Прививка и окулировка плодовых

[Сергей Сергеевич]

Насколько мне известно,окулировку нужно выполнять с северной стороны а
если вынужденную весной сделать с противоположной, т.е. с южной и на той самой высоте?

[Sveta]

Мы не привязываемся к сторонам света, главное, чтобы почка при окулировке не "смотрела" в междурядие-большая вероятность излома при обработке сапой, мотоблоком или трактором. Опыт подтверждает, что влияние сторон света не столь существенно, как об этом раздуто. Если прививку сделать методом улучшенной копулировки, то привязки к югу-северу вообще нет. Что касается раны на противоположной стороне подвоя, то нежелательно, будет затруднено сокодвижение. Если есть возможность-сделайте прививку ниже.
Кстати, на форуме есть ветка о прививке, модераторы могут стереть сообщения или перенести туда, так как мы немного "не в теме". Желательно перебраться туда.

[Сергей Сергеевич]

В прошлом году посадил две черешни Прощальная и Донецкая красавица
известного селекционера Л.И.Тараненко на ВСЛ-2. В начале они хорошо
пошли в рост.За месяц побеги дали прирост до 40см и на этом все остановилось. Сидели мои черешенки до зимы без движения.
Почему они прекратили в развитии не знаю. Поливал регулярно.Вопрос к Вам,Света.

[Sveta]

Желательно сразу же исключить факторы, которые вызывают угнетение растений. Свой телефон я Вам сообщу в личку. У меня много дополнительных вопросов, которые нужно обсудить при непосредственном общении, чтобы понять причину ослабленности деревьев.

[antonsherkkkk]

деревцу два года, на ветке какого порядка лучше делать окулировку?т.е на основном стволе(внизу) или на скелетной ветке 1-го порядка? вопрос задан только с точки зрения лучшей приживаемости глазка на более или менее старой древесине подвоя? спасибо,Светлана.

[Sveta]

Лучшее приживание глазков на однолетнем приросте. Если ветки толстые, то окулировку лучше делать вприклад (гарантия того, что щиток с почкой не заростёт и не заплывёт). Переокулировать нужно каждую веточку и желательно при основании, чтобы уменьшить количество растущих в дальнейшем побегов материнского сорта. Однолетние приросты лучше окулировать, если уже сформированная крона, если нет, то можна и в сам штамбик.
Приокулировке веточек одну материнскую ветку оставляем, чтобы тянула на себя соки, потом на следующий год её или срезаем или тоже перепрививаем.

[Сергей Сергеевич]

Сообщение от Sveta

Лучшее приживание глазков на однолетнем приросте. Если ветки толстые, то окулировку лучше делать вприклад (гарантия того, что щиток с почкой не заростёт и не заплывёт). Переокулировать нужно каждую веточку и желательно при основании, чтобы уменьшить количество растущих в дальнейшем побегов материнского сорта. Однолетние приросты лучше окулировать, если уже сформированная крона, если нет, то можна и в сам штамбик.

После выполнения весенней окулировки надо сразу выполнить обрезку выше почки,или ждать когда она тронется в рост?

[Sveta]

Сообщение от Сергей Сергеевич

После выполнения весенней окулировки надо сразу выполнить обрезку выше почки,или ждать когда она тронется в рост?

Ага...я поняла проблему....немного о разных вещах говорили и говорим....Окулировка - один из способов прививки. Тоесть, окулировка-это всегда прививка, но прививка-это ещё не значит окулировка. Сергей Сергеевич, давайте сразу же исправим неточности, так как у Вас немножечко проблемы с терминологией. Весной делают ТОЛЬКО прививку (черенок привоя прививают на подвой), а окулировку (прививку глазком) делают в июне- августе. Весенняя окулировка -это очень низкий процент приживаемости. Лучше делать всё-таки прививку.
Теперь я уточняю, мы о чём с Вами говорили в наших последних постах-об окулировке или о прививке??? Я-о летней окулировке.

[Сергей Сергеевич]

До этого мы говорили о летних прививках(окулировках).Но так как в скорости придет весна,хотелось бы поговорить о весенних проблемах.Ранее я у Вас спрашивал,что делать, если привитая почка перезимовала,пришла весна,пришло тепло а она не растет,т.е. она не прижилась. Вы ответили,что нужно делать новую окулировку весной,при условии,что старая была выполнена высоко до 10см,и эффективность ее такая же как и летней.
Теперь я понял,что весной нужно применять другой способ прививки(не окулировку почкой).Какой? НЕ хочеться терять год и начинать все сначала!

[Sveta]

Да, немного не поняли друг друга...Я писала, что нужно сделать прививку, если есть на чём, тоесть если летняя окулировка перед этим была сделана высоко. Прививку делают черенком (небольшая часть однолетнего прироста с 2-3 почками).

[Витуся]

Светочка, помоги мне пожалуйста.
Яблоня Слава Победителям, 20 лет. Практически не плодоносит, за все годы один нормальный урожай и один небольшой. Решила перепривить в скелетные ветки. Есть черенки четырех сортов.
Фотографировала по кругу.

Нижний ярус две ветки и они растут почти рядом. Их хорошо видно на 4фото. Второй ярус три ветки. Более-менее равномерно распределены вокруг ствола, но одна тоньше чем две другие. Дальше ярусов нет, просто отдельные ветки и уже высоко.
Вопросы такие.
Если я спилю нижние два яруса и их перепривью, а верх останется родным, как это отразится на приживаемости и росте прививок?
Или нижний ярус, тот что из двух веток, оставить. А спилить второй ярус и ствол и привить в них?. Но тогда прививка на стволе будет получать больше питания чем остальные. Кстати этот же вопрос меня мучает и в первом случае, т.к. прививки на нижнем ярусе будут получать меньше внимания со стороны дерева чем прививки второго яруса.
Не знаю понятно ли спросила. Прививать будем за кору
Есть еще один вариант. Полностью убрать родительский сорт. Обе ветки нижнего яруса спилить на кольцо. А верхние три ветки и ствол спилить и перепривить. Штамб получится высокий, больше метра.

[Sveta]

Лучше первый вариант, прививку делать и в первый, и во второй яруса, не оставляя метрового штамба. Ничего страшного, сили на всё хватит. Единственный совет, продублируйте прививки, тоесть если выбрали метод "за кору"сделайте страховочных ещё несколько, вдруг некоторые не приживутся. Кстати, о формировании, Вы, наверное, и сами видите, что дерево сформировано не правильно- в каждой ярусе явно не хватает веток в других плоскостях, какое-то одностороннее дерево...

[Сергей Сергеевич]

Какова эффективность прививки в волчковый побег? И можно ли выполнять
прививку способом копулировки(или улучшеной копулировки) до начала
сокодвижения? Если да,то в какие сроки? Света,пожалуйста!

[Sveta]

Прививать в волчквый побег можно. Прививать до начала сокодвижения можно, но лучше всё-таки сделать это в марте-апреле при сокодвижении. Куда спешите????

[Витуся]

Сообщение от Sveta

Лучше первый вариант, прививку делать и в первый, и во второй яруса, не оставляя метрового штамба.

Значит сверху остается расти Слава Победителям? Как ты думаешь она начнет после этой операции цвести?

Единственный совет, продублируйте прививки, тоесть если выбрали метод "за кору"сделайте страховочных ещё несколько, вдруг некоторые не приживутся.

Да, обязательно - не меньше трех черенков или больше, если спил большого диаметра

Кстати, о формировании, Вы, наверное, и сами видите, что дерево сформировано не правильно- в каждой ярусе явно не хватает веток в других плоскостях, какое-то одностороннее дерево...

Да, это получилось из-за того что оно стабильно ростило ветки одну над другой. В противофазе сформировать не получалось. В итоге нижний ярус пришлось спилить, т.к. они угнетали друг друга

[Sveta]

Сообщение от Витуся

Значит сверху остается расти Слава Победителям? Как ты думаешь она начнет после этой операции цвести?

Если есть закладка плодовых образований, то будет не только цвести, а и плодоносить.. Если нет, то нужно стимулировать их закладку.

[Челси]

Сообщение от садовник

а зачем? пусть айва остаётся, как есть... будет плоды давать для варенья и джемов....

Я не против, пусть айвой и остается Я хотела узнать, будут ли на ней плоды, если это был отросток от корня взрослого дерева, который мне жалко было выбросить. Говорят, что на таких отростках от яблони плодов не бывает, если не привить от другой яблони. А на отростке от айвы тоже не будет, если не привить от другого дерева (айвы)??

[садовник]

Сообщение от Челси

А на отростке от айвы тоже не будет

честно.... никада не слышал такого...

[Sveta]

Сообщение от Челси

Я не против, пусть айвой и остается Я хотела узнать, будут ли на ней плоды, если это был отросток от корня взрослого дерева, который мне жалко было выбросить. Говорят, что на таких отростках от яблони плодов не бывает, если не привить от другой яблони. А на отростке от айвы тоже не будет, если не привить от другого дерева (айвы)??

Плоды -то будут, но это будут плоды подвоя-дички.Да, они тоже плодоносят....Видела яблоки подвоя 54-118, довольно необычно. Если хотите культурный сорт, то обязательно нужно сделать на таком отростке прививку. Это если отросток пошёл от подвоя, а если выше места прививки (окулировки), то Вы получите тот же исходный сорт. Когда дерево взрослое, довольно сложно определить с подвоя ли растёт поросль, или с привоя ветка со спящих почек, понаблюдайте, имеет ли побег признаки культурности, если нет-перепрививайте.

[Siu]

Здравствуйте! Я - дачник молодой, всего год как осваиваю эту роль. Участок достался старый, год ушел на соображание, что с этим всем делать. Есть в саду 3 яблони, бывшая хозяйка сказала, что это "дички", посадили для последующих прививок, но по некоторым обстоятельствам росли они 5 лет. На сегодня выглядят вот так: http://i051.radikal.ru/1102/1b/3432ef2208fd.jpg первая, http://s009.radikal.ru/i307/1102/0e/f035f8ffbab2.jpg и вторая (фото третьей нет). Что с ними делать? Прививать отдельные ветки черенками? Или спилить под нижними и привить за кору или врасчеп? (Вообще прививать не умеем, читаем пока теорию, но будем пробовать сами.) Первая яблоня ещё смущает тем, что было разветвление, один ствол спилили, как теперь оказалось - неправильно, и что-то там случилось http://s11.radikal.ru/i183/1102/f7/91124f484577.jpg http://s005.radikal.ru/i212/1102/f7/a2b1fa5be878.jpg . СтОит мучать дерево прививкой или ждать и лечить (времени жалко, год уже потеряли)? Если не ждать, то может спилить до низкого пня и привить за кору (правда ой как низко получается)? По второй яблони тоже ткните кто-нить пальцем, где резать. Вообще муж меня путает, сказал, что можно привить некоторые ветки, а другие оставить, а я не могу понять, зачем оставлять дикие ветки, они ж тоже будут питаться и плодоносить...

Ещё в прошлом году посадили 3 деревца, взяты в запущенном саду, вроде как самосев. Т.е. они наверное 2-летки на данный момент. Их прививать черенком или окулировкой? Ещё после прочтения теории непонятен вопрос: обсуждается высота прививки, а разве она не зависит от нижней почки? Думалось, что как бы ликвидируется нижняя почка и заменяется желаемым сортом, а верх удаляется... Неправильно думаю?

Заранее благодарю!

[Siu]

http://s004.radikal.ru/i205/1103/cc/abbffbfe9a74.jpg добавила фото третьей яблони из первой части моего вопроса.

[Sveta]

Сообщение от Siu

Ещё в прошлом году посадили 3 деревца, взяты в запущенном саду, вроде как самосев. Т.е. они наверное 2-летки на данный момент. Их прививать черенком или окулировкой? Ещё после прочтения теории непонятен вопрос: обсуждается высота прививки, а разве она не зависит от нижней почки? Думалось, что как бы ликвидируется нижняя почка и заменяется желаемым сортом, а верх удаляется... Неправильно думаю?

"Дикие" деревья обязательно нужно перепривить, можна и в ветки, можна и в штамб-это уже на Ваше усмотрение, если технология и строки соблюдены, приживание состоится. Сеянцевый подвой может дать в первый же год большие приросты, которые нужно будет подрезать на протяжении вегетационного периода или подпирать-подвязывать, чтобы не обломалась прививка. У нас перепривитые в штамб вегетативного подвоя способом "в расщеп" сорта дали метровые приросты (правда прививку делали сильнорослыми сортами -Топазом и Рубиноллой). Высота прививки ни в коем случае не зависит от нижней почки подвоя...Всё, что растёт ниже прививки-вырезается или обламывается. При перепрививке дерева не в штамб, а в ветки, обычно оставляют одну верхнюю свободной от прививок, чтобы она "тянула" на себя соки, и которую в следующем году или обрезают на кольцо или также перепрививают.
Кстати, о ране на дереве ....Я не могу визуально определить (для этого нужно заключение эксперта), но одно из Ваших деревьев явно больное -или сажистый налёт от неправильной обрезки или чёрный рак, в любом случае, прививку на этом дереве лучше сделать ниже очага заболевания. Если для Вас более предпочтительная Высокая прививка, то необходимо зачистить кору до здоровой древесины и продезинфицировать пастой Сантар или Фунабен.

[Ольчик1987]

Светочка, черенками наделила, а терь подскажи, когда прививать стоит начинать и относительно грушек, персиков

[Sveta]

Прививку делать в начале вегетации (конец марта-начало апреля), когда начинают набухать почки на подвое. Черенки же нужно сохранять таким образом, чтобы к началу прививки они были в состоянии покоя. Относительно других культур, увы, ситуация не изменилась....

[milena]

Очень нуждаюсь в совете.
Года три назад собака поглумилась над корой дерева, яблоня Семиренко ей лет 12. Тогда, по незнанию, рана была замазана садовым варом и все.
Вопрос: если в этом году весной сделать прививку мостиком, есть ли шанс спасти дерево? Есть смутные подозрения, что если ничего не предпринять мы его потеряем.
Спасительные прививки

[Ксана]

Светочка, помогите пожалуйста. Хочу сохранить сорт груши, название не знаю, огромные сочные груши, родит регулярно так, что ветки ломаются, осталась память от папы, он прививал деревья по всему Ирпеню, а я так и не научилась. Весной нужно выкорчевать грушу из-за строительства, я хочу попробовать привить на молоденький подвой. Сейчас еще можно срезать черенки и какого они должны быть размера? Посмотрела на грушу там все ветки коротенькие по 10 см максимум. И где можно купить подвои? И можно их прививать сразу после посадки? По самой технике я перечитаю эту ветку и если будут вопросы буду спрашивать, сейчас боюсь упустить время срезки черенков... потеплело резко.

[Sveta]

Сообщение от milena

Очень нуждаюсь в совете.
Года три назад собака поглумилась над корой дерева, яблоня Семиренко ей лет 12. Тогда, по незнанию, рана была замазана садовым варом и все.
Вопрос: если в этом году весной сделать прививку мостиком, есть ли шанс спасти дерево? Есть смутные подозрения, что если ничего не предпринять мы его потеряем.

Именно так дерево и спасают.

---------- Post added at 18:22 ---------- Previous post was at 18:11 ----------

Сообщение от Ксана

Сейчас еще можно срезать черенки и какого они должны быть размера? Посмотрела на грушу там все ветки коротенькие по 10 см максимум. И где можно купить подвои? И можно их прививать сразу после посадки? По самой технике я перечитаю эту ветку и если будут вопросы буду спрашивать, сейчас боюсь упустить время срезки черенков... потеплело резко.

Черенки можно и нужно резать сейчас. Через неделю-другую начнётся сокодвижение и делать это будет уже поздно. Прививать лучше на подвой, который хорошо укоренился, то есть был высажен за год (или хотя бы осенью). Имели негативный опыт, когда (в связи с производственной необходимостью) прививали сорта на подвой, который был высажен за неделю до прививки. Прирост был минимальный, некоторые сорта так и не удалось сохранить. Как вариант, вы можете с целью сохранения сорта привить черенок в крону какого-то другого сорта груши (но...может быть и несовместимость, учитываем и этот факт), а летом уже переокулировать. Если подвой ещё не высажен, можно сделать зимнюю прививку, при посадке быть очень внимательным, чтобы не нарушить компоненты. Брать для прививки нужно однолетний вызревший прирост, какой бы маленький он не был. Двух-трёхлетние черенки намного хуже приживаются. Прогуглите, я думаю в интернете есть информация где можно купить подвой.

[Витуся]

Света, у меня несколько крамольный вопрос.
У нас есть груша Бера Киевская. Удивительно плодовитое дерево.
В свое время какая-то личинка погрызла ствол и пришлось ее низко спилить. После этого она дала равноценные побеги, кот. сразу зацвели и дали урожай. Так и осталось дерево, из нескольких веток-стволов, полностью покрытых плодухами. Потихоньку подрезаю, ограничивая рост вверх и убираю обрастающие веточки. Формирую-обновляю плодухи. Все окей. Но когда дерево в плодах, то чтобы ветки не разломались приходится подвязывать их друг к другу.
Теперь вопрос. Есть жировики выросшие во-внутрь кроны и растущие навстречу друг к другу. Можно ли их привить друг к другу накладкой или одиночные ветки привить в противоположный ствол. Чтобы получились мостики, кот. держат их "до купы". Тогда не придется связывать их между собой.

[Sveta]

Сообщение от Витуся

Есть жировики выросшие во-внутрь кроны и растущие навстречу друг к другу. Можно ли их привить друг к другу накладкой или одиночные ветки привить в противоположный ствол. Чтобы получились мостики, кот. держат их "до купы". Тогда не придется связывать их между собой.

Ой, какая прекрасная закладка плодовых образований.
Гипотетически привить можно.Опыта такого не имею, сама не делала, но, кажется, довольно интересное решение проблемы.

[Витуся]

Дерево просто шикарное, как и вкусное. А с плодами выглядит как новогодняя елка.
Попробую прививки. Ведь прививки мостиком делают для спасения дерева. Здесь тоже самое только между ветками