Смородина черная, красная, белая и золотистая

[bond599]

Сообщение от Olga Energizer

ммм - может Вашей на развод попросить ???
а та что не вечно мокрая - вяленой на кусте становится если оставить на долго ...

Есть у меня и такая - условное название - Летняя.
Употребить надо в течении месяца,затем ягода усыхает.
Сейчас на ней висят последние заизюмленные ягоды.
Она слаще Поздней, но недолговечна - не собрал вовремя и пролет
Да и созревает она дней на десять раньше Поздней.
Считаю, что надо иметь их обе в саду.Одно но,в моем климате они размножаются очень туго.
Прошлой осенью, для кума, еле нашел пару кустиков - очень удивив его отсутствием поросли...
Умом понимаю,что надо оборвать ягоду - и тогда этот процесс пойдет лучше,но рука не поднимается ...
ПС Вот здесь и есть объяснение моей подписи - пытаюсь собрать побольше подобных завлекательных растений в саду.Жизнь слишком коротка чтобы - тратить ее на пустяки.
Давайте находить,размножать и меняться лучшим что найдем - и от этого в выигрыше будут все!

[Yulita]

Сижу, смеюсь над самой собой
То, что я искренне 3 года считала барбарисом, оказывается, смородина золотистая
У меня она выглядит точно так же

Самое смешное, что она нам досталась еще от дедушки и он, выросший в тайге, почему-то тоже называл ее барбарисом
Хотя, я сейчас погуглила и поняла, что ничего-то общего между ними нет.

[bond599]

Сообщение от Yulita

Сижу, смеюсь над самой собой
То, что я искренне 3 года считала барбарисом, оказывается, смородина золотистая
У меня она выглядит точно так же

Самое смешное, что она нам досталась еще от дедушки и он, выросший в тайге, почему-то тоже называл ее барбарисом
Хотя, я сейчас погуглила и поняла, что ничего-то общего между ними нет.

Вы здесь правы и неправы одновременно
Дело в том,что показанная на фотке золотистая смородина имеет народное название "Барбариска".
По видимому из-за сходства ягоды с барбарисом.
В моей коллекции есть и такой сорт.Его главный недостаток - мокрый отрыв ягоды и крепкое прикрепление к ягоде сухих соцветий.
Перед употреблением необходимо производить очистку собранного урожая.
Хотя при переработке на варенье мясорубкой - думаю они мешать не будут.
Еще, эта ягода чуть мельче круглоягодных сортов,хотя и более обильная - в грозди больше ягод.Возможно, одно на одно и выходит.
Но в связи с тем, что отбираешь самое лучшее - перехожу на использование исключительно круглоягодных растений.
Конечно,пока не найду что-то еще лучшее.

[пятница]

Сообщение от Zanna

как она вкус и урожайность

да наверняка все детство на ней "паслись"
рос этот "зверь" где попало,вдоль дорог и заборов
мы его почему-то называли "барбарис"
сейчас,правда, повывелся

---------- Post added at 16:16 ---------- Previous post was at 16:12 ----------

Сообщение от bond599

Обычная сортовая смородина очень тяжело переносит летнюю жару - !

Переношу постепенно свою смородину в п/тень и тень
В этом году шикарно выглядят кусты, высаженные прошлой осенью между саженцами яблонь , которые, в свою очередь, с двух сторон окаемлены томатными шпалерами
На более солнечных местах после плодоношения смородина пожухла,несмотря на обработки и поливы

[bond599]

Сообщение от пятница

да наверняка все детство на ней "паслись"
рос этот "зверь" где попало,вдоль дорог и заборов
мы его почему-то называли "барбарис"
сейчас,правда, повывелся

Благодаря живучести и неприхотливости этого растения(за что оно мне и симпатично) использовали его при лесонасаждениях как прикрытие молодых саженцев будущего леса.
По-крайней мере так делалось у нас на югах. Отсюда и пошла распространенность этой культуры в народе.
Поднимавшиеся под таким прикрытием деревья, в знак "благодарности" , лишали смородину солнечного света, и на этом ее родительская функция заканчивалась.
Поэтому, в саду растет без проблем на самых солнечных и теплых местах,и обходится почти без полива
В тех ситуациях когда горит ягода малины,черная (!) ягода смородины остается без повреждений и с урожаем!
И как можно оставаться равнодушным к такому замечательному растению.Правда, имеющему американские корни.
Так что и Колумб к ней имеет непосредственное отношение!

[пятница]

Сообщение от bond599

Как можно оставаться равнодушным к такому замечательному растению.!

Нормально отношусь, посадила у себя
но не считаю, что она является альтернативой черной
ибо

Плоды содержат витамин С, но в 3-4 раза меньше, чем плоды чёрной смородины.

а, собссна,черную и держим не за вкус, а за пользу

[Olga Energizer]

ну на вкус и цвет - люблю именно "пахучую" черную - а золотистая -только потому что на такого проглота как я, и моя мама, и моя дочь - круглой на даче не навыращиваешься.

[bond599]

Сообщение от пятница

а, собссна,черную и держим не за вкус, а за пользу

По-поводу равноправия полов. Я считаю, что жена имеет право делать все, что ей захочется. Лишь бы это было вкусно.

В чем-то с Вами согласен - искусственная еда должна быть невкусной - и пытаюсь переубедить в этом супругу.
Многие болезни цивилизации идут именно от обжорства,а вот от вкушения вкусных плодов еще никто (по крайней мере мне неизвестно) не нажил проблем со здоровьем.
Поэтому и ищу самые "вкусные" экземпляры растений.
А если интересно употреблять много витамина С - то выращивайте вместе со мной и лимоны.
Может ошибаюсь,но в репчатом луке его тоже кажется хватает...

Сообщение от Olga Energizer

ну на вкус и цвет - люблю именно "пахучую" черную

Согласен - о вкусах и не спорю - кто к чему привык,то ему и кажется более вкусным.
Я вырос на золотистой (другой в розовом детстве не знал),поэтому для меня она самая вкусная.

[Анико]

Интересно. bond599 , а как вы свою размножаете, мне например не понравилось порослью - в последующем новые кусты (из поросли) то-же стараются "расползтись" по участку, мне нравится черенками( сентябрь-октябрь), но интереснее старый куст весной спилить по уровню земли, на это место поставить старую 4-х ведерную кастрюлю без дна, как только молодые ветки подрастут на 10-15 см над кастрюлей насыпаю во внутрь перегной, перед засыпкой обязательно поливаю Актарой, поливаю, что-бы уплотнилась засыпка и все, до осени гарантировано куча ровных "палок" для прививки, зотя привить можно и в августе, но не всегда к тому времени древесина вызревшая.

[дачница светлана]

У нас дача первый год, поэтому пока незнаю какие ягоды будут на поросли, черенкование не делали, потому что кустов и так около 30 штук, а новая поросль очень хорошая, просто маленькие деревца. Прошлогодней осенью все кусты, которые от старых хозяев росли где попало высадили в ряд, приживаемость помоему была 100%, я думаю и новые кусты из поросли если она "вылезет" в ненужном месте просто осенью пересадим куда надо или отдадим желающим.

[bond599]

Сообщение от Анико

а как вы свою размножаете, новые кусты (из поросли) стараются "расползтись" по участку, мне нравится черенками, но интереснее старый куст весной спилить по уровню земли, на это место поставить старую 4-х ведерную кастрюлю без дна, как только молодые ветки подрастут на 10-15 см над кастрюлей насыпаю во внутрь перегной, поливаю, и все, до осени гарантировано куча ровных "палок" для прививки,

"Эх, хорошо жить на востоке,"т.е в Чернигове.У Вас и смородина,да и все остальные культуры замечательно себя чувствуют!
А вот мы - "в жарком климате живем" - сплошные проблемы с вегетацией.
Рост возможен - полтора месяца весной, и еще столько же осенью.
У нас (у меня) нет Вашего буйства роста, ну и пока не придумал как его обеспечить...
Так что приз по оригинальности размножения смородины отдаю Вам.
Хотя не очень уверен ,что с золотистой такой номер пройдет.
Дело в том,что она имеет одну особенность - в первый год у нее растут побеги,а обрастающие корешки появляються лишь на второй год.
Два года занимать кастрюлю, мне жена не позволит (шутю).
А традиционные смородины хорошо укореняются и в воде, и с присыпкой прижатых побегов к земле,да и черенками тоже этот процесс идет нормально.
Предложенный Вами способ является модернизацией способа размножения вертикальными отводками - примерно так я размножаю вегетативные подвои на грушу,сливу,яблоню,черешню и др.
Поэтому я остаюсь сторонником традиционных корневых отводков.А в отношении убегания куста, то смородина не малина - об распространяющейся поросли только мечтаем.
Скажем 0,5 метра за 5-10 лет- это много?
Опять говорю применительно к своим метеоусловиям.

Сообщение от дачница светлана

новая поросль очень хорошая, просто маленькие деревца.

Вот надеюсь, Светлана поделиться с коллективом секретом выращивания таких могучих побегов на золотистой!
Очень просим!

[дачница светлана]

Поросль вылезла под деревом персика, рядом с хорошо поливаемой клубникой, кусты правда очень хорошие, но вы правы их не настолько много чтобы это стало проблемой, как например с вишняком.

[Nela]

Сообщение от bond599

"Эх, хорошо жить на севере,"т.е в Чернигове.
А в отношении убегания куста, то смородина не малина - об распространяющейся поросли только мечтаем.

Черной смородиной не увлекаюсь, но два куста оставила от прежних хозяев, тот который пытается давать поросль, и еще тот на котором смородина "изюмится". Было больше 50-ти.
В детстве помню с одного куста смородины собирали по ведру ягод. Сейчас таких не видела. И если я не стремлюсь к высоким урожаям, то соседи пытаются, но все равно таких результатов нет.

[Анико]

Сообщение от bond599

.......... особенность - в первый год у нее растут побеги,а обрастающие корешки появляються лишь на второй год.
......

Пример: Высота кастрюли (не помню точно) 45-50 см плюс 10-15 см над бортиком - итого 55-65см, перед засыпкой я на каждый расток внизу наматываю 3 витка проволоки, могу царапнуть ножом 2-3 прорези и все. Засыпка и весной всегда корни. А еще люблю штамбовую красную смородину, не привитую, на собственных корнях и собственном стволе, вид- ОБАЛДЕННЫЙ.

[Nela]

Сообщение от Анико

А еще люблю штамбовую красную смородину, не привитую, на собственных корнях и собственном стволе, вид- ОБАЛДЕННЫЙ.

А какой сорт красной смородины применяете для штамба? Или все сорта растут на штамбе?

[восторг]

Сообщение от Анико

люблю штамбовую красную смородину, не привитую, на собственных корнях и собственном стволе, вид- ОБАЛДЕННЫЙ.

вот как раз себе такое чудо хочу вырастить. Случайно вырос удачный побег, лишние обрезала. В следующую весну собираюсь верхушку слегка подрезать. Только не знаю, когда это лучше сделать - март или апрель?
И где лучше такому деревцу жить - на солнце или в тени дерева оставить? (сейчас в полной тени старой яблони, под ее кроной).

Мой сорт - "осталось от прежних хозяев"

[Анико]

Сообщение от Nela

............. применяете ДЛЯ штамба?.......

Немного не так, лучше сказать В ШТАМБОВОЙ ФОРМЕ. Любой сорт (наверное) . не старый корень и чистый от майского жука, хорошо удобренный и органикой и химией + обработки от грибков= маленькое деревцо с штамбом 80см(60см) и кроной. И это все за 2 года( в лучшем случае), а то и за 3 года. А дальше просто не даете выростать новым веткам из земли от корня. Очень нравится когда такой ряд штамбовой смородины растет на грядке петрушки- сельдерея, ВСЕ в одном- полив, удобрение, мульчирование - притенение грунта и запах от пряных трав идет в пользу смородине. Да и просто красиво.

[восторг]

Сообщение от Анико

Очень нравится когда такой ряд штамбовой смородины растет на грядке петрушки- сельдерея, просто красиво.

Анико! А фото? нельзя же так дразниться

[Nela]

Сообщение от Анико

Немного не так, лучше сказать В ШТАМБОВОЙ ФОРМЕ.

Спросила, но попробую уточнить.
Предполагаю, что надо использовать высокорослые сорта, устойчивые к болезням. Описание сортов в разных источниках имеют некоторое расхождение.

'Йонкер ван Тетс'. Высокий компактный куст дает до 6 кг ягод. Отличается зимостойкостью и устойчивостью к грибным заболеваниям. Ягоды крупные, вкусные.
'Валентиновка'. Мощный, слабораскидистый куст приносит до 7 кг крупных ягод. Кисть длинная, плотная, ягоды одномерные, кислые. Из них получается очень хорошее желе. Устойчив к вредителям и болезням.
'Рондом'. Мощный высокий куст. Урожайность – до 10 кг ягод. Среднезимостойкий, но устойчивый к мучнистой росе.

Вот и сорт Валентиновка — отрада для глаз, достойное украшение как плодово-ягодного, так и декоративного сада. Мощные пряморослые стебли, густая темно-зеленая листва, обилие красных блестящих ягод, собранных в длинные (более 10 см) кисти, выделяют это красивое растение среди других сортов смородины. Валентиновка при любых погодных условиях завязывает полные кисти ягод, ежегодно дает высокий урожай. Ягоды в кисти созревают одновременно, а созревание кистей по высоте стебля происходит сверху вниз. Так как ягоды не осыпаются при созревании, то урожай можно собрать в один прием.
И Валентиновка, и Мармеладница очень засухо- и морозоустойчивы, не болеют, слабо поражаются вредителями, хорошо растут на всех почвах, кроме заболоченных.

Осиповская. Сорт позднего срока созревания (ягоды созревают к 20 июля). Зимостойкий, урожайный, устойчивый к заболеваниям. Куст сильнорослый, полураскидистый, с густой кроной. Отличается поздним сроком цветения, цветы и завязи не повреждаются возвратными весенними заморозками, а ягоды хорошо завязываются даже в дождливые холодные дни при отсутствии пчел.
Красная Виксне. Сорт среднераннего срока созревания (ягоды созревают к 4 июля), зимостойкий, устойчивый к заболеваниям. Куст высокий, сильнорослый, с крупными листьями. Отличается от прочих сортов необычным цветом ягод — они темно-вишневые, полупрозрачные и очень вкусные, с высоким содержанием витаминов С и Р.

Голландская красная
Описание сорта: высокозимостойкий, высокорослый, устойчивый к основным болезням, высокоурожайный, низкоскороплодный.
Срок созревания: поздний.
Описание ягод: средней величины, сладкие, сочные; масса ягоды в среднем 0,5–1,0 г.

Задунайская
Описание сорта: высокозимостойкий, высокорослый, устойчивый к основным болезням, среднеурожайный.
Срок созревания: средний.
Описание ягод: крупные, кислые, сочные; масса ягоды в среднем 1,0–1,5 г.
Каскад
Описание сорта: высокозимостойкий, высокорослый, среднеурожайный.
Срок созревания: ранний.
Описание ягод: крупные, кисло–сладкие, сочные; масса ягоды в среднем 1,0–1,5 г.

Натали
Описание сорта: высокозимостойкий, высокорослый, высокоурожайный.
Срок созревания: средний.
Описание ягод: средней величины, кисло–сладкие, сочные; масса ягоды в среднем 0,5–1,0 г.

Рондом
Описание сорта: высокозимостойкий, среднерослый, устойчивый к основным болезням, среднеурожайный.
Срок созревания: поздний.
Описание ягод: средней величины, кисло–сладкие, сочные; масса ягоды в среднем 0,5–1,0 г.

Смольяниновская
Описание сорта: высокозимостойкий, высокорослый, устойчивый к основным болезням, среднеурожайный.
Срок созревания: средний.
Описание ягод: крупные, кисло–сладкие, сочные; масса ягоды в среднем 1,0–1,5 г.

Статья о смородине.

---------- Post added at 23:24 ---------- Previous post was at 23:02 ----------

Сообщение от восторг

И где лучше такому деревцу жить - на солнце или в тени дерева оставить? (сейчас в полной тени старой яблони, под ее кроной).

Красная смородина любит солнышко.

[Анико]

Фотографиями вас обрадовать не смогу, Когда комп "посыпался" весь альбом то-же. Но фото в моей жизни , как образец , использовалось с книги Б.А.Попов "Приусадебный сад", стр. 124 . Увидел, захотел, сделал, раздавал, продавал, теперь успокоился, места для всего не хватает.

[bond599]

Сообщение от Анико

Фотографиями вас обрадовать не смогу, Но фото , как образец , использовалось с книги Б.А.Попов "Приусадебный сад", стр. 124 . .

Для друзей-форумчан готов предложить эту книгу для изучения.
От Вас нужен только е-маил и читалка ПДФ (например Акробат) на компе.
(Немного пришлось поморочиться, пока скачал )

[bond599]

Анико - ну нельзя же так - раздразнили нас и в постель(сам).
А я тут(на форуме) с Татьяной ночью, почти не сомкнули глаз - передавая друг другу эту книгу
На будущее после 18-00 пожалуйста не выкладывайте ничего завлекательного,что надо где-то добывать - ночью люблю спать!
Хотя проще было отсканировать страничку и порадовать нас перед сном заветной картинкой.ИМХО.
А для жаждущих этой книги вот координаты файла-
Ключ для скачивания с обменника ex.ua
740647780847 или страница http://www.ex.ua/view_storage/740647780847
Приятного чтения!
И крепкого сна,конечно!

[Анико]

Какой может быть сон в такое время, вы кусты Актарой пролили? , а план мероприятий по посадке-пересадке составили? , а у друзей черенков нарезали? -- А вы спать---- думать надо , а ночью спокойнее думается, планы наполеоновские составлять . ШШШУУУТТТЮЮЮЮ. Извините если кого раздразнил фотографией в интересной книге, ЕСТЬ К ЧЕМУ СТРЕМИТЬСЯ .

[bond599]

Сообщение от Анико

, вы кусты Актарой пролили?

Кстати о "подкормке" растений Актарой.
Очень меня интересует вопрос - у меня на даче живут (прикормленные) дождевые червячки - хорошо живут, размножаются даже.
А как они к этой Актаре могут отнестись?
Ваше мнение.
ПС Наслышан об этой процедуре (защите от хрущей),но пока размышляю, что перевесит - достоинства или недостатки метода.

[Nela]

Сообщение от bond599

Кстати о "подкормке" растений Актарой.
что перевесит - достоинства или недостатки метода.

Мне тоже не хочется поливать Актарой, тем более прочитала, что она опасна для рыб, а соседи выкопали пруд и запустили рыб.

Та красная смородина, якобы Глаз Дракона, у меня уже без ягод.
А на Валентиновке ягодки пока висят.

[Анико]

Кто не хочет- может не ПОЛИВАТЬ - можете БРЫЗГАТЬ , при этом дышать лучше через фильтр и с подветренной стороны. После того, как эти гады съели хорошую малину я расстроился, а когда выкапывал кусты смородины на выброс и не увидел там обрастающих корешков- только голые палки без коры --- я на них обиделся и вот уже несколько лет спокойно кушаю свой УРОЖАЙ , а не жучки мои растения. Плюс - я забыл о тле и не нахожу стеклянницы, так-же муравейники исчезли вместе с жильцами. для bond599 По поводу червей- вопрос хороший, но для меня неуместный, т.к. все кусты засыпаны и с солнечной стороны и в междурядьях сеном( с сенной палочкой) , а под ним даже в спеку 42град. влажно и черви есть для рыбалки.

[bond599]

Сообщение от Анико

После того, как эти гады съели хорошую малину я расстроился, а когда выкапывал кусты смородины на выброс и не увидел там обрастающих корешков- только голые палки без коры --- я на них обиделся и вот уже несколько лет спокойно кушаю свой УРОЖАЙ , а не жучки мои растения. ... все кусты засыпаны и с солнечной стороны и в междурядьях сеном( с сенной палочкой) , а под ним даже в спеку 42град. влажно и черви есть .

Появляющееся свободное время провожу среди своих растений.
Удалось выбраться и вчера(вчерашняя телефонная фотка).
Так вот, заметил что пропадают молодые саженцы малины.
Извлек одного "пропащего" из земли ,а на нем оказалась обгрызена кора
Есть предположение ,что это дело рук хрущей.
Но никого не поймал на месте преступления.Сейчас разрабатываю стратегию защиты - кое-какие мыслишки намечаются...
Очень надеялся услышать в Вашем докладе имя вредного животного - это бы облегчило мою задачу.
А вот кстати и фото.(Обгрызки обведены красным карандашем)
А по мульчированию во многом согласен - тоже применяю повсеместно,но и здесь не все так однозначно как хотелось бы.
Тем более Николаев не Чернигов - мы будем поближе к Солнцу будем - отчего и теплее у нас летом!
Но этот диспут не для этой темы - думаю когда-нибудь обменяемся наработками.

[Анико]

Сочувствую, но это они и есть и едят и будут выедать и будите выкидывать как и я раньше, пока не дойдете до системы борьбы с м. жуком , а все остальное это болтовня.

[skifnk]

Сообщение от bond599

Наблюдаю ее не одно десятилетие и наконец подобрал интересную коллекцию сортов.
И теперь только бы размножить.
Золотистую надо видеть (как и любое другое растение) - только так можно составить надежное представление об обьекте.
А если что интересует - спрашивайте,золотистая - это моя любимица!

Добрый день, уважаемый Юрий Михайлович! Сами предложили спрашивать... По поводу золотистой. У нас в Новой Каховке (это не далеко от Вас) она растет просто на улицах, так что пробовать приходилось. По сравнению с черной, ИМХО, у неё нет такого ярко выраженного вкуса и аромата. Ростом она метра полтора, а ягод не очень много. Может, это такой сорт, может наши условия (у нас песок). А судя по Вашим отзывам - это лучшая из черноплодных смородин Как Ваша смородина на вкус, аромат, какая урожайность? И возможно ли увидеть на фото? Есть ли смысл отводить под нее место (которого всегда не хватает)?

[bond599]

Сообщение от skifnk

По поводу золотистой. У нас в Новой Каховке (это не далеко от Вас) она растет просто на улицах, так что пробовать приходилось. По сравнению с черной, ИМХО, у неё нет такого ярко выраженного вкуса и аромата. Ростом она метра полтора, а ягод не очень много. Может, это такой сорт, может наши условия (у нас песок). А судя по Вашим отзывам - это лучшая из черноплодных смородин Как Ваша смородина на вкус, аромат, какая урожайность? И возможно ли увидеть на фото? Есть ли смысл отводить под нее место (которого всегда не хватает)?

Геннадий (разрешите так без официоза) - на наших улицах могут расти только самые выносливые растения (думаю нет возражений).Наши города (тем более южные) для жизни приспособлены плохо(особенно трудно растениям) - здесь каждый должен выживать как может.Согласны с данным утверждением?
Ухода,полива эта городская смородина не получает - и еще дает ягоду.
Поскольку многие годы (с начала 60-х во дворе растет малоягодный сорт ) искал возможность иметь хорошую смородину (Ну нравиться мне смородиновое варенье.В детстве был сладкоежкой!) .Перепробовал с десяток лучших (в конце 90-х) сортов и отказался от них - слишком капризными они оказались.И вот, разными путями, заимел несколько сортов золотистой.Поскольку я на ней вырос - то лучшего вкуса не хочу.Возможно с ароматом у нее напряженка (но мне он и не надо),но вкус и сахар в норме.
И раз Вы проявили такую заинтересованность - в подарок,поделюсь своим бизнес-планом на ближайшие годы.Поскольку занимаюсь поиском своей ниши ,эксперименруя на различных растениях - пришел к следующему выводу : при паритете цен и спроса на малину и смородину,выращивание смородины в несколько раз рентабельнее.Не нужны сборы ягоды каждые два-три дня,причем выборочные.А это трудозатраты и существенный расход ГСМ .Собирается ягода с куста вся,и в удобное время (если иметь долгоиграющие сорта).
Урожайность не мерял - но на глаз аналогично малине - если кусты будут в одинаковом состоянии,конечно.Пока смородина отстает (наращиваю) по этому показателю,но динамика результатов обнадеживает.Уход за ней намного проще - вредителей почти нет,вынос элементов питания минимальный - ведь нет ежегодной вырезки побегов,жару-холод не замечает.Просто "золото",а не растюха!
О чем еще можно мечтать? Конечно же о размножении лучших сортов.И посадке ягодника!Вот этим как раз и планирую заняться (и занимаюсь) ближайшие годы.
Поделился сокровенным - не хотелось бы в ответ услышать обвинений в торгашестве и наживе.
Кстати о фотках я уже упоминал,прошлогодние выкладывать не с руки,а свежие скоро будут.
Хотя Вы их наверное видели (часть фоток поместил туда) в моем профильном альбоме на родственном форуме.