Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках! (http://www.sadiba.com.ua/forum/index.php)
-   Строим дома, дачи, сарайчики... (http://www.sadiba.com.ua/forum/forumdisplay.php?f=87)
-   -   Утепление домов (http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3059)

Ник-то 29.03.2011 17:05

Есть варианты- керамизол. Так, кажется. Производство - Северодонецк. Кто сталкивался с этим жидким утеплителем?

MixaP 29.03.2011 17:36

Цитата:

Сообщение от Алена1 (Сообщение 210711)
Подскажите,а как обклеить пенопластом стены из ракушняка,их сначала штукатурят,а потом клеят?Или есть проще варианты?

Если стена сложена с ровных блоков, без выступов и больших углублений, хорошо подогнаны сами блоки,то, думаю, можно попробовать клеить сразу, но крепить ещё и длинными дюбелями. С оштукатуренной стенкой надёжнее, правильнее, но дороже. Мы говорим о наружном утеплении? Если изнутри, то есть варианты с применением гипсокартона.

Olga Energizer 29.03.2011 17:55

а можно заодно и про гипсокартоном внутри? или пошлите еще почитать. Спасибо.

Lusenka 29.03.2011 18:21

Цитата:

Сообщение от olga bryleva (Сообщение 210774)
а можно заодно и про гипсокартоном внутри? или пошлите еще почитать. Спасибо.

лучше почитать... ребята много спорили и промальп нам доказал, что изнутри утеплять нельзя - стены разрушаются(

Алена1 30.03.2011 12:24

Цитата:

Сообщение от MixaP (Сообщение 210763)
Если стена сложена с ровных блоков, без выступов и больших углублений, хорошо подогнаны сами блоки,то, думаю, можно попробовать клеить сразу, но крепить ещё и длинными дюбелями. С оштукатуренной стенкой надёжнее, правильнее, но дороже. Мы говорим о наружном утеплении? Если изнутри, то есть варианты с применением гипсокартона.

Да,о наружном,а внутри будем шить гипсокартон,вобщем я поняла,что кладка должна быть аккуратная.Спасибо.:smile:

Дизель 04.04.2011 20:58

Цитата:

Сообщение от Lusenka (Сообщение 210791)
лучше почитать... ребята много спорили и промальп нам доказал, что изнутри утеплять нельзя - стены разрушаются(

абсолютно верно... точка росы будет внутри стены - в результате образование внутристеновой влаги - грибки + разрушение стенового материала при промерзании...

Olga Energizer 05.04.2011 15:32

А если мне достался дом кирпичный уже обшитый гипсом изнутри? - нет смысла что-то делать снаружи ? и надо больше беспокоится о влажности внутри?
Пока он не отапливался зимой - только на по несколько дней на рождество там жили и т.д. - а планируем сделать его круглогодичным....(обещают до зимы сделать подвод воды круглогодичный)
Пойду перечитывать тему сначала - надо понять чего хотеть...

Витуся 06.04.2011 02:23

Обшивка изнутри гипсокартоном относится к отделке помещения. Это не утепление, Вот если между стеной и гипсокартоном проложили утепляющий материал... тогда это утепление.
Поэтому спокойненько утепляем стены снаружи. Даже если дом изнутри утеплялся все равно утепление снаружи сдвинет точку росы и сохранит стены. А уж про экономию тепла.. очень сильно ущущается :smile:

blueberry 12.04.2011 21:46

Вопрос ко всем: какую фирму винилового сайдинга выбрать? Советуют Ройал по канадской технологии. А вы как думаете?

Oza 16.04.2011 01:07

Мой муж категорически против утепления пенопластом из-за мышей. Кто-то ему рассказал, что утеплял свой сарай пенопластом и мыши нагрызли там нор и прекрасно жили.

blueberry 16.04.2011 09:56

Если сверху поштукатурить- мыши не сгрызут:smile: У нас знакомый в штукатурку какой-то гадости от мышей сыпанул. Так мыши к его даче вообще не подходят:Bravo:

Ink_i 16.04.2011 10:32

:smile:Прошла первая зима после нашего утепления пристройки к дому с помощью пенопласта, о которой я писала вот здесь.Та сказать, отчитываюсь:
В доме (шпалонабивной, обложенный силикатным кирпичем) и в утепленной пристройке температура стала ОДИНАКОВОЙ! А раньше было очень холодно в морозы. Как же я в первый раз удивилась, когда вышла на кухню утром в легком халатике, поставила чайник и глянула на градусник в компьютере, там - 17!!! Своим глазам и ощущениям не поверила, побежала во двор смотреть на градусник - так и было -17! В общем - довольна дальше неуда!
После этого уже подшили еще и потолок в этой пристройке таким же образом - стало еще теплее.

По поводу мышей:
Мыши в нашем старом доме в саманной набивке столько ходов нарыли и были всегда. Правда всегда были и кошки, которые сокращали их популяцию и не пускали в дом. Так вот, в ПЕНОПЛАСТЕ МЫШИ ЖИТЬ ОТКАЗАЛИСЬ! Побегали, побегали по нему и УШЛИ! Им видать не понравилось то, что кошки всегда оказывались там, где они пытались выйти (топот по пенопласту довольно шумный был), а без еды им в пенопласте делать нечего. Так что в этом году мыши у нас были только недели 1,5-2, в начале их сезонной миграции, а раньше - всю зиму кошкам работа была.

Витуся 18.04.2011 18:39

Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 219242)
Мой муж категорически против утепления пенопластом из-за мышей. Кто-то ему рассказал, что утеплял свой сарай пенопластом и мыши нагрызли там нор и прекрасно жили.

Много рассказывали про жизнь мышей в мин.вате. Про пенопласт - впервые слышу. У нас многие утеплили никто не жаловался.
Мы при утеплении этот вопрос сразу продумали. Утепление пенопластом 100мм. Снизу, от земли,горизонтально закреплен алюминиевый профиль. Стену в принципе штукатурим и красим. А внизу отделка керамической плиткой. полосой около 70см. Ну и нормальная отмостка.
Правда муж уже озадачился утеплением фундамента :D Так что окончательная отделка дома отодвигается на неопределенное время. А уж внутри и конь не валялся :pardon:

Ирина X 18.04.2011 20:01

Мыши грызут таки пенопласт с агроменным удовольствием, зимой им в пенопласте и стол, и дом:D

кейн 18.04.2011 21:42

Цитата:

Сообщение от Витуся (Сообщение 220152)
Много рассказывали про жизнь мышей в мин.вате. Про пенопласт - впервые слышу. У нас многие утеплили никто не жаловался

Если пенопласт хорошо заштукатурить то мышь не доберется ( но это вопрос времени ) В стекловате (урса , изовер и их аналоги ) мыши живут превосходно , только потомство чаще всего бывает слепым ,хотя им это не мешат продолжать портить ВАМ жизнь:D, каменной вате ( роквул, роклайт ) на моей практике был только 1 случай появление мыши , но там использовалась вата самой плохой плотности ( сейчас не припомню , вроде 24-27) Для утепления чердаков и стен используйте не ниже 40 плотности, в идеале хотя б 120 , но это уже дорогое удовольстие :D

wernner 07.11.2011 19:39

Re: Утепление домов
 
однозначно переконаний - пінопласт нікудишній утеплювач:
ні по теплоізоляційним характеристиках він чудовий, а по іншим, зокрема отруйності, довговічності - нікудишній.
і справа тут зовсім не в мишах....

язичник 07.11.2011 20:24

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 285507)
однозначно переконаний - пінопласт нікудишній утеплювач:
ні по теплоізоляційним характеристиках він чудовий, а по іншим, зокрема отруйності, довговічності - нікудишній.
і справа тут зовсім не в мишах....

Недобре німцям-вони років з 50 утеплюють пінопластом будинки.Тепер їх,не дай боже,шляк трафить,коли прочитають ваш пост:evil:

Даша 07.11.2011 20:33

Re: Утепление домов
 
Мы собираемся утеплять дом, мужская половина против пенопласта, аргумент такой- под ним не дышит дом! Мне интересно узнать об альтернативных решения утепления!:smile:

Фанатка 07.11.2011 23:31

Re: Утепление домов
 
А почитайте с самого начала темку.

wernner 08.11.2011 00:53

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 285529)
Мы собираемся утеплять дом, мужская половина против пенопласта, аргумент такой- под ним не дышит дом! Мне интересно узнать об альтернативных решения утепления!:smile:

1. пінопласт не плавиться - одразу перетворюється в газ ( сублімація)
цей газ концерогенний.
2. Якщо стіна будинку з сонячної сторони, тобто на ню будуть падати прямі сонячні промені- вони нагріють захисне покриття і пінопласт під покриттям випарується!, буде пустота.
2. пінопласт який ви купите - чи 25 чи 35 нікудишній по якості
3. для теплоізоляції будинку потрібно товщина шару пінопласту 20 см. - а ці що роблять 4-5 см. ні до чого.
особистий досвід праці в чехії та німеччині засвідчив :
використовуйте альтернативу пінопласту.

