примерно в ящиках такого размера продаются.

[ОлегБаер]

все эти манипуляции могут просто отправить этот "бонсай" на тот свет. Учитывайте, что он много лет "жил" в коробке, корни у него закручены по периметру, а не идут вниз и в стороны. Рассмотрите варианты типа "закрыть отверстие решеткой". Можно ее задекорировать сверху камнями-щебнем. Можно надеть трубу на ствол и подсыпать до нужного уровня

[Мали-Диана]

Сообщение от ОлегБаер

все эти манипуляции могут просто отправить этот "бонсай" на тот свет. Учитывайте, что он много лет "жил" в коробке, корни у него закручены по периметру, а не идут вниз и в стороны. Рассмотрите варианты типа "закрыть отверстие решеткой". Можно ее задекорировать сверху камнями-щебнем. Можно надеть трубу на ствол и подсыпать до нужного уровня

А для чего труба? Я так понимаю, что вроде как ствол и не подсыпается, а с другой стороны подсыпаем... тогда какая труба, если плотно будет прилегать то приведет к размножению каких либо вредителей или болячки, а если не плотную... а дожди не поднимут потом в той же трубе уровень грязи? получится ствол в грязи... поправте меня, если я не правильно поняла

[ОлегБаер]

Нижний конец трубы в грунте, достаточный диаметр трубы для вентиляции, ничего там не подымется и не размножится

[brunnera]

Если бы не было бетонного окружения можно было бы просто обкопать траншею и приподнять каким-то приспособлением типа подъемного крана или лебедки. В конце концов хорошо, что есть разные мнения. В конечном счете Диане решать, что более приемлемо в данном конкретном случае. Тем более что на месте мы не были..