Теревенi 2019

[Gusenitsa]

Сообщение от Red

....Т.е наше желание жить в экологичном доме потом обернется большими проблемами для природы....

Лен, почему? Не уловила мысль.
Саманный дом, деревянный или кирпичный - развалил и всё! А твёрдые отходы (плитка и т. д.) на строительство дорог.
Вопрос только с пластиком....

[Red]

Сообщение от Мусорный Ветер

Та да! Несколько раз занимались установкой тведотопливных котлов польского изготовления Кошмар это! Положа руку на сердце -дорого, тупо и неэффективно. Деньги выброшены на ветер причем не малые деньги.
Твердое топливо это или для больших котелен и ТЕЦ или в том случае если невозможно подвести иные энергоносители. и еще - под твердым топливом нужно понимать хороший антрацит

Муж сейчас подшивает в компании, которая занимается выращиванием мискантуса гигантского. В этом году компания впервые скосила мискантус и передала на изготовление пелет в Хмельницкой области. Львиная часть идет за границу. Там из него будут делать биопластик (который разлагается). В Украине не нашли тех, кто мог бы сделать технологию по изготовлению биопластика Из наших предприятий только 2 купили эти пелеты. Правда оба по второму кругу.
Так что твердотопливные котлы думаю рано списывать.

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:18 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Вопрос только с пластиком....

Именно. С пластиком, полистиролом и т.д. Вон пластиковыми пакетами загадили планету. А тут еще одноразовые дома с содержимым.

[Gusenitsa]

Сообщение от Red

...... С пластиком, полистиролом и т.д. Вон пластиковыми пакетами загадили планету. А тут еще одноразовые дома с содержимым.

Так это никак не зависит!
В неодноразовых домах тоже ремонты надо делать!
У нас периодически столько мешков со строительным мусором возле подъезда стоит......

[Maryana]

Сообщение от Pixie

Я усвідомлюю, що і дрова будуть дорожчати разом з ним, але не такими темпами і не так сильно, і все одно буде ними топити дешевше.

Дрова вже подорожчали з 1 січня, і будуть ще дорожчати. Так зараз машина дров з привозом 3500. Однієї машини якщо опалювати весь будинок на сезон явно мало. Всі говорять рубають ліс, нищуть, і разом з тим всі переходять на твердопаливні котли. А де того лісу стільки взяти?

[Pixie]

Ну в нас садять ліси. Ті хлопці, що нам возять дрова (це офіційний вируб), ріжуть сухостій. В нас поки не подорожчало, ось на тому тижні дозамовили ще пару складометрів, бо трохи не розрахували))

[Maryana]

В нас зараз почали виготовляти паливні брикети, можна сказати найекологічніше паливо, бо виготовляється з відходів, попит великий, тощо немає такої кількості відходів...

---------- Post added at 16:36 ---------- Previous post was at 16:35 ----------

Сообщение от Pixie

Ну в нас садять ліси. Ті хлопці, що нам возять дрова (це офіційний вируб), ріжуть сухостій. В нас поки не подорожчало, ось на тому тижні дозамовили ще пару складометрів, бо трохи не розрахували))

Я знаю що садять, просто мала на увазі що будуть дорожчати, бо попит великий.

[Gusenitsa]

Сообщение от Maryana

В нас зараз почали виготовляти паливні брикети...

Говорят, что от некоторых брикетов дымоход моментально "смолой" зарастает..... Не сажей, а чем-то вязким....

[Pixie]

із того, що я читала, таки і брикети, і пеллети наразі виходить дорожче, ніж дрова, навіть дуб, ясінь чи акація. Хоча теж думали спробувати, може на наступний рік, якщо звільнимо сарай під зберігання такого типу палива.

[Maryana]

Сообщение от Gusenitsa

Говорят, что от некоторых брикетов дымоход моментально "смолой" зарастает..... Не сажей, а чем-то вязким....

Це смола, але вона є і в тому випадку якщо палити не дуже сухими дровами або хвоєю. Димохід чиститься так як після паління дровами.

[Red]

Сообщение от Pixie

із того, що я читала, таки і брикети, і пеллети наразі виходить дорожче, ніж дрова,

Пелета точно не дорожче, а енергоємність більша.Але постає проблема доставки. От вона і може потягнути левову частку ціни.
І ще одна проблема з пелетою з луски соняшника. Вона іскрить. А це дуже небезпечно

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Red

Муж сейчас подшивает в компании, которая занимается выращиванием мискантуса гигантского. В этом году компания впервые скосила мискантус и передала на изготовление пелет. Львиная часть идет за границу. Там из него будут делать биопластик (который разлагается). В Украине не нашли тех, кто мог бы сделать технологию по изготовлению биопластика Из наших предприятий только 2 купили эти пелеты. Правда оба по второму кругу.
Так что твердотопливные котлы думаю рано списывать.

---------- Post added at 16:21 ---------- Previous post was at 16:18 ----------


Именно. С пластиком, полистиролом и т.д. Вон пластиковыми пакетами загадили планету. А тут еще одноразовые дома с содержимым.

А!!! 1000% Йес! Современные котлы нельзя топить сосной. При этом срок службы этих котлов будет 2 -3 месяца. Специальные пеллеты, именно! А инвестор... Так я только об этом веду и речь. В Украине кроме всего прочего есть практически неисчерпаемые запасы угля и газа. Нет технологий их разработки и нет инвестора. Инвестора нет нигде ни в с\х, ни в индустрии ни в энергетике. Поэтому я и показывал ролик с Диком Хакманом. Именно это и есть потенциальный инвестор, а не те кто сидит на всяких семинарах и форумах. Просто нужно понять, что нужно... для того что бы они сюда пришли. А им нужно очень мало - всего лишь понимать а с кем вообще они имеют дело?

[Gusenitsa]

Сообщение от Maryana

Це смола, але вона є і в тому випадку якщо палити не дуже сухими дровами або хвоєю. Димохід чиститься так як після паління дровами.

Так, я знаю, Мар'яно!
Але це було щось на кшталт клею....
Хлопцям довелось демонтувати димохід з нержавійки і шкрябати смолу, бо інакше.....
з коментарями....

[Pixie]

Мусорный Ветер, у вас інколи такі фантастичні сентенції
Чому це не можна топити сосною? Топили кілька місяців чистою сосною (бо її було багато) і суха сосна+сируватий дуб. В минулому році. З котлом все добре, ттт, після сосни другий рік паше. Трубу знімали після минулого сезону, щоб утеплити, абсолютно там нічого не було, 0,5 см сажі легко струсилося.
Просто сосна швидко вигорає, але при цьому вона дає гарний жар. Наприклад, якщо треба восени швидко і одноразово прогріти будинок, коли у вересні температура впала на 1-2 дні, то це швидше і ефективніше зробити сосною. А от на зиму сосну невигідно купувати, бо при тому ж об'ємі дрів вийде менше КПД.

Потім. Зараз є такі чудо-засоби, які кидаєш в топку і вони сприяють вигорянню сажі і смоли. У мене в порошку, є брикетик. Кинув, полюбувався на бірюзове полум'я, і живеш спокійно. Після того як купили цей засіб, навіть не доводиться прочищати задню камеру котла, а в минулому році рази 3 за сезон чистили.

[Gusenitsa]

Аню, і як називається цей чудо-засіб?

[Pixie]

Сообщение от Gusenitsa

Аню, і як називається цей чудо-засіб?

У мене трубочист, ну і всі інші приблизно так: то Веселий трубочист, то ще якийсь. А взагалі - средство для очистки дымохода, средство для удаления сажи, порошок для дымоходов і т.д. Вони різні-різні, є наші, є польскі. Ось на промі наприклад
Це мій. Підтримую виробника, це Черкаси роблять)

[Maryana]

Сообщение от Gusenitsa

Так, я знаю, Мар'яно!
Але це було щось на кшталт клею....
Хлопцям довелось демонтувати димохід з нержавійки і шкрябати смолу, бо інакше.....
з коментарями....

Ой, не знаю що це були за брикети і з чого їх робили...ті що в нас роблять, це пресована тирса під температурою і все, клею там точно ніякого нема.

[Мусорный Ветер]

Pixie Смола. Смола противопоказана современным котлам вообще.И я наблюдал это на Троещине. Котел покупался непосредственно в Польше , в принципе идея нормальная во первых два вентилятора поддува, во вторых там два круга циркуляции через трехходовой термокран. Первый круг циркуляции малы, в самом котле, второй непосредственно отопление. Когда температура в котле падает менее 50 градусов кран закрывается и греется только малый круг, когда поднимается выше 50 - кран открывается и тепло начинает поступать в саму систему отопления. Т.е. греется допустим не сразу куб воды , который нагреть проблематично, а 3 ведра воды, которые постепенно нагревают весь куб. (Образно) Но только убили сосной этот котел за пару недель.

[Pixie]

ну тобто ви по одному випадку зробили висновок про всі сучасні котли
У мене котел не з Польщі, і не такий складний, і без вентиляторів. Тому його і сосна влаштовує, і сира груша, і всяке сміття трухляве. Не пиндиковані ми, не в курсі, що від сосни треба помирать за місяць

[natabu]

Сообщение от Pixie

із того, що я читала, таки і брикети, і пеллети наразі виходить дорожче, ніж дрова, ...
якщо звільнимо сарай під зберігання такого типу палива.

Був вибір - дрова, чи брикети. Спробували, брикети - дуже добре, але вони потребують зберігання в сухому місці.
Гріємося газом від котла, стоїть на мінімумі. Кожен вечір ще палимо пічку. На зиму нам вистачає 3 кубіка дров.

У нас 5 соток землі, на ній будинок, гараж, альтанка і невеличкий сарайчик. Де взяти місце на сховище, щоб зберігати брикети? Кожен клаптик землі - це наше золото.

[Lusenka]

Сообщение от Gusenitsa

Две концепции потребления на примере автомобилей:
1. совковая "Победа", на капоте которой можно лезгинку танцевать, и
2. современные автомобили с кузовами из углепластика.
Почему? Говорят, что машина быстрее морально устаревает, чем физически.

Тут справа в зовсім іншому. Сучасні машини в аваріях ведуть себе абсолютно по іншому, ніж старі із суперсталі. Вони легко зминають свій передок, залишаючи у відносній безпеці водія і пасажирів (бо там рама-захист), а найголовніше: набагато менше травмують пішохода при наїзді. А справжнє залізо вбиває значно-значно більше як тих, хто всередині, так і тих, на кого наїхали.
В цьому можна переконатися, надивившись різних краш-тестів. До речі, саме з причини меншого травмування пішоходів заборонені кенгурятники.

[Мусорный Ветер]

Нуне знаю не знаю.. Не знаю какие шансы на выживание водителя Матиса, при прямом столкновении Матиса с Бэхой. Случай как то был у нас. За один день на перекреске круговое движение сдалали, ну все как у нас))) Бандюганы на Бэхе по делам утром умчали, возвращались ночью, а тут круг уже стоит Ну у них был один шанс - в столб. Столб сложился пополам, Бэха получила разбитый передок, подушки безопасности сработали в результате у бандюганов ни царапины. Ну не знаю как себя повел бы углепластик.

[Lusenka]

Сообщение от Мусорный Ветер

. Столб сложился пополам, Бэха получила разбитый передок, подушки безопасности сработали в результате у бандюганов ни царапины. Ну не знаю как себя повел бы углепластик.

Занадто креативна відповідь на мій пост. Стовб - це пішохід? БМВ - це Побєда? Ні про що суперечка. Цікавить Матіс - дивіться їх краштести.

[Лешик]

Сообщение от Мусорный Ветер

В Украине кроме всего прочего есть практически неисчерпаемые запасы угля и газа. Нет технологий их разработки и нет инвестора. Инвестора нет нигде ни в с\х, ни в индустрии ни в энергетике. Поэтому я и показывал ролик с Диком Хакманом. Именно это и есть потенциальный инвестор, а не те кто сидит на всяких семинарах и форумах. Просто нужно понять, что нужно... для того что бы они сюда пришли. А им нужно очень мало - всего лишь понимать а с кем вообще они имеют дело?

Про уголь, Украину и технологии. В крупной энергетике.
Уголь есть, но высокосернистый, марки АШ, в основном на оккупированных территориях. Очень плохой уголь. Есть современные эффективные технологии в мире по сжиганию такого угля, о них знают и энергетики в Украине. Но... 1) в мире больше распространены газовые угли (выше калорийность, меньше серы, больше экологичности, меньше затрат на оборудование и его обслуживание), 2) на украинских ТЭС (электричество) стоят и котлы на АШ, и на газовых углях. Но нельзя засунуть не то топливо в котел, особенно в котел на АШ газовый уголь, будет большой-большой пожар и бум. Из-за того, что шахты с АШ нам неподконтрольны, и были в последние годы заморочки с покупкой угля по всему миру (и опять-таки: попробуй найти именно тот "с перламутровыми пуговицами", а иначе, увы, нельзя жечь). В общем, сейчас массово котлы переводят на газовые угли (хотя такой уголь всегда придется закупать за рубежом). А украинские ТЭЦ (тепло) - в основном на газе, но денег у них нет (писала раньше), 3) во всем мире тенденция на экологию, а угольные станции считаются неэкологичными, поэтому ни ЕБРР, ни МБ, ни одна финансовая структура не имеет программ и не финансирует строительство станций на угле, 4) до войны украинские банки собирались финансировать строительство станций на АШ по новым технологиям, но сейчас ни предприятия не готовы брать кредиты, ни банки не располагают достаточными фондами для таких масштабных проектов без поддержки рефинансирования на западе (1 проект - примерно от 300 млн до 1 млрд уе).

В с\х инвесторов много, не соглашусь: и американцы, и индусы, и голландцы, и французы, и тд. Многие зашли давно, многие заходят сейчас. Вы в курсе, что французы построили семенной банк на Украине еще лет 7-8 назад (а это не просто "зернохранилище", но и выращивание семян на продажу)? Примеров множество. Буквально пару недель назад была масштабнейшая с\х выставка, форумы. Даже по выставкам можно судить, какие отрасли развиваются, а какие в упадке. Так вот: с\х бурлит.

Пеллетные заводы в Украине есть. Но пеллета - особый продукт: он интересен частным домохозяйствам, но для коммерческих станций даже в 0,5-1 МВт она не выгодна, дешевле сжигать солому, мискантус, энергетическую вербу, шелуху подсолнечника и пр биоматериал без промежуточного цикла по его превращению в пеллету.
Станции на биотопливе строятся, есть хороший закон про зеленый тариф. Но иностранные инвесторы не торопятся из-за коррупции и нашего налогового законодательства, а иностранные банки (кроме ЕБРР и парочки мелких) не дают кредиты на Украину, тк у страны низкий рейтинг и стоит галочка "война" (и пофиг, что проект мб в 1000 км от горячей точки).

И еще о пеллете: многие заводы в Украине закрылись или обанкротились. Почему? А потому, что хотя поставляли товар в основном на экспорт (особенно много Польша и Германия забирали), качество нашей пеллеты было не ахти: с низшей калорийностью, с примесями, засорявшими котел. А почему? А потому, что исходный материал в Европе хранят в сухих, чистых, закрытых ангарах. А у нас - в кучах под открытым небом, назло всем ветрам и непогодам. Менталитет-с. Как бы подешевле сделать и продать г... подороже лопухам. А репутация - да на авось.

[Сынуля]

Мусорный Ветер!
Это точно! И рама впереди это не хухры мухры. И тот же Матис угрохает пешехода, если будет приличная скорость. Зато старая Победа ездила триста лет, а современная машина сгниет в 10 лет при езде зимой, а то и раньше.
А машины, как и машинки ( типа стиральной) делают тоже с прицелой скорой замены. Не выгодно что бы ездила долго.

[Мусорный Ветер]

Сообщение от Maryana

Дрова вже подорожчали з 1 січня, і будуть ще дорожчати. Так зараз машина дров з привозом 3500. Однієї машини якщо опалювати весь будинок на сезон явно мало. Всі говорять рубають ліс, нищуть, і разом з тим всі переходять на твердопаливні котли. А де того лісу стільки взяти?

А сколько это в кубах, примерно?
Тонна антрацита стоит 1500 грн с доставкой)))

---------- Post added at 18:37 ---------- Previous post was at 18:34 ----------

Сообщение от Сынуля

Мусорный Ветер!
Это точно! И рама впереди это не хухры мухры. И тот же Матис угрохает пешехода, если будет приличная скорость. Зато старая Победа ездила триста лет, а современная машина сгниет в 10 лет при езде зимой, а то и раньше.

Так называемое "моральное устаревание" это не более чем одна из рекламных фишек современной глобализации. На самом деле пустышка, о чем косвенно показывает все растущий интерес к винтажу и хенд мэйду

[lebedi]

По дороге на дачу попадаются "свеженькие" аварии. Одна из них очень запомнилась: Ауди стукнула в бочину старенькую "копейку". "Морда" у Ауди в плачевном состоянии (капот гармошкой смят), у "копейки" дверца со стороны водителя с углублением, для здоровья водителя не трагичным. Может, водилу "копейки" даже и не зацепило.
Ещё случай: как-то приехали к знакомым на СТО откорректировать развал-схождение. Смотрим, что весь персонал собрался около "Шевроле Авео" - обсуждают железо, из которого сделан кузов. В общем, чуть толще стенки консервной банки
Все эти краш-тесты показательны, конечно, но есть одно "но". Если делать автомобили качественно, то крупнейшие автомагнаты вскоре по миру пойдут: каждая машина будет служить первому хозяину лет 20
Да и вообще, сейчас вся бытовая техника в наших супермаркетах гораздо хуже по качеству, чем 10 лет назад, например. Мы купили стиралку "Индезит" (сделана была в Италии) 13 лет назад, на прошлой неделе барабан стал еле проворачиваться. Муж поменял парочку подшипников, заменил сальник - и крутится сейчас наша стиралочка за милую душу практически бесшумно.

[Инженерр]

Сообщение от Мусорный Ветер

Тонна антрацита стоит 1500 грн с доставкой)))

Цена строго для лиц, особо приближённых к.

[Pixie]

Сообщение от Мусорный Ветер

Тонна антрацита стоит 1500 грн с доставкой)))

угу, ну доставка по Донецьку це звісно дуже показово. А скільки доставка в центральну Україну? А на Західну?

Ми дрова беремо не машинами, а на метри. Бо в машині може бути як 5 метрів, так і 8. Залежить від формату дрів, способу їх укладки і чесності продавця. Можна і 10 метрів напхать, якщо для себе. А можна і 4,5 фігурно розкласти.
Метр у нас 380 грн. Мені 15 метрів більш ніж вистачить на сезон

natabu
у мене місця вдосталь, але звісно ж ніхто будувати окреме приміщення для палива не буде. Проте є подвійний сарай, де поки що чорт ногу зломить, та розібрати його не проблема. Треба таки спробувати брикети, якщо так.

Мабуть треба це обговорення перенести в якусь тему про тверде паливо, якщо є, а якщо нема - започаткувати. Тут на форумі для багатьох це питання актуальне зараз, або може стати таким невдовзі

[Инженерр]

Сообщение от Pixie

Тут на форумі для багатьох це питання актуальне зараз, або може стати таким невдовзі

Очень актуальная тема для степной части Украины. Ветрозащитные лесополосы нынче вырубают со скоростью звука.

[irysska]

Сообщение от Lusenka

До речі, саме з причини меншого травмування пішоходів заборонені кенгурятники.

Тільки чомусь на більшості джипів, що їздять містом (ось в Полтаві спостерігаю), встановлені кенгурятники - і чхати власникам тачок на ці заборони.

---------- Post added at 19:16 ---------- Previous post was at 19:10 ----------

Сообщение от lebedi

По дороге на дачу попадаются "свеженькие" аварии.

Я с Вами согласна - сама часто наблюдала ситуации, когда иномарки "в сопли", а те же жигули классика - очень даже в приличном виде.
И да, по моему мнению, то, что сейчас творится на дорогах, не нивелируется никаким менее травмоопаснім кузовом из углеволокна и т.д.
Сейчас очень многим водителям (особенно тем, кто при больших бабках или мнит себя хозяином жизни) чихать на всякие правила. Езда на красный, не пропустить пешехода на зебре, обгоны через двойную сплошную, банальное неуважение к другим водителям - это обычная реальность, отсюда и столько аварий и печальных последствий.
А все те краш-тесты - охотно верю, что для обеих сторон современные машины безопасней. Но они не спасут от хамов и всяких козлов и результат будет не радостный....