Просмотр полной версии : Как спасти деревья
Страницы :
1
2
3
4
5
[
6]
7
ОлегБаер
08.02.2016, 15:03
однако же внизу мороз и раньше, и сильнее
Gusenitsa
08.02.2016, 15:06
однако же внизу мороз и раньше, и сильнее
Олег! Разница по высоте между террасами метр-полтора! :pardon:
Проблемы были только там, где я "переусердствовала" с подзимним поливом! Хотела как лучше!... для любимчиков...
А нелюбимчики без полива ещё ниже - ничего! :crazy:
очень похоже, что дерево резко потянуло влагу, а кора не успевала расти..
Это один из вариантов, которые я наблюдал у себя, причем все время белил и довольно высоко. Но тем не менее на отдельных деревьях частенько были трещины коры - почвенные воды близко. В прошлом году не белил - вот посмотрю на разницу, тем более зима в этом году очень контрастная.
Gusenitsa
08.02.2016, 23:39
... оно могло дорасти корнями в какой-нибудь стремный слой и косить его тоже из-за этого может.......
Настя, как только дерево дорастает корнями до какого-нибудь «стремного» горизонта, то его тут же начинает суховершинить! Это и есть индикатор дорастания! :pardon:
Помогите пожалуйста...у меня пихта начала пропадать часть половина иголок обсыпалось, из тех что остались часть высохла аж побелела...но ветки живы, есть почки
ОлегБаер
28.02.2016, 10:25
Хотя бы фото выложите. И когда садили, каким возрастом и размером?
У меня попутный вопрос к Svete!
Света, если попробовать подсадить к повреждённому саженцу в качестве дополнительного подвоя 54-118, то какие минимальные зимние температуры может выдержать штамб 54-118? Вроде бы этот подвой выведен в институте Мичурина в Тамбовской области и должен быть высокозимостойким. И пишут, что корневая система выдерживает понижение температуры почвы до -16С. А какие температуры может выдержать сам штамб 54-118? Мало ли что.... может, когда-нибудь кому-нибудь из северян эта информация пригодится!
На жаль, у мене є інформація лише по це центральному Лісостепу. За 20 років вирощування садів на цій підщепі суттєвих пошкоджень не було, в т.ч. і на штамбі (висока окуліровка на штамбі, декоративні яблуні) навіть при значних пониженнях температури (до мінус 30). Звичайно, це на фоні високої агротехніки, а от при мінімальному догляді, незадовільному стані дерев така температура, можливо, була б і згубною.
Нина! Киев - это не север! У Вас 6-ая зона! Холод по линии Сумы-Харьков-Луганск-Донецк!
Була би цінна інформація від форумчан саме із цих областей:smile:. У моєї молодщої сестри на Чернігівщині (традиційно вважаю цю область північною:smile:, так як мене вчили в універі+ Вікіпедія мене підтримує:D-https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%96%D0%B2%D0%BD%D1%96%D1%87%D0%BD%D0%B0_% D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%97%D0%BD%D0%B0 ) росте те саме, що і у мене, поки що не скаржиться на низьку морозостійкість дерев:wink:.
У меня на яблоне вот такая картина http://i.piccy.info/a3/2016-02-07-12-45/i9-9375416/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-07-12-45/i9-9375416/240x180-r), вот по-ближе http://i.piccy.info/a3/2016-02-07-12-45/i9-9375421/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-02-07-12-45/i9-9375421/240x180-r). Дерево имеет наклон, на фото его видно, скажите трещины на коре пошли из-за наклона? и что мне теперь делать? мне кажется еще в позапрошлом году трещин не было или просто они были меньше и я не обратила на них внимания.
Однозначно, тріщини не із-за нахилу (бачила майже горизонтально похилені дерева, максимум -розлом впоперек, а не вздовж...і то, у дуже рідких випадках). По аналогії, всі звислі гілки тоді б мали таку проблему:pardon:. Те, що захворіло саме це дерево, це іще нічого не значить, у всіх рослин/сортів різна адаптивність до несприятливих чинників довкілля, це виявилось менш пристосованим:sad:.
Скоріше за все вплинули вищеперелічені Гусеничкою та Олегом фактори + (як іще один варіант:D) розстріскування внаслідок дуже засушливого літа і надмірних дощів восени. Під час посухи судини не такі еластичні і тому можливий розрив, якщо зволоження було не поступовим, а раптовим і щедрим (не дуже коректне порівняння, але людей, який довгий час голодували, виводять із цього стану поступово, підгодовуючи маленькими порціями ...Якщо дати більше-організм не впорається, от і для дерев вода із розчиненими в ній поживними речовинами це така сама їжа, після довготривалого дефіциту вологи надлишок може спричинити і такі пошкодження кори (із власної практики)). Ну, цей варіант розглядається, якщо протягом літа/осені не було додаткових поливів.
Прошу помощь зала. На черешне течет камедь - возрас 10 лет, нормально плодоносила, регулярно обрабатывалась. Камедь течет в трещине - развилка ветки и ствола. Призачистке коры обнаружила личинки белые - это короед?
Мои действия:
Зачищенную кору обработала медным купоросом. 3-4%
Скоро обработаю по зеленому конусу Хорусом + актара
Далее Скор + Конфидор
Внесу удобрения комплексные + кальциевую селитру
Пожалуйста откоректируйте мои действия, нужно дополнительно обработать коруинтексицидом? Стоит ли накладывать глиняные компрессы?
Алла, зачищенную кору обработать 1% МК
Далее по списку, как писала ты. И удобрения тоже.
Если там короед, то в дырочки инсектицид, только во время сокодвижения, что бы с соком попал во все части ствола. А потом компрессы.
Алла, зачищенную кору обработать 1% МК
Далее по списку, как писала ты. И удобрения тоже.
Если там короед, то в дырочки инсектицид, только во время сокодвижения, что бы с соком попал во все части ствола. А топот компрессы.
Нина, я медный купорос 2ст. Ложки с горкой развела на 1 л воды и кисточкой старательно пропитала. Утром еще раз пройтись? Дырочек я не вижу, кору срезала, зачистила. Думала, что когда буду опрыскивать хорошо залью. Сокодвижение уже началось, цветочные почки уже выдвинулись.
Ты пишешь, что при зачистке коры обнаружила белые личинки. Личинки--значит--двигаются, или это были отложенные яйца какого то насекомого? Короед живет в древесине, в дырочках в стволе. Если нету дырочек, то это не короед, и заливать не нужно. Замажь варом.
1 %--100гр на 10 л воды, 2 ст. ложки--60 гр на 1 л--оч. много на рану.
Gusenitsa
08.03.2016, 21:39
Ты пишешь, что при зачистке коры обнаружила белые личинки. Личинки--значит--двигаются, или это были отложенные яйца какого то насекомого? Короед живет в древесине, в дырочках в стволе. Если нету дырочек, то это не короед, и заливать не нужно. Замажь варом.
1 %--100гр на 10 л воды, 2 ст. ложки--60 гр на 1 л--оч. много на рану.
Нина, ничего страшного! Промывка такой концентрацией и рану хорошо продезинфицирует, и личинок прибьет. Если рана большая, можно после дезинфекции закрыть её цементным раствором. Потом при зарастании раны дерево само эту пломбу вытолкнет. Но это уже желательно фото раны посмотреть.
Нина, ничего страшного! Промывка такой концентрацией и рану хорошо продезинфицирует, и личинок прибьет. Если рана большая, можно после дезинфекции закрыть её цементным раствором. Потом при зарастании раны дерево само эту пломбу вытолкнет. Но это уже желательно фото раны посмотреть.
Фото хорошее не получается, место неудобное. Рана узкая, не глубокая, цемент. раствор не будет держаться, можно только забинтовать. Есть бальзам, или лучше глину+ стимуляторы?
Gusenitsa
08.03.2016, 21:53
А какой размер повреждения? Глубина, длина, ширина?
А какой размер повреждения? Глубина, длина, ширина?
Расковыряла - зачистила длина 5 см глубина до 1 см, развилка под углом 45* примерно. Полоска древесины без коры о,5-1 см.
Gusenitsa
08.03.2016, 22:14
Расковыряла - зачистила длина 5 см глубина до 1 см, развилка под углом 45* примерно. Полоска древесины без коры о,5-1 см.
Пока рана течёт, лучше или глина, или цемент. Так легче контролировать процесс зарастания. Всегда можно расчистить, посмотреть и опять продезинфицировать. Кстати, я для таких случаев держу небольшую упаковку Ceresit CM11, держится на любых поверхностях до зарастания! :good:
Алла, а при таком угле в 45 градусов Вы не думали подстраховать ветвь и где-то стянуть с центральным проводником? Мне, конечно, не видя, тяжело говорить. :pardon:
Подскажите что с черешней и что теперь делать? Жалко потерять, черешня вкусная.
http://i.piccy.info/i9/0b02e92e9afc42b793308952c01a2227/1458004264/13068/1010064/81be84369d4ah_240.jpg (http://piccy.info/view3/9545244/350c1e42da1e006f13d3cfe5483b8009/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-15-01-11/i9-9545244/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-15-01-11/i9-9545244/180x240-r)
Инженерр
15.03.2016, 01:23
Подскажите что с черешней и что теперь делать?
Зачистить отмершую кору, спилить пенёк сверху. В идеале обмазать коровяком с глиной. Как минимум закрасить обнажившийся ствол любой краской.
Gusenitsa
15.03.2016, 01:33
Зачистить отмершую кору, спилить пенёк сверху. В идеале обмазать коровяком с глиной. Как минимум закрасить обнажившийся ствол любой краской.
И, наверное, уже не помешает подумать о прививке любимого сорта черешни на какой-нибудь другой подвой.....:pardon:
Инженерр
15.03.2016, 01:40
И, наверное, уже не помешает подумать о прививке любимого сорта черешни на какой-нибудь другой подвой.....:pardon:
Да, но меня успокаивает здоровый боковой побег на фото и мощные наплывы каллюса. То есть дерево ещё относительно сильное.
У меня тут свой "зайчик" завелся шестидесяти пяти сантиметров в холке. :evil:
Имели: трехлетнюю вишенку вот в таком виде:
http://i.piccy.info/i9/b8a84a4a1fdf113e51b781f848f59d60/1458027682/10514/898409/20160227_133259_240.jpg (http://piccy.info/view3/9545592/09b98905f4de3a4f7dc0a09c8f79dbbe/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-15-07-41/i9-9545592/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-15-07-41/i9-9545592/240x135-r)
Имеем: зачищенную, замазанную "благосадом", обмотанную стрейч-пленкой.
Вопрос: когда можно будет размотать?
Gusenitsa
15.03.2016, 09:55
...Имеем: зачищенную, замазанную "благосадом", обмотанную стрейч-пленкой.
Вопрос: когда можно будет размотать?
Дык, если раневая поверхность уже вся замазана Благосадом, то обмотка плёнкой была лишней! :pardon:
Главное, надо было хорошо зачистить рваные края раны.
ОлегБаер
15.03.2016, 09:56
перебинтовать придется не один раз, по ходу будет виден прогресс заживления
перебинтовать придется не один раз, по ходу будет виден прогресс заживления Уточню вопрос: Когда можно будет размотать в первый раз? :D Через неделю ведь нет смысла смотреть.
Gusenitsa
15.03.2016, 09:59
перебинтовать придется не один раз, по ходу будет виден прогресс заживления
Олег! А зачем ещё перебинтовывать, если рана уже защищена варом? :wink:
Дык, если раневая поверхность уже вся замазана Благосадом, то обмотка плёнкой была лишней! Олег! А зачем ещё перебинтовывать, если рана уже защищена варом? :wink:Нет, не лишней. Благосад - ланолин, кот. собаке сильно вкусный, будет еще хуже) Временные трудности воспитания.
Да, но меня успокаивает здоровый боковой побег на фото и мощные наплывы каллюса. То есть дерево ещё относительно сильное.
Спасибо всем, надеюсь выживет,другие ветки в порядке, а на месте засохшей вырос побег, я его оставила для замены. На всякий случай попробую привить.
ОлегБаер
15.03.2016, 12:33
Уточню вопрос: Когда можно будет размотать в первый раз? :D Через неделю ведь нет смысла смотреть.
рана будет зарастать в период активного фотосинтеза, так что первый раз смотрим в июне, второй через 3-4 нед. и тенденция уже будет заметна
Ребята помогите пожалуйста. На молодой яблоне (3 года) появились трещины (на фото), на стволе внизу возле земли их нету, они начинаются где расходятся ветки. что делать?
http://i.piccy.info/i9/280b436b873d401aab20cc4ae20f3374/1459029532/8020/1010064/IMG_5382_240.jpg (http://piccy.info/view3/9601265/295e7c2978598b8d9a3769294902024c/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-26-21-58/i9-9601265/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-26-21-58/i9-9601265/180x240-r)
..пока ничего страшного, можно чуток зачистить кору(на самой трещине) обработайте 3% ЖК, и тонким слоем садовый вар...тут больше беспокоится надо о "работе" цикадки...
..пока ничего страшного, можно чуток зачистить кору(на самой трещине) обработайте 3% ЖК, и тонким слоем садовый вар...тут больше беспокоится надо о "работе" цикадки...
Пробовал зачистить некоторые повреждения, если снять кору то остается черное пятно. Да и самые побеги сухие и очень ломкие
мелкие повреждения обнаружил сегодня и на стволе, на фото видны
http://i.piccy.info/i9/33f51fdc303405b1f31f3458e107329f/1459093906/10658/1018855/tstststststststs_240.jpg (http://piccy.info/view3/9604098/53ab75bb90264c78b1cefc24a0daa972/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-27-15-51/i9-9604098/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-27-15-51/i9-9604098/180x240-r)
Пробовал зачистить некоторые повреждения, если снять кору то остается черное пятно. Да и самые побеги сухие и очень ломкие
мелкие повреждения обнаружил сегодня и на стволе, на фото видны
зы... этот (http://piccy.info/) ресурс упростит установку фото.... на фотографии не вижу черного пятна?! но если таковое имеется, зачищать до здоровой ткани, всё как у стоматолога, сначала зачищает , потом лечит))..сухие побеги удаляйте , или всё уже препарировано?))
мелкие повреждения обнаружил сегодня и на стволе, на фото видны
Об этих мелких повреждениях Лена и написала Вам :" .тут больше беспокоится надо о "работе" цикадки..." Прочтите http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=864591&postcount=1591
Здравствуйте участники форума!
Прошу у Вас помощи в следующем вопросе.
Я из России, из маленького городка в Нижегородской области. Живу в многоквартирном доме.
Примерно 25 лет назад, когда я был совсем маленький, мы вместе с родителями посадили перед окнами в палисаднике три рябины. Эти рябины и сейчас растут. Но, некоторое время назад у одной из них стал портиться ствол. На фотографиях видно, что сейчас с ним. К сожалению, я совсем ничего не понимаю в этом.
Но, эти рябины - память для меня. О том времени, и о том радостном событии. Очень хочется, чтобы они прожили как можно дольше.
Прошу поделиться опытом, подсказать – что с ней случилось, и самое главное, чем ей можно помочь? Что можно сделать для рябинки?
Фотографии сделаны сегодня. У нас весна еще такая.
http://i.piccy.info/i9/72f197e96a354cfc0b473e82668bd594/1459184326/11915/1019252/IMG_20160328_163521_240.jpg (http://piccy.info/view3/9609286/45b77653ddf447b9e5091f8c9a54d2d2/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-17-00/i9-9609286/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-28-17-00/i9-9609286/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/fecf949351b9e02e1a1c052ddba4bbdc/1459184355/13031/1019252/1_240.jpg (http://piccy.info/view3/9609288/08076747a16cdd9032213f00aea4bba3/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-17-00/i9-9609288/240x226-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-28-17-00/i9-9609288/240x226-r)
http://i.piccy.info/i9/75c9397d3870d25a3a3e8da76eb8d3f1/1459184375/12207/1019252/2_240.jpg (http://piccy.info/view3/9609292/f80f95ba47b7ebb386c29986f963780d/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-17-00/i9-9609292/196x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-28-17-00/i9-9609292/196x240-r)
http://i.piccy.info/i9/4a20b5e9920096b48e740178c08b123c/1459184621/12736/1019252/4_240.jpg (http://piccy.info/view3/9609315/f144d4afb3c069a4531e196ac16faa4c/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-17-04/i9-9609315/193x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-28-17-04/i9-9609315/193x240-r)
http://i.piccy.info/i9/7be74c4309cd88c4af7e701c8cbde610/1459184674/14499/1019252/5_240.jpg (http://piccy.info/view3/9609323/97e90e91c9eb2fb39b2baf663ff1833e/)http://i.piccy.info/a3/2016-03-28-17-04/i9-9609323/240x237-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-03-28-17-04/i9-9609323/240x237-r)
..Илья, тут обычная процедура как и с любым деревом, зачистите до здоровой ткани, обработка 3%ЖК, и садовый вар, хорошо если бы нашелся на основе дёгтя:good:..что произошло?... на границе земли, похоже на грибковое, выше?..на вредителя, в любом случае раны растормошить надо, странно что в городской черте так долго живут рябины(хотя продолжительность жизни у них достаточно длинная) у нас рябины пропали практически все..:pardon:
Елена, благодарю.
Можно я Вас еще поспрашиваю?
Зачищать - руками, в перчатках, просто пошелушить это руками?
Что такое 3%ЖК?
Постараюсь поискать садовый вар на основе дегтя.
Когда это все лучше сделать? В такую погоду? Или когда потеплеет? Т.е. подсохнет возле ствола?
У нас в городе много рябин растут. Может, им нравится у нас. )
..зачищать ножом(желательно остро заточенным) быстрей закончите процедуру))), можно в перчатках можно и без, как вам удобно, здоровью это не вредит)) 3% железный купорос, или медный(30г-1л. воды)..все садовые операции (обрезка, прививка, и лечение) производить в сухую ясную погоду...рябины действительно очень красивое дерево, спасайте память))
Елена, спасибо.
По поводу перчаток - где-то прочитал, что советуют именно руками убирать такую кору - более бережно получается для дерева. А в другом месте советовали инструментом.
С этой рябиной могло такое произойти из-за того что на нее собаки справляют свою нужду?
К сожалению, люди у нас готовы ходить по палисадникам, лишь бы срезать несколько метров пути, и соответственно и собачки там же ходят, а рябина прямо на этой протоптанной людьми тропке стоит.
собачки там же ходят, а рябина прямо на этой протоптанной людьми тропке стоит.
Мабуть там не тільки собачки відмічаються:oops:. Щоб там ніхто не ходив, можна спробувати домовитися з двірником, і широкою смугою від під'їзду густенько накидати гілок акаціїї
Мабуть там не тільки собачки відмічаються. Щоб там ніхто не ходив, можна спробувати домовитися з двірником, і широкою смугою від під'їзду густенько накидати гілок акаціїї
В этом году планирую с Божьей помощью огородить часть палисадника с рябинами с трех сторон забором. И пресечь хождение людей там.
Это сторона дома, где нет входов в подъезд. Раньше там был невысокий заборчик. Но со временем он совсем сгнил. Соответственно, нужны серьезные меры, и ветки тут, думаю, не помогут.
Перевірено- достатньо один раз хоч пару кроків зробити по гілках акації або ожини дикої, щоб назавжди це запам'ятати. Тільки ефективніше розкладати гілки з відростками, щоб чіплялися за штани і хутро
Подскажите,пожалуйста,вчера увидела наконец-то проснувшиеся почки на посаженном осенью абрикосе.Но,не там,где ожидала ,не на ветках,а внизу на стволе(в обведенном участке).Так понимаю,засохла вся верхушка.Что делать-обрезать до живого или это жарделька будет?И какая может быть причина?Никаких видимых повреждений не нашла.Моих познаний хватает только на 2 варианта -1)переполив?(так как чайник,могла и переполить осенью),2)хрущ?до полива антихрущем молодняка только добрела на днях при штудировании очередной темки форума.Фото саженца еще месячной давности,вчера не догадалась сделать.
http://i.piccy.info/i9/9838c81dd416253cf228b8f0c54d4215/1460357098/11482/1012153/2016_04_11_09_44_32_240.jpg (http://piccy.info/view3/9667888/ebbda3ff104e2e5b8aa16a20f15f396c/)http://i.piccy.info/a3/2016-04-11-06-44/i9-9667888/159x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-11-06-44/i9-9667888/159x240-r)
Марита, я бы обрезала до живого. Жарделька бы была, если бы почка была в самом нижнем низу. Но, до мая не спешите резать. А причины могут быть разными, ведь саженец только осенью посажен.
Можно ли 4х летнюю айву ( МИР ) срезать почти под корень, оставить сантиметров 20-30, даст ли она побеги? Дерево посадки 2014 г. постепенно усыхало, в мае прошлого года у этой айвы ветки и проводник просто засохли из-за трещины-раны на стволе, пришлось обрезать до нижних веток
http://s011.radikal.ru/i315/1505/db/d136b65c4c92t.jpg (http://s011.radikal.ru/i315/1505/db/d136b65c4c92.jpg) http://s017.radikal.ru/i436/1505/93/ece2851c7a77t.jpg (http://s017.radikal.ru/i436/1505/93/ece2851c7a77.jpg) http://i.piccy.info/i9/2011697656537f3e132917dcd09e25a4/1460706060/12101/1004651/20160410_132224_240.jpg (http://piccy.info/view3/9686964/6b0cee0798469c8c36bd659329b828cd/)http://i.piccy.info/a3/2016-04-15-07-41/i9-9686964/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-15-07-41/i9-9686964/180x240-r) http://i.piccy.info/i9/5fe39b550fe22cfb1ab706eb9baf8d3c/1460706139/12915/1004651/20160410_132152_240.jpg (http://piccy.info/view3/9686969/245a8aa21672c16b16fb3d054150bc9a/)http://i.piccy.info/a3/2016-04-15-07-42/i9-9686969/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-15-07-42/i9-9686969/180x240-r) http://i.piccy.info/i9/ada4e0e2389cc7154f527366382900ae/1460706266/9948/1004651/20160410_132143_240.jpg (http://piccy.info/view3/9686983/c7f45e15073ff05573391c1e772710bc/)http://i.piccy.info/a3/2016-04-15-07-44/i9-9686983/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-04-15-07-44/i9-9686983/180x240-r)
и вот в марте пришлось еще сильнее ее обрезать, т.к. все было сухое, а потом увидела, что ствол вдоль треснул, прямо щель в стволе раскрылась и осталась одна правая ветка живой , а ствол все равно продолжил трескаться и вот дошел до 30 см от земли. Сверху трещина была прикрыта тонкой корой и ее было мне не видно, и только на этой неделе увидела, что продольная дырень уходит прямо внутрь ствола .. 2 года потеряно :(( собралась убрать дерево и купить в Эпицентре новуй айву, но может можно обрезать и подождать пару недель, может проснутся на стволе почки? Хотя, какое то странное это заболевание- упрямо рана на стволе растет и растет... может время не терять и ехать за новым?
этой абрикоске уже капец пришел или есть шанс спасти?
https://img-fotki.yandex.ru/get/60537/229820634.0/0_11df29_f0686c00_S.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/tatyana-littlehorse/view/1171241/) https://img-fotki.yandex.ru/get/104595/229820634.0/0_11df2a_4f594898_S.jpg (https://fotki.yandex.ru/users/tatyana-littlehorse/view/1171242/)
...если чеснА :pardon: капца не вижу, да, лишайники, но не капец)) удалить их достаточно беспроблемно (http://bazila.net/sad-i-ogorod/lishajnik-na-derevyakh-kak-izbavitsya.html) , и если дерево не мозолит глаз, да ещё к тому же и плодоносит...скребочек в руки, купорос в помощь:D...
#1294 (http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=887632&postcount=1294) я обрезала эту айву до 30 см, всю рану срезала, но все же оставшийся ствол не дорезала до идеально здоровой древесины, почечки увидела и выше над ними спилила.. а получилось, что середина стволика на срезе тоже слегка коричневая, остатки от той трещины... а муж запротестовал , мол, так хорошо уже, не захотел еще ниже пилить....
Так оставить или еще ниже надо спилить? как пилят в таких случаях, надо только до идеально живой светлой древесины или можно , чтобы самая серцевинка ( примерно 2 см в диаметре из 4х см) была подозрительная?? Если спилю еще 5-6-7 см, то совсем мало остается, с другой стороны - но если надо, то надо... я сама затрудняюсь решить, что мне делать, пилить еще ниже или не пилить??
елена.п, меня смущает ото белое на стволе - гриб какой-то. и его много...
елена.п, меня смущает ото белое на стволе - гриб какой-то. и его много...
Лишайник, железный купорос осенью его убирет.
Gusenitsa
22.04.2016, 10:45
елена.п, меня смущает ото белое на стволе - гриб какой-то. и его много...
Ну, гриб!.....:pardon: Было подмерзание!....
Регулярные обработки 3% медным купоросом с очисткой до живой ткани.
С такими повреждениями абрикосы у нас ещё могут долго расти и щедро плодоносить! Пока не вступит в плодоношение новый саженец :wink: абрикоса! Только выбирайте зимостойкий сорт! Не ведитесь на рекламу крупных и вкусных плодов неиспытанных сортов! :pardon:
еще спрошу, на всякий случай: до осени не трогать ничего или гриб можно ободрать?
Gusenitsa
24.04.2016, 19:01
еще спрошу, на всякий случай: до осени не трогать ничего или гриб можно ободрать?
Конечно, зачистить и продезинфицировать нужно сразу!
Помастити пару раз міцною бордоскою, і той гриб сам відлущиться без пошкодження- обдирання кори
Вот моему абрикосу, я так понимаю, точно капец:cry:
http://savepic.ru/9468484m.jpg (http://savepic.ru/9468484.htm)
МужЧина, производивший обрезку, даже стричь его не стал, сказал собрать урожай и убирать.
Жалко, конечно, он даже в самые монилиозные года давал несколько десятков крупных, вкусных абрикос. И тень под ним замечательная, на две лавочки хватало.
Но, т.к. вокруг около сорока молодых деревьев, то жалость, в данном случае, неуместна:sad:
Инженерр
24.04.2016, 21:08
Жалко, конечно, он даже в самые монилиозные года давал несколько десятков крупных, вкусных абрикос.
Сорт можно сохранить путём перепрививки. А с трутовиком действительно горе. У меня таких 13 деревьев - это катастрофически много. Одну сливу и персик уже спас путём перепрививки на поросль от этого же дерева.
Gusenitsa
26.04.2016, 12:09
Помастити пару раз міцною бордоскою, і той гриб сам відлущиться без пошкодження- обдирання кори
Ну і яка буде мета цієї обробки?! Знищити плодові тіла гриба? Зробити красиво? Поверхнева обробка не знищить міцелій! :no: А що буде далі з мертвими та ураженими корою, флоемою, камбієм, ксилемою, та, можливо, заболонью? На яких, власне, і розвивається міцелій цього гриба та виділяє токсини, які і призводять до подальшого руйнування деревини!
Вибачте, Язичнику, але спочатку треба зачистити рану до здорової тканини, видалити всі уражені грибком шари, а вже потім проводити дезінфекцію купоросом! :pardon:
І таку обробку краще провести за сезон декілька разів! А велику рану не замазувати варом, а от тут Ви вірно сказали, що краще змастити бордоскою чи спец. фарбою для дерев. Таке покриття потім дозволить робити наступні обробки МК.
З цими грибами можна бороти тільки костром, це і легше і безпечніше для саду. Такі поражені дерева люблять несподівано падати(ламатись) у вітряну погоду, бо деревина від гриба стає крихкою.Краще потратити зусилля на новий саджанець чи перещепити старий сорт(якщо можливо)
А що буде далі з мертвими та ураженими корою, флоемою, камбієм, ксилемою, та, можливо, заболонью?
Вибачте, Язичнику, але спочатку треба зачистити рану до здорової тканини, видалити всі уражені грибком шари, а вже потім проводити дезінфекцію купоросом!
За вашою логікою потрібно обдерти всю кору, а потім обробити бордоскою:oops:!!!
Те, про що я наклацав вище, мій власний досвід на абрикосі:Rose:. Дереву вже більше сорока років і його середня щорічна врожаність близько 10-12 відер плодів, а від колишніх жахливих пошкоджень залишилася невеличка рана, яка з кожним роком все менша
Gusenitsa
26.04.2016, 22:30
За вашою логікою потрібно обдерти всю кору, а потім обробити бордоскою:oops:!!!
Так, Язичнику! Все, що уражено грибком, треба видалити! І це не тільки за моєю логікою! :pardon:
Якщо це звичайний лишайник, а на фото дуже схоже на це, то навіщо так травмувати дерево? Адже лишайники не вредоносні гриби і поселяються на ослаблених деревах, а ви пропонуєте ще більше ослабити дерево, знявши дуже велику частину кори.
Ось фото накипних лишайників http://www.myslenedrevo.com.ua/ru/Sci/Kyiv/LysaGora/Gallery/Flora/lichens_1.html
Гляньте, Fiesta, там є багато цікавих фотографій.
Gusenitsa
27.04.2016, 11:22
Якщо це звичайний лишайник, ......
Ніно, оце і є ключові слова: «якщо це....»!
На дереві, дійсно, дуже багато лишайників. Лишайники - це симбіоз грибів та водорості. Лишайники оселяються на поверхні кори та не ушкоджують самі по собі дерево. Але на фото ми бачимо ще й велику поверхню, уражену грибком (видно плодові тіла молочного кольору). Кора під грибком буде гнилою! І в цьому різниця між шкодою від лишайників та грибами. Якщо металевим скребком видаляти уражені місця, то різниця буде очевидною: де гниле, а де ще живе. Так от, все гниле треба прибрати! І чим скоріше, тим краще!
До речі, відрізнити уражені грибком місця легко по «грибному» запаху.....:oops:
Лишайники не мають того запаху.....:pardon:
Нина, та я б через лишайники не парилась особливо. там саме гриб здоровенний мене турбує
Нина, та я б через лишайники не парилась особливо. там саме гриб здоровенний мене турбує
А як що це справді різновид трутовика, то така операція не має сенсу--деревина в середині вже заражена, бо ці гриби з"являються після того, як трутовик кілька років освоює середину стовбура і тільки після цього починає розмножуватись, його плодові тіла-гриби виростають назовні і розпилюють міцелій. В моєму саду ростуть кілька таких кісточкових, в тому числі абрикос. Я вирізаю гриб на стовбурі, не зачіпаючи кори , щоб він не розмножувався навкруг, а дерево продовжує рости і плодоносити.
Gusenitsa
27.04.2016, 16:23
Девочки! Это не трутовик! :no:
Это какой-то из заболонных грибов! Убирать и лечить!
мені здається, що схоже на Ірпекс молочний. тут знайшла ще сусідню темку саме про гриби. піду вивчати.
Все, що уражено грибком, треба видалити! І це не тільки за моєю логікою! :pardon:
Після помазання бордоскою наступного року все відмерле саме відлущиться без зайвого ризику пошкодити шкребачкою живу кору. А вірогідніше, що дятел пришвидшить процес очищення від знезараженої відмерлої кори. А шкребачка разом з вітром і пташками лише розносять спори грибів
Язичник, як що це гриб, то він проріс в деревину, і його потрібно прибрати не тільки на зовні, а й в камбії та поверхні деревини. Бо буде рости знову і знову.
roverspam
28.04.2016, 11:23
Подскажите пожалуйста, почему появились такие вот дупла на яблоне и что с ними делать?
http://www.magicscreenshot.com/thumb/43jD8dPGDU4.jpg (http://www.magicscreenshot.com/jpg/43jD8dPGDU4.html)
http://www.magicscreenshot.com/thumb/DbXdBU0HNkg.jpg (http://www.magicscreenshot.com/jpg/DbXdBU0HNkg.html)
Первой веткой можно, в принципе, пожертвовать, вторая же - основной проводник. Насколько эти дупла опасны, ветка и дерево в целом чувствуют себя отлично, цветут полным ходом...
як що це гриб, то він проріс в деревину, і його потрібно прибрати не тільки на зовні, а й в камбії та поверхні деревини. Бо буде рости знову і знову.
Знову за рибу гроші...Грибницю неможливо видалити механічо- дерево загине. Чистите, чи не чистите стовбур- це не має практичного значення. Грибниця помирає лише від хімічного впливу
Знову за рибу гроші...Грибницю неможливо видалити механічо- дерево загине. Чистите, чи не чистите стовбур- це не має практичного значення. Грибниця помирає лише від хімічного впливу
Грибниця в середині дерева хімічного впливу не боїться. Ви можете купоросом вбити тільки її плодові тіла, які знаходяться на поверхні, вона не зможе розмножуватися, але буде продовжувати жити під корою і знищувати дерево.
буде продовжувати жити під корою і знищувати дерево.
За вашою логікою грибниця продовжує жити, а отже, якщо у подальшому не обробляти дерево міцною бордоскою, то обов'язково будуть утворюватися нові плодові тіла. Чому ж на моїй абрикосі вже років з тридцять не утворюються нові плодові тіла, не відмирає кора, не всихають гілки? А бордоскою я обробляю раз у три- п'ять років, а може і рідше
Gusenitsa
29.04.2016, 19:45
За вашою логікою грибниця продовжує жити, а отже, якщо у подальшому не обробляти дерево міцною бордоскою, то обов'язково будуть утворюватися нові плодові тіла. Чому ж на моїй абрикосі вже років з тридцять не утворюються нові плодові тіла, не відмирає кора, не всихають гілки? А бордоскою я обробляю раз у три- п'ять років, а може і рідше
Бо діагноз не той поставили! :pardon:
Мабуть, у Вас теж було підмерзання (ну, тобто у Вашого абрикоса:oops:), але заселення грибами ще не було. А лишайник поплутали з грибом! :pardon:
Гриби були схожі на ці http://searchgrib.ru/582-sterium-purpurnij-chondrostereum-purpureum.html, але трохи біліші і округліші
Vladimir_U
01.05.2016, 14:47
Захворала в прошлом году яблоня. На коре появились пятнами почти чёрные пятна.
В этом году ранней весной помазал бордосской, почки вроде бы и набубнились, но на том и встали.
Чуть выше места прививки вылезать начал молодой побег.
Что делать - ждать, что почки таки оживут или таки пилять чуть выше молодого побега в надежде что он попрёт?
http://radikal.in.ua/img/2016-05/01/wtoj2zls39idnjvqsaz08vx2e.jpg
http://radikal.in.ua/img/2016-05/01/4qriwnz6whg8m58ep6xb8tp5i.jpg
Захворала в прошлом году яблоня. На коре появились пятнами почти чёрные пятна.
Пятна вот такие? https://www.google.com.ua/search?q=%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9+%D1% 80%D0%B0%D0%BA+%D1%8F%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B 8&biw=1024&bih=643&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&sqi=2&ved=0ahUKEwjW57v37bjMAhVGMZoKHRG0APUQsAQIGQ
Это может быть черный рак. Если так, то пилите чуть выше молодого побега. А ствол сожгите побыстрее.
Vladimir_U
01.05.2016, 19:28
Не похоже...
Пятна гладенькие, буроватые...
Gusenitsa
01.05.2016, 19:36
Не похоже...
Пятна гладенькие, буроватые...
А когда появились те пятна? Весной? Летом?
Пятна гладкие или вдавленные?
Что за сорт покупался?
Пока ничего не делайте! Ждите!
Через неделю новое фото в студию! Нужна динамика! :pardon:
Vladimir_U
01.05.2016, 19:44
Замечены были осенью, плюс листья (не все) коричневые были, но я их пообрывал и сжёг, до этого дерево (садилось в 2014) хорошо развивалось. Правда детки пару веток в прошлом году сломали.
Пятна гладкие, никаких трещин коры...
Сорт яблони - Фуджи.
Я думаю это рак. Правильно?
http://i.piccy.info/i9/e07e8a9fa087ead3bace7114e9d67cfc/1462133514/12451/1021336/DSC04395_240.jpg (http://piccy.info/view3/9757789/bb7ff44594822970b18a17a6fc6ec9eb/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-01-20-11/i9-9757789/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-01-20-11/i9-9757789/240x180-r)
Ветку срезали сожгли. Но дерево продолжает усыхать. Появилась новая засушенная ветка. Так интересно. Дача была брошеной и стояла соседи говорят плодоносила много лет. Мы купили ее, начали ухаживать за деревьями и на тебе. Одна яблоня уже ушла в никуда. Это вторая больная. Рядом еще пять растут.
stoodnja
03.05.2016, 23:04
http://i.piccy.info/i9/0d401407feaf5dbc80009285301d6627/1462305454/9664/1028282/IMG_0340_240.jpg (http://piccy.info/view3/9764160/3c8c469c67d631d3b8f8256f75b35092/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-03-19-57/i9-9764160/117x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-03-19-57/i9-9764160/117x240-r) http://i.piccy.info/i9/635be66ee07ef85205fca875b3c68810/1462305535/10043/1028282/IMG_0342_240.jpg (http://piccy.info/view3/9764171/b0ec6653bce38e57676cd817f0500b9f/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-03-19-58/i9-9764171/119x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-03-19-58/i9-9764171/119x240-r) Дві яблуні посаджені восени 2014 р. Інші щепи, посаджені одночасно з ними дали гарний приріст, зелені, цвітуть. А ці пізно розпустили бруньки, верхні пагони засохли. Між гілками помітила тонкі павутинки. Може шкідник?
Gusenitsa
27.05.2016, 15:23
.... Буду замазывать варом и заматывать плёнкой до первых оттепелей. Нарежу черенков и буду делать мостики. .....
В общем буду все процессы фотографировать, следить за процессами по возможности публиковать результаты и будем обсуждать.
Павел! Расскажите, как у Вас дела? как идёт восстановление погрызенных деревьев? :friends:
Creativniy
27.05.2016, 18:25
Павел! Расскажите, как у Вас дела? как идёт восстановление погрызенных деревьев? :friends:
Здравствуйте!:Rose: Вы знаете, практически все деревья восстановились кроме одного, придётся обрезать и формировать заново. Стоят все в яблочках но немного ложной мучнистой по макушкам прибило, так, что спасаюсь фунгицидами, вроде бы помогает. Пока, что наблюдаю. Главное что бы корой ствол оброс но под варом пока этого эффекта не вижу, может плохо смотрел. Фото для сравнения прошлого и этого года выставлю позже.
Gusenitsa
27.05.2016, 22:40
Вы знаете, практически все деревья восстановились кроме одного, придётся обрезать и формировать заново. ...
Рада за Вас! :friends:
Павел, но если Вы видите, что какое-то дерево не может восстановиться, то чем раньше Вы его срежете на повторный рост, тем будет лучше! :smile:
Если с этой процедурой затягивать, то будет угнетаться корень. :pardon:
садовник
27.05.2016, 22:53
то будет угнетаться корень. :pardon:
чевойто?!:shock: перепроизнесите...недопонЯл..:%)
Creativniy
30.05.2016, 20:12
Рада за Вас! :friends:
Павел, но если Вы видите, что какое-то дерево не может восстановиться, то чем раньше Вы его срежете на повторный рост, тем будет лучше! :smile:
Если с этой процедурой затягивать, то будет угнетаться корень. :pardon:
Согласен с вами. Вот так дерево выглядит, которое больше всего было обгрызено.
http://i.piccy.info/i9/a2daa0392faeafea4f9b5b9408abdbb9/1464628169/14986/1007783/DSCN0884_240.jpg (http://piccy.info/view3/9876877/6bfef6ca2372357693d3f29c1de9ac88/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-30-17-10/i9-9876877/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-30-17-10/i9-9876877/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/4401c60b008a2ac4746f1e195dba97d3/1464628242/14558/1007783/DSCN0886_240.jpg (http://piccy.info/view3/9876883/c1030238fa11c289f7059f2aafebdd50/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-30-17-11/i9-9876883/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-30-17-11/i9-9876883/240x180-r)
От плодоносит и я его обрежу, оно уже и поросль пустило выше прививки
Gusenitsa
30.05.2016, 21:10
....От плодоносит и я его обрежу, оно уже и поросль пустило выше прививки
Понимаете, Паша, всё, что я Вам сейчас скажу, будет чисто моим мнением. И Вы поступите, конечно, как считаете нужным. :friends:
Но со страдающего дерева Вы не получите яблоки, которые дадут Вам возможность в полной мере оценить сорт.
А что в настоящий момент происходит? Корневая работает на полную мощь и гонит по ксилеме (древесине) в надземную часть воду и минеральные соли. А транспорт продуктов фотосинтеза от кроны к корневой системе по флоэме (той, что зайцы съели) отсутствует. В итоге имеем, что в настоящее время корень получает продукты обмена только из молодой поросли. А сам обеспечивает всё дерево. Поэтому я бы уже сейчас всё срезала, оставив только два самых сильных порослевых побега. И пока ещё сильный корень активно выгонит за сезон новый штамб и, возможно, ветви первого порядка. Если поступить по-другому, то на следующий сезон будет только слабая поросль.
Но это всего лишь моё мнение. :pardon: Выбор за Вами! :friends:
Creativniy
30.05.2016, 21:48
Понимаете, Паша, всё, что я Вам сейчас скажу, будет чисто моим мнением. И Вы поступите, конечно, как считаете нужным. Выбор за Вами! :friends:
Конечно я вас послушаю и сделаю так как вы говорите. Разве меня интересуют те пару яблок:no:Главное дерево сохранить и восстановить. Вот таким оно было совсем недавно, но за то уже вижу, где резать и сколько
http://i.piccy.info/i9/30784d770b9aac8edc7ce71cbafdbbb0/1464633721/15162/1007783/DSCN0522_240.jpg (http://piccy.info/view3/9877274/d424b97af86575dd73657d728e2570fa/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-30-18-47/i9-9877274/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-30-18-47/i9-9877274/180x240-r)http://i.piccy.info/i9/a87918cf9e169939eeaebaad51ec8e69/1464633851/15088/1007783/DSCN0523_240.jpg (http://piccy.info/view3/9877282/774b4e7fbcb14900dff368bedf312307/)http://i.piccy.info/a3/2016-05-30-18-47/i9-9877282/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-05-30-18-47/i9-9877282/180x240-r)
Спасибо вам большое за ваши дельные советы!:Rose:
Vladimir_U
07.06.2016, 14:06
А когда появились те пятна? Весной? Летом?
Пятна гладкие или вдавленные?
Что за сорт покупался?
Пока ничего не делайте! Ждите!
Через неделю новое фото в студию! Нужна динамика! :pardon:
Ничего не делать не получилось, начиная с верхушки начал по несколько сантиметров обрезать ветки, а они внутри коричневые, сухие. Дошел практически до прививки, обрезал на 3 см ниже коричневой древесины в теле яблони, обработал 1% МК, закрасил водоэмульсионкой.
Думаю, что прозевал в прошлом году монилиоз :cry:
Пошли побеги, 4 шт, что с ними делать - оставить 1 или все?
http://radikal.in.ua/img/2016-06/07/4hvuv0sj5q0fo6jadx4xr3eja.jpg
Gusenitsa
07.06.2016, 14:53
Ничего не делать не получилось, начиная с верхушки начал по несколько сантиметров обрезать ветки, а они внутри коричневые, сухие. Дошел практически до прививки, обрезал на 3 см ниже коричневой древесины в теле яблони, обработал 1% МК, закрасил водоэмульсионкой.
Думаю, что прозевал в прошлом году монилиоз :cry:
Пошли побеги, 4 шт, что с ними делать - оставить 1 или все?
Думаю, что Вы всё сделали правильно. Но прозевали не монилиоз, а столкнулись с подмерзанием. :pardon: Только жаль, что не сфотали срезы веточек. :pardon:
Побеги: из самого сильного и вертикального формируйте новый штамб. У него выщипывайте все ростки из пазух листьев до той высоты, где захотите заложить первый ярус веток.
Для подстраховки оставьте ещё пару побегов, но в более наклонном положении, чтобы ограничить их рост в пользу основного проводника. Также для сдерживания периодически можно прищипывать точку роста, а след. весной уже вырезать ненужные побеги полностью.
Vladimir_U
08.06.2016, 21:53
Всё сделал как Вы написали, большое Вам merci.
Помогите спасти хурму! Деревце 3 года. Хорошо перезимовало. Все в цвету. Верхушка дерева начала вянуть! Листики висят как тряпочки, безжизненные. Низ деревца в отличном состоянии.
Ребята, SOS! Можете ли определить, что за беда приключилась с моими деревьями и чем лечить?
В прошлое вс все молодые деревья были здоровыми и с зеленой листвой (знаю точно, тк обхожу их еженедельно на предмет выявления паразитов и болячек). Приезжаем в эту пт, а у нас просто ужас: половина листвы желтая или бурая, остальная в точечку на нижней стороне листа (причем на вишне-черешне точечка красная, а на яблоне-груше - черно-коричневая). Причем эта точечка на верхней половине не просматривается. Потом листья желтеют и/или буреют и засыхают.
Не пострадали только айва, голубика, жимолость, старые яблони (ни одного пораженного листика!) и (не падайте в обморок) войлочная вишня! Слегка пострадали сливы.
Я оборвала и собрала все сильно пораженные листья, вечером (когда температура опустилась до 25) обрызгала тем, что было в аптечке: фундазолом + актелликом (хоть паразитов и не вижу, но раз всё равно брызгаю от болячки, пусть будет комплекс).
Ниже фото черешни, вишни и яблони до обрывания листьев.
У меня есть небольшой атлас-определитель болезней и вредителей, но фото и описание не соответствуют ничему. При коккомикозе написано, что точки дб на верхней стороне листа (у меня по цвету и расположению совпадают, но снизу, и спор не вижу), а при клястероспориозе дб дыры (их нет, а пятна большие бурые есть).
Побеги пока здоровые, поэтому даже не знаю, можно ли говорить о монилиозе или вилте.
Болезнь развивается снизу вверх по дереву и веткам.
На сегодня, вс, болезнь быстро прогрессирует.
http://s41.radikal.ru/i091/1607/a3/c45c7b9ad479t.jpg (http://radikal.ru/fp/b9b1ec77b3aa4c9e9984eaa5fd36d5f5)
http://s020.radikal.ru/i721/1607/b8/aeb54a655628t.jpg (http://radikal.ru/fp/34d40f79d49743e7840ba3d0339ae899)
http://s016.radikal.ru/i337/1607/d4/12a54f64eadat.jpg (http://radikal.ru/fp/1aace16193914bfd8ac9683ed250562d)
И еще для справки: деревья осенней посадки, осенью обработаны бордосской жидкостью, весной - препаратом 30в, бордо, Актарой + фунгицидами (скор, топаз)
это не болезнь.. а реакция на препарат...писалось писалось... наверное пока по балде не дать...не дойдёть....:evil:
нельзя использовать ото одоробло под названием фундозол...:no: не поможет оно, а тока усугубит...
низзя смешивать фундозол и актелик...результат на лицо...
+ко всему у вас тама на последней фоте есть и хлороз...:pardon:
Вы прочитайте сообщение: сначала было черти что с деревьями, а потом только фундазол!
Хлороза нет, это особенность данного сорта черешни: более светлые листья (+ цветопередача на фото-компе).
То, что фундазол - зло, впервые слышу от Вас. Приму к сведению, что его нельзя смешивать.
Есть ли у Вас предположения, что за хворь напала?
ожог по строй бяке....:pardon: вероятинее всего весь повреждённый лист отвалитца...:sad:..
+клястероспороз...на яблоне бяк не видю...
Неделю назад листья были зелеными, здоровыми, без вредителей и болезней. Когда приехали на эти выходные, ужаснулись. ВСЕ листья, за редким исключением больны: первая стадия - мелкая точечка (я описывала выше), вторая стадия - пожелтение и/или побурение. Подобная картина и у соседей (но там деревья постарше, и народ ваще не парится и не обрабатывает).
И только после этого (!) были предприняты меры с помощью того, что удалось найти сразу. Ни эффекта, ни вреда от фундазола не наблюдаю. Точечки (которые были и до фундазола) ползут выше на еще здоровые листья, а листья ниже желтеют-буреют, как будто эти точечки сливаются. На второй стадии на косточковых листья скорее желтые, на семечковых бурые.
Есть ли у кого идеи, что за хворь?
Клястероспороз - дб дыры (по описанию), но их нет
отложите справочник и не морочьте голову... хворь имеет несколько стадий развития....:pardon:
либо как вариант-ждите ответа и смотрите как загибаетца растенька...:good:
Если под хворью Вы имеете в виду клястероспориоз, то какая еще мб стадия для появления дыр, если даже на опавших и полностью желтых (у вишни) и бурых (у семечковых) нет никаких дыр?
Agroprofiler
19.07.2016, 00:32
Ребята, SOS! Можете ли определить, что за беда приключилась с моими деревьями и чем лечить?
Судя по описанию и по фото болезнь весьма и весьма похожа на бактериальный ожог. В пользу этого говорит сам характер повреждения - чёрно-бурые пятна неровной формы и пожелтения листвы (видимо из-за токсикоза и поражений сосудистой системы листа), поражение в жару, а не по прохладе, поражение молодых деревьев, но не старых (старые гораздо более устойчивы), отсутствие поражений на растениях с более грубой кутикулой на листве (жимолость, айва, старые яблони, голубика).
Действия: обрезка поражённых ветвей, срывание и уничтожение поражённых листьев, обработка по листу раствором антибиотиков (магазинная химия не работает против данной болезни), которыми лечат понос: Тетрациклин, Офлоксацин, Левомицетин, Метронидазол, Амоксициллин. Норма расхода - 1 таблетка на 0,5-1 л воды. Обработка в составе с прилипателем вечером, через сутки после обильного полива. С поливом подкормить фосфорно-калийными удобрениями. Обработку антибиотиками повторить через неделю. В дальнейшем проводить регулярные подкормки фосфороно-калийными удобрения под корень и вносить микроэлементы по листу, рекомендую давать повышенное количество молибдена (добавлять к микроэлементам молибдат аммония), чтобы увеличить толщину кутикулы и огрубить её. Для профилактики можно применить регулярные опрыскивания медьсодержащими препаратами (но не бордоской смесью): Хлорокись меди, Медян-Экстра, ХОМ, ОксиХОМ и иже с ними.
А у меня вот такое с деревом.:sad:
http://i.piccy.info/i9/b259cef52881bc0b9ac75401bbe3b0ff/1468904465/13339/275193/DSC_6477_240.jpg (http://piccy.info/view3/10066384/f8700b665962a0f85fe80a4415ba4665/) http://i.piccy.info/i9/875280619c7321dcafb32c47c3197350/1468904506/13004/275193/DSC_6479_240.jpg (http://piccy.info/view3/10066385/89f442ea2d83e669ed3f4d02c2425196/)
Лещина на штамбе. Весной все ветки были коротко обрезаны, все ветки наросли в этом сезоне. Никогда ничего подобного с ней не было. Когда только появилась одна такая ветка, я ее вырезала, обработали и от болезней и от вредителей, но процесс не остановился, каждый день добавляются такие новые ветки.Что это может быть и как бороться?
Судя по описанию и по фото болезнь весьма и весьма похожа на бактериальный ожог
Спасибо за развернутый ответ. К сожалению, на даче будем только в пт, поэтому пока нет возможности отследить динамику. На момент отъезда ветви еще не были поражены, так что я все-таки надеюсь, что это не бактериальный ожог, а какая-то разновидность бурой пятнистости (хотя, хрен редьки не слаще).
Я возьму с собой целую аптечку и , в зависимости от развития болезни и симптомов, буду применять то или иное средство.
Обязательно отпишусь, чтобы и другим наука была.
Продолжаю отчет о деревьях.
Во-первых, экстренные меры - опрыскивание ненавидимым форумчанами фундазолом и обрывание листьев - все-таки помогли (о да, сейчас я начиталась об этом препарате, но пока первый раз не столкнешься - откуда знать то??? Тем более что в магазинах во всех он широко представлен): оставшиеся листья как были в крапинку, так и остались, но хуже не стало. Тьфу-тьфу-тьфу не сглазить.
Во-вторых, по диагнозу: на форуме питомника мне ответили, что мелкие точки на нижней стороне листа могут быть признаком и клястероспориоза, и других бурых пятнистостей. но почему во всех справочниках пишут только о пятнах на Верхней стороне??? Для меня - загадка. Мб в специализированной литературе для студентов сельхозинститутов есть такая информация, но где их достать, и надо ли???.
На воскресенье (те на 10-14 день развития болезни) дыры с фиолетовым ободком, как и дб при клястероспориоза, образовались на сливе и абрикосе. На вишне-черешне - только мелкие пятнышки без дыр, на груше-яблоне - темные большие без дыр.
По рекомендациям, которые мне дали: опрыскать Хорусом и топазом, как вариант применить антибиотики, а также для повышения "иммунитета" - цирконом или иммуноцитофитом, хорошо полить и подкормить (комплексным, не азотным удобрением, само собой)
садовник
26.07.2016, 13:06
. но почему во всех справочниках пишут только о пятнах на Верхней стороне???
По рекомендациям, которые мне дали: опрыскать Хорусом и топазом, как вариант применить антибиотики, а также для повышения "иммунитета" - цирконом или иммуноцитофитом, хорошо полить и подкормить (комплексным, не азотным удобрением, само собой)
так шо.. садовник был прав, не?:wink:
фу.полно потому шо его ж какой-то гад выпускает и всучивает для продажи пиплам...а те берут, а он делает ещё хуже, идут в магазин, а им тама грят берите фу, и они апять берут.... дальше понятно..:crazy:
циркон нинана-адман...бесполезный трата ...
лучче вива, либа кендал, либа мегафол! мона макикроп...:wink:
а мона снова пойтить в магАзин и тама наслушавшись всякого брэда(бо консультанты в магазинах без агрономицкого образования поголовно все)...прикупить чёни-ть бесполезного , но шибко дорогого...
п.с. фу вашим деревам не помог никак... просто Вы самолично ликвидировали руцями самые сильные(видимо уже со спороношением) мэста поражения...шо не противоречить основам защиты растений..как раз один из экологицких способов борьбы-механическое удаление...:D
---------- Post added at 13:05 ---------- Previous post was at 13:04 ----------
А у меня вот такое с деревом.:sad:
Что это может быть и как бороться?
сосудистое что-то со штамбом... чем от болезней кропили...:oops:
---------- Post added at 13:06 ---------- Previous post was at 13:05 ----------
и эта... лешик... а шо у Вас за атласы такие?:wink:
Консультантов в магазине не слушаю, ибо понимаю их уровень образования. Стараюсь искать инфо в разных источниках через инет, несколько раз перепроверить (форумам доверяю меньше, чем справочникам, тк на форумах много людей без образования и знаний, и определить, кто есть кто, сложно).
И вопрос: мне все-таки кажется, что груши-яблони подхватили что-то иное. Листья темнеют (вразброс по дереву), но дыр все еще нет. Что это может быть?
И еще вопрос: сейчас хорошо, что они не плодоносят, а если бы были со съедобным на ветках, то чем травить заразу для профилактики? Весной я все деревья обрызгала. Последний раз в мае после цветения (Скором). Думала, достаточно. Или это для обычного лета достаточно было бы, а для такого мокро-переменчивого дополнение в любом случае требуется?
садовник
26.07.2016, 14:10
про схемы обработок сада написанно полным полно... перечитайте и выпишите шо подходит Вам...либо возьмите за основу рекомендамсы Сингента для сада...:good:
у нас не бывает ровного лета.. оно всегда переменчивое..климат аднака..:pardon:
Люди пожта помогите советом!
Старые вязы возле дома-один начал сохнуть с верхушки ветками неравномерно. Также потрескалась кора.На участке у соседа пару деревьев также засохли.
https://lh3.googleusercontent.com/flgyr6AD0ynR1a-c3kIq-T6LL6WkJaqIfHFbxfAP4BfT4My-yv3xQSkhxUYhARYabTD5rbRmxg=w155-h207-p-no
https://lh3.googleusercontent.com/3FthkURxAg2x4qt917eofUS-N9clbjG3qQR74Tc5zyUH6x6MoGODIysvM2tf1BTt-mmKJYd4UQ=w155-h207-p-no
https://plus.google.com/u/0/photos/108277366376706103570/albums/6314595100366073169
похоже что заразное-соседнее дерево тоже начало с веток сохнуть. Разве коммикоз бывает не у диких :) деревьев? Отмостка дома тоже вряд ли повредила стволу:(. как то так -мои размышления:( Шо ему делать?Спасибо!!
Luboznatelny
03.08.2016, 21:02
...Старые вязы возле дома-один начал сохнуть с верхушки ветками неравномерно. Также потрескалась кора.На участке у соседа пару деревьев также засохли.
похоже что заразное-соседнее дерево тоже начало с веток сохнуть...
Похоже, это антракноз на вязе. Редкое заболевание для вяза. У нас в Одессе в этом году полно деревьев с такими симптомами после влажного мая. Не говоря уже о платанах. Думаю, зарастут сухие побеги. В следующем году, если весна не будет такой влажной, как эта, то должно прийти в себя. То, что кора потрескалось - это, конечно, плохо, но дерево ещё может восстановиться.
Про антакноз на платане
http://arbordayforum.com/showthread.php?7431-Lacebark-Elm-problem
Обсуждение на форуме среди жителей США от 2005 года о похожих симптомах на вязе
https://ag.umass.edu/fact-sheets/anthracnose-of-sycamore
и ещё
http://www.maine.gov/dacf/php/gotpests/diseases/anthracnose.htm
http://hnr.k-state.edu/extension/info-center/pest-of-the-week/2012/May%2016%202012%20-%20Anthracnose%20of%20Shade%20Trees.pdf
https://ag.umass.edu/fact-sheets/anthracnose-of-elm
садовник
03.08.2016, 22:27
у нас весна была шибко сухой...:pardon: когда у вас лило, столица засыхала и жарилась..:%) жаримся и щас...и второй месяц почти 0 осадкоф...:cry:
думаю Вы не правильно определили причину...
сорее всего вязы поражены Голландской болезнью:cry:
ПРИЧИНА ЗАСЫХАНИЯ ЛИСТЬЕВ - ГОЛЛАНДСКАЯ БОЛЕЗНЬ
Самой серьезной опасностью для вязов является голландская болезнь ильмовых. Это грибковое заболевание, в результате которого происходит закупорка сосудов в ветках и стволе дерева. Грибок (Ophiostoma) был идентифицирован в начале 20 века в Голландии, отсюда и название заболевания. Впрочем, считается, что в Голландию грибок был занесен из Восточной Азии, потом распространился в Европу и Северную Америку. И в Европе, и в Америке сегодня голландская болезнь вызывает массовое отмирание вязов в лесопарковых зонах, а в случае непринятия срочных мер, грозит полным уничтожением популяции. Поэтому, стоит быть очень внимательным к привезенным из Европы растениям. К голландской болезни чувствительны не все виды вязов, но особенно восприимчивы крупнолистные виды – вяз гладкий, вяз американский, вяз английский, вяз горный, вяз малый. Более устойчивы - вяз мелколистный и вяз приземистый.
Как происходит заражение голландской болезнью ильмовых?
Но само грибковое заболевание не имело бы таких печальных последствий, если бы в дело не включились переносчики грибка. Голландская болезнь ильмовых переносится обычным и распространенным в Европейской части России и по всей Европе короедом – ильмовым заболонником. Это – небольшое насекомое размером 3-5мм, которое приникает под кору ослабевших деревьев, особенно, в затененных густых насаждениях, где не проводится никаких лесохозяйственных мероприятий. Заболонники ильмовые – классические вредители деревьев, которые питаются в пазухах веток вяза, и дополнительно награждают его опасным грибком.
Споры грибка покрыты слизью, что позволяет им легко прилипнуть к телу жука. Время спороношения, как раз, совпадает с временем лета заболонников, в течение которого жуки находят себе объект вредительства – вяз. Иногда подсохшие споры разносятся ветром или распространяются вместе с больной древесиной. В этом случае заражение нового дерева происходит через свежие повреждения.
Болезнь протекает в острой или хронической форме. Если на вязе скручиваются листья или сохнет кора, то это первый признак голландской болезни. Происходит поражение проводящих систем дерева, при котором сосуды закупориваются камедеобразной массой.
Если в этот период рассмотреть срез дерева, то можно увидеть пораженные сосуды в виде бурых пятен на древесине, а также сплошных и прерывистых колец. Кроме непосредственно закупорки сосудов гриб выделяет токсины, которые также являются причиной увядания дерева. И, если у вяза засохла крона, попробуйте изучить срез ветки. Голландская болезнь – это и причина засыхания листьев на вязе, и причина засыхания коры, и причина гибели дерева целиком.
Если голландская болезнь протекает в хронической форме, то процесс происходит медленно. Просто листья позже распускаются и раньше опадают, листовые пластинки некоторых частей кроны истощаются и начинают желтеть. Уже следующей весной начнется отмирание ветвей, засыхает крона. В течение нескольких лет дерево погибает.
Если болезнь протекает в острой форме, то на вязе скручиваются листья и часто без изменения цвета. Дерево может погибнуть в течение одного сезона.
Печальная реальность
Несколько лет назад в Великобритании из-за эпидемии голландской болезни вяза было сожжено порядка 100 тысяч деревьев. В Европе вязы приносят лесной промышленности серьезный доход, и потому меры по защите растений принимаются беспрецедентные. Однако голландскую болезнь очень сложно диагностировать на ранних стадиях. Это дало возможность беспрепятственно распространиться ей на 20-ти лесных участках страны. В результате под угрозой оказалась треть всего лесного массива Великобритании.
Надо отметить, что в 40-х годах прошлого века Голландия из-за этой болезни вяза потеряла 70% вязовых насаждений. Причем, в странах, например, в Австрии, где выращивают преимущественно мелколистные вязы, деревья пострадали незначительно.
А вот в Эдинбурге нашли применение зараженным деревьям в мебельной промышленности. Сегодня в стране насчитывается порядка 15000 пораженных деревьев, и количество их постепенно увеличивается. Специалисты проанализировали состояние деревьев и пришли к выводу, что болезнь затрагивает только внешние слои древесины. Внутренние слои вполне можно после соответствующей обработки использовать в строительной или мебельной отрасли.
1995 году началась эпидемия голландской болезни и в Санкт-Петербурге. В Александровском парке погибла целая вязовая аллея. Восстановление аллеи стало возможным только после того, из Германии пришли саженцы устойчивого к заболеванию вида вяза. Кстати, в Царском Селе реставрационные работы по восстановлению парка с использованием этих немецких вязов, ведутся уже более 50-ти лет.
Как бороться с голландской болезнью вязов?
Эффективные способы борьбы пока неизвестны. Рекомендуется проводить карантинные мероприятия и принимать меры борьбы с переносчиком. Отдельные деревья в парковых зонах можно защитить с помощью инъекций фунгицида в нижнюю часть ствола. В лесах во второй половине лета лучше проводить осмотр деревьев и проводить санитарную вырубку с сожжением порубочных остатков.
А лучше всего проводить смешанные посадки с использованием устойчивых к заболеванию видов вяза.
Luboznatelny
08.09.2016, 00:22
Здравствуйте!
Подскажите, что это может быть?
Проделки живого существа или работа людей со свёрлами? :(
Это дерево айлант, который не даёт семян или все удалили.
http://i.piccy.info/i9/96eba2ca47c0b848a4d7fa9f869d118c/1473283077/10631/877301/IMG_20160907_182950_240.jpg (http://piccy.info/view3/10252987/c79968e404b3a09c04b501f53f911fb7/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-17/i9-10252987/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-17/i9-10252987/135x240-r)
http://i.piccy.info/i9/25c7b7c70358b27dd935b52b0dd31fa7/1473283054/11057/877301/IMG_20160906_073805_240.jpg (http://piccy.info/view3/10252985/7d1ac8fed644258d3976317eb0807455/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-17/i9-10252985/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-17/i9-10252985/240x135-r)
http://i.piccy.info/i9/f9b66605de8961cddfecf9e7283b3e52/1473283140/12049/877301/IMG_20160907_183022_240.jpg (http://piccy.info/view3/10252990/39276d6ceb6fad103236e052c6a4fb5f/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-19/i9-10252990/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-19/i9-10252990/240x135-r)
http://i.piccy.info/i9/fae3b4b3ec93f64ac23bb3736067abc2/1473283207/9640/877301/IMG_20160907_183045_240.jpg (http://piccy.info/view3/10252996/4a14aafa44f5583d1f20eac2829e9ebd/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-22/i9-10252996/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-22/i9-10252996/135x240-r)
http://i.piccy.info/i9/de72fe177cc82490b4d455c9710758cb/1473283275/9030/877301/IMG_20160907_183230_240.jpg (http://piccy.info/view3/10252997/f7ae4e2cefb5c3f17526547f97dd50d2/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-21/i9-10252997/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-21/i9-10252997/240x135-r)
Luboznatelny
08.09.2016, 00:25
Свежие потёки выделений дерева
http://i.piccy.info/i9/d8e0fb92c8974243561c3aaa1d17de84/1473283476/9341/877301/IMG_20160907_183056_240.jpg (http://piccy.info/view3/10253005/04f02e4e3c2e5d9db8943a9d7e4c4712/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-24/i9-10253005/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-24/i9-10253005/135x240-r)
Застарелые пятна
http://i.piccy.info/i9/074bb91d186f7f619a82b8d403707acd/1473283491/9659/877301/IMG_20160907_183113_240.jpg (http://piccy.info/view3/10253006/33f20ec06106a4860627c975970f030b/)http://i.piccy.info/a3/2016-09-07-21-24/i9-10253006/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-09-07-21-24/i9-10253006/135x240-r)
Видела такие на орехах в теплых краях и у себя однажды. Ваш айлант внутри трухлявый, имхо, и может завалится благодаря тем мерзавчикам, которых Вы нафотали. Не думаю, что симметрия отверстий свидетельствует о проделках злобных людишек:no:. Погляньте "камедетечение", но паразитов все равно травить придется..
Мои первые деревья в саду были посажены осенью 2012 года. И досаживальсь каждый год. Грунт - родной суглинок и привозной чернозем. Сад посажен с задернением газоном. Автополив. Околоствольные круги постоянно замульчированы скошенной травой. Обрезка сада каждый год специалистом. Подкормки вместе с газоном, прошлые года нитроаммофоска с аммиачной селитрой. В этом году, первое плодоношение. Весной кормили Карбамидом и Активином. В течении сезона подкормки по листу Плантафол (по сезону).
В этом году ярко проявилась проблема: растрескивается кора на деревьях. Уже сильно пострадали яблони, абрикос, клены. И я не могу уследить, когда небольшая трещинка становится 20 см. на 5см. и отслаивается приличный кусок коры. Этой осенью особенно пострадали яблоня ГДР и абрикос Петропавловский. Я то раны зачистила, кору отслоившуюся сняла, углем затерла и уже краской закрасила/забелила. Вот думаю, переживут они зиму или:cry:
Приглашала специалиста по защите растений (здесь на форуме дали контакты). Ничего нового от него не услышала. Со всем, что я делаю в саду он согласился. Только показал, как трещины зачищать и обрабатывать. И еще сказал, что есть проблемы с плодородием почвы.
Но проблема то осталась!
Советовалась в питомнике, где саженцы покупала. Сказали, что на газоне сад расти не может. Ему автополив мешает. Избыток влаги. Я изменила режим полива. До августа полив через день, ночью, 30 мин. Август 2 раза в неделю (при отсутствии осадков). Дальше только осадки поливали. Газон, конечно, местами подсох. Явно недополив. Но и деревьям не лучше.
И что я делаю не так :Search:? Ппомогите сохранить сад!
Фотки трещин клен: http://s02.radikal.ru/i175/1611/4b/115494148b42t.jpg (http://radikal.ru/fp/bm2xb6u6c7re3) http://s013.radikal.ru/i325/1611/88/ae448ea84a82t.jpg (http://radikal.ru/fp/be9skzkcz9vj2)
Абрикос: http://s019.radikal.ru/i609/1611/04/7beb2d47e7ect.jpg (http://radikal.ru/fp/yi2p95fy8jflt) http://s017.radikal.ru/i432/1611/38/ecdbe3e25a16t.jpg (http://radikal.ru/fp/bte69hi287fo3)
Яблоня: http://s019.radikal.ru/i629/1611/89/8440414a529et.jpg (http://radikal.ru/fp/wsx1hgg1648uj) http://s018.radikal.ru/i509/1611/05/24d4ca1f594ct.jpg (http://radikal.ru/fp/68uumktk530wz)
Gusenitsa
06.11.2016, 09:25
....Советовалась в питомнике, где саженцы покупала. Сказали, что на газоне сад расти не может. ....
Всё правильно сказали!
Сад и парадный газон несовместимы!
Избыток азотного питания и высокая влажность снижают зимостойкость деревьев. :pardon:
Отсюда и проблемы с корой.....
Парадного газона нет. Есть задернение в саду. Чтоб не было открытой земли. Кормится, с этого года, 1 раз в 3 месяца : Весной Активин весна-лето, в августе активин лето-осень.
И что мне делать? Совсем не кормить и не поливать? Повторю, в этом году полив минимальный. Или это тоже много?
Gusenitsa
06.11.2016, 10:06
....Повторю, в этом году полив минимальный. Или это тоже много?
Повторю, избыточный полив снижает зимостойкость деревьев. Много это или мало в Ваших конкретных условиях, которых я не вижу, покажут результаты перезимовки текущего года. :pardon:
...Кормится, с этого года, 1 раз в 3 месяца : Весной Активин весна-лето, в августе активин лето-осень.
И что мне делать? Совсем не кормить и не поливать?
С удобрением газона понятно. А теперь расскажите поподробнее, какими фосфорно-калийными удобрениями Вы кормите только ДЕРЕВЬЯ, начиная со второй половины лета?
Ведь именно фосфор и калий способствуют лучшему вызреванию древесины и успешной перезимовке сада.
А теперь расскажите поподробнее, какими фосфорно-калийными удобрениями Вы кормите только ДЕРЕВЬЯ, начиная со второй половины лета?
Ведь именно фосфор и калий способствуют лучшему вызреванию древесины и успешной перезимовке сада.
Плантофол 5:15:45 + Мегафол, с августа 4 подкормки по листу, с интервалом 10-12 дней.
Gusenitsa
06.11.2016, 10:57
Плантофол 5:15:45 + Мегафол, с августа 4 подкормки по листу, с интервалом 10-12 дней.
Этого ничтожно мало! :pardon:
Особенно при регулярном поливе и удобрением газона в прикорневой зоне с повышенными дозами азота, провоцирующими активный рост.
Чем под корень кормите деревья?
Больше ничем. Ну, может компост в околоствольные круги без перекопки.
Подскажите, пжл, сколько чего добавить. Что можно внести еще сейчас. Двойной суперфосфат по-подсыпать в дырки, сделанные вилами в грунте? Сколько на дерево?
Народ в соседней теме гуматы набирает. Может и мне надо?
Бойківчанин
06.11.2016, 15:32
Повторю, избыточный полив снижает зимостойкость деревьев. Много это или мало в Ваших конкретных условиях, которых я не вижу, покажут результаты перезимовки текущего года. :pardon:
Краще" перелив" ніж "недолив".
---------- Post added at 15:32 ---------- Previous post was at 15:29 ----------
Всё правильно сказали!
Сад и парадный газон несовместимы!
??????????????:sad:
В умовах Київщини абрикоса потребує поливу лише при посадці і можливо??? пару раз у перший рік посадки. Клен у тому ж режимі- не витримує перезволоження. Яблуня на сіянці в режимі абрикоси+ у посушливі роки, типу минулого року, дотатковий полив один-два рази у місяць+ у суху осінь підзимний полив. Для газону біля дерев можна використати чебрець на осонні і вероніку лікарську у напівтіні крони дерев- квітне практично все літо
Gusenitsa
06.11.2016, 18:16
Краще" перелив" ніж "недолив"
Пояснюю свою думку: надмірна вологість у час завершення вегетації є шкідливою. Дерева мають підготуватися до зими, а не продовжувати активно вегетувати. Після закінчення вегетації та листопаду проводять підзимній вологозарядковий полив. Але це вже роблять після закінчення вегетації. Крім того, надмірна вологість у зимовий період може спровокувати глибокі розриви кори та, навіть, деревини. :pardon:
Ще посібники для студентів с/х вищ. уч. закладів вказують, що при невеликій нестачі вологи у кінці літа рясніше закладаються генеративні бруньки.
Так що, вологи, як і всього іншого, треба давати в міру. :pardon:
---------- Post added at 17:18 ---------- Previous post was at 17:14 ----------
А ось приклад, до чого приводить надмірний полив під час дозрівання яблук:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=933108&postcount=255
---------- Post added at 17:21 ---------- Previous post was at 17:18 ----------
Больше ничем. Ну, может компост в околоствольные круги без перекопки.
Подскажите, пжл, сколько чего добавить. Что можно внести еще сейчас. ...
Как говорят, ложка к обеду....:pardon:
Деревья уже спят. Пока удобрение дойдёт до зоны активных корней и усвоится... :sad:
Можно попробовать внести только сернокислый калий. Способы, сроки и дозы указаны на упаковке.
---------- Post added at 18:16 ---------- Previous post was at 17:21 ----------
Краще" перелив" ніж "недолив".....
Ось ще приклади переливу кісточкових з цього ж садка:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=832428&postcount=1413
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=923499&postcount=1692
Еще одна причина появления камеди – слишком частые поливы. Особенно этим злоупотребляют садоводы, которые поливают деревья, как и помидоры, раз в неделю, промачивая только поверхностный слой почвы. Деревья на такой полив реагируют появлением камеди на всех ветвях равномерно. Обычно в этом случае достаточно поливать деревья раз в месяц, промачивая почву на глубину до 70 см.
Способствует появлению заболевания сильно увлажненная и чрезмерно удобренная азотом почва.
Це все ланки одного ланцюга! :pardon:
Перезволоження і надмірне годування азотом: те, чого потребує газон.
Бойківчанин
06.11.2016, 21:48
У Львівській обл.,а в нас,в Карпатах (особливо),дощі випадають часто(ну хіба що в останні роки їх поменшало) і випадають в той час коли підручники,і наукові роботи забороняють проводити полив...І нічого,всі живі і здорові.Я,наприклад,більше хвилююсь за рослини, коли дощів не має,або їх мало (трошки поморосило),і земля йде в зиму сухою...
Gusenitsa
06.11.2016, 22:35
....... і випадають в той час коли підручники,і наукові роботи забороняють проводити полив...І нічого,всі живі і здорові....
На жаль, я не можу порівнювати, бо не знаю кліматичних умов Вашої області. :pardon:
Можу тільки припустити, що у Chita ми маємо справу з поєднанням надмірної зволоженості та постійного надлишку азотного добрива, що потребує газон.
И ещё! Вита, во время полива газона вода может попадать на деревья? Ну, например, при порывах ветра, не?
В умовах Київщини абрикоса потребує поливу лише при посадці і можливо??? пару раз у перший рік посадки.
Аж ніякне можу погодитися з цим твердженням. Якщо у Вас такий склад грунту і такий рівень водоносних шарів, що абрикос достатньо легко видобуває собі воду - тоді можливо.
Якщо я добряче не проллю свої дорослі абрикоси хоча б двічі на місяць влітку, то плоди дуже втрачають у смаку, а по простому вони занадто кислі. Перевірено.
Так само і яблука. Не политі - дрібні, кислі і ватні.
Про заливання мова не йде. Дача у мене просто на кордоні з Київською областю.
Бойківчанин
07.11.2016, 00:18
...Ему автополив мешает. Избыток влаги. Я изменила режим полива. До августа полив через день, ночью, 30 мин. Август 2 раза в неделю (при отсутствии осадков). Дальше только осадки поливали. Газон, конечно, местами подсох. Явно недополив...
Де тут ознаки перезволоження і як при такому поливному режимі можна перезволожити грунт?
---------- Post added at 00:18 ---------- Previous post was at 00:15 ----------
И ещё! Вита, во время полива газона вода может попадать на деревья?
Це може бути причиною...
Gusenitsa
07.11.2016, 00:36
Де тут ознаки перезволоження і як при такому поливному режимі можна перезволожити грунт?...
Ну, так давайте спитаємо, який режим був до того, як:
....Избыток влаги. Я изменила режим полива. ...
Бо наслідки зміненого режиму ми побачимо лише наступного року. :pardon:
Ну, так давайте спитаємо, який режим був до того, як:
Бо наслідки зміненого режиму ми побачимо лише наступного року. :pardon:
В прошлые три года полив был ежедневный. Летом 2 раза в сутки. Ближе к осени один раз в сутки. При этом деревья не страдали. Они были молодые и не плодоносили и не цвели. Развивались отлично. Прирост за сезон 1,5-2 метра. Растрескивание коры не наблюдала. В прошлом году погибло первое дерево, абрикос Лескоре. Фактически он погиб на третий год после посадки. Камедетечение наблюдала уже в первый год после посадки. На второй год он сильно потрескался, но прирост был приличный. На третий год он не дожил до середины лета, просто высох. И тут я начала искать причины случившегося и начала экспериментировать с поливом. Уменьшать полив в зоне посадки сада. Вы знаете, газон очень много пьет воды. Когда я в этом году уменьшила полив, я обратила внимание, что околоствольные круги практически сухие. Это стало заметно, когда мульча в кругах начала медленнее перегнивать. В прошлые года было больше червяков под мульчей. И земля была мягче. Я уже упоминала, я не копаю под деревьями. Мне жалко повредить ту массу корешков, которую я наблюдаю у поверхности грунта. Пока, лучше всех себя чувствует персик Гривна. В этом году был второй урожай, целое ведро персиков.
Gusenitsa
07.11.2016, 09:46
В прошлые три года полив был ежедневный. Летом 2 раза в сутки.....Развивались отлично. Прирост за сезон 1,5-2 метра. ....
Вита, пожалуйста, ещё расскажите, как Вы удобряли газон в предыдущие года: чем, сколько и когда?
В прошлом, 2015, газон голодал. Кормила один раз весной и один раз летом, смесь 1:1, нитроаммофоска 16:16:16 + аммиачная селитра N 36; 1-1,5 кг на сотку. Еще, в конце августа, внесла Активин осень 9:16:14+МЕ, до 2 кг на сотку.
В предидущие два года газон кормился только смесью нитроаммофоска + аммиачная селитра, 6 раз, из расчёта 1 кг/сот. до августа. В августе калимаг 0,5 кг/ сот. Осень голодал.
Основная часть газона посеяна весной 2013. До этого была целина, на которой перед стройкой застройщик снял плодородный слой грунта и вывез.:shock:
Gusenitsa
07.11.2016, 10:57
У Львівській обл.,а в нас,в Карпатах (особливо),дощі випадають часто(ну хіба що в останні роки їх поменшало) і випадають в той час коли підручники,і наукові роботи забороняють проводити полив...
Друже! А Ви у своєму садку теж використовуєте такі норми азотних добрив? :pardon:
В прошлом, 2015, газон голодал. Кормила один раз весной и один раз летом, смесь 1:1, нитроаммофоска 16:16:16 + аммиачная селитра N 36; 1-1,5 кг на сотку. Еще, в конце августа, внесла Активин осень 9:16:14+МЕ, до 2 кг на сотку.
В предидущие два года газон кормился только смесью нитроаммофоска + аммиачная селитра, 6 раз, из расчёта 1 кг/сот. до августа. В августе калимаг 0,5 кг/ сот....
Не вижу ничего удивительного в том, что при таких нормах азотных удобрений и регулярном поливе деревья дают отличный "прирост за сезон 1,5-2 метра" и имеют пониженную зимостойкость. По другому и быть не могло. :pardon:
Вита! Вам остаётся только делить сад на зоны. И в каждой зоне отдавать предпочтение либо саду, либо газону. И проводить полив и удобрение согласно выбранному назначению! :pardon:
Бойківчанин
07.11.2016, 13:38
Друже! А Ви у своєму садку теж використовуєте такі норми азотних добрив? :pardon::pardon:
Без коментарів...:oops::cry:
Значит причина не в поливе, а в перекорме азотом.
Gusenitsa
07.11.2016, 15:49
Значит причина не в поливе, а в перекорме азотом.
Не, вообще-то я сделала попытку объяснить.... :sad:
Т. е. я сделала всё от меня зависящее.....:pardon:
А сколько лет мне осталось ждать, когда мои деревья в газоне начнут загибаться? Я так поняла, что четырнадцати лет для этого мало?
Gusenitsa
07.11.2016, 15:57
А сколько лет мне осталось ждать, когда мои деревья в газоне начнут загибаться? Я так поняла, что четырнадцати лет для этого мало?
Гм.... начнём сначала?
Как, сколько и чем удобряете?
Как поливаете?..... :pardon:
Гм.... начнём сначала?
Как, сколько и чем удобряете?
Как поливаете?..... :pardon::D Ну такое умопомрачительно количество азотных, разумеется, газону не даю)) весной однократно нитроаммофоска и далеко не каждый год ему еще летом что-либо перепадает. Полив два раза в неделю, при жаре ежедневный)) Так сколько лет осталось моим деревам мучиться в газоне, или все же газон с садом вполне совместим при соблюдении каких-то условий?:wink:
Gusenitsa
07.11.2016, 16:05
:D Ну такое умопомрачительно количество азотных, разумеется, газону не даю)) весной однократно нитроаммофоска и далеко не каждый год ему еще летом что-либо перепадает. Полив два раза в неделю, при жаре ежедневный))
Будете жить долго и счастливо! :pardon:
---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:02 ----------
... или все же газон с садом вполне совместим при соблюдении каких-то условий?:wink:
Не, ну, наверное, уже нет смысла повторять, что:
...Сад и парадный газон несовместимы!
Избыток азотного питания и высокая влажность снижают зимостойкость деревьев. .....
Дальше каждый делает выводы сам! Под свои условия..... :pardon:
парадный газон На фото вовсе не парадный газон. И мой не подсыхает. Наверное, все же причина не в задернении и поливе?
Gusenitsa
07.11.2016, 16:19
На фото вовсе не парадный газон. И мой не подсыхает. Наверное, все же причина не в задернении и поливе?
Эля, что получилось - то получилось. :pardon:
И Ваш не подсыхает, хотя и меньше заливаете, и меньше удобряете!
Но нормы удобрений и полив у Chita были рассчитаны под парадный газон... :pardon:
Feci, quod potui, faciant meliora potentes.
Я сделал все, что мог, кто может, пусть сделает лучше! :bye:
Бойківчанин
07.11.2016, 16:27
-"Зри в корень"!!!
---------- Post added at 16:27 ---------- Previous post was at 16:26 ----------
Слабе (хворе,пошкоджене і т.д.) коріння--хворе дерево.
Gusenitsa
07.11.2016, 17:07
-"Зри в корень"!!!
Слабе (хворе,пошкоджене і т.д.) коріння--хворе дерево.
Вважаєте? А як тоді це пояснити:
.... Развивались отлично. Прирост за сезон 1,5-2 метра. Растрескивание коры не наблюдала. В прошлом году погибло первое дерево, абрикос Лескоре. Фактически он погиб на третий год после посадки. Камедетечение наблюдала уже в первый год после посадки. На второй год он сильно потрескался, но прирост был приличный.....?
Вважаєте? А як тоді це пояснити:
?клястероспориоз, например, не?
Gusenitsa
07.11.2016, 17:17
клястероспориоз, например, не?
Эля, у Виты выложен комплекс симптомов, который складывается во вполне определённую чёткую картину! :pardon:
Стекловидность плодов яблони не связана с клястероспориозом.....:no:
Всё упирается в азотный перекорм, избыточный полив и затяжную вегетацию! :pardon:
Всё упирается в азотный перекорм, избыточный полив и затяжную вегетацию! :pardon: Ну воот. А то газон, газон...
Я тоже считаю, что газон тут не при чем.
Моему газону лет 20. В 2006 году засадили последний участок. Деревья растут без приствольных кругов. Поливаются дополнительно два раза в месяц, если нет дождей
Свой газон поливаю 2 - 3 раза в неделю со шланга или брызгалками. Ни когда ночью не поливаем.
Мне кажется, здесь проблема в подборке сортов плодовых. Может и правда перекорм. Это надо проанализировать по дозам внесения
а на каком уровне грунтовые воды и возможна ли подвижность водоносных пластов?:oops: и вообще что за грунт на глубине, куда предположительно добрался корень?
...что-то мне это напоминает наши груши на участке:%)
Дозировка удобрений действительно была рассчитана на газон.
Но в этом году разве тоже перебор с удобрениями? Активин вносился весной не более одной столовой ложки на одно дерево. 25 гр на кв м.
такий рівень водоносних шарів, що абрикос достатньо легко видобуває собі воду
Так само і яблука. Не политі - дрібні, кислі і ватні.
Дача у мене просто на кордоні з Київською областю.
У Києво-Святошинському районі у найпосушливіші часи земля постійно волога на глибині більше метра, але, при товстому шарі мульчі по периметру крони дерева, це не суттєво. Велике значення відіграває вид підщепи дерев
Когда у нас бурили скважину, вода пошла на глубине 8 метров. У соседа в колодце вода на такой глубине. На глубине одного метра вода была только весной 2013.
В зоне сада суглинок.
Киевская обл, Макаровский р-н
В прошлые три года полив был ежедневный.
При такому режимі поливу відповідно формується коренева. При різкій зміні режиму поливу дерева теж можуть постраждати- потрібен час на переформування кореневої системи
---------- Post added at 19:01 ---------- Previous post was at 18:54 ----------
Когда у нас бурили скважину, вода пошла на глубине 8 метров. У соседа в колодце вода на такой глубине. На глубине одного метра вода была только весной 2013.
Постійний рівень залягання ґрунтових вод, і рівень постійно вологої землі- це досить різні речі
Наберусь наглости не согласиться с уважаемым Язычником:oops::
полив же в расчете на газон, как он может навредить деревьям?
Вита, у нас первая вода на глубине около 12 метров, но каким-то гадским образом в грунте передвигаются пласты зеленой глины, и в некоторые годы саду приходится несладко. Связываем это с осадками..ну такое:oops:
Наберусь наглости не согласиться с уважаемым Язычником:oops::
І я з ним не завжди згоден:oops:. Я розповів про свій досвід і режим поливу-живлення. У Elly (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1) інший режим від самого старту, але дерева постійно потребують допомоги-обробок. Свої дерева нічим не обробляю
І я з ним не завжди згоден:oops:. Я розповів про свій досвід і режим поливу-живлення. У Elly (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=1) інший режим від самого старту, але дерева постійно потребують допомоги-обробок. Свої дерева нічим не обробляю
Я думаю, Вам просто с соседями повезло:pardon:
Когда у меня не было соседей, только лес, также было все замечательно, теперь только воспоминания остались. Сады посадили, и не то что обрабатывать , даже обрезать не хотят.
Мой сад на суглинке, из опыта скажу , лишняя влага приводит к растрескиванию коры, поэтому свое " задернение" вообще не поливаю. Деревья поливаю только в засуху.
Я жаловалась на камедетечение абрикосы - произошло это именно из за избытка влаги, рядом была грядка с капельным поливом, в результате получилась постоянно влажная почва + еще и дожди прошли.
Gusenitsa
07.11.2016, 20:09
Дозировка удобрений действительно была рассчитана на газон.
Но в этом году разве тоже перебор с удобрениями? Активин вносился весной не более одной столовой ложки на одно дерево. 25 гр на кв м.
Вита, а какой был прирост текущего года?
Деревья уже закончили вегетацию? Окончание вегетации прошло естественным образом или принудительно?
Верхушки побегов вызревшие?
Но по-любому, о результатах перезимовки мы узнаем только в следующем сезоне. Да и ещё смотря, что за зима будет... :pardon:
Вита, а какой был прирост текущего года?
Деревья уже закончили вегетацию? Окончание вегетации прошло естественным образом или принудительно?
Верхушки побегов вызревшие?
Но по-любому, о результатах перезимовки мы узнаем только в следующем сезоне. Да и ещё смотря, что за зима будет... :pardon:
Лена, Вита живет не далеко от меня, у меня вегетация заканчивается с наступлением стабильного минуса. С чего им сейчас не вегетировать, все отлично ... День только короче стал.:smile:
Я уже писала, у нас сад вообще можно не поливать. Мои соседи так и поступают, и все у них нормально:D
Выяснила подвой у яблонь 54-118. Прирост в этом году метр и больше.
Gusenitsa
08.11.2016, 10:42
...полив же в расчете на газон, как он может навредить деревьям?....
Шо-то мне кажется, что здесь мы путаем два понятия, между которыми для любителей, действительно, тонкая грань:
- сад под задернением :good: и
- сад на газоне.:no:
Это две большие разницы,... а путаницу ещё вносят продавцы газонных травяных смесей... :pardon:
Но агротехника будет существенно отличаться!
Бойківчанин
08.11.2016, 16:15
Это две большие разницы,... а путаницу ещё вносят продавцы газонных травяных смесей... :pardon:
Но агротехника будет существенно отличаться!
Яка різниця і як???:wink:
Яка різниця і як???:wink: можно, я отвечу? Gusenitsa оперирует понятием партерного газона, не принимая во внимание то, что у 99,99 процентов газоновладельцев он совсем не партерный, а еще процентов у 20 и не газон, хоть они его так называют. Вот оттуда и пугалки.
Gusenitsa
08.11.2016, 17:02
Да я, собственно, никого и не собиралась пугать! :D
Я просто давала ответ на конкретный вопрос конкретной форумчанке Вите Chita! :friends:
Потому что для меня по её предыдущим постам уже был очевидным ответ, к каким последствиям для сада приведёт её интенсивная технология ухода за газоном. :pardon:
А так, конечно, сад под задернением (или залужением) - :good:!
Но, естественно, такой сад будет требовать и больше азотных удобрений, и больше воды, чем сад под чёрным паром/мульчей. Т. к. задернение тоже будет испарять воду и потреблять кормёжку. :pardon:
И вот здесь важно не перейти тонкую грань, когда можно понизить зимостойкость деревьев.
Главное, во второй половине лета создать условия для вызревания древесины. Внести фосфорно-калийные удобрения и ограничить полив. :smile:
такой сад будет требовать и больше азотных удобрений, и больше воды
Є достатньо відносно посухостійких бобових, яким не потрібен азот і полив. Наприклад, астрагали шерстистоквітковий і солодколистий. Навіть звичайний горох- різнобарвні квіти і пара укосів на мульчу
Я просто давала ответ на конкретный вопрос конкретной форумчанке Вите Chita! :friends:
Потому что для меня по её предыдущим постам уже был очевидным ответ, к каким последствиям для сада приведёт её интенсивная технология ухода за газоном. :pardon:
Но в форме настолько общих и где-то даже категорических утверждений, что пришли в обсуждение темы и другие владельцы загазоненных садов :D Читают-то многие))
Gusenitsa
08.11.2016, 19:14
Но в форме настолько общих и где-то даже категорических утверждений, ...
М-дааа :shock:..... учту! :pardon:
Буду аккуратнее! :smile:
Бойківчанин
09.11.2016, 21:23
Тихо:sad:
Во вторник обкопала часть деревьев и внесла компост под перекопку в приствольный круги. По два ведра под дерево, примерно. Там еще зола осталась, внесенная в прошлом году. Все опять накрыла мульчей. Червяков много, а вот корни не такие уж и поверхностные оказались.
у этого абрикоса (тот самый Голд Рич) нет шансов?
http://i.piccy.info/i9/6d5ea5e27d7a082e153bd483aa35acf0/1478974438/14681/886882/IMG_7494_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510211/98ea9baee2cb67c1d86f9f36f95f6bcc/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-13/i9-10510211/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-13/i9-10510211/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/4c14def2344d7819a5399e542c02dbdc/1478974591/14850/886882/IMG_7493_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510229/dab19d9a3a56924e14bfaa04e54fcf52/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-16/i9-10510229/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-16/i9-10510229/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/64f0a90cd0eab2343ef69214e4208c7f/1478974624/15098/886882/IMG_7495_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510232/7f94c39465b3122e57f83499374a6aee/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-17/i9-10510232/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-17/i9-10510232/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/30f2291098bcf522214cea5e7bad8661/1478974656/13731/886882/IMG_7496_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510233/7c85b48558944ef88c1c514c8c0fc167/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-17/i9-10510233/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-17/i9-10510233/180x240-r)
---------- Post added at 20:20 ---------- Previous post was at 20:17 ----------
яблонька после позапрошлогодних поздневесенних зайцев (теперь снимаю обвязку попозже)
как-то медленно затягивается, чем помочь, кроме общеизвестной болтушки с известью,глиной,МК и навозом?
Нет ли сейчас каких-то продвинутых бинтов, замазок?
http://i.piccy.info/i9/ae8830e58cdccbf4de6a830015189029/1478974695/14626/886882/IMG_7503_240.jpg (http://piccy.info/view3/10510237/76f58bdb3eccb4fdb27f1006c7164f45/)http://i.piccy.info/a3/2016-11-12-18-18/i9-10510237/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2016-11-12-18-18/i9-10510237/180x240-r)
Gusenitsa
12.11.2016, 20:53
у этого абрикоса (тот самый Голд Рич) нет шансов?
Света, у абрикосов очень хорошая способность к регенерации.
Всё будет зависеть от температур следующих зим. :pardon:
....яблонька после позапрошлогодних поздневесенних зайцев (теперь снимаю обвязку попозже)
как-то медленно затягивается, чем помочь, кроме общеизвестной болтушки с известью,глиной,МК и навозом?
Нет ли сейчас каких-то продвинутых бинтов, замазок?....
Заячьи погрызы вообще плохо зарастают....:sad:
Я бы обязательно покрасила оба деревца хорошей краской! Типа Юнифарба!
flowerss
12.11.2016, 21:28
Покупала в питомнике деревья, хозяин - добродушный парень дал совет (от старого садовника) . У саженцев оставляют (свисающие) тоненькие ветки - заяц не будет грызть ствол, он пожуёт веточку). Понимаю : не все деревья так сформированы, но ... они так делают).
заяц не будет грызть ствол, он пожуёт веточку
ага, щаз :crazy:
у нас Галя заец балуваный и хитрый.Иногда до апреля ждет, уже трава во всю, мы облегченно вздыхаем, разматываем деревья, а он тут как тут, Заец Зубы-ножницы
Реально спасти, или убирать?
https://www.dropbox.com/s/68xl7uymg0ddt1p/Photo%2008.03.17%2C%2007%2011%2003.jpg?dl=0
Инженерр
08.03.2017, 19:14
Реально спасти, или убирать?
Второе
Второе
Спасибо, но немного подожду. Рану замазал Благосадом, замотал пленкой, очень жалко дерево: на второй год после посадки завёлся короед, дерево от ветра сломалось. То что на фото выросло из пенька. Рука не поднимается убирать.
Рука не поднимается убирать.
Якщо вже край, то можна з цього немічного нарізати живців і прищепити у цей же пеньок
Прошу моральную поддержку!
Щенок погрыз штамбы на сосне и ёлке , прогрыз местами до белой древесины. Намазали клонекс гелем и забинтовали, правда ... узнала и приняли меры спустя два дня. Что можно ещё предпринять ?
Прошу моральную поддержку!
Щенок погрыз штамбы на сосне и ёлке , прогрыз местами до белой древесины. Намазали клонекс гелем и забинтовали, правда ... узнала и приняли меры спустя два дня. Что можно ещё предпринять ?
Моральная поддержка доставлена! :smile:
Как поживают деревья сейчас?
Что касается доп. мер, я бы, наверно, ещё фунгицидом обрабатывала периодически: весна, сыро...
Моральная поддержка доставлена! :smile:
Как поживают деревья сейчас?
Что касается доп. мер, я бы, наверно, ещё фунгицидом обрабатывала периодически: весна, сыро...
Бинтовали прививочной лентой. На фруктовые когда-то накладывала лепешку + фунгицид+ какой то стимулятор. Кора зарастала полностью. На хвойных смола выделяется, ну в общем, что то я засомневалась в целесообразности глиняной лепешки. Была ещё мысль сделать компрессор с мегафолом.
Но ведь хвойные болеют грибковыми заболеваниями, так что фунгицид не лишним будет, мне кажется. А вместо глины собственная смола :)
Интересно, как системные фунгициды на хвою действуют? Как на листья?
Олеся Ивановна
27.03.2017, 07:51
От такая картина у меня ,после пустившихся в "бега" кроликов...:shock:подсадила возле каждого дичку и завела верхушку дички под кору..Привила,так сказать.В успехе сомневаюсь,потому что делала это в первый раз,но если все срастется,дерево будет питаться от дички и так постепенно заменит,подменит основной ствол.ищите в сети "прививка мостиком"И посадила "на замену" деревца пострадавших сортов,пусть растут,вдруг "не прокатит??"но конечно очень жаль,когда 3-5 летние деревца ТАК страдают...:sad:
похоже что подмерз один персик 6 лет, много сухих веток, но есть и живые (вроде как) какие меры можно предпринять? Заливать водой или с каким то стимулятором?
похоже что подмерз один персик 6 лет, много сухих веток, но есть и живые (вроде как) какие меры можно предпринять? Заливать водой или с каким то стимулятором?
После распускания обрезайте всё что не распустилось до здоровой древесины, а раны замажьте чтобы грибок не попал. Обязательно подкормите азотными минеральными удобрениями, органические удобрения тоже будут кстати на перспективу. Если будут плоды, на дереве оставьте только половину, остальное срывайте после завязывания. Во второй половине лета используйте фосфорные и калийные удобрения для вызревания древесины. Перед морозами хорошенько полейте персик чтобы почва промокла на пол метра.
Luboznatelny
02.04.2017, 18:06
Здравствуйте!
Подскажите, что это может быть?
Проделки живого существа или работа людей со свёрлами? :(
Это дерево айлант, который не даёт семян или все удалили.
Напомню о том, что здесь спрашивал о дереве - отчего у него такие дыры в стволе.
Оказалось всё проще - люди, которые решили положить плитку и дорожку, хотели уничтожить дерево втихаря. Зимой начались сторительные работы по-соседству с деревом. Кто-то кому-то решил продать придомовой офис или перестроить.
Добрый день. Скажите, пожалуйста, от чего появляются такие раны на деревьях?
https://lh3.googleusercontent.com/d1H5uZhv4sVjaQNQq159moG1Ty5wjsbzx8qpgJtTRrJUcTQxC5 IPGnYjZFPKJK8BCzgFeg3O0S0vfvzm0DGW1jjZE4dSXn_F2xfa LNRiOXyq5b8pS2KztKUtNDl70HIG8ZABYtW-eMhYWQbj_BtzFmbOZ1ysealBXFZ2XWsMvmgBUpYCBbRAuV3oaa 4Hvw6jL1YbBETagEEd9UhxFbcHm2jsBOzBhCpdBChV-lrqU_uHuBqHUEIve-Fcuq1HXP4HY8nZamdLbjm_p1b87PKqESfymvvwnVv2Sp-y4pRqX_I-vOT0xbF9VTBGRtWr0bGVi0LMd2yWcfgX0Xw6lkqqQjC47STFWG AMy0rNXKLYdwUhv91_HVShwU90XD9sxZm16CVe3Y5oMACo_Wsc 4ahCV1Uyb8vU7tFDG7MFabfmjHhijjgCeufkTIfLwCdtDPwVOp scTMCi8V44EVVig1yVvDXZtSRbBCKc4em1BXJ5-BtUkErCF2TxRcY_1h2KPk7HeTpKX3TmHhbWP9D6gkPtjbvrjfe yJ0RlUNwu9-7e8PSPdmqTIfOvtAwhGkBCSxPM2C-RD0j91pL4yc8hdzAlnIyZPrlOpOwSYlhemV5UFLqeQKTN7P0m= w434-h350-no (https://lh3.googleusercontent.com/d1H5uZhv4sVjaQNQq159moG1Ty5wjsbzx8qpgJtTRrJUcTQxC5 IPGnYjZFPKJK8BCzgFeg3O0S0vfvzm0DGW1jjZE4dSXn_F2xfa LNRiOXyq5b8pS2KztKUtNDl70HIG8ZABYtW-eMhYWQbj_BtzFmbOZ1ysealBXFZ2XWsMvmgBUpYCBbRAuV3oaa 4Hvw6jL1YbBETagEEd9UhxFbcHm2jsBOzBhCpdBChV-lrqU_uHuBqHUEIve-Fcuq1HXP4HY8nZamdLbjm_p1b87PKqESfymvvwnVv2Sp-y4pRqX_I-vOT0xbF9VTBGRtWr0bGVi0LMd2yWcfgX0Xw6lkqqQjC47STFWG AMy0rNXKLYdwUhv91_HVShwU90XD9sxZm16CVe3Y5oMACo_Wsc 4ahCV1Uyb8vU7tFDG7MFabfmjHhijjgCeufkTIfLwCdtDPwVOp scTMCi8V44EVVig1yVvDXZtSRbBCKc4em1BXJ5-BtUkErCF2TxRcY_1h2KPk7HeTpKX3TmHhbWP9D6gkPtjbvrjfe yJ0RlUNwu9-7e8PSPdmqTIfOvtAwhGkBCSxPM2C-RD0j91pL4yc8hdzAlnIyZPrlOpOwSYlhemV5UFLqeQKTN7P0m= w434-h770-no)
При чем, сначала самой раны не видно, просто кора в этом месте как-будто проседает. Ее поддеваешь, а она уже сухая, и под ней реальная рана (или, вернее, уже сухая древесина). И такая фигня появляется в разных местах на разных деревьях, без видимых причин и повреждений. :cry:
Я зачищаю все до живого, обрабатываю МК и нигрольной замазкой. Вроде бы, дерево борется, не сдается, явно видны улучшения... но потом опять с этим сталкиваюсь на других деревьях. Что это за напасть?
..что за дерево и сколько ему лет?
..что за дерево и сколько ему лет?
Конкретно это - сирень. Думаю, ей лет 5. Но такое нахожу и на декоративных, и на плодовых. Все деревья от 3 до 5 лет у меня, и куплены примерно 2-летками.