переконайтесь самі : для цього найдіть 5 літньої давності "стіну з пінопласту" з сонячної сторони і огляньте її. Через пять років буде таке саме із теперішньою стіною

Фанатка 08.11.2011 00:58

Re: Утепление домов
 
Цілком згодна з попереднім... оратором (не хватило запаса словарного) Пенопласт вошел в моду не так давно и в ближайшие годы возможно мы будем слышать больше критики.
Но все же, чем еще можно утеплить домик? кто-нибудь сам пробовал утепляющую штукатурку и теплоизоляционную краску? Эффект есть?

wernner 08.11.2011 01:04

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от язичник (Сообщение 285523)
Недобре німцям-вони років з 50 утеплюють пінопластом будинки.Тепер їх,не дай боже,шляк трафить,коли прочитають ваш пост:evil:

за 5 років в німеччині та чехії пінопластом не утеплювали житло жодного разу : мінеральною ватою так, скловатою так - пінопластом - ні, тільки один раз в Празі ( чехія) на станціїї Колбеново "METROSTAV" утеплював пінопластом офісний центр - но там товщина пінопласту була 25 сантиметрів. но то не жиловий дім.
теж саме відноситься до пластикових вікон : в Европі деревяне вікно в два-три рази дорожче ніж металопластикове не догадуетесь чому???

---------- Post added at 00:04 ---------- Previous post was at 00:01 ----------

Цитата:

Сообщение от Фанатка (Сообщение 285662)
Цілком згодна з попереднім... оратором (не хватило запаса словарного) Пенопласт вошел в моду не так давно и в ближайшие годы возможно мы будем слышать больше критики.
Но все же, чем еще можно утеплить домик? кто-нибудь сам пробовал утепляющую штукатурку и теплоизоляционную краску? Эффект есть?

переймайте досвід норвегії та фінляндії - там "мати" з органічної сировини сотні євро за м кв.

Фанатка 08.11.2011 02:38

Re: Утепление домов
 
А что об этом скажете http://www.tn.ua/catalogue/kam_vat/tehnofas_l/ ?

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 22:41 ----------

Кстати об окнах. У меня в домике рамы одинарные. Хочу в свои деревянные рамы вставить стеклопакеты. Нашла на киевском стеклозаводе можно заказать их отдельно от рам. Ну и пусть будут немного выступать за паз для стела одинарного. Фигурный штапик можно сделать, чтобы внакладку был. И на селикон посадить сам стеклопакет.
Пробовала ставить просто еще одно стекло по принципу стеклопакета, но пар проникает в середину и потом стекло тускнеет.

язичник 08.11.2011 10:32

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от Даша (Сообщение 285529)
Мы собираемся утеплять дом, мужская половина против пенопласта, аргумент такой- под ним не дышит дом! Мне интересно узнать об альтернативных решения утепления!:smile:

Найкращий теплоізоляційний иатеріал-вакуум.При нульовому вакуумі тепло не передається взагалі.А поскільки нульового вакууму в природі не існує,то задовольняємося тим ,що нам прийнятне.У співвідношенні ціна-якість пінопласт кращий теплоізолятор для будинку.,,Дихати'' пінопласту немає потреби-це ,,хімія''.Дихати потрібно органічним теплоізоляторам.І який сенс робити стіни дихючими ззовні,якщо зсередини ви покриваєте їх грунтами,фарбами,клеями,шпалерами(часто з полімерною складовою).Будинок завжди дихає через вікна і приточну вентиляцію(біля котла).:smile:

---------- Post added at 10:32 ---------- Previous post was at 10:25 ----------

Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 285663)
за 5 років в німеччині та чехії пінопластом не утеплювали житло жодного разу : мінеральною ватою так, скловатою так - пінопластом - ні, тільки один раз в Празі ( чехія) на .

Використання скловати(шлаковати)заборонене в Європі більше 20-ти років.Базальтовою ватою утеплюють багатші,пінопластом-виходячи з економічної доцільності.:pardon:

wernner 08.11.2011 13:54

Re: Утепление домов
 
цілком згідний:
про миші та пінопласт:http://www.youtube.com/watch?v=4AJ9oGAelcU
про пінопласт та добре здоровяhttp://www.youtube.com/watch?v=NsR4WXZQtCw&feature=related
ше http://www.youtube.com/watch?v=NsR4WXZQtCw&feature=related
про довговічність пінопласта:
замерзша волога зимою руйнує пінопласт і він розпадається на шарики, при температурі 70 градусів - а ця температура досягається в спекотний день при прямих попаданнях сонячних променів на оштукатурену стіну ( короїд) пінопласт починає руйнуватись : сублімувати ( шарики перетворюються в газ) . цей газ концерогенний. В результаті мешканці йього будинку повільно но цілком впевнено даптуються до отрути, ну мешканцям все одно, але що винні народжені діти які живуть та отруюються там же.

одним словом доброго здоровя та здорових дітей Вам:Rose:

Фанатка 08.11.2011 14:09

Re: Утепление домов
 
Базальтовые плиты есть твердые, они крепятся как пенопласт и по ним дальше пластмассовая сетка и потом штукатурится. Цена вроде не слишком дешевая, ноесли учесть долгосрочность службы и экологичность, то вполне. Цена 960 - 1060 грн за куб. Толщина от 5 см и дальше с шагом в 1 см до 15 см. Вот и считайте. не так уж и страшно. Зато они дышат, мыши их не любят и нас не отравляют испарениями. Не горят.

wernner 08.11.2011 14:21

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Використання скловати(шлаковати)заборонене в Європі більше 20-ти років.
...для скловати в европі є обмеження но не заборони..
органічні кислоти розчиняють скло ; тому кусок скла який потрапив до органів дихання буде розчинено легеневими кислотами ( ясно що кусок а не ціла купа кусків..


найкраще органічні теплоізолюючі плити

Oza 08.11.2011 14:46

Re: Утепление домов
 
А как панство относится к газобетону (пенобетону) как утеплителю?

язичник 08.11.2011 14:47

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от wernner (Сообщение 285750)
про довговічність пінопласта:
замерзша волога зимою руйнує пінопласт і він розпадається на шарики, при температурі 70 градусів - а ця температура досягається в спекотний день при прямих попаданнях сонячних променів на оштукатурену стіну ( короїд) пінопласт починає руйнуватись : сублімувати ( шарики перетворюються в газ) . цей газ концерогенний.

одним словом доброго здоровя та здорових дітей Вам:Rose:

І Вам не кашляти.Пінопласт не вбирає вологу в кількості достатній для руйнування морозом.Від надлишкової вологи його захищає оздоблювальне покриття.Оздоблювальне покриття також захищає від руйнівного впливу сонячних променів.Температура поверхні ,,шуби''(світлого кольору) і температура поверхні пінопласту під ,,шубою'' може різнитися на 15-25градусів залежно від товщини покриття,кольору і просторового розташування стіни(північ-південь).Практичний фоновий рівень забруднення повітря шкідливими складовими процесу старіння пінопласту набагато нижчий,ніж рівень відповідних речовин при старінні покриття сайдингу,яким оздоблюють утеплення з базальтової вати.Влітку підійдіть до відповідних стін-ніс не дасть збрехати.А органічні утеплюючі мати теж обробляють хімією від хробаків:pardon:

wernner 08.11.2011 15:04

Re: Утепление домов
 
Цитата:

Сообщение от Oza (Сообщение 285787)
А как панство относится к газобетону (пенобетону) как утеплителю?

Оля!, Вітаю :Rose:
з "ітонгом" мав справу декілька раз коли в м Брно (чехія) викладали внутрішні стіни помешкання. та в В.Поповіцах ( пригород Праги) - теж внутрішні стіни . Нічого може бути - пилиться пилкою, тим же клеем клеїться, оттукатурюється ( штукатурили там у них називається "Штук" це паропроникна штукатурка- щось похоже як проста з вапна піску іще якоїсь гадості , но добавилено багато порізаних ниток ( скоріше вторсирова : порізаний одяг ) . Теж з ІТОНГОМ є проблеми, випадок:в одному місці ітонг відсирів за пару днів можна було згрібати ітонг руками. вимушені були перекладати.
як на внутрішні , недовговічні стіни - то ітонг піде, но не більше.


Текущее время: 19:19. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot