Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Помогаем растениям жить (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=77)
-   -   Ирригация (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=12830)

Дмитринат 15.12.2012 13:28

Ирригация
 
Угрохал уйму времени, пересмотрев всю ветку:pardon: Интересовался таким поливом года 3 назад, даже прокладку центрального водовода под землёй с выводами на поверхность в расчётных местах сделал. Может в следующем году и доведу эту работу до конца:%)
Но всё больше занимает вопрос, как сделать участок самоорошаемым природно - типа мини-Зепп:crazy: Жалко, что ветка так ("Полив...") заужена, бо народ собрался тут башковитый, может что и получилось бы типа поливать "природно"? :Search:Как, например, говорят туркмен семечко под куст саксаула сунул - и выросла Дыня:crazy::D

Creativniy 15.12.2012 15:04

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Дмитринат -
Цитата:

как сделать участок самоорошаемым природно - типа мини-Зепп
Шо вы имеете ввиду под словом самоорошаемый? :D

1) Компьютеризовать свою систему полива на участке?
2) Пользоваться каким то подземным источником, который на вашем участке или рядом типа (родник)?
3) Собирать дождевую воду улавливающими воронками и подавать её на ваш участок автоматически?
4) Привлекать к своему участку туманы?
5) Или привлечь безработного соседа к поливу вашего участка в ваше отсутствие?
Или у вас есть свой вариант?
Все эти варианты относятся к природному самоорошению!:wink:

Медведь 15.12.2012 17:31

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Сначала насадить саксаулов, потом сеять. А мини Зепп не сработает, высохнет. В его сооружениях запас влаги просто огромен, и работают его сооружения не в Сахаре и даже не в Луганской степи.

cvet_ok 15.12.2012 18:46

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Подскажите пож-ста, для чего нужен накопительный бак? Вода подается круглосуточно и с нормальным давлением. Могу я без него обойтись?

Васька 15.12.2012 18:54

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Конечно можете! Накопитель нужен тогда когда воду нужно накапливать:wink::D, ну и хорошо тем что вода всё-таки теплее к корням поступает...:smile:

Дмитринат 17.12.2012 02:16

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Creativniy (Сообщение 463772)
Дмитринат -

Шо вы имеете ввиду под словом самоорошаемый? :D

Вот пытаюсь подсмотреть там "мини" :crazy: http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...ewpost&t=12681

Дмитринат 18.12.2012 02:24

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Вот интересный материал, чтобы по теме ветки разобратьсяhttp://www.onixtour.com.ua/books/climat/part04.htm

Дмитринат 18.12.2012 14:12

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
а это одно из дешёвых решений http://www.youtube.com/watch?v=fVa4ptz6C4A
Он их уже опробовал и толкает по крутой цене как ноухау:crazy:
А может у нас кто уже знает, в чём тут секреты?:Search:

larissa 18.12.2012 14:24

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Васька (Сообщение 463922)
Накопитель нужен тогда когда воду нужно накапливать:

Сережа, и еще в парочку случаев. Например " наличие/отсутвие необходимого количества воды в скважине", тезисно " глубинный насос- пусковой ток- крыльчатка- экономия", " создание давления. Т.е на самом деле накопительную емкость имеет чуть больше плюсов в применении, чем нагревание воды.:pardon:

andostapenko 18.12.2012 18:49

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Ну это так, не подумал, просто у нас нет глубинных насосов -обыкновенные харьковские.Нажал на кнопку и воды хоть залейся.... А наша Каменка вообще ниже уровня Каховского водохранилища...а вот тепленькая вода это да...хорошо!!!!

Дмитринат 20.12.2012 01:23

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 463870)
Сначала насадить саксаулов, потом сеять. А мини Зепп не сработает, высохнет. В его сооружениях запас влаги просто огромен, и работают его сооружения не в Сахаре и даже не в Луганской степи.

Саксаулы и верблюжьи колючки ужо шукал, та не маэ оф Юкрейн:ROFL:
По мини Зеппу ненаю:pardon: но под нашими участками на глубине самые крупные запасы воды в Керчи:crazy:

Медведь 20.12.2012 19:07

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
У г-на Хольцера участокв Альпах на высоте около 1000 м. над уровнем моря. Примерно как Ай-Петри. То туманчик осядет, то тучка зацепится, т. е. есть постоянный приход атмосферной влаги:good:А в Ялте земля даже не трескается, в пыль рассыпается.
У меня вода на участке залегает на глубине 4-5 м, а в кооперативе местами и ближе. Однако же поливать приходится постоянно. С нашими суховеями даже "большой Зепп" в конце концов влагу утратит. Не поливать не получится.:pardon:

Дмитринат 22.12.2012 00:52

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 466642)
Не поливать не получится.:pardon:

Не обратили вы должного внимания на http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=616 не обратили. всё поливать да поливать:no: может в каком-то синониме "поливу" и есть выход :Search:
И Зепп гораздо универсальней, чем понятие наше "полив". Чем больше о Хольцере узнаю, тем убеждённей - агрогений!:Bravo:

Медведь 23.12.2012 13:44

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Как противостоять длительному и интенсивному выветриванию влаги? Мульча способна только сгладить этот процесс и протянуть до следующего полива. Как без влаги организовать разложение органики и питание растений? Или что, существует эффективная конструкция позволяющая брать эту влагу из атмосферы? Монблан, для сбора ледниковой воды, построить нереально:D.