---------- Post added at 15:00 ---------- Previous post was at 14:53 ----------
Прошлой весной было ооочень много дождей. Не может это быть как-то связано с переливом? Я не очень опытный садовник, поэтому, собственно, прошлой весной и обнаружила первые такие проблемы на абрикосе. Но под корой уже была большая "провалина". Я ее всю зачистила и замазала.
https://lh3.googleusercontent.com/sovEkDeE9QtrJgaGSXuz1nKKnZNS0yksWMuPWHq4Hw5vxeYrcP VA1y9U6-BmW9hoJo5ky8acoEVgp7fFL66onL5VIjeDZK3NUSrPekoU22Kd coOkwvXCLTMGYl_qItbVjBj9Y7Wl5gnP7SOA1FnR8cDDhzo71q J-7FHNGDH137VWQg0El_sYKICqzf7rQXglzn8_Nz19JpaVqdN0U5 t_xeA6Q11f_1dyG6Y0KrmttvEJ-Mgn5dXzLZp5dH6cA1womMqZZxUzoRK09EkEUohbfo0iGO9-hrQOv8SoXIiNghZZp9DsqgLUHxrd8cTeSrMawrVptmgbxNSZjE biuJQxDrPpYyc6sb7NsDfsaEipXCTvk8S65FXPwLW8yDsqY2G-UypUXNRq6mPnfJDGRCPe-TKDitFQlJhljeWJxQGBhSC-v4oKyDnX8FvYs-wH3hp-gB-tDqVdzu-88OqNkEmcsRKwGk9YVMUbLyDAO6GNuLeZgukijnMNyHXHgsjJ1 sUnyCXQQtQMBLSy3gTuiX8ooqZWBZAhCdepnE9nlX1IjC6M3s_ 2BcDSk5VSgrHMi248PgmwPnst7UB9brIrowW_3XchAEOGLV3Ej 8Z36l8pb7ObU3vfOIHM=w541-h300-no (https://lh3.googleusercontent.com/sovEkDeE9QtrJgaGSXuz1nKKnZNS0yksWMuPWHq4Hw5vxeYrcP VA1y9U6-BmW9hoJo5ky8acoEVgp7fFL66onL5VIjeDZK3NUSrPekoU22Kd coOkwvXCLTMGYl_qItbVjBj9Y7Wl5gnP7SOA1FnR8cDDhzo71q J-7FHNGDH137VWQg0El_sYKICqzf7rQXglzn8_Nz19JpaVqdN0U5 t_xeA6Q11f_1dyG6Y0KrmttvEJ-Mgn5dXzLZp5dH6cA1womMqZZxUzoRK09EkEUohbfo0iGO9-hrQOv8SoXIiNghZZp9DsqgLUHxrd8cTeSrMawrVptmgbxNSZjE biuJQxDrPpYyc6sb7NsDfsaEipXCTvk8S65FXPwLW8yDsqY2G-UypUXNRq6mPnfJDGRCPe-TKDitFQlJhljeWJxQGBhSC-v4oKyDnX8FvYs-wH3hp-gB-tDqVdzu-88OqNkEmcsRKwGk9YVMUbLyDAO6GNuLeZgukijnMNyHXHgsjJ1 sUnyCXQQtQMBLSy3gTuiX8ooqZWBZAhCdepnE9nlX1IjC6M3s_ 2BcDSk5VSgrHMi248PgmwPnst7UB9brIrowW_3XchAEOGLV3Ej 8Z36l8pb7ObU3vfOIHM=w541-h721-no)
Абрикос поболел (так как эту варварскую процедуру я проводила уже после цветения, а не до начала сокодвижения), но я его холила как могла, и он пришел в себя. В этом году снова замечательно цветет. :Yahoo!:
в детстве сирени никто с косой близко не проходил? могли рубануть случайно, а заметить уже когда рана разрослась и кора отторглась..:oops:
Такую же экзекуцию перенесла и чудо-вишня прошлой весной
https://lh3.googleusercontent.com/lmL2OW1xGa9C-Bw6ZsRsaqLolQJzQfQhQj4fhTfOpFy9Ac2wZHoGNWDMY6b0I6y TFweuqlBVdeWxIJ-WzxJ7tSSo6DEafJNFamyrJDmqeRdhj1r_WI1swAsDR6ylqgLuN p-cwX0jVsUcE03w62DfNHR6BRjdkHFOlr2-nH_ekHgTPZT-9vKKG5rsSR-4Mn4X2TR5ZuTxtT4MPw1_qJaUYThWuKnerm1hGH_CxrQZr8JZx PWO3CTaDSBfrKAZAIxuOKxqyBJYVe1h-RGnGypVYndWyZxJLR7pJv1UrT2BiNGGf-zOr-K8CSQGFbC2U0SBcKLOJe2quWziUElIe4oBS0oBeJn-cBgajmWeG9N0SiSH30-FbhjGwo70B4C4eTsxmy87rGOTvW9NIMhgqWi0SQgKD_cPPu566-606cCL3IWczltZlBks5y4zDH7N6fPYMcfCeuLrb_XTLmS4dtC6 _wlnS76Lu5ZxhmYY8CX0CQOzh4U87l7pqKVhMEnz48pl_Ar8KA c7CUDk0QSPlYxNXQizya0WBCn2D9zH7km9BHPfPtSTg0muL9pV gwH_0YsYIo-386fIo4nGkGMmv2bYuyQ3I2BnIzCX_YiKrsb6vDyooKEvmntq= w541-h300-no (https://lh3.googleusercontent.com/lmL2OW1xGa9C-Bw6ZsRsaqLolQJzQfQhQj4fhTfOpFy9Ac2wZHoGNWDMY6b0I6y TFweuqlBVdeWxIJ-WzxJ7tSSo6DEafJNFamyrJDmqeRdhj1r_WI1swAsDR6ylqgLuN p-cwX0jVsUcE03w62DfNHR6BRjdkHFOlr2-nH_ekHgTPZT-9vKKG5rsSR-4Mn4X2TR5ZuTxtT4MPw1_qJaUYThWuKnerm1hGH_CxrQZr8JZx PWO3CTaDSBfrKAZAIxuOKxqyBJYVe1h-RGnGypVYndWyZxJLR7pJv1UrT2BiNGGf-zOr-K8CSQGFbC2U0SBcKLOJe2quWziUElIe4oBS0oBeJn-cBgajmWeG9N0SiSH30-FbhjGwo70B4C4eTsxmy87rGOTvW9NIMhgqWi0SQgKD_cPPu566-606cCL3IWczltZlBks5y4zDH7N6fPYMcfCeuLrb_XTLmS4dtC6 _wlnS76Lu5ZxhmYY8CX0CQOzh4U87l7pqKVhMEnz48pl_Ar8KA c7CUDk0QSPlYxNXQizya0WBCn2D9zH7km9BHPfPtSTg0muL9pV gwH_0YsYIo-386fIo4nGkGMmv2bYuyQ3I2BnIzCX_YiKrsb6vDyooKEvmntq= w541-h721-no)
Слава богу, тоже прекрасно себя чувствует, и хорошо цветет в этом году. Но я пытаюсь понять причину. Что-то же провоцирует эти проблемы...:sad:
---------- Post added at 15:05 ---------- Previous post was at 15:03 ----------
в детстве сирени никто с косой близко не проходил? могли рубануть случайно, а заметить уже когда рана разрослась и кора отторглась..:oops:
Ну, с сиренью допускаю. Очень близко от земли, могли и задеть. А на некоторых деревьях далеко от земли, и без видимых повреждений (пока не подденешь кору)
---------- Post added at 15:07 ---------- Previous post was at 15:05 ----------
Кора обычно не отходит, а наоборот, как будто влипает в ствол или ветку. Только поэтому и замечаю, что что-то не так. Ковырнешь ее - а она сухая, и отходит легко.
погуглите некроз стволов плодовых, Вам глядя на те картинки проще ориентироваться
..хммм, если молодые тогда два пути, или морозобоины, но с вашими-то золотыми руками, это навряди ли возмижно)) или близко грунтовые воды:pardon:, боюсь что вишня с такой раной уже не продуктивна... была подобная картина... через два года пропала, поэтому к осени лучше посадить что-то новое, семечковые более упорны, там ещё можно побороться))
близко грунтовые воды
От этого реально может погибнуть дерево, у которого визуально никаких проблем не было?
У меня не проснулась слива Голивуд, которая шикарно росла и ничем особо не болела( только тля летом, от которой проводились опрыскивания).
Безумно жаль, больше 3м была красавица...
Рядом росли сливы и совсем большие и молоденькие...
Спасибо
За руки спасибо! :Rose: Хотя, вариант с морозобоинами я тоже не исключаю. :roll:
Грунтовые да, высоковаты. В яме со скажиной вода в 1,5 м от поверхности стоит. А бывает и выше.
Но я пока не готова сдаваться с вишней. Конечно, вариант плачевного исхода я уже рассмотрела, и даже мысленно смирилась, и посадила "запасную" вишню. Но откуда-то появилось упрямство - не опускать руки, пока само дерево не сдалось.Ну, время покажет... :smile: Легче бороться, конечно, когда понимаешь, с чем боремся.:mad:
---------- Post added at 22:03 ---------- Previous post was at 22:00 ----------
погуглите некроз стволов плодовых, Вам глядя на те картинки проще ориентироваться
Вродь непохоже... это уже радует! :roll:
А на черный рак похоже (((
А на черный рак похоже (((
...Nikolka, а белятся к Пасхе?, или осенью?))
...Nikolka, а белятся к Пасхе?, или осенью?))
Нееее... осенью! :smile:
apple1210
20.04.2017, 10:34
Ввиду нынешней погоды, хочу поинтересоваться опытом, какие реанимационные мероприятия необходимы? И когда?
В ввиду нынешней погоды, хочу поинтересоваться опытом, какие реанимационные мероприятия необходимы? И когда?
Наконец-то можно будет радикально омолодить деревья, снизить крону. А то пока урожай снимешь - вроде бы и обрезать уже поздно.
А сейчас, если на дереве не будет плодов, произведите обрезку в мае, за лето из спящих почек отобьются новые ветки.
В ввиду нынешней погоды, хочу поинтересоваться опытом, какие реанимационные мероприятия необходимы? И когда?
...а реанимировать, от чего?))
apple1210
20.04.2017, 14:02
Обморожение, разломы, стресс. Вспышка грибковых в результате сырой и холодной погоды. Еще что вспомню, допишу.
Здравствуйте! Сегодня замерзли все плоды на деревьях (((( какие действия после такого?
Вишня, слива, алыча, черешня, абрикос - ягодки все черные. На орехе и винограде листья замерзли. Деревьям по 3-5 лет
Здравствуйте! Сегодня замерзли все плоды на деревьях (((( какие действия после такого?
Плодов не будет. Ждать следующего года. Можно стимульнуть максикропом, но плодов не будет.
Раз плодов не будет, я буду рЭзать, буду крону понижать.
Что-то случилось с моими рябинами! Начали резко сохнуть ветки. При этом другие дают молодой прирост. Как спасать? Это болезнь или вредитель? Пповреждения на стволе не нашла. Пыталась даже ковырять кору. Потом замазала лаком Бальзамом. Обрезала пару веток. Почти сухие. https://s4.postimg.org/x2aa298wp/IMG_1936.jpg[/url [url=https://postimg.org/image/4bdgc732x/]https://s4.postimg.org/4bdgc732x/IMG_1937.jpg (https://postimg.org/image/x2aa298wp/)
https://s4.postimg.org/4zmav51sp/IMG_1938.jpg (https://postimg.org/image/4zmav51sp/)
https://s4.postimg.org/d3ptm4yu1/IMG_1939.jpg (https://postimg.org/image/d3ptm4yu1/) https://s4.postimg.org/gyt7ophzt/IMG_1940.jpg (https://postimg.org/image/gyt7ophzt/)
https://s4.postimg.org/7089288k9/IMG_1941.jpg (https://postimg.org/image/7089288k9/)
ОлегБаер
14.07.2017, 22:07
Подозрение на бактер. рак
И что с этим делать? Как спасать? У меня таких деревьев 9 в ряду вдоль забора. Потеря даже одной очень не желательна! Приведёт к полной потере декоративности композиции. Чем обработать? При бактериальном раке резко сохнут ветки? Может это все же вредитель како-то? Может стстемником каким-то? Но каким? Там ещё потеки на стволе видны. Но ствол сейчас сухой. Никаких явных отверстий не нашла.
Вырезать все повреждённое до здоровой древесины
roverspam
16.01.2018, 22:12
Добрый день всем.
Зимний опёнок заразил все 4 ореха, что растут на участке. Есть ли возможность его как-то вывести или уже всё, ждать пока деревьям придёт каплык?
Зимний опенок селится на больной и мертвой древесине. Сколько лет Вашим орехам и в каком они состоянии?
roverspam
17.01.2018, 17:07
Зимний опенок селится на больной и мертвой древесине. Сколько лет Вашим орехам и в каком они состоянии?
лет по 30. Чувствуют они себя просто великолепно. Но опёнок растёт прямо на срезах боковых ветвей, на стволе дерева
Если на Ваших орехах уже есть зимний опенок, то были причины почему он на них появился. И это говорит не о здоровье этих деревьев. Вы пишете о срезах. А как и когда эти деревья обрезались? Чем и как обрабатывались срезы?
Зачем эти вопросы?
Проанализируйте, почему деревья не здоровы? На это есть причины. Зимний опенок не агрессор, Не вдруг он появился. И только Вы знаете, где напартачили. Найдете причину -- есть надежда, что другие деревья проживут дольше.
roverspam
17.01.2018, 18:19
Если на Ваших орехах уже есть зимний опенок, то были причины почему он на них появился. И это говорит не о здоровье этих деревьев. Вы пишете о срезах. А как и когда эти деревья обрезались? Чем и как обрабатывались срезы?
часть этих срезов сделаны предыдущим хозяином, часть - 2016-го года, когда электрики в моё отсутствие ставили столб и эти ветки им мешали
Зачем эти вопросы?
Ваши или мои?
Проанализируйте, почему деревья не здоровы? На это есть причины. Зимний опенок не агрессор, Не вдруг он появился. И только Вы знаете, где напартачили. Найдете причину -- есть надежда, что другие деревья проживут дольше.
Суть в том, что выглядят они полностью здоровыми...
Ну даже если и я напартачил (хотя в данном случае не я) - то что теперь? Меня интересует, как вылечить деревья, а не "какой я дурак". И как я найду причину, я могу только предполагать, что занеслись споры на необработанные срезы...
Есть два известных мне способа обработки от грибов.
1. Медный купорос. Все грибы не любят повышенное содержание меди. Раствор покрепче, обработать дерево, срезы, землю вокруг.
2. В строительных магазинах продают антигрибок (называются по-разному, но суть их одна). Он также может помочь справиться с грибами на деревьях.
Если очистить и оновить срезы, чтобы открыть доступ препаратов к грибнице, то, возможно, и будет толк.
Agroprofiler
18.01.2018, 11:58
Зимний опёнок заразил все 4 ореха, что растут на участке. Есть ли возможность его как-то вывести или уже всё, ждать пока деревьям придёт каплык?
У меня когда-то была подобная проблема - на спилах крупных ветвей ореха начали расти сапрофитные грибы (какие именно - опёнки или вешенки - неизвестно). Я ничего не делал, ибо орех был предназначен на спил, но спустя определённое время на месте спила с грибами образовалось дупло. Орех от этого не пострадал, но когда его спилили, то оказалось, что место вокруг дупла значительно хрупче, нежели остальная древесина.
Так что у Вас опёнок не убьёт деревья, но сделает их более предрасположенным к слому или к заражению трутовиком через дупла.
Могу посоветовать как можно полнее вычистить поражённую древесину спила, до живой ткани, и промыть получившееся дупло раствором медного купороса, как советовала Zaja. Когда дупло подсохнет, замазать его тонким слоем садового вара и залить цементным раствором (цемент + песок).
roverspam
27.01.2018, 19:28
Раствор покрепче, обработать дерево, срезы, землю вокруг.
А покрепче это сколько (чтобы не попалить)? 5% ? 10% ? больше?
...я на орехе "убила" 5%-м, пять лет назад, пока т-т-т нету, но в этом году появилась вешанка:D, пришлось повторить))...
roverspam (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=13020), посмотрите, нет ли рядом каких-то заброшенных участков или деревьев с зимними опятами. Я не так давно стала собирать зимние опята(я грибник) в очень не чищенном лесу и заметила, что растет фламмулина очень массово на одних полянках, ну а на таких же участках леса (по условиям, составу и такому же большому уровню старых и трухлых деревьев), но чуть дальше-ее вовсе нет, совсем. Но там, где она встречается ее буквально море, все в грибах! Растет будто четкими пятнами, как будто насевается очень быстро и повсеместно, но, видимо, споры на большие расстояния не попадают. Я не миколог, но вот такие мои наблюдения. Пройдитесь по соседству и посмотрите, может быть бороться нужно комплексно и уничтожать и на участках рядом...
У меня на одной иве появилась железистая эксидия. Меня заверили, что только очень слабое растение может "подхватить" и иву надо корченуть. В этом, конечно же, есть доля правды, но! Условия моей дачи приближены к природным. У меня практически нет соседей, вокруг поля и луга, примыкает к участку лес, рядом заболоченные ручьи, само место в низине, туманы итп. Но, прогулявшись по соседству я увидела, что этой эксидией укрыто буквально все! В лесах у нас сейчас ее море! Шансы ее увидеть на дачах, где рядом нет леса минимальны. У меня на иве, оказалось, эксидия поселилась на мертвых ветках, которые не были обрезаны полностью год или два назад. Внимательно осмотрев место прививки(у меня штамбовое дерево) оказалось, что есть мертвые сучки и теперь на них гриб растет...Это я так, просто горем поделилась и наблюдениями, вдруг поможет)
roverspam
28.01.2018, 17:45
roverspam (http://www.sadiba.com.ua/forum/member.php?u=13020), посмотрите, нет ли рядом каких-то заброшенных участков или деревьев с зимними опятами Пройдитесь по соседству и посмотрите, может быть бороться нужно комплексно и уничтожать и на участках рядом...
хм, а я его (зимний опёнок) наоборот, хочу разводить на чурках прямо под этими деревьями. Думаете, не стоит, они будут заражать все деревья в таком случае?
roverspam, ну такой себе гриб...на любителя, в лесу полно, вид так себе...просто зачем? Я бы точно в саду грибы не растила, тем более те, которые разрушают древесину ослабленных деревьев. Фаммулина такая
Agroprofiler
28.01.2018, 23:14
хм, а я его (зимний опёнок) наоборот, хочу разводить на чурках прямо под этими деревьями. Думаете, не стоит, они будут заражать все деревья в таком случае?
Я одно время вешенку на чурках выращивал с целью кулинарного освоения:D. Рядом росли плодовые деревья. Выращивая вешенку следил, чтобы не образовывались снизу шляпок споры - не чернели "пластинки" под шляпками. С тех пор прошло года четыре, но нигде вешенка не растёт, ибо не дал ей спорулировать. Вы тоже опёнками не давайте споры выбрасывать, срезайте пока "пластинки" белые.
roverspam
28.01.2018, 23:21
roverspam, ну такой себе гриб...на любителя, в лесу полно, вид так себе...просто зачем? Я бы точно в саду грибы не растила, тем более те, которые разрушают древесину ослабленных деревьев. Фаммулина такая
А мне очень нравится на вкус, и готовить легко, не то, что маслёнок :D
У нас не так то и легко его найти в лесу. Вот и решил заняться домашним разведением грибов. Почему-то люблю грибы, даже в саду.
Ну Вы то сами выбираете, что Вам растить) Изначально, Вы хотели орехи спасти, а сейчас уже фламулину сеете))) Подумайте, а нужен ли Вам сад полумертвых растений, ведь фламулина растет именно на таких. И если ей у Вас понравится, не выведете. Видели белые споры, которыми она всегда осыпана, будто плесенью, особенно после оттепелей, масштабы ясны? Не уследите, да и жизнь свою тратить на это выслеживание, чтоб успело спор что-то срезать...Там по сотне разновозрастных грибов в пучке. Дело ваше, я просто высказала мнение. Так уж хотите, ну посейте в лесу своем, конкурентов на этот гриб много не будет. Я бы еще поняла маслята пытаться под сосны сеять или там сморчки какие, но грибы-паразиты, деструкторы...Ну, думайте сами)))
Вернулась сегодня с дачи, из за нынешних зимних перепадов деревья в саду в мхах и лишайниках.
Очередное потепление только поспособствует этому.
Руки чешутся уже что то предпринять.
Будет ли эффект от зимней обработки железным купорос, или потерпеть до весенней. медным купоросом?
roverspam
29.01.2018, 20:53
Ну Вы то сами выбираете, что Вам растить) Изначально, Вы хотели орехи спасти, а сейчас уже фламулину сеете)))
Так я же не на орехи хочу сеять, а на чурки под ними :D
Но если риск того, что он с этих чурок перебросится на деревья вокруг, не так уж и мал, то наверное действительно не стоит...
Так уж хотите, ну посейте в лесу своем, конкурентов на этот гриб много не будет.
У меня, к сожалению, нет своего леса :D
А ближайший лес в 10 км и это очень близко для нашего региона
Я бы еще поняла маслята пытаться под сосны сеять
так не растут, заразы...
Алексей1987
30.01.2018, 00:48
Вернулась сегодня с дачи, из за нынешних зимних перепадов деревья в саду в мхах и лишайниках.
Очередное потепление только поспособствует этому.
Руки чешутся уже что то предпринять.
Будет ли эффект от зимней обработки железным купорос, или потерпеть до весенней. медным купоросом?
Как будет тёплое окошко более 5 градусов, железным купоросом 5% обрызгайте места где есть мох и лишайник, купорос их просто уничтожит. я у себя успел это сделать 8 января.
roverspam
30.01.2018, 02:08
Вернулась сегодня с дачи, из за нынешних зимних перепадов деревья в саду в мхах и лишайниках.
Очередное потепление только поспособствует этому.
Руки чешутся уже что то предпринять.
Будет ли эффект от зимней обработки железным купорос, или потерпеть до весенней. медным купоросом?
лишайники успешно выводятся железным купоросом и зимой, и весной. Только, как я понял, они только индикатор того, что растение перестало расти и не наносят ему какого-либо вреда
Мхи и лишайники индикатор экологичности, чистоты данного участка и плодов этого дерева. Вреда от них самих нет. (Только в них могут жить насекомые. Но это уже другие методы и средства борьбы.) На Западе мхи и лишайники в саду -- визитная карточка сада с эко продукцией и гордость садовода.
Тихая Гавань
30.01.2018, 13:10
лишайники... они только индикатор того, что растение перестало расти и не наносят ему какого-либо вреда
Да ладно!.. Я 5 лет на нонешнем участке наблюдаю, как орех и яблоня выросли в два раза больше и толще все под этими самыми лишайниками!
У меня тоже в саду временами появляется лишайники и мхи. Сначала от незнания я их травила железным купоросом. А поумнев, отказалась от этого. Могу сказать, что деревья расти не перестали, плодоносить тоже. Разве что хозяйку это слегка раздражает, красоту портит и то как посмотреть.:pardon: И их количество сильно зависит от погоды. Когда мокро, то больше, когда сухо их вообще нет.
roverspam
30.01.2018, 18:02
Да ладно!.. Я 5 лет на нонешнем участке наблюдаю, как орех и яблоня выросли в два раза больше и толще все под этими самыми лишайниками!
ну так пишут в умных статьях :D
Я 4 года назад их вывел (стоило это делать или нет - я хз). Также не могу сказать, растут деревья или нет, я их каждый день вижу :)
(Только в них могут жить насекомые. Но это уже другие методы и средства борьбы.)
Ну дайте шанс живій природі! В лишайниках живуть і корисні організми:pardon:
Ну дайте шанс живій природі! В лишайниках живуть і корисні організми:pardon:
Не вопрос, с большим удовольствием, если бы только следом не шли сапрофиты с трутовиками :pardon:
А у меня оно все в комплексе, и зима еще очень подходящая.
Алексей1987
01.02.2018, 20:34
Может кому то и нравятся лишайники, а я не вижу красоты в зелёных стволах, плюс в лишайниках могут селиться не самые лучшие насекомые, а то лишайники смотрю жалко, может и инсектицидами никто не пользуется? Давайте разводить плодожорку.....
так если лишайники, то Вы тогда и не белите их? Или по мху прямо проходите?
Для всех садоводов, кто на самом деле не так уж и любит свой сад. А больше любит грибы. Писала в теме грибной охоты, но дам ссылочку сюда. Кратко про разные опята и почему им не место в саду
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1107377&postcount=1097
И вопросик. А пользовался ли кто-то вот этим lac balsam etisso вместо садового вара? Это часом не просто немецкий садовый вар, а что-то более эффективное? А то цена не малая, а что за штука не знаю
Лак бальзам немецкий использовала на участке. Очень довольна. Он, кстати, полностью идентичен тому, что мы берём в СЗ. Работают одинаково. И выглядят тоже.
Gusenitsa
04.02.2018, 14:58
Для всех садоводов, кто на самом деле не так уж и любит свой сад. А больше любит грибы. Писала в теме грибной охоты, но дам ссылочку сюда. Кратко про разные опята и почему им не место в саду
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=1107377&postcount=1097....
Спасибо, hatinka, за предупреждение для новичков! :friends:
Об опасности опят в саду неоднократно предупреждал в своих книгах д-р Хессайон.
И ещё:
Грибо-корень осеннего опенка, убийцы леса!
https://m.youtube.com/watch?v=93UtmBIrZkk
...мннндя, хрень несусветная, грустно всё это:sad:, и чего только человек не напридумывает, что бы показаться умным)), а звучит-то как "убийца леса"!!!, опята, как и все грибы существуют, тысячи лет, но лес не умер, да и опят в нашей лесной местности:Search: поверь не так уж легко найти)), истинный "убийца лесов" тот, кто это озвучивает:pardon:
Gusenitsa
04.02.2018, 15:34
Лен, а Хессайон?
Лишнего в природе нет. Грибы занимают свою экологическую нишу. Живу в лесу практически. Книжки читаю, иногда. Но и лес знаю, насколько смогла узнать. Только на умирающем дереве растут трутовики, только в подходящих условиях растут и все другие грибы. А все остальное от лукавого. Болтовня людей, видевших лес, как корову, на картинке...
Gusenitsa
04.02.2018, 15:54
Ну, ладно, обратимся к официальным источникам!
Книжка! :D
http://i.piccy.info/i9/81fae5c10aff67704d6447080f998038/1517752218/43059/998075/IMG_20180204_154527_500.jpg (http://piccy.info/view3/12029586/639efb886eaa3f13d00d133c4865d6c3/)
http://i.piccy.info/i9/a39c127b8f3f9800558a70d4c58f9a5f/1517752237/31280/998075/IMG_20180204_154538_500.jpg (http://piccy.info/view3/12029588/3510cd06bfdb04a5a9b7bf42c82f555b/)
Признаю один главный источник -- ЖИЗНЬ!
Как часто Вы бываете в лесу?
Когда были в последний раз?
Сколько и когда видели-собрали грибов?
Какие грибы растут у Вас на участке?
Как они себя ведут?
Gusenitsa
04.02.2018, 16:18
Для особо неверующих - справочник! :good:
Обратите внимание - корни поражаются обычно у молодых деревьев!
http://i.piccy.info/i9/7ea68c9f979d7ea6b15e3cfa38311b99/1517753378/38601/998075/IMG_20180204_160657_500.jpg (http://piccy.info/view3/12029665/3a469ca41ddf407c4c148a09b834d7ce/)
http://i.piccy.info/i9/dcc1206b5a4bda02d84bf959387e455b/1517753400/45044/998075/IMG_20180204_160741_500.jpg (http://piccy.info/view3/12029668/f805da75fbd5d03e4741cbb9d553855b/)
Конечно, Вишневский сгустил краски, но проблему обозначил правильно. :pardon:
Для особо неверующих - справочник! ...
Зачем верить, если можно видеть все своими глазами. Знать на практике, как это.
Вера и знания иногда плохо совместимы.
Вера, проповедь, запрещена правилами форума.
так если лишайники, то Вы тогда и не белите их? Или по мху прямо проходите?
Якщо це до мене- ні, не білю і ніколи не білив
Gusenitsa
04.02.2018, 16:50
Зачем верить, если можно видеть все своими глазами. Знать на практике, как это.
Вера и знания иногда плохо совместимы.
Вера, проповедь, запрещена правилами форума.
Дааааа? :D
Ну, ладно, тогда последняя ссылка на Библию розоводов д-ра Хессайона:
http://i.piccy.info/i9/db4a646f7b8f5ec1a1c504a969ab078b/1517755515/40982/998075/IMG_20180204_164321_500.jpg (http://piccy.info/view3/12029810/bf3edee72c5064fd84244fb4daa7b997/)
Дальше не буду делать подборку - лень! Сами делайте выводы! :pardon:
Инженерр
04.02.2018, 17:01
Только на умирающем дереве растут трутовики, .
Это неправда. Трутовики поражают здоровые деревья.
Кто хочет, пускай растит у себя опята, (не) забывая, посыпать сад купоросом, кто хочет пускай ждет столетие, пока у него в огороде вырастут белые грибы, розы из картошки, клубничное дерево, разноцветная юкка и глициния с рынка.
Не очень люблю разного рода ролики и статьи, пугающие народ, не смотрю такое. Есть масса достойных источников.
Вчера всю ночь читала прекрасный интернет журнал Живой Лес, где про гнили написано подробно, понятно, структурировано. Доступно не спецам, класс! Кто захочет, тот разберется. Кто не захочет-его личное дело. Почитайте!
http://givoyles.ru/articles/bolezni/gnili/
Цитата оттуда:
Выделяют деструктивный и коррозионный типы гниения.
При деструктивном типе происходит разложение целлюлозы и гемицеллюлозы, которые являются главной составной частью клеточных стенок и обеспечивают механическую прочность и эластичность тканей древесины. Клеточные оболочки разрушаются равномерно, постепенно, без образования в них крупных отверстий. Гриб воздействует на всю массу древесины. В результате уменьшается весь объем древесины, в ней появляются многочисленные трещины. В дальнейшем древесина распадается на призматические кусочки, становится хрупкой, легко растирается в порошок. Постепенно изменяется и окраска древесины. Вначале она становится красноватой, позже буреет и в конечной стадии приобретает темно-бурый цвет. Гниль такого типа вызывают трутовик Швейница, трутовик серно-желтый, трутовик окаймленный, губка лиственничная и губка березовая и др.
При коррозионном типе гниения разрушается лигнин (органическое соединение, вызывающее одревеснение клеточных стенок) и частично целлюлозный комплекс. Одни грибы одновременно разлагают лигнин и целлюлозу, разрушая группы клеток в отдельных местах. В пораженной древесине появляются пустоты в виде ямок и ячеек, заполненные белой неразложившейся целлюлозой. Белые пятна целлюлозы на буром фоне древесины создают пеструю окраску гнили (пестрая коррозионная гниль). Пеструю коррозионную гниль вызывают губка корневая, губка сосновая и губка еловая, трутовик еловый комлевой и трутовик дуболюбивый (дубовый).
Другие виды грибов вначале полностью разлагают лигнин, а затем постепенно разрушается целлюлоза и другие полисахариды. При этом в конечной стадии гниения пораженная древесина светлеет равномерно или полосами, приобретает белую, светло-желтую или «мраморную» окраску (белая коррозионная гниль). Белую коррозионную гниль вызывают опенок осенний, трутовик настоящий, трутовик ложный, трутовик плоский.
При коррозионном типе гниения разложению подвергается не вся древесная масса: отдельные группы разрушенных клеток чередуются с нетронутыми участками древесины. Поэтому на разных стадиях разрушения древесины гниль приобретает ямчатую, ямчато-волокнистую, волокнистую структуру. Древесина расщепляется на волокна, крошится, сохраняет вязкость, и объем ее не уменьшается.
Только на умирающем дереве растут трутовики, только в подходящих условиях растут и все другие грибы. А все остальное от лукавого. От лукавого и Ваши наблюдения это, воистину, сильные авторитетные аргументы. Простите уж)
Мне кажется, имеет место путаница между причиной и следствием. Плодовые тела это не вся грибница. Грибы могут развиваться и действовать без образования плодовых тел и пока их нет можно не замечать у дерева проблем. Тем более в лесу. Да, первичное успешное заражение первым грибом-паразитом возможно когда растение ослаблено. Чем-то. Подмерзло, подсохло, подгрызли, подмокло. Это в любом саду, самом идеальном имеет место. А дальше, некоторые грибы вполне самостоятельно обеспечивают процессы гниения.
У людей нет сотен га леса, есть маленький, часто деградированый клочок земли, куда тыкаются всевозможные растения, слабые, родом из других климатических зон, не растущие в природе и без помощи человека, выведены им же. Мы любим свои чада, у нас нет времени и места, а у меня еще и желания проводить странные и бессмысленные заражения своих растений. Зачем умышленно заражать паразитами свои слабые и не живучие сады мне не понять. Никто не говорит, что "все пропало о ужас опята", но многие ничего не знают о грибах, а выращивать в огородах хотят) Выше мужчина фламулину на чурках растить собирался, как-то ее контролировать собирался, хотя изначально у его были вопросы, а как ее вывести с живого дерева. Он ее уже просто так, без вмешательства своего получил, не имея леса по близости, но хочет продолжать выращивать, но избирательно на пнях... Просто эти лохотронские пакеты с грибницами в магазинах многим покоя не дают. А ведь из всего многообразия тех пакетов, шанс есть вырастить только опята да вешенки.
Смерть в природе это благо, мертвое дерево дает жизнь многим микроорганизмам, насекомым и растениям, и все грибы действительно играют огромную роль в природе. Так давайте в садах(рукотворных уродцах с точки зрения природы) перестанем же "помогать растениям жить" и не будем разбрасываться медным купоросом, а будем хороводы водить вокруг упавшего мертвого дерева в саду, радуясь, какая живность его заселила. У меня все)
Gusenitsa
04.02.2018, 17:42
Это неправда. Трутовики поражают здоровые деревья.
Растение должно быть чем-то ослабленным! Должны быть «входные ворота». :friends:
.....Да, первичное успешное заражение первым грибом-паразитом возможно когда растение ослаблено. Чем-то. Подмерзло, подсохло, подгрызли, подмокло. Это в любом саду, самом идеальном имеет место. А дальше, некоторые грибы вполне самостоятельно обеспечивают процессы гниения.....
:good: :friends:
Инженерр
04.02.2018, 17:58
Растение должно быть чем-то ослабленным! Должны быть «входные ворота»
Входные ворота и ослабление это немного разные понятия. Дерево может быть абсолютно здоровым, но при обрезке остаются пеньки через которое происходит заражение. Не всё получается тщательно закрасить. У меня много деревьев на сегодня с трутовиком. Это крайне печально.
Gusenitsa
04.02.2018, 18:02
.....У меня много деревьев на сегодня с трутовиком. Это крайне печально.
Сергей, Вы уверены, что трутовик поселялся через спилы?
Может, всё-таки было подмерзание?
Много новых нерайонированных и неиспытанных сортов? :pardon:
Зимние перепады температур, солнечные ожоги...
Инженерр
04.02.2018, 18:15
Сергей, Вы уверены, что трутовик поселялся через спилы?.
Более чем уверен. Угораздило меня как-то поформировать вишню. А у нас вишню никто вообще не обрезает. Итог - плачевен. Понятно, что соседские неухоженные вишни стоят чистые, да? Потом перепривил сливу срезая скелетные ветви. Всё, заразилась слива. :twisted:
Gusenitsa
04.02.2018, 18:23
И вишня, и слива во взрослом возрасте не любят сильной обрезки. :pardon:
Сформировали крону - потом только поддерживать.
Более чем уверен. Угораздило меня как-то поформировать вишню. А у нас вишню никто вообще не обрезает. Итог - плачевен. Понятно, что соседские неухоженные вишни стоят чистые, да? Потом перепривил сливу срезая скелетные ветви. Всё, заразилась слива. :twisted:
Аналогично.
После обрезки, подстегнутый нынешней осенью-зимой рванул трутовик на сливах, на вишне пока не вижу, но думаю и там будет.
Слава богу обрезались только пару старых.
И я заметила, что на спилах при обрезке почти всегда через пару лет вижу трутовиков. Уже решила, что их споры прилипают к садовому вару, которым замазываю спил, и так сохраняются до момента, когда находят не защищенную лазейку весной прорасти в рану.
когда находят не защищенную лазейку весной прорасти в рану.
Мабуть трохи не так- до моменту істини, коли природа або господар створюють сприятливі умови для проростання спор і росту грибниці. І не обов'язково спора прилипне до вару. Вірогідніше спору з найближчої ділянки кори здує вітром або змиє водою від турбот господаря у тріщинку пенька.
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot