Укоренение черенков винограда в домашних условиях

[Князь]

Сообщение от Витуся

На солнце нельзя - погибнет. Нужен просто свет.

Вибачаюсь не точно висловився "есть дать черенку свет"

[Ветка]

Научите правильно приготовить грунт для посадки черенков. Тему перечитала, нашла такие варианты

33 %, песок, 33 % пропаренные опилки, 33 %, верхняя земля, с защитных полос, или компост. Пепел, бросать нельзя, а если и бросать, то не более, 01 %, от 100 %, массы. Пепел только навредит. Если он перегнивший, то можно.

В пластиковую ровную бутылку 1,5л засыпаю "рабочую" смесь обычная земля и опилки. В равных пропорциях - 1:1. До верха не досыпаю 5см. На глубину 7-10см от уровня грунта сажаю черенок. Сверху грунт засыпаю опилки слоем 3-4см. Типа мульча. В бутылке снизу, естественно, имеем сливное отверстие.

Вермикулита, кокогрунта и т.п. у меня нету, да и наврят ли имеются в наших 2 х магазинах. Так что хотелось бы правильно подготовить грунт, ах да забыла у меня есть покупной универсальный грунт. А речной песок-это какой из речки? А обычный подойдет? А помыть песок- это как, просто промыть его в вводе? А опилки какие мелкие или крупные- их я так поняла нужно прокипятить.

[Нина]

Вита, обычный песок с большим содерж. глины--он совсем не подойдет. И промыть его сложно.
Грунт нужно брать с большим содерж. торфа, вот Флорио ровенский саме те.
Если нету ничего из разрыхлителей, может пенопласт покрошить?
Опилки, по-моему, все одинаковые. Или ты имела виду стружку?

[bond599]

Сообщение от Ветка

Научите правильно приготовить грунт для посадки черенков.

Возможно пропустил подобный совет и повторюсь как я делаю саженцы с черенков.
Как раз скоро начну их готовить.
Выроятность укоренения - 99%.
Черенок,конечно, должен быть живым, а не засушенным.
Длина черенка обычно 2 -3-4 почки.Под нижней почкой срез примерно 2 см (не критично).
Затем ставлю в воду на глубину 1-1,5 см.Ставлю в доме с северной стороны (темп 15-22 град).Можно по десятку и более черенков в одну тару.Но больше 40-50 штук вместе - не очень удобно.
Мое ноу-хау (нигде не читал, что кто-то применил подобное кроме меня) - помещаете в воду посеребрянную ложку,монету или даже посеребрянную радиодеталь - работает все - никогда вода не закисает (проверял различные способы много лет).
Дальше.Когда начинают появляться корешки (желательно не более 5 мм, но тоже не кретично), беру п/э 1- 1,5 - 2 л бутылку.Верх отрезаю,низ тоже желательно отрезать и развернуть донышком (потом очень удобно при посадке) .Значить насыпаю 3-5 грунта с акациевой посадки,вставляю черенок с зачатками корней и дальнейшее укоренение.
Первый этап(в воде), в зависимости от состояния черенка 10 - 30 дней,в среднем.
В бутылке (в грунте)на развитии корней 10 - 20 дней.
Ну дальше закалка,посадка - но это еще далеко - пока готовился укоренятся.
Главное в этом деле без суеты и волнения - тогда все будет ОК!

[Aleska]

Черенок в воде на 1-1,5 см понятно, а вот когда корешки появятся...в землю на сколько см закапать черенок?

[MArilka]

Сообщение от Aleska

Черенок в воде на 1-1,5 см понятно, а вот когда корешки появятся...в землю на сколько см закапать черенок?

Постарайтесь, чтобы под пяткой было максимальное количество грунта для развития корней до момента высадки. Ну и так, чтобы черенок не упал

[bond599]

Сообщение от Aleska

Черенок в воде на 1-1,5 см понятно, а вот когда корешки появятся...в землю на сколько см закапать черенок?

Вроде немного озвучил...
Ну, про используемую п/э бутылку понятно, и засыпанный вниз грунт.
Затем черенок начинающий наращивать корни - это чтобы случайно не ломать их, все в пушистом (не пластилиновом!) грунте.
Пока за пару нижние недель корни станут видны сквозь п/э - то верхняя,присыпанная часть черенка, тоже даст корни. И к моменту посадки саженец разовьет мощную корневую систему.
Летом показывал фотки какими становятся саженцы за год- плодоносят на следующий (но больше 5 кг лучше не рисковать - можно перегрузить...)
Что еще?Есть нюансы подготовки и посадки, обязательна закалка 10-15 дней (но наверное можно и на месте - но мне не удобно.Закаляю их в домашних условиях).
После внесения грунта в посадочный стакан(на всю высоту емкости), обязателен пролив водой - думаю это и без меня понятно...
Взал на вооружение методику посадки неповреждающей грунтосмеси , это очень ускоряет развития.Чуть позже опишу приемчик.
Я от него просто в восторге!Планы на посадку 15 мая - 15 июня, все вырастает по 2-3 метра при этой технологии.
Меня она вполне устаивает, конечно, при небольших обьемах саженцев...

Сообщение от MArilka

Постарайтесь, чтобы под пяткой было максимальное количество грунта для развития корней до момента высадки. Ну и так, чтобы черенок не упал

По данному замечанию.Это совсем непринципиально высота грунта почвы в стаканчике.
Указывал только рекомендуемый.В жизни возможно расположение черенка на нулевой высоте это никак не скажется (чуть больше вероятность повреждения при посадке).
Технология имеет значительный запас прочности и ошибки почти невозможны - проверено не на одной сотне черенков-саженцев ,почему я и поделился с друзьями.

[Deva28]

Сообщение от bond599

Технология имеет значительный запас прочности и ошибки почти невозможны

А как понять, как в ПЭ бутылке черенок нормально развивается или нет, особенно если он был высажен с распустившимися почками?

[Закотянка]

А можно-нужно прикрывать ПЭТ бутылки в высаженными черенками сверху. "Умники" подсказали, что диски СД, которые собралась выбросить, можно использовать для прикрытия почвы от испарения влаги,сверху прикрыть, а черенок в "дырочку" будет расти. Хотела так сделать, а потом задумалась... нужно или можно????

[marchell]

а черенок в "дырочку"

А снимать потом как будете, не думали?

[Нина]

Сообщение от Deva28

А как понять, как в ПЭ бутылке черенок нормально развивается или нет, особенно если он был высажен с распустившимися почками?

По корням, бутылки просвечиваются и корневую видно хорошо.

[К-я]

Сообщение от marchell

А снимать потом как будете, не думали?

Не проблема... Болгаркой по диску - и все дела...

[bond599]

Сообщение от Deva28

А как понять, как в ПЭ бутылке черенок нормально развивается или нет, особенно если он был высажен с распустившимися почками?

Сообщение от marchell

А снимать потом как будете, не думали?

Ну я же обещал с Вами поделится секретами - Вы чуть забегаете - все будет красиво,технологично и гламурно.Хотел найти фотки для лучшей наглядности, но быстро не выложу - на словах пока...
Значит так - саженцы находятся в бутылке у которых при посадке (не на винограднике,домашних условиях) были обрезаны обе стороны.Верхняя идет в отходы,а нижняя разворачивается на 180 градусов и вставляется в п/э бутылку (трубку бутылки) - это важно!.В этом как раз весь секркт и прелесть конструкции.(Идея не моя). Никаких дополнительных отверстий и фиксаторов делать не надо!
Давайте чуть перепрыгну с обьяснением посадки чуть вперед.(Потом если возникнут вопросы уточню элементы).
Берем подготовленный саженец(в стакане и грунте,конечно) для посадки и расположив рядом с посадочной ямой, не поливая , снимаем нижнюю крышку (вставленную в стакан).Посадочная яма должна иметь глубину нашего саженца.Помещаем саженец в стакане без дна в яму и засыпаем грунтом.
Следующая операция - льем воду внутрь стакана чтобы пропитался грунт.
Немного при этом размачиваем и снаружи.
Самый приятный и эффектный момент - придерживая одной рукой за черенок ,второй рукой тянем вверх за стакан!
Смещения саженца быть не должно при достаточном заливе водой.
Закаленные саженцы,после такой посадки , притенения не требуют и активно развиваются.
ПС Да когда-то я сразу не вьехал в этом волшебном способе посадки.Ну тормозил, признаюсь. Теперь же почувствовав его прелесть сажу только так.Думаю ,отчасти ему на следующий год собирал по 5 кг ягод в кустов, (правда не со всех - но посмотрим в этом году!).
ППС Сергей здравствуйте!
Ну попробую найти красивые фотки по этому тексту.Кажется были...А сейчас надо идти продолжать курс лечения - время вышло на сегодня...
Может завтра найду способ, как лучше изложить методу...

[marchell]

Ну я же обещал с Вами поделится секретами - Вы чуть забегаете

Юра, приветствую, это я у Иры спрашивал. А по поводу Ваших секретов, не знаю как кто, а до меня так и не дошёл сам процесс вот этого действа:

...а нижняя разворачивается на 180 градусов и вставляется в п/э бутылку (трубку бутылки)...

[Закотянка]

Диск хорошо режется ножницами. Перед тем, как накрыть бутылку, его разрезают с одной стороны, он мягкий, гнётся и снимается легко. Со снятием проблем нет, а нужно ли накрывать емкость, разве испарение не природный процесс???

[Витуся]

Сообщение от Закотянка

. "Умники" подсказали, что диски СД, можно использовать для прикрытия почвы от испарения влаги,сверху прикрыть, а черенок в "дырочку" будет расти. Хотела так сделать, а потом задумалась... нужно или можно????

Думаю там будет заводится плесень. Я бы не делала

[Aleska]

bond599... Юра, тут советовали сначала вымочить саженцы сутки в тазу с водой...А вы так делаете?

[Витуся]

Сообщение от bond599

.Верхняя идет в отходы,а нижняя разворачивается на 180 градусов и вставляется в п/э бутылку (трубку бутылки) - это важно!.

Вниз головой, что ли переворачивается?
Еще несколько лет назад тоже придумала этот способ - из дна бутылки делать стакан, высотой в 3см, а в него вставлять трубу от бутылки. Только я перед высадкой эту трубу разрезала. А потом забыла об этом и по инерции сажу в целые бутылки

[bond599]

Сообщение от Aleska

советовали сначала вымочить саженцы сутки в тазу с водой...А вы так делаете?

Мои саженцы и черенки находятся в прикопах (в траншеях).Поэтому вымачивать не планировал,а вот если Вы считаете нужным довести влажность до нормы - то один-два дня не помешают.
У меня в саженцах будет не более десятка, поэтому основной акцент идет на черенки.Это более технологичный спосов получения саженцев, меньше требует финансовых затрат, более однородные и предсказуемые саженцы.
Алеша, если Вы имеете саженцы, то водные процедуры (если конечно они не подсушены при хранении - тогда за работу срочно!) лучше проводить перед посадкой.

Сообщение от Витуся

Вниз головой, что ли переворачивается?
Еще несколько лет назад тоже придумала этот способ - из дна бутылки делать стакан, высотой в 3см, а в него вставлять трубу от бутылки. Только я перед высадкой эту трубу разрезала.

Низ нужно отрезать чтобы сохранить необходимый диаметр.Тогда при перевороте и вставлянии он должен вставлятся плотно.
Вся ценность в сохранении минимума манипуляций с саженцем. Это способствует лучшему дальнейшему развитию растений.
Бутылки бывают разные, вчера показывал знакомому как делать - получилась высота см 5 - а так не обращаю внимания сколько получится, это не принципиально...

[bond599]

Да, вот только что удалось найти.Это из прошлогодней посадки .
Что потом получилось из этой малявки (малявок) демонстрировал в начале сентября, а плоды ожидаю летом.Самому интересно и не терпится увидеть.Обратите внимание на нижнюю крышку - несколько раз забывал снимать вовремя (после снятия трубки) - а лучше не склерозить , и не извлекать в догонку.
(Пора систематизировать каталоги фоток - это облегчит последущее житие.)

Сообщение от Витуся

Да, так я и думала. Но я не переворачивала. Отрезала и обратно вставила. Внизу трубы образуется маленькая складочка и она вставляется в донышко

Переворачивать обязательно - тогда идет развитие корней сверху вниз!Еще понял - если не переворачивать будет застой воды в низу стакана, и образование плесени.Как выход с положения - сверлить внизу дырки...
Но повторюсь - идея не моя - одолжил попользоваться у асов.В чем честно и признаюсь .

[Витуся]

Да, так я и думала. Но я не переворачивала. Отрезала и обратно вставила. Внизу трубы образуется маленькая складочка и она вставляется в донышко

[Ветка]

Пытаюсь понять, но что то ничего не понимается, а что такое трубка бутылки? Это наверное, отрезанная средняя часть бутылки... Надо отрезать низ бутылки и затем опять его прикрепить, а когда садим в землю, низ убрать, посадить вместе с бутылкой без дна, пролить и аккуратно вынуть бутылку. Правильно поняла? А что переворачивать надо?

[bond599]

Сообщение от Ветка

Пытаюсь понять, но что то ничего не понимается, а что такое трубка бутылки? Это наверное, отрезанная средняя часть бутылки... Надо отрезать низ бутылки и затем опять его прикрепить, а когда садим в землю, низ убрать, посадить вместе с бутылкой без дна, пролить и аккуратно вынуть бутылку. Правильно поняла? А что переворачивать надо?

Это значить я такой слабый объяснитель.
Но все правильно - потренируйтесь на изготовлении посадочных стаканчиков -
и я зачет у Вас принимаю!
( Ну, порезанную бутылку для ясности назвал трубкой.Хотел как лучше...)

Сообщение от marchell

Вита, лично я понял, что само отрезанное донышко верх ногами (180*) вставляется в отрезанную среднюю часть. Хотя я так и не понял каким образом вставляется, как и самого преимущества перед традиционным разрезанием бутылки перед высадкой. Разве только, как временный кожух, что бы избежать катаровки. Может просто не всё рассказано.

Переделанная бутылка служит
1.для выращивания саженца.
2.Для транспортировки к месту закалки (и передвижений)
3.Для без проблемной посадки по месту.
Вроде все перечислил...Никакой катаровки не входит в задачу!
Все п/э детали должны удаляться при посадке!
ПС Надя согласен.Только надо правильно отрезать по высоте,чтобы плотно вставятся - но это получится со второго раза.
А высота нижнего обрезка это не принципиально.

[marchell]

А что переворачивать надо?

Вита, лично я понял, что само отрезанное донышко верх ногами (180*) вставляется в отрезанную среднюю часть. Хотя я так и не понял каким образом вставляется, как и самого преимущества перед традиционным разрезанием бутылки перед высадкой. Разве только, как временный кожух, что бы избежать катаровки. Может просто не всё рассказано.

[Николя]

Вита, я так поняла: отрезаешь дно бутылки высотой 3-5см, переворачиваешь это дно-стаканчик и вставляешь назад в бутылку. Углубление стаканчика получается снаружи. Ко всем плюсам такой конструкции еще и тот, что так удобнее вынимать этот стаканчик из бутылки.
Юра, если не права, поправьте.

[marchell]

Ко всем плюсам такой конструкции еще и тот, что так удобнее вынимать этот стаканчик из бутылки

Разве что только это. А вот как, этот стаканчик удерживается при высадке черенка, и после, вовремя транспортировки. И в чём собственно преимущество? Особенно, если бутыль попадётся не гладкий, или земля приклеится к стенкам.

[Deva28]

Сообщение от marchell

А вот как, этот стаканчик удерживается при высадке черенка, и после, вовремя транспортировки.

Сегодня садил очередную партию черенков в этот модерницированный ПЭТ.
Можно сказать игрался и экспериментировал. Идея понравилась. Отрезанное донышко вставлял и прямо, как оно было до отрезки и переворачивал, как писал Юра. Конешно вынимать перевернутое дно проще, но и не перевернутое тоже не слишком тяжело, тем более под тяжестью земли, ну а если все таки заклинит, можно гвоздем поддеть в дырку - я в дне обязательно прожигаю отверстия. Но не перевернутое дно добавляет пространство в ПЭТ и есть надежда на дополнительные корни. Дно при посадке поддерживал снизу иначе выпадает.

[bond599]

Сообщение от marchell

Разве что только это. А вот как, этот стаканчик удерживается при высадке черенка, и после, вовремя транспортировки. И в чём собственно преимущество? Особенно, если бутыль попадётся не гладкий, или земля приклеится к стенкам.

Да-а, нам мужикам попрошу ничего нового не предлогать...
Дело в том, что получая выигрыш во времени,в удобстве посади,росте куста и ускорения плодоношения сложно возвращаться назад с старинным приемам.Но никого не заставляю.
А вопрос удобства транспортировки - вкладываю саженцы (в бутылках) в мандариновые ящики - в зависимости от размеров бутылки помещается примерно 20-28 штук.
За последние пару лет повреждений при транспортировке (машиной) не было.

[marchell]

Дно при посадке поддерживал снизу иначе выпадает.

Вот это одно из неудобств, которое имелось виду.

ну а если все таки заклинит, можно гвоздем поддеть в дырку

Имелось виду другое, а именно если в самой трубе земля залипнет.

Да-а, нам мужикам попрошу ничего нового не предлогать...

Не, ну почему? Я просто хотел по больше узнать про данный метод, и разобраться, в чём всё таки преимущество. Юра, я совсем не собирался отрицать данный метод, просто хотел разобраться.

[Deva28]

Сообщение от marchell

Имелось виду другое, а именно если в самой трубе земля залипнет.

И это сегодня , правда косвенно, проверил. Сначала по глупости посадил несколько укорененных черенков в маленькие стаканчики (чтобы потом пересадить в большие - оттягивал время для разбирательств). Так вот этот станчик хрупкий, я легко отрывал от него вертикльную полоску и дальше забирал на ладонь земляной ком с корнями. Корни были разные в разных станчиках, от маленьких до сложенных кольцами на дне стаканчика. Если земля была сухая и рассыпчастая - то часть кома отпадала. Затем я слегка увлажнил только по центру - ком держался лучше. Если сильно увлажнить - то да - часть мокрой земли остается на стенках стаканчика. Но это , думаю, еще зависит и от рыхлости земли.