Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[u4olik]

помогите советом, как правильно обрезать по весне вот эти участки:
1. вишня подбельская - отломилась веточка очень неудачно... может вовсе удалить?
http://yadi.sk/d/uEmpiLGAFoAn6
2. вершок яблони посаженной в этом году дал повторный прирост в августе. так правильно?
http://yadi.sk/d/7aPHLEZSFoAwb
3. семеренко тут правильно так сделать или тот что сверху вырезать?
http://yadi.sk/d/cKeJzqM9FoB7z
4. как вершок груши изольды правильнее обрезать?
http://yadi.sk/d/deb9CSXIFoBMY
5. это вершок семеринки - она тут пошла не туда рости, наверное надо подвязать и выпрямить вертикально веточку что пошла второну погулять?
http://yadi.sk/d/bXu8Nx7yFoBZn

[crac0dile]

Наберусь наглости и я попросить совета :). По большинству деревьев из моего молодого сада, благодаря этой теме, вопросов не возникает, но вот есть у меня 2 молодых абрикоса (2 года):
1. На высоте ок. 80 см растут 3 веточки почти равномерно по окружности (между ними угол по 120 градусов) и есть "центральный проводник" растущий вверх. По итогам чтения этой темы и литературы задумался над тем, что можно отрезать этот самый центральный побег и получить т.н. чашу. Что скажете?
2. Ситуация посложнее: на высоте около 90 см образовалась "рогатка" причем 2-летняя и на каждом рожке этой рогатки растет по 1 побегу длиной около 40 см., от точки разветвления до начала однолетних побегов 10-12 см. Что можно тут предпринять?
Названия сорта не знаю: крупные плоды яйцеобразной формы, созревает в середине июля (это про дерево, откуда брались черенки).

Попытался максимально подробно описать, при необходимости могу сделать фото.

[Мельсан]

Сообщение от crac0dile

Наберусь наглости и я попросить совета :). По большинству деревьев из моего молодого сада, благодаря этой теме, вопросов не возникает, но вот есть у меня 2 молодых абрикоса (2 года):
1. На высоте ок. 80 см растут 3 веточки почти равномерно по окружности (между ними угол по 120 градусов) и есть "центральный проводник" растущий вверх. По итогам чтения этой темы и литературы задумался над тем, что можно отрезать этот самый центральный побег и получить т.н. чашу. Что скажете?
2. Ситуация посложнее: на высоте около 90 см образовалась "рогатка" причем 2-летняя и на каждом рожке этой рогатки растет по 1 побегу длиной около 40 см., от точки разветвления до начала однолетних побегов 10-12 см. Что можно тут предпринять?
Названия сорта не знаю: крупные плоды яйцеобразной формы, созревает в середине июля (это про дерево, откуда брались черенки).

Попытался максимально подробно описать, при необходимости могу сделать фото.

Неблагодарное это дело делать в интернете какието индивидуальные рекомендации, можно сделать ошибку следуя которой хозяина дерева -может завести в тупик... Но общие рекомендации все же можна сделать... В абрикоса наиболее приемлем безьярусный тип кроны, где идет первая ветвь (первого порядка ) на высоте-60 см а за ней с противоположной стороны следующая.. И так далее при этом соблюдается принцип полярности, то есть в разные стороны , не мешая или не затеняя нижнюю ветвь. Получается такая лесенка. расстояние между ними-20-40 см. Такое распределение дасть возможность в плодоносный период выдержать груз урожая ... а чаша - это экстрим в этом плане где ветви от перегруза могут отчахнутся в любой момент.

Ветки -рогатки регулируйте обрезкой, обрезая при этом как правило более вертикальный и сильный конкурент. :)

[Мельсан]

Молодой саженец не оклемался после зимы 12 года.. Особенно центральный проводник. Хочу показать как я формирую центральный по новому...

[Gusenitsa]

Сообщение от Мельсан

Молодой саженец не оклемался после зимы 12 года.. Особенно центральный проводник. Хочу показать как я формирую центральный по новому...

Саша! А что за сорт яблоньки?

[Мельсан]

Сообщение от Gusenitsa

Саша! А что за сорт яблоньки?

МутсуНК.. Насдил-штук- 10ть. очень любит его моя жена...

[Marine]

Пож-та подскажите-уже можно деревья обрезать-вроде сильных морозов не предвидится..?
К этой яблоне-вообще подходить боюсь-видится удаление всех боковых тонких веток-но столько проводников!-их боюсь трогать-помогите пож-та:[IMG][/IMG]

[Инесса]

Особенно центральный проводник.

Саша, подскажите пож-та, у меня та же история с райской яблонькой Ола. Только она не обмерзла ,а изначально сад.центром была сформирована чашей. Ей 4-й год. Можно ли так и формировать дальше чашей(веток достаточно и все растут красиво с разных сторон ствола)? Или обязательно нужен ей центральный проводник. И если он нужен,можно ли ,как в Вашем варианте,притянуть (привязав)одну из верхних веток, сделать новый проводник.
А на Вашем фото,после получения проводника , Вы ветку,которая выше него срежите?

Спасибо.

[Мельсан]

Сообщение от Инесса

Саша, подскажите пож-та, у меня та же история с райской яблонькой Ола. Только она не обмерзла ,а изначально сад.центром была сформирована чашей. Ей 4-й год. Можно ли так и формировать дальше чашей(веток достаточно и все растут красиво с разных сторон ствола)? Или обязательно нужен ей центральный проводник. И если он нужен,можно ли ,как в Вашем варианте,притянуть (привязав)одну из верхних веток, сделать новый проводник.
А на Вашем фото,после получения проводника , Вы ветку,которая выше него срежите?

Спасибо.

Чашевидная крона в яблонь встречается редко, но все же встречается. Я стараюсь все же сделать центральный проводник. На вопрос - Почему? Отвечу просто- мой консерватизм...Ярусный тип кроны занимает меньше места, лучше распределяет плоды по дереву, но сложнее убрать врожай .. Есть много + и - как там так и тут
Да конечно- ветку что выше я срежу как только разростётся та ветка , которую я выбрал в качестве центрального. :)

---------- Post added at 13:04 ---------- Previous post was at 12:54 ----------

Сообщение от Marine

Пож-та подскажите-уже можно деревья обрезать-вроде сильных морозов не предвидится..?
К этой яблоне-вообще подходить боюсь-видится удаление всех боковых тонких веток-но столько проводников!-их боюсь трогать-помогите пож-та:

Яблоня кустом? Вам нужно по новой сформировать штамб. Для этого оставьте наиболее ровный проводник остальное срежте на кольцо, длина штамба должна быть не меньше 60-ти см.

[Инесса]

Чашевидная крона в яблонь встречается редко,

А у груши? Та же история . Груша 3-х летка.Изначально сформирована без проводника. Делать проводник? Или пусть так чашей и растет?

[Мельсан]

Сообщение от Инесса

А у груши? Та же история . Груша 3-х летка.Изначально сформирована без проводника. Делать проводник? Или пусть так чашей и растет?

Можна и чашевидной, но мне лично такой тип кроны ненравится. Просто представте себе , какая груша будет во взрослом состоянии. Мощные конкуренты расползутся во все стороны, делая этим захват полезных Вам территорий. Тут можно провести аналогию... Почему возводят хмарочёсы?Для економии площи земли. Поэтому разрежено-ярусная крона , для таких сильнорослых пород как груша и яблоня наиболее приемлема...

[marchell]

Сообщение от Marine

Пож-та подскажите-уже можно деревья обрезать-вроде сильных морозов не предвидится..?
К этой яблоне-вообще подходить боюсь-видится удаление всех боковых тонких веток-но столько проводников!-их боюсь трогать-помогите пож-та:

На фото не совсем ясно положение дел, то ли из-за покраски, то ли из-за не совсем удачного ракурса. На сколько я увидел, здесь три скелетных ветки на очень коротком штамбе. В любом случае присоединяюсь к Саше, штамб желателен повыше, и прийдётся выбирать проводник. Однако, лично я, срезал бы по одной ветке в сезон. Таким образом за пару сезонов остался бы проводник, с которым уже гораздо легче будет разобраться. Да и дерево переживёт такую сильную обрезку гораздо легче. К примеру от черезчур резкой и сильной обрезки могут пострадать плоды, подхватив горькую ямчатость.

...заболевание, несомненно, связано с нарушением баланса кальция. Слишком низкое содержание кальция в плодах вызвано слишком слабым его поступлением и неравномерным распределением между органами дерева...

[Almargo]

а у меня проблема с черешней ее гонит вверх, еле формирую боковые ветви. Может, что-то посоветуете?

[Букашка]

подскажите, уже пора обрезать плодовые деревья или подождать?

[Мельсан]

Сообщение от Букашка

подскажите, уже пора обрезать плодовые деревья или подождать?

Не надо спешить с этим. Еще зима будет не меньше месяца. Погода должна быть комфортной, должна быть увереность в том что сильные морозы уже позади.

[Мельсан]

Сообщение от Almargo

а у меня проблема с черешней .. ее гонит вверх, еле формирую боковые ветви. Может, что-то посоветуете?

Вероятно , если бы Черешенка не покинула нас, она бы посоветовала радикально подойти к обрезке Вашей черешни... То есть оставить пенёк высотой--60-70см, а все остальное снести не моргнув глазом.
Даже я , демократично -толерантнонастроеный к обрезкам, скажу что центральный выглядит "печально", ветви первого порядка имеют очень острый кут отхождения, с таких ветвей в перспективе тяжело будет снимать плоды...Вообщем Вам решать ---оставить это уродство как есть или махнуть с плеча, где в перспективе можно было бы сделать все как то по естественей... шоли...

[Almargo]

грустно. а махнуть с плеча - это как?

[Yulita]

Саша, а мне сможете помочь советом (сообщения 1635-1638 в этой теме)?
Я еще ни разу не "стригла" сливу и черешню, боюсь ошибиться :(

[Мельсан]

Сообщение от Almargo

грустно. а махнуть с плеча - это как?

Радикально.

При этом Вы сможете сформировать , достаточно быстро, из новых ответвлений относительно нормальный скелетный апарат...
Демократичный

Первую скелетную убираем вообще, остальные смотрим:рогатки убираем, обрезаем на боковую, укорачивая последнюю в среднем на половину. Но при такой обрезке, готовим пожарную лесницу на перспективу....
Но давайте послушаем форумчан, может кто то предложит вам другой вариант , более приемлемый для Вас.

[ОлегБаер]

Сообщение от Almargo

а у меня проблема с черешней ее гонит вверх, еле формирую боковые ветви. Может, что-то посоветуете?

Я бы обрезал скелетную слева и скелетную, которая на зрителя), выше второй боковой веточки см на 10. И центр. проводник перевел на боковое ответвление.
Может после посадки на штамбовый пень и получится сформировать удачнее, да только и запутаться потом с прореживанием-отгибанием-прищипыванием тоже запросто..
..о, Мельсан уже ответил.. так слева ранка немаленькая таки останется

[Almargo]

Муж согласился, скрепя сердце, на радикальный вариант. Когда ее лучше "так" обрезать?
"При этом Вы сможете сформировать , достаточно быстро, " - это как быстро, 2-3 года?

[Света Ш]

Подскажите, какие лишние веточки обрезать на сливе. В этом году были первые три плода. Или нужно просто укоротить все ветки? ?

[Букашка]

Сообщение от Мельсан

рогатки убираем, обрезаем на боковую, укорачивая последнюю в среднем на половину.

Скажите, пожалуйста, а рогатки всегда у черешни убираем? Обнаружила у себя на черешне рогатку, если я её обрежу так. Правильно будет? Что ещё посоветуете обрезать?

[Мельсан]

Сообщение от Almargo

Муж согласился, скрепя сердце, на радикальный вариант. Когда ее лучше "так" обрезать?
"При этом Вы сможете сформировать , достаточно быстро, " - это как быстро, 2-3 года?

Черешня очень нежная порода, с ней нужно очень деликатно..
1.Если Вы выбираете радикальный вариант то должны помнить, что этот приём (так звана обрезка на повторный рост) у черешен может протекать очень болезнено. Она не может похвастать изобилием спящих почек, может проснутся всего несколько почек, и если Вы прозеваете разных там долгоносиков, дерево может и не востановится вовсе...
2. Черешня очень "падка " к разным вирусам и к другим менее тяжелым заболеваниям, поэтому открытая рана должна быть сделана стерильным инструментом и обьязательно обработана садовым варом.
3. Обрезку осуществлять в конце апреля или даже мая. Когда идёт активное сокодвижение, быстрее заростёт рана.
4.После радикальной обрезки дереву , что бы вернусть свои прежние позиции нужно два года...

---------- Post added at 17:19 ---------- Previous post was at 17:07 ----------

Сообщение от Yulita

Саша, а мне сможете помочь советом (сообщения 1635-1638 в этой теме)?
Я еще ни разу не "стригла" сливу и черешню, боюсь ошибиться :(

Юль, Ваши сливки очень загущены, поэтому укорачивать их ответвления не надо. Сдесь нужно немножко разредить ветки, но особо не усердствуя в этом.Вырезать на кольцо нужно по таким принцивам:
1.больные и сломаные ветки,
2. Паралельные ветки,
3. Ветки которые идут во внутрь кроны.
4.Под острым углом .
А дальше "включить "воображение : не пересекутся ли, не будут ли рости вертикально, не затенит ли в перспективе какую то соседнею ветку...Всево то!!!

[Yulita]

Сообщение от Мельсан

Юль, Ваши сливки очень загущены, поэтому укорачивать их ответвления не надо. Сдесь нужно немножко разредить ветки, но особо не усердствуя в этом.

Ага, спасибо! :)
По первой сливе у меня еще вопрос.
Вот эти нижние вертикальные ветки я убираю полностью или вот ту маленькую отстоящую чуть в сторону ветку оставить? Не очень ли высокий штамб получается?

[Мельсан]

Сообщение от Yulita

Ага, спасибо! :)
По первой сливе у меня еще вопрос.
Вот эти нижние вертикальные ветки я убираю полностью или вот ту маленькую отстоящую чуть в сторону ветку оставить? Не очень ли высокий штамб получается?

Попробуйте нагнуть и зафиксировать, но если очень острый угол отхождения , лучше убрать...

---------- Post added at 17:35 ---------- Previous post was at 17:34 ----------

Сообщение от Букашка

Скажите, пожалуйста, а рогатки всегда у черешни убираем? Обнаружила у себя на черешне рогатку, если я её обрежу так. Правильно будет? Что ещё посоветуете обрезать?

Вам не нужно ничего там резать, прирост хорош, пока снимаем урожай и наблюдаем.

---------- Post added at 17:39 ---------- Previous post was at 17:35 ----------

Сообщение от Света Ш

Подскажите, какие лишние веточки обрезать на сливе. В этом году были первые три плода. Или нужно просто укоротить все ветки? ?
[/URL]

Там есть внизу тонкие веточки, их можна убрать. Остальные.. Приставте к этому дереву крест(в хорошем смысле этого слова) и подвяжите к нему центральный и две боковухи. Боковые ветви должны быть подвязаны под углом 45-55 градусов...

[Света Ш]

Мельсан;

Там есть внизу тонкие веточки, их можна убрать. Остальные.. Приставте к этому дереву крест(в хорошем смысле этого слова) и подвяжите к нему центральный и две боковухи. Боковые ветви должны быть подвязаны под углом 45-55 градусов...

Саша, то есть таким образом "крестом" выпрямим центральный проводник???? А рядом ветку справа не нужно укорачивать, обрезать???

[Мельсан]

Сообщение от Света Ш

Саша, то есть таким образом "крестом" выпрямим центральный проводник???? А рядом ветку справа не нужно укорачивать, обрезать???[/URL]

1.Может я ошибаюсь , но пока ненужно ничего укорачивать.Виртуально сложно детально делать обрезку...
2. Я уже предупреждал , что рисовать мне мама запретила еще в ранем детстве? Но подругому не выйдет чё-нибуть посоветовать...

Пусть Ваш муж смастерит, затем установит. Вы подвяжете .

[Gusenitsa]

Сообщение от Almargo

Муж согласился, скрепя сердце, на радикальный вариант. Когда ее лучше "так" обрезать?
"При этом Вы сможете сформировать , достаточно быстро, " - это как быстро, 2-3 года?

Алёна! перед тем, как обрезать черешню, я бы порекомендовала Вам всё-таки пойти на лекцию по обрезке в Ботсад или/и почитать литературу! Кроме того, и остальные деревья у Вас загущены! И без радикальностей!

[Almargo]

Я сижу и читаю, и в Ботсад собралась, и видео по обрезке уже неделю смотрю. А по поводу черешни у вас своя позиция имеется? Если да - озвучьте, пожалуйста, мне важно