Дмитринат 23.12.2012 14:03

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 467894)
Как противостоять длительному и интенсивному выветриванию влаги? Мульча способна только сгладить этот процесс и протянуть до следующего полива.

Вот если сообща начнём думать в энтом направлении, то, согласно неподтверждённым данным, разродимся мы решением:friends::D:ROFL:

Дмитринат 25.12.2012 14:09

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 467894)
Как противостоять длительному и интенсивному выветриванию влаги?

Особенно при жаре. Вот в паралельной ветке подсказка к размышлению встретилась: "Немецкий климатолог Вальтер считает, что для нормального роста и развития большинства растений на каждый градус среднемесячных температур должно припадать два миллиметра осадков. По наблюдениям наших ученых, для такой культуры, как капуста, это выражается соотношением 1:3, для корнеплодов, огурца и тыквы — 1:2,5. И если соотношение меньше, начинается засуха. Растения изнывают от жары, листья скручиваются, плоды получают солнечные ожоги. Фотосинтез в знойные дни проходит только утром и в послеобеденные часы. Накопленные в процессе фотосинтеза сахара расходуются на усиленное дыхание и транспирацию (испарение влаги). В результате — низкая урожайность и плохое качество плодов." (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1853).

Mykola 25.12.2012 16:08

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 467894)
...Мульча способна только сгладить этот процесс и протянуть до следующего полива...

Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств:smile:

larissa 25.12.2012 19:03

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 468882)
Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств:smile:

ну ииии? и что дальше??? ну поглотила, ну сохранила:D а дальше что???? А транспирацию Вы как отмените????? Закон физики:D Дождевание- может быть, только такой метод не всегда решение, а зачастую просто добавка к проблеме роста грибов. Результат - болячки. Медведь сказал абсолютно правильные вещи с точки зрения физиологии растения и физики вообще . :good: Он ответил конкретно и точно, чего не хватает вашим растениям.:good: Вы можете заниматься чем угодно и как угодно, но феномена австрийского Курдюмова не получите никогда!!! Там влажность воздуха всегда минимум 75 % , я родики специально показывала.

садовник 25.12.2012 20:32

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 468995)
я родики специально показывала.

дак не все ведь знають особеность родиков по отношению к морозу...:pardon:

larissa 25.12.2012 21:11

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от садовник (Сообщение 469028)
дак не все ведь знають особеность родиков по отношению к морозу...:pardon:

ну допустим:pardon: а принцип -понятие испарение/ нагревание воды на уровне" кастрюля на плите, начинает закипает и сверху кладем холодную крышку, что получается" тоже не знают?:D Человек Медведь, ой, форумчанин Медведь, же понятно сказал про Монблан- ледник :good: ( холодная крышка на пар/испарение ) что тоже не понятно:D Какая к черту мульча, как принцип создания влажности воздуха:D При 30 градусах растение прекращает поглощать почвенный раствор. И испарение продолжается. Вот и получается стресс. Мульча может просто на какой-то короткий срок сохранить влагу в районе корней- т.е. чуть съэкономить на поливе, но на рост и прочее она никак влиять не может при низкой влажности воздуха. У нас что есть понятие 200% влажности? Или это тоже слишком непонятно?Пишут, вроде и правильно- вернее цитируют правильные мысли, но задуматься почему -разобраться до конца...ну никак ...:pardon:

---------- Post added at 20:11 ---------- Previous post was at 19:56 ----------

п.с. а в крайнем случае, даже если не понятно почему Монблан, и почему мульча только поможет слегка пережить стресс, то задай вопрос, и спроси. Ничего зазорного в этом нет. Медведь написал все очень грамотно со всех точек зрения. Не рассчитывайте на чудо, или создавайте ледники в своей местности. Желательно с восточной экспозицией склона:D

Медведь 25.12.2012 21:29

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 468882)
Достаточно толстый слой классической органической мульчи весьма эффективно поглощает влагу из атмосферы и в этом одно из главных ее достоинств:smile:

Это в том случае если будет чего поглотить из атмосферы, а так, когда с востока самум дует, даже при +25, то только уносит. Хотя, после полива, длинной во всю ночь, утром роса на моём участке ещё какая обильная, почти как предгорьях Саян, или у Хольцера в Альпах. Только к 7 утра уже и следа нет.

А где про родики посмотреть:oops:

larissa 25.12.2012 22:35

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 469061)

А где про родики посмотреть:oops:

http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...348#post468348

фото делалось специально для опровержения голословной рекламы и приглашения на платный семинар в первом сообщении темы:D на всяк случай, если появится очередной " провидец/панацея":D

Mykola 26.12.2012 12:52

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Медведь (Сообщение 469061)
...Это в том случае если будет чего поглотить из атмосферы, а так, когда с востока самум дует, даже при +25, то только уносит...

Об атмосферной ирригации подробно изложено в работах Овсинского И.Е. , причем как раз для засушливых южных регионов. В качестве мульчи у него используется пятисантиметровый разрыхленный верхний слой грунта. А воды в воздухе всегда достаточно, причем чем выше температура -тем больше:smile:

Дмитринат 26.12.2012 13:26

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 469039)
Медведь, же понятно сказал про Монблан- ледник :good: ( холодная крышка на пар/испарение )

ну вообще-то Медведь дословно сказал "Монблан, для сбора ледниковой воды"...:D Но это хорошая подсказка для последующего решения - про ( холодная крышка на пар/испарение ). Спасибо!:friends::good:

larissa 26.12.2012 13:45

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 469348)
ну вообще-то Медведь дословно сказал "Монблан, для сбора ледниковой воды"...:D Но это хорошая подсказка для последующего решения - про ( холодная крышка на пар/испарение ).

ну в общем то здесь нет противоречия. Есть первичное- для поддержания влажности вообще, и есть первичное - для наличия бесплатного природного источника воды. Т.е. два в одном:D Тогда еще намекиваю, здесь большую роль играет еще и солнце:wink: чем ближе к нему, тем ....
п.с. чтобы больше не возращаться к этой теме в таком ключе, я хочу обратить внимание ( т.к. Вы обратили внимание на Пантикопейскую культуру) на Земле существует две доминанты, которые создают физический баланс. Это Солнце- тепло и свет ( это разные понятия) и Луна- это влага и ее перемещение. Даже в самых древних религиях было 2 начала. Это уже потом добавилась 3 сила, "человек" . Это если прагматически трактовать понятие религия, а не вера. И именно эти два начала в своей гармонии и создают то что называется " жизнь". Это относится и к растениям, и к животным, и к человеку. Все процессы до единого на Земле происходят именно под воздействием этих двух сил. И если вы захотите разобраться что и как, и почему- У Вас все получится, даже без мульчи :D чес. слово. Надо просто захотеть понять:pardon:

Дмитринат 26.12.2012 13:52

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 469323)
Об атмосферной ирригации подробно изложено в работах Овсинского
А воды в воздухе всегда достаточно, причем чем выше температура -тем больше:smile:

Всё, друже, меняется с 19 по 21 век, не всё так однозначно и экология другая:pardon:
А про воду в воздухе тем более :pardon:http://www.onixtour.com.ua/books/climat/part04.htm

Mykola 26.12.2012 14:25

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 469356)
Всё, друже, меняется с 19 по 21 век, не всё так однозначно и экология другая:pardon:
А про воду в воздухе тем более :pardon:http://www.onixtour.com.ua/books/climat/part04.htm

Физических законов пока никто не отменял:wink:

Дмитринат 26.12.2012 14:29

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Mykola (Сообщение 469372)
Физических законов пока никто не отменял:wink:

А по сути?:cool:

larissa 26.12.2012 14:48

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от Дмитринат (Сообщение 469374)
А по сути?:cool:

ночь- нет солнца- луна- холодная крышка- точка росы- роса-влага. Но это действует только если мульча - гигроскопический материал. Сухая трава не годится-клетка- капилляр. Второе но- гигроскопичность как поглощение и накопление влаги - да, но вместе с тем - она и отдает влагу назад быстрее, чем водооталкивающие материалы-опять капилляр. Под сухой травой почвенная влага сохраняется дольше. Поэтому и выбираем, что именно лучше работает в данной точке, в зависимости от конкретных условий.

Mykola 26.12.2012 15:14

Re: Полив. В том числе и капельный полив.
 
Цитата:

Сообщение от larissa (Сообщение 469379)
ночь- нет солнца- луна- холодная крышка- точка росы- роса-влага. Но это действует только если мульча - гигроскопический материал. Сухая трава не годится-клетка- капилляр. Второе но- гигроскопичность как поглощение и накопление влаги - да, но вместе с тем - она и отдает влагу назад быстрее, чем водооталкивающие материалы-опять капилляр. Под сухой травой почвенная влага сохраняется дольше. Поэтому и выбираем, что именно лучше работает в данной точке, в зависимости от конкретных условий.

Все несколько сложнее, рекомендую все-же почитать Овсинского:pardon:


Текущее время: 16:50. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot