Формировка и обрезка кроны плодовых деревьев

[черешенка]

Сообщение от черешенка

Сегодня праздник, много писать не хочется, после праздников разложу вам всё по полочкам и объясню почему вы своим гнутьём только хуже делаете черешне на высокорослом подвое.

Ну что-ж потихоньку начну. Постараюсь объяснить человеческим ,понятным всем языком
1.Черешня относится к культурам с хорошей пробуждаемостью почек, но со слабым ветвлением. Это значит что почки по весне на черешнях пробуждаются все, распускаются, но большая их часть не дает побегов, они не развиваются, а так и остаются пучком листьев до конца вегетации. Всему виной физиологические процессы черешни, её распределение питательных веществ по ветви. Самую большую порцию питательных веществ и соков получает конец ветви, и именно на концах ветвей почки дают побеги и разветвления. А пучки листьев так и остаются листиками, потому что им не хватает питания и они не в силах дать побег. Но если весной срезать разветвлённую верхушку, над листовой почкой которая не давала побега, то все питательные вещества и соки достанутся ей и ещё нескольким почкам ниже её, и эти почки уже будут давать побеги. Вот так, с помощью обрезки мы закладываем нужную высоту штамба и первый ярус ветвей. Вот так мы стимулируем почки к росту.
2.Скелетные ветви черешен, очень любят конкурировать между собой и даже с проводником, в молодом возрасте. Конкуренция заключает в себе, перетягивание питательных веществ на себя. Чем толще становится ветвь тем больше питательных веществ она тянет себе , и тем меньше достаётся питательных веществ, более слабым ветвям, из за этого некоторые ветви совсем перестают утолщаться и развиваться и гибнут. Вот тут-то мы и можем помочь, регулируя рост.
3. Подвой. Семенной подвой или высокорослый, развивает мощную корневую систему, а для этого ей нужна полноценная развитая крона. В противном случае обмен веществами происходит недостаточно, корень голодает, отмирает и гибнет, либо старается дать поросль. За границей в интенсивных садах, на высокорослый или же среднерослых подвоях, не дают кроне разрастаться как ей хочется, всё регулируется обрезкой и не только кроны, но и корневой системы.
4. Гнутьё. Допустим вы решили не резать, а всё время гнуть ветви до земли. В итоге вы не получите красиво развитую крону, а получите страдающее замученное не понятно что. Чем ниже отогнуть ветвь, тем быстрее снижаются ростовые процессы, и эта ветвь быстрее закладывает плодовые почки и начинает плодоносить, но и быстрее оголятся и стареть. И если постоянно приглушать гнутьём её рост, и не давать ей полноценно расти, такое дерево быстро стареет и отмирает.
На черешнях, тем более на высокорослых подвоях, во время формирования кроны, применяются отгибание ветвей, (но не гнутьё), для исправление острого угла, если нужно для формирования чашивыдных крон, и иногда для ослабления ветви. Всё. Все остальные операции выполняет секатор.

Маша, почему я сказала что идея плохая. Во первых эти черешни больше чем так не отогнёшь, чуть сильнее и фсё отломается, это-же не зелёный легко гнущийся прутик, это-уже одревесеневший штамб, а древесина у черешни очень хрупкая. И второе, а что изменится? Даже если чудо случится, и ветка нагнётся ниже, то питательные вещества всё равно будит тянуть на себя этот толстый проводник, и даже если, чудом вылезит не понятно в каком месте волчок, он будит слабенький и проводником он не станет, а толстая ветвь и дальше себе будит развиваться. И опять же что изменится?

[Данна]

Черешенка ,подскажите- имеется чудо-вишня посажена прошлой весной, на сегодня имеет 70 см штамб и есть центральный проводник 45см, ниже него на 6-7см ещё есть ветка длинной 30см. Обе эти веточки толще карандаша. Больше веток нет ,но есть ниже живые почки ,но они недоразвиты. Я правильно поняла, что одну ветку нужно укоротить до первой нижней почки, а насколько почек нужно укоротить проводник ?

[черешенка]

Сообщение от Данна

Черешенка ,подскажите- имеется чудо-вишня посажена прошлой весной, на сегодня имеет 70 см штамб и есть центральный проводник 45см, ниже него на 6-7см ещё есть ветка длинной 30см. Обе эти веточки толще карандаша. Больше веток нет ,но есть ниже живые почки ,но они недоразвиты. Я правильно поняла, что одну ветку нужно укоротить до первой нижней почки, а насколько почек нужно укоротить проводник ?

Нет, на нижнюю почку, мы обрезаем ветвь если она растёт под острым углом, что-бы постараться увеличить угол отхождения. В случае когда с углом отхождения у скелетной ветви всё в порядке, но она всего одна в первом ярусе, то тогда одна единственная веточка обрезается на 2 иногда 3 почки, а проводник на 6-7 почек.

[tino4ka]

фоты почек на стволе киевской красуни. п.1239




вишня встреча с 4х сторон. п.1241
черешенка! подскажите как резать?

[черешенка]

По черешне обрежьте над этой почкой ( если она там есть)

Проблема питомников, в том что они халатно относятся к саженцам, и обламывают почки в нужных местах, там где нужно закладывать крону. А ведь в однолетнем возрасте, спящая почка в редких случаях может проснутся и дать слабый побег.
С вишней думаю предложить так

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 20:30 ----------

О, надыбала у себя такую фотку.
Вот так закладывается второй ярус ветвей
Ветви первого яруса были обрезаны на разветвление и соподчинены проводнику.

[korpus]

Еще просьба посоветовать с обрезкой. Деревья молодые, может получится посоветовать по осенним фотографиям.
Яблоня:



---------- Post added at 11:40 ---------- Previous post was at 11:38 ----------

Черешня:


---------- Post added at 11:41 ---------- Previous post was at 11:40 ----------

Еще черешня:


---------- Post added at 11:44 ---------- Previous post was at 11:41 ----------

Груша (в год посадки вообще не росла, сидела прутиком. Осенью пожалел выкапывать, а весной ожила). Сейчас вот такое:

[kokos11]

Посадили новый сад!
1. Подскажите как обрезать правильно,чтобы сформировать чашевидную низкорослую раскидистую крону. Саженцы посажены по схеме 2,5*3 метра этой осенью , покупали как однолетки.

2. Вопрос по грушам, советовали в питомнике при обрезке оставлять по две основных веточки, и формировать крону на каждой из них, рационально так поступить?

3. Отдельный вопрос по Ананасному абрикосу (смотри фото), возможна ли такая методика формирования кроны: первая "чаша" на уровне 50 см от земли несколько веток, потом голый ствол, потом вторая "чаша" на уровне 1м от земли, все что выше обрезать. Или рациональнее формировать одну чашу, тогда какую верхнюю или нижнюю? плюсы и минусы?

4. Есть яблоньки, высота нижних веточек 50 см от земли, если их оставить, на какой высоте они потом будут в период плодоношения? на сколько удлиняется ствол под ними в процессе роста, или растут потом только ветки?

5. Груша снежана (смотри фото) какие ветки на стволе оставить, на каком уровне, обрезать ли верхушку? плюсы и минусы?

6. яблоньки стар крым сон (смотри фото) как поступить с этими веточками коротенькими вверху, формировать крону на них, обрезав кончики, или обрезать весь ствол на уровне под веточками, пусть растут новые? плюсы и минусы?

Нужно ли потом ветки, те что мы оставим, отгибать от ствола к земле, и если да, то как и на сколько градусов по отношению к стволу?

Высота планки - мерки 1 метр

Принимаем советы и конструктивную критику

Заранее спасибо за ответы!

[kokos11]

Продолжение фоток, начало и описание в посте выше

Высота планки-мерки 1 метр

Заранее спасибо за ответы!

[Deva28]

Сообщение от kokos11

Посадили новый сад!

Для начала, желательно перегрузить фото, например с помощью
http://piccy.info/code2/3976788/28df...b0993343f79e6/
После каждой вставки желательно нажимать не Enter а Пробел, тогда фото будут в ряд и их легче воспринимать глазом.

[kokos11]

Продолжение фоток, начало и описание в посте выше

Высота планки-мерки 1 метр

Заранее спасибо за ответы!

[kokos11]

Продолжение фоток, начало и описание в посте выше

Высота планки-мерки 1 метр

Заранее спасибо за ответы!

[MaSA]

Черешенка, раз уж про черешню зашел подробный разговор, то задам еще вопрос по формировке.
Вот видео, где советуют сделать надпилы над почками. Насколько это эффективно может быть?
Советов разных много, но мало кто снимает дерево через год или два. Жаль, конечно. Было бы очень познавательно посмотреть что происходит на самом деле, а не экспериментировать на "своей шкуре" как в рулетку.
И как такие надпилы ведут себя не на прошлогодней древесине, а постарше?
Ну и ко всем кто возможно такой конкретно метод применял на других деревьях, какие результаты?

[черешенка]

Сообщение от MaSA

Черешенка, раз уж про черешню зашел подробный разговор, то задам еще вопрос по формировке.
Вот видео, где советуют сделать надпилы над почками. Насколько это эффективно может быть?
Советов разных много, но мало кто снимает дерево через год или два. Жаль, конечно. Было бы очень познавательно посмотреть что происходит на самом деле, а не экспериментировать на "своей шкуре" как в рулетку.
И как такие надпилы ведут себя не на прошлогодней древесине, а постарше?
Ну и ко всем кто возможно такой конкретно метод применял на других деревьях, какие результаты?

Такие надпилы применяют в молодых интенсивных черешневых садах , некоторые деревья не желают разветвлятся, поэтому на стволе над почкой или над прутиком делают надрез, но эффективность данного приёма низкая, всего 25-30 процентов, поэтому молодые интенсивные сады всё чаще переходят к применению специальных жидких стимуляторов роста, хоть они и дорогие но эффективные. Да ещё добавлю, в первые годы жизни черешни они ничего не надрезают, а вот когда дерево сформировано тогда и надпиливают где нужно.
И я такой фигнёй маялась, но ничего хорошего не получилось, то ранка камедью заплыла, то вылез хилый прутик, то ранка зажила и всё, никакого чуда не случилось. Но я правда всего пять деревьев покалечила, а потом бросила это занятие, чёт мне не понравилось.

[MaSA]

Сообщение от черешенка

но эффективность данного приёма низкая, всего 25-30 процентов,
И я такой фигнёй маялась, но ничего хорошего не получилось, то ранка камедью заплыла, то вылез хилый прутик, то ранка зажила и всё, никакого чуда не случилось. Но я правда всего пять деревьев покалечила, а потом бросила это занятие, чёт мне не понравилось.

Ага, я так и подозревала.
Вот потому и хотелось бы взглянуть на то, что в результате выходит хотя бы через год.
Спасибо, Черешенка, не стану калечить единичные деревья.
Пойду проверенным путем обрезки. Кстати, свою я уже обрезала. Красиво вышло, мне пока нравиться. Поглядим как дальше будет.

[черешенка]

Уф, прошу прощение Светлана, а то я всё Маша, Маша
Правильно что обрезала и не экспериментировала. Главное правильный гладкий срез, чистый инструмент, и не наносить большие раны, а если уж пришлось, то ранку замазать.

[viskosa]

Прошлой весной привила на одну из веток абрикоса-дичка сорт Петропавловский. Место прививки находится примерно на уровне 1,30-1,40м от уровня земли, на фотке оно обмотано агроволокном. За лето прививка хорошо пошла в рост, выгнала и толстые ветки, и метелку мелких. С толстыми более-менее понятно, а что делать с этой метелкой? Фото, к сожалению, не очень хорошее.

[Dim]

Сообщение от черешенка

...И я такой фигнёй маялась, но ничего хорошего не получилось, то ранка камедью заплыла, то вылез хилый прутик, то ранка зажила и всё, никакого чуда не случилось. Но я правда всего пять деревьев покалечила, а потом бросила это занятие, чёт мне не понравилось.

Черешенка результаты назвала, вот ещё добавлю:
то надпил плохо зарастает (это ж черешня, а не семечковые), и все окрестные вирусы с грибами попадают в дерево, чтобы по прихоти хозяина, получившего дурацкий совет, оно было болявым i недолговечным.

[kokos11]

Кто подскажет как правильно обрезать грушу?

[Мельсан]

Сообщение от kokos11

Кто подскажет как правильно обрезать грушу?

Долго писать...Но если в общих чертах, то обрезается груша по типу яблонь, но у груши чётко выражена узкопирамидальность кроны, поэтому что бы не загущалась крона нужно скелетные ветви постояно разводить на боковую.. Лучше конечно гнуть
2. Выдалять в процесе формировки ветки с острыми углами
Формировать по принципу разрежено-ярусной кроны, при этом в нижнем ярусе оставлять не больше трёх веток...во втором две... дальше поодиночно- таким образом будет равномерное распредиление плодов на скелет дерева
3.Для груши характерно более сильное обрастающее ветвление- этой особености нужно всестороне помогать. Для этого нужно помнить- укорачиваем прирост прошлого года лишь на третью часть . Если укоротите половину или больше - получите рост веток и при этом плодоношение будет оттягиватся...Ну а дальше все так как у яблонь...и согласно общим принципам...

[Ветка]

Подскажите, что мне делать с моей сливкой, уж очень она у меня маленькая. Ей года 3. Вот ее фотки
Первые скелетные ветки от земли находятся на расстоянии около 25 см, а следующий ярус на -60см. Не знаю почему я не обрезала нижние в прошлом году (думала, что может дадут цветочки в этом году, чтобы посмотреть, что за слива), но что то не вижу цветочных почек, может обрезать первый ярус и начать формировку первого яруса выше.
Почти такая же ситуация и на яблоне Чемпион, но она в том году дала около 10 крупнейших вкусных яблок и опять на ней много цветочных почек, может пусть растет чашей, как персик?
Ну что мне делать с моими карликами?

[Мельсан]

Сообщение от Ветка

Подскажите, что мне делать с моей сливкой, уж очень она у меня маленькая. Ей года 3.
Первые скелетные ветки от земли находятся на расстоянии около 25 см, а следующий ярус на -60см. Не знаю почему я не обрезала нижние в прошлом году (думала, что может дадут цветочки в этом году, чтобы посмотреть, что за слива), но что то не вижу цветочных почек, может обрезать первый ярус и начать формировку первого яруса выше.
Почти такая же ситуация и на яблоне Чемпион, но она в том году дала около 10 крупнейших вкусных яблок и опять на ней много цветочных почек, может пусть растет чашей, как персик?
Ну что мне делать с моими карликами?

В часном саду возможны любые комбинации крон... И это наверное хорошо.. Но я консерватор и считаю что слива и яблоня- это разрежено-ярусный тип кроны и точка Где штамб должен быть высотой до 60-80см.. Дальше пошел первый ярус, второй и т.д.Таким деревьям легко подойти , карлику нужна только одна опора и.т.д.
Вам нужно пообрезать все ветки стоящие под углом и оставить только одну - ветку которая смотрится ровнее всех и по новому формировать дерево...Особено Чемпион- плодоношение у него спурового типа, все ветки под неправильным углом будут плодоносить, быстро изнашивая себя этим...

[Князь]

вот результат не якісної обріски

планую виправити таким чином

все правильно, чи щось не так?

[черешенка]

Правильно всё. Теперь самое главное правильно обрезать. Удачи.

[Feeling]

То же буду очень благодарна за подсказки . Саженцы посажены уже этой весной, надо бы обрезать после посадки, но страшно как-то... Особенно черешню очень надо что бы подсказали как ее резать
Черешня Прощальная

Груша Старкрымсон

Абрикос Полесский крупноплодный

[Николя]

Пожалуйста, помогите правильно обрезать 2-х летний абрикос Мелитопольский ранний. Вчера пересадили его на новое место. Высота от земли до нижней ветки 70см. Нижнюю ветку хотелось бы сохранить.

[Sve-tik]

И я прошу помощи в обрезке грушиЕще не посажена ,лежит в прикопе и ждет весну Штамб 60 см.Буду очень рада за помощь

[Shoni]

Сообщение от Николя

Пожалуйста, помогите правильно обрезать 2-х летний абрикос Мелитопольский ранний. Вчера пересадили его на новое место. Высота от земли до нижней ветки 70см. Нижнюю ветку хотелось бы сохранить.

Не самая удачная крона. Если нижняя ветка на высоте 70 см, то это и есть зона первого яруса, а его нет.Хорошие ветки во втором ярусе, но они высоко для первого. Начнём с первого яруса.
Нижняя ветка несмотря на возраст уже "отпущена" и если её не ослабить, то будет составлять конкуренцию центральному проводнику, закладка веток второго порядка ветвления ушла на периферию. К сожалению ростовых веток в центре на ней нет, а только плодовые, ростовые далековато.Из них, ту которая сверху и уходит вверх нужно убрать, а остальные обрезать коротко.
Второй ярус.
Обрезать ветки примерно на половину (все на одной высоте) а ту которую оставляете как центральный проводник, обрежьте так, чтоб она была выше на 15-20см от остальных.

[Николя]

Саша, спасибо, что откликнулись, хотелось бы уточнить про верх. ветки. Если смотреть на фото 3, надо удалить лев. ветку? Но тогда с лев. стороны, кроме тоненьких веточек ничего не останется. А нельзя эту ветку отогнуть, а центр.пров-ком сделать чуть ниже растущую прав. ветку?
И на сколько надо укоротить нижнюю на штамбе ветку? Тоже на половину?

[черешенка]

А можно и так обрезать, а проводник чуть подтянуть к середине кроны с помощью верёвочки, или к колышку подвязать его, что-бы он стал вертикальным.

[Николя]

Наташа, спасибо. А на лев. обрез. ветку надо потом груз вешать, чтоб в верх не росла?