Вход

Просмотр полной версии : Утепление домов


Страницы : 1 [2]

громов
18.11.2011, 17:48
Якщо 10см пінопласту по теплозбереженню рівноцінно 1м цегляної стіни,будинку.Мінус для піноблоків-погано тримається штукатурка(на цеглі-вічно).Если проблема только в штукатурке, что плохо держится, это решаемая проблема. Проверил на гараже.

кейн
18.11.2011, 23:12
А для непонятливого, можна объяснить, почему против пенопласта?
лариса тут немного написала добавлю :
сам по себе полистирол не токсичен, но в нём всегда присутствует так называемый остаточный стирол, который является сильно токсичным веществом.
С одной стороны, еще советскими учёными было доказано, что пенополистирол при неблагоприятных условиях может медленно выделять остатки стирола в воздух и длительное воздействие малых концентраций стирола приводит к ухудшению самочувствия человека.
А вы уверены в производителе что он оставил там именно остаточный стирол ? Да и любое хим соединение начинает разлагаться максимум через 7 лет (это относиться и к пвх и линолеуму, насколько мне память не изменяет его еще в советские времена РЕКОМЕНДОВАЛИ менять через этот период времени)

larissa
18.11.2011, 23:22
насколько мне память не изменяет его еще в советские времена РЕКОМЕНДОВАЛИ менять через этот период времени):good: не изменяет:good: а если добавить постоянную влагу и плотное прилегание, диффузию...:%) и в конце концев,через время, вся эта токсичная среда навечно остается в стенах , а значит и внутри помещения

кейн
19.11.2011, 09:13
Хорошо, мы рассматриваем утеплитель, а если применить пеноблоки, в любом варианте, и как утеплитель, или как изначально постройка дома. И мыши не прогрызают. ВОпрос про пенобетон(газобетон) ? или про ЛЕГО пенопласт ?:smile:

громов
22.11.2011, 13:02
ВОпрос про пенобетон(газобетон) ? или про ЛЕГО пенопласт ?:smile: Вопрос о пенобетоне и газобетоне, или ещё говорят газосиликатный блок. Рекламы очень много, и о том и о другом. Вот что практика показывает, хотя-бы по теплосберегаемости. По крепости понятно.

Oza
22.11.2011, 18:29
Меня пенобетон тоже оченно заинтересовал.
Хата у нас в наследство досталась постройки 50-х деревянно-глиняная. В своё время такие хаты обкладывали кирпичом. Я же сейчас хочу 2 в 1 - укрепить и утеплить одновременно. Фундамент этим летом муж подлил, в след. году будем заниматься северной стеной. Задача укрепить стоит потому, что рядом по улице идут частенько фуры Фастов - Макаров, при этом в доме звенят стёкла в буфетах. Стали расходиться стены-потолок, трещины.
По соотношению цена-качество пока лучше пенобетона для решения наших проблем не нашла.

wernner
22.11.2011, 21:15
..Стали расходиться стены-потолок, трещины.
По соотношению цена-качество пока лучше пенобетона для решения наших проблем не нашла.
може я щось не зрозумів, прошу вибачте : це Ви збираєтесь пінобетоном укріплювати будинок щоб не розвалився ????

Oza
22.11.2011, 21:18
Нет, чтобы не развалился, будем стягивать. А вот хотелось бы чем-то ещё снаружи обложить.

кейн
23.11.2011, 01:01
Вопрос о пенобетоне и газобетоне, или ещё говорят газосиликатный блок. Рекламы очень много, и о том и о другом. Вот что практика показывает, хотя-бы по теплосберегаемости. По крепости понятно. когда работал в Москве он ток начинал в "моду входить " Знаю что при малейшем нарушении технологии эффект пропадает (а технология ,говорят, хуже опары для пирожков ) Думаю стоит подождать и полюбопытствовать У нас в регионе пока не используют Так что :pardon:

---------- Post added at 01:01 ---------- Previous post was at 00:59 ----------

Нет, чтобы не развалился, будем стягивать. скотч ВАМ в помощь :D

Oza
23.11.2011, 15:51
скотч ВАМ в помощь :D
Маловато будет.

larissa
23.11.2011, 15:55
Маловато будет.надо не стягивать, и связывать. Так называется это действо. Надо связать и закрепить две раздельные конструкции. Вариантов несколько. По пенобетону- из украинских- в Киевской обл.- обуховский по характеристикам дотягивает на 80%, остальное - реклама.а лучше, если есть возможность, польский. Он полностью соответсвует всем нормам.

wernner
27.11.2011, 20:12
надо не стягивать, и связывать. Так называется это действо. Надо связать и закрепить две раздельные конструкции. Вариантов несколько. По пенобетону- из украинских- в Киевской обл.- обуховский по характеристикам дотягивает на 80%, остальное - реклама.а лучше, если есть возможность, польский. Он полностью соответсвует всем нормам.

якщо мова йде про " стяжку" будинку то правильно стягувати : зокрема периметр будинку " береться в "окови"" і болтами поступово протягом певного періоду стягуються розстріскані стіни.

larissa
27.11.2011, 20:18
якщо мова йде про " стяжку" будинку то правильно стягувати : зокрема периметр будинку " береться в "окови"" і болтами поступово протягом певного періоду стягуються розстріскані стіни.:Rose:мова іде про дві автономні конструкції- старі стіни і нові:wink: а стягування відносится до старих стін. Тобто спочатку укріплюємо- стягуємо, потім - обкладаємо - связываем.

wernner
27.11.2011, 20:24
:Rose:мова іде про дві автономні конструкції- старі стіни і нові:wink: а стягування відносится до старих стін. Тобто спочатку укріплюємо- стягуємо, потім - обкладаємо - связываем.
:Rose:колізії "суржику" це називається- перевязка. ок!

larissa
27.11.2011, 20:28
:Rose:колізії "суржику" це називається- перевязка. ок!:Rose: ну перевязка- без суржика,это чуть другое действие:wink::D но будем считать, что с суржиком мы покончили:D перевязка в данном случае не возможна, иначе придется почти разломать старый глиняный дом:D а вот связать конструкции можно:D

wernner
27.11.2011, 21:03
:Rose: ну перевязка- без суржика,это чуть другое действие:wink::D но будем считать, что с суржиком мы покончили:D перевязка в данном случае не возможна, иначе придется почти разломать старый глиняный дом:D а вот связать конструкции можно:D
:pardon:так можна на нескінченність вийти...:Rose:

larissa
27.11.2011, 21:16
:pardon:так можна на нескінченність вийти...:Rose::Rose: согласна:D

Фанатка
27.11.2011, 23:46
Вот неплохие статьи про пенопласт http://www.nestor.minsk.by/sn/2004/49/sn44905.html
http://www.maxmir.com/publish/mistakes.html

кейн
10.07.2012, 14:23
отчитываюсь ОБ КОМКЕ !!!!
Вчера только обсудили с человечеком который вместо всех новомодных утеплителей использовал в стенах морские водоросли (комка в простонародии) Эффект положительный, хозяин очень доволен !!! как утеплитель как и охладитель работает на ура !!! Железный вагончик зимой не промерзал и летом внутри него не шкварчит После обеда ближе к 15.00 он попадает под солнечные лучи Единственное об чем пожалел хозяин что мало уложил комки на крышу Буду у него сделаю пару фото

Belco
16.07.2012, 18:31
Хотелось бы утеплить фасад моего кирпичного дома 1959-61 г.р.
Супруг предлагает Тепловер. На строительных форумах нашла разные отзывы: и "лохотрон", и чудо продукция.
Может кто из наших форумчан сталкивался с этим материалом и какое мнение?

Гарненький
16.12.2013, 14:49
У нас в городе власти утепляют хрущевки, знаю дома в разных районах.

у нас тоже програми розробляли по утепленню будинків. Поки дві 5-ти поверхівки утеплили то пів райцентру "мінватою" забезпечили :D.

Инженерр
16.12.2013, 14:51
Насколько разбираюсь в медицине - утепление домов не даёт экономии энергоресурсов. Просто в квартирах становится теплее.

larissa
16.12.2013, 14:53
Насколько разбираюсь в медицине - утепление домов не даёт экономии энергоресурсов. Просто в квартирах становится теплее.а что одно с другим не связано?)))))

Kalina
16.12.2013, 14:56
у нас тоже програми розробляли по утепленню будинків.
Эти программы разрабатывались для многих украинских городов. Но с приходом нынешней власти все кануло в лету (как большое количество хороших проектов).

---------- Post added at 14:56 ---------- Previous post was at 14:54 ----------

Поки дві 5-ти поверхівки утеплили то пів райцентру "мінватою" забезпечили :D.
Добре що "мінватою", а не пінопластом ))).

Гарненький
16.12.2013, 14:56
Насколько разбираюсь в медицине - утепление домов не даёт экономии энергоресурсов. Просто в квартирах становится теплее.
у нас економія, центральне опалення не функціоную у звязку із зношенням магістралей, а газ у район не підвели. гріємся хто як може.

larissa
16.12.2013, 15:00
зачем выдавать мин вату))) особенно через чиновников. Достаточно просто дать возможность компенсацией самим людям проводить это утепление))) сам у себя не украдешь))))

Kalina
16.12.2013, 15:04
зачем выдавать мин вату))) особенно через чиновников. Достаточно просто дать возможность компенсацией самим людям проводить это утепление))) сам у себя не украдешь))))
Но при этом ограничить используемые материалы (хотя бы запретить пенопласт), и обязывать соответствовать паспортам фасадов.
Утомили дома в "кубиках"

Инженерр
16.12.2013, 15:05
а что одно с другим не связано?)))))
В том то и дело, что никак не связано.

Инженерр
16.12.2013, 15:25
советую Вам просто обратиться к первоисточнику))) учебнику..
А можно просто своими словами обьяснить, каким образом происходит экономия тепла после утепления того же пятиэтажного дома? Что-то никак недокумекаю.

larissa
16.12.2013, 15:38
за счет изоляции доступа холодного воздуха))) т.е. для получения определенной температуры ( комфорт) необходимо определенное количество калорий. Идет потеря- грубо греем воздух на улице- соответвенно тратим больше каллорий на комфорт)))
в инете поищите программу по расчету теплопроводности конструкции:wink:
к примеру некоторые теплотехнические показатели для сравнения по некоторым материалам. Говорю о теплопроводимости, теплоусвоение отставлю в покое...пока))) речь о ограждающих конструкциях средних показателей плотности
железобетон- 1.92-2.04
бетон на гравии или щебне-1.74-1.86
кирпич глиняный- 0,71-0.81
силикатный- 0.99-1.16
маты минватные прошивные- 0.046-0.051
и т.д....

Gusenitsa
16.12.2013, 16:11
Хи) На Васильковской какой-то весельчак утеплил поросяче-пинк-розовым стену своей квартиры в 23эт-м кирпичном доме. Настолько вызывающе-глупо, что поднимает настроение.

Ну, если поднимает настроение, то это уже не глупо! :D Надо ещё заячьи уши дорисовать! :good: Плейбой!
Ну, а если серьёзно, то мне в 2010 году покрасили стены дома снаружи керамоизолом (сереньким). Пока полёт нормальный... :pardon:

larissa
16.12.2013, 16:15
. Пока полёт нормальный... :pardon:у всех таких материалов есть одно НО.. они далеко не вечные. Почему- нигде и никто не пишет количество циклов- раз, плюс никто не говорит и совмещении двух разноструктурных материалах- это я намекиваю.

Gusenitsa
16.12.2013, 16:21
у всех таких материалов есть одно НО.. они далеко не вечные. Почему- нигде и никто не пишет количество циклов- раз, плюс никто не говорит и совмещении двух разноструктурных материалах- это я намекиваю.

Дык, и мы не вечные! :pardon: Краска есть краска. Но, в моём понимании, это лучше, чем пенопласт. а) Стену дырявить не надо. б) Плюс, грибок под пенопластом может завестись...тоже не вечный. в) И кондик летом не нужен...

larissa
16.12.2013, 16:24
Дык, и мы не вечные! :pardon: . это точно. Пенопласт вообще нельзя использовать при наружном утеплении, и как показала практика- все " задувания" внутри пенистыми утеплителями тоже. Эффект- ровно 5 лет. Но, это уже другая история... Главное, чтобы любое утепление в результате давало экономию.

Ксана
16.12.2013, 16:45
А давайте про утепление тему откроем :smile:... вопросов много, а на советы в гугле стремно рассчитывать... вот мы вокруг дома отмостку сняли, решили по правилам все сделать, и систему ливневок и утепление экструдированным пенополистиролом отмостки и цоколя... теперь вот читаю пенопласт нельзя... может и пенополистирол тоже не стоит? И чем тогда лучше утеплить стены кирпичного дома снаружи?:oops:

Gusenitsa
16.12.2013, 16:49
Самый лучший утеплитель - вспененное стекло! Бр-рррр... А ещё делают вентилируемые фасады.... :pardon:
Лучше воздуха утеплителя нету!

Elka
16.12.2013, 16:55
Самый лучший утеплитель - вспененное стекло! Бр-рррр... А ещё делают вентилируемые фасады.... :pardon:
Лучше воздуха утеплителя нету!

Вентелируемые фасады - это как? Мы свои стены пеной задували, ну чтобы не "вентелировалось".

Gusenitsa
16.12.2013, 17:03
Вентелируемые фасады - это как? Мы свои стены пеной задували, ну чтобы не "вентелировалось".

Вентилируемые фасады - это как раз, чтобы грибки не заводились. Вопрос в том, как и сколько воздуха будет свободно циркулировать под обшивкой.

Гарненький
16.12.2013, 17:11
Вентелируемые фасады - это как? Мы свои стены пеной задували, ну чтобы не "вентелировалось".
як давно задували піною і чи можна назву запінювача озвучити. Дуже багато страшилок у нас ходить про шкідливі випари.

larissa
16.12.2013, 17:20
дело не испарении и вредности. Между двумя материалами существует большая разница в плотности. Плюс точка росы смещается. Цикл-замерзание-размерзание. И поэтому, все эти пены со временем разрушаются. Образуются пустоты- которые потом и создают так называемые " карманы" холода. ща для примера, фото покажу))))
http://i.piccy.info/i9/0dbad21775a002b04ffc98379bca6e59/1387207062/6535/648066/IR_11940_240.jpg (http://piccy.info/view3/5602612/8befc0e078297e9e0a19743be578167c/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-16-15-17/i9-5602612/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-16-15-17/i9-5602612/240x180-r)
а это как холод накапливается на металлических конструкциях- если есть , хоть малейший доступ холода
http://i.piccy.info/i9/d55779bcc728e0aed0b9269725b34321/1387207210/8485/648066/IR_11964_240.jpg (http://piccy.info/view3/5602626/cc3dc5df99765062aac3c61f120b53c1/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-16-15-20/i9-5602626/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-16-15-20/i9-5602626/240x180-r)

Elka
16.12.2013, 17:48
дело не испарении и вредности. Между двумя материалами существует большая разница в плотности. Плюс точка росы смещается. Цикл-замерзание-размерзание. И поэтому, все эти пены со временем разрушаются. Образуются пустоты- которые потом и создают так называемые " карманы" холода. ща для примера, фото покажу))))

Спасибо за наглядное разъяснение, все более менее понятно, но с холодом бороться нужно. Так как стены с облицовочного кирпича, утепляли изнутри, надеюсь на положительный результат. Стена состоит: кирпич, пенопласт, пена, газоблок, + штукатурка. Понимаю, что все зависит от качества работы строителей, но это уже как повезет.

larissa
16.12.2013, 17:57
Елочка, это фото с прибора))) В инете есть реклама- теплотелевизор... вызывайте и найдете все без исключения места,в которых материалы потеряли свои свойства. Любой дом, после 5 лет эксплуатации надо проверять и делать косметический ремонт. Потери , действительно, очень большие. К примеру- разрушение монтажной пены вокруг рамы- это минус 2 градуса в температуре комнаты. А ремонтируется/устраняется легко- и цена не большая.
Цена такой экспертизы приблизительно около 700 грн за 400 м.кв. с выездом и фото.

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:55 ----------

Спасибо за наглядное разъяснение, все более менее понятно, но с холодом бороться нужно. Так как стены с облицовочного кирпича, утепляли изнутри, надеюсь на положительный результат. Стена состоит: кирпич, пенопласт, пена, газоблок, + штукатурка. Понимаю, что все зависит от качества работы строителей, но это уже как повезет. как раз внутри она и разрушается... не разрушается только мат базальтовый прошивной. Он не теряет ни форму, ни свойства- при правильном уплотнении. Смысл прибора показать все скрытые от глаз дыры))) реагирует именно на разницу температур в разных точках.

Elka
16.12.2013, 18:09
Елочка, это фото с прибора))) В инете есть реклама- теплотелевизор... вызывайте и найдете все без исключения места,в которых материалы потеряли свои свойства. Любой дом, после 5 лет эксплуатации надо проверять и делать косметический ремонт. Потери , действительно, очень большие. К примеру- разрушение монтажной пены вокруг рамы- это минус 2 градуса в температуре комнаты. А ремонтируется/устраняется легко- и цена не большая.
Цена такой экспертизы приблизительно около 700 грн за 400 м.кв. с выездом и фото.

---------- Post added at 17:57 ---------- Previous post was at 17:55 ----------

как раз внутри она и разрушается... не разрушается только мат базальтовый прошивной. Он не теряет ни форму, ни свойства- при правильном уплотнении. Смысл прибора показать все скрытые от глаз дыры))) реагирует именно на разницу температур в разных точках.
Лариса, все правильно, окна уже герметиком пытались щели возникшие от пены ликвидировать и этот процесс необходимо далее совершенствовать и продолжать на основе новых технологий. Спасибо за подсказку.

larissa
16.12.2013, 18:18
Лариса, все правильно, окна уже герметиком пытались щели возникшие от пены ликвидировать и этот процесс необходимо далее совершенствовать и продолжать на основе новых технологий. Спасибо за подсказку.ща покажу)))
та самая монтажная пена- разрушение через 8 лет . Все откосы утеплены и снаружи и изнутри. Строители не козлы...Контролировала лично)))))Но...
это самое-самое. Но разрушение есть везде.
http://i.piccy.info/i9/e498482957ec55f26dcf68842bb09e8b/1387210509/6508/648066/IR_11968_240.jpg (http://piccy.info/view3/5602908/53a87ca6a059b3f29c2c28ae9bd91f63/)http://i.piccy.info/a3/2013-12-16-16-15/i9-5602908/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-12-16-16-15/i9-5602908/240x180-r)
ремонт- элементарный.

---------- Post added at 18:18 ---------- Previous post was at 18:17 ----------

герметик не поможет- надо полоску ставить из стиродура и силикон специальный. Все остальное со временем отпадает/разрушается

Наблюдатель
16.12.2013, 23:21
Насколько разбираюсь в медицине - утепление домов не даёт экономии энергоресурсов. Просто в квартирах становится теплее.Заблуждаетесь!

Теплей становится, где изначально большие теплопотери, безграмотная система отопления работающая на полную мощность.

Утепление, например, одноквартирного дома снаружи или переход с радиаторной, конвекторной системы отопления на отопление теплым полом снижает энергозатраты на отопление в среднем в 1,5 раза. Это не говоря, что при отоплении теплым полом комфорт становится лучше в разы. При обоих нововведениях энегозатрты уменьшаются в среднем в 2-ва раза.

А можно просто своими словами обьяснить, каким образом происходит экономия тепла после утепления того же пятиэтажного дома? Что-то никак недокумекаю.У каждого строения есть свои определенные типом материалов, конструкцией теплопотери. Из этих теплопотерь, например, для одноквартирных домов, исходят какой мощности нужна система отопления в зависимости от типа системы отопления. То есть, например, если расчетные теплопотери 8 кВт, система отопления теплым полом должна быть чуть с запасом 9, 10 кВт, а конвекторами 13-15 кВт. Сделав утепление, система отопления теплым полом уже потребуется примерно 7-8 кВт, конвекторами 9, 10 кВт.

Утепление по мимо снижения затрат на отопление ещё защищает от воздействия внешней среды конструкции дома, то есть продлевает срок эксплуатации!

а на советы в гугле стремно рассчитывать...Да, в интернете в основном мусор и даже опасные советы, перепечатываемые безграмотными друг у друга, но если понимаете что спрашиваете, вникаете, то в подавляющем числе случаев можно найти полезное.

вот мы вокруг дома отмостку сняли, решили по правилам все сделать, и систему ливневок и утепление экструдированным пенополистиролом отмостки и цоколя... теперь вот читаю пенопласт нельзя... может и пенополистирол тоже не стоит?Экструдированный пенополистирол для утепления отмостки, цоколя можно применять, это одно из его основных назначений.
И чем тогда лучше утеплить стены кирпичного дома снаружи?:oops:Чем лучше не скажу, так как не вникал в это и в каждом конкретном случае лучше может быть разное, но пенопласт можно применять для утепления снаружи негорючих стен с соответствующей негорючей отделкой пенопласта.

Заявления что нельзя применять пенопласт вообще, на основании того что по телевизору показывали несколько раз пожар одних и тех же вентилируемых фасадов, по сути в высоких домах труб с сильной тягой, утепленных бессовестными подрячиками горючим материалом в противоречие нормам и с нарушением монтажа для получения большей маржи, мягко говоря не уместны.

Пенопласт нельзя применять для утепления стен внутри дома, даже с соответствующей негорючей отделкой пенопласта!

Задувание пеной стыков окон, а иногда и основное закрепление окон, и т. п., утепление внутри явная халтура, так как почти все пены не атмосферостойкие, некоторые и год не выдерживают, очень не экологичны! Это не говоря про плохую механическую прочность пены.

кейн
17.12.2013, 00:01
......так как почти все пены не атмосферостойкие, некоторые и год не выдерживают, очень не экологичны! Это не говоря про плохую механическую прочность пены. Вот тут позвольте не согласится На всех балонах написано:
1 -Требует защиту от попадания солнечных лучей или после затвердевания окрасить или оштукатурить
2 - Экологичность - вопрос спорный Думаю оштукатуренная пена с обоих сторон не вреднее ламината и ламинированой мдф мебели
3- механическая прочность А раньше оконные и дверные коробки глиной замазывали А в советское время паклей забивали и оштукатуривали и уж поверте пена это что-то среднее между ними со своими достоинствами и недостатками по сравнению с материалами прошлого. Ларисса писала про разрушение через 8 лет Немного не так -При вполнении всех требований монтажа начало разрушения начанается через 8 лет А там уже какие будут условия эксплуатации ( о качестве от производителя не говорим - это отдельная тема)

П. С. Пластикове окна и линолеум тоже начинает свое разложение аккурат через 7-8 лет эксплуатации Но они ж не разваливаются :wink:

П.С.С. У мну ща 4 балона монтажки от разных производителей на всех есть предупреждение о защите от солнечных лучей

Инженерр
19.12.2013, 11:05
Заблуждаетесь!
Теплей становится, где изначально большие теплопотери, безграмотная система отопления работающая на полную мощность.

Дискуссия в плане экономии тогда обсуждалась на примере жилой многоэтажной застройки. Поэтому утепление одной квартиры или одного дома приводит только к повышению температуры в этих обьектах и никаким образом не приводит к экономии энергоресурсов!

ОлегБаер
19.12.2013, 11:17
А если рассмотривать отопление дома как потери тепла в теплосети (чем оно по сути и является), то и получается, что чем утепленней дом, тем их меньше. То есть в котельную "обратка" приходит не такой остывшей. То есть меньше воду нужно опять подогревать до "выходной" кондиции. Все просто, по моему

Птица
19.12.2013, 11:40
А если рассмотривать отопление дома как потери тепла в теплосети (чем оно по сути и является), то и получается, что чем утепленней дом, тем их меньше. То есть в котельную "обратка" приходит не такой остывшей. То есть меньше воду нужно опять подогревать до "выходной" кондиции. Все просто, по моему
Но только в том случае, если на радиаторах стоят вентили-регуляторы, и терморегуляция в пределах каждой квартиры осуществляется с их помощью, а не открыванием окон/балконов.

larissa
06.02.2014, 12:35
я тут усиленно ищу новые утеплительные материалы))) и нашла интересный вариант и с точки зрения простоты применения при ремонте существующего и при утеплении нового.Поговорила и с производителем, и с потребителями... почитайте- целлюлозный утеплитель " юнизол". В суммарном выражении получается дороже на 5% чем минеральные материалы- но преимуществ больше намного.

Oprinna
10.02.2014, 13:10
перлит - хороший утеплитель и экологически чистый.

AndyAntonov
11.02.2014, 16:53
нашла интересный вариант и с точки зрения простоты применения при ремонте существующего и при утеплении нового. Поговорила и с производителем, и с потребителями... почитайте- целлюлозный утеплитель " юнизол".
Там вопросы при засыпке в пустоты, как и у перлита кстати. Даёт усадку. Лучший способ нанесения целлюлозы — мокрый. Но установка нужна.

larissa
11.02.2014, 18:35
Там вопросы при засыпке в пустоты, как и у перлита кстати. Даёт усадку. Лучший способ нанесения целлюлозы — мокрый. Но установка нужна.я для заполнения именно имеющегося и буду использовать такой способ))) есть установка. Спасибо

AndyAntonov
11.02.2014, 19:32
Так мокрый, ЕМНИМС, только на открытую поверхность. А засыпка пустот идёт сухим…

larissa
11.02.2014, 19:44
Так мокрый, ЕМНИМС, только на открытую поверхность. А засыпка пустот идёт сухим…мне придется снаружи снимать отделку... и далее по вашему тексту... внутренние откосы утеплены.

Нотка
15.07.2015, 10:24
Подскажите пожалуйста. Построили небольшой дачный домик из двух комнат. Стены из пеноблоков. тут всё пока нормально.А вот пол насыпали землю и забетонировали без изоляции, фундамент изолировали, а пол нет.
Теперь в домике очень много влаги. Постельное бельё бывает влажным.
Хотим на пол положить пленку и сверху линолиум. Вопрос: будет ли работать такая изоляция? Может есть ещё какой выход ?

natalka
16.07.2015, 11:22
Дело не в полу, а в окнах, скорее всего. Окна, наверняка металопластиковые, практически герметичные, перекрытие тоже без дыр. Ваш дом просто задыхается. Старые системы с деревянными окнами дышали сами естественно, а при новых окнах нет естественной вентиляции.
Мой ответ буде не полным, если не знать уровень грунтовых вод. Если он высок, гидроызоляцию пола нужно делать обязательно.
Если позволяют дверные коробки, то мой вариант такой. Постелить гидроизоляцию или выполнить обмазочную (сейчас достаточно разных вариантов), далее дать минимум 5см утеплителя (екструдированный пенополитирол или плотный пенопласт), далее мин. 5-6 см стяжка (меньше будет трескаться), а уж по ней можно линолеум или плитку. В результате будет сухо и тепло. Но на лето оставляйте окна на функции микровентиляции постоянно, а по приезду интенсивное проветривание. Либо вентиляцию в чердачное пространство.
Как то так, ведь точной информации о доме Вы не дали

---------- Post added at 11:22 ---------- Previous post was at 11:19 ----------


Хотим на пол положить пленку и сверху линолиум. Вопрос: будет ли работать такая изоляция?
Если влажность высокая может вызвать образование плесени

Нотка
16.07.2015, 14:00
Окна конечно металопластик. Но мы их оставляем открытыми, а закрываем одни ставни и они не герметичны. Последний раз приехали а на ставнях с внутренней стороны капли росы.Пол такой :утрамбованная земля, затем щебень и сверху бетон. Дверь позволяет см. на 5 как-то сделать изоляцию. может всё-таки какие-то
есть изолирующие стяжки см. на 3.


Если влажность высокая может вызвать образование плесени
Вот и я этого боюсь.

natalka
16.07.2015, 15:27
Да есть. Мне даже просто на такой же бетонный пол сделали обмазочную гидроизоляцию и по ней укладывали плитку Грес.
Столько сырости как Вы описываете просто так быть не должно, даже от неизолированного пола. Причина в чем то другом. Я думаю как причины могут быть: затененность всего дома, отсутствие дневного света в доме длительное время, сам пол в вашем случае должен быть мокрым, неужели он таков и есть?, есть ли сырость в нижней части стен, мокрые части должны быть четко видны. Если на ставнях роса, то в доме теплый воздух, а сами ставни холодные. Ставни металические? Сколько до грунтовых вод, или проще, сколько до воды в колодце?
Необходимо сделать вентиляцию, по простому сквозняк. воздух в доме должен двигатся, а у вас по-видимому нет "вытяжки".

---------- Post added at 15:20 ---------- Previous post was at 15:04 ----------

Мы у себя в душе вырезали во внешней стене из пеноблока отверстие, в которое вставили вентилятор. После приема душа вентилятор работает еще 20мин. Это принудительно выганяе влагу после душа и дает возможность вентилипровать помещение. Речь идет о душе в дачном домике из пеноблока. На зиму его можно прикрыть от проникновения холода и мышек. Вам зимний холод в этом доме не имеет значения, зато воздух движется и сырости и затхлости не будет.
Дешего и сердито.
Причина вашей сырости в затененности дома и отсутствии вентиляции. Только исправлять положение нужно срочно, плесень выводить дольше и дороже.
В старых домах деревянный пол стелили на лаги, между досками и землей был промежуток воздушный. Во внешней стене дома, на уровне ниже пола (как раз в промежетке) устанавливали решетки для возможности вентиляции воздуха под половым покрытием. Их ставили по две на комнату, в разных стенах от угла дома. В нашем старом доме случайно засыпали землей одну решетку и стены еще в мае были сырыми на 50см высотой. После очистки решетки от земли все высохло. Никаких гидроизоляций под полом никто раньше не делал, только рубероид между цоколем и стеной.

---------- Post added at 15:27 ---------- Previous post was at 15:20 ----------

А я утеплял дом стиродуром Пока не жалуюсь, отлично защищает от холода и не подается влаге.
Но идеально горит и мышки его любят. Дешево, но есть ньюансы. Минвата надежней, но дороже

Нотка
16.07.2015, 16:19
Наталка, Вы как в воду глядите.....
У нас действительно солнце светит в домике, когда мы там бываем.Приезжаем и сразу ставни открываем, ставни металические. От пола действительно идет влага. Я настелила газет,положила пленку, а сверху ряднушку, чтобы теплее ходить. Через три недели сняла всё "покрытие", так газеты были не просто влажные, очень влажные и даже мокроватые. Сейчас стены не замечала, чтобы мокрели, может потому, что на фундамент положен рубероид, а вот весной, когда окна были закрыты, то и на стенах видны были влажные разводы.
Я не знаю как грунтовые воды, у нас полив с Днепра, но думаю далеко т.к. Днепр от нас метров на 15 ниже.
Наташа, а какая гидроизолирующая обмазка существует??? какая надежнее.
А вытяжки у нас правда нет. Муж хотел недавно сделать, но я пока воздержалась, чёто не хочется стены крушить.

natalka
17.07.2015, 14:53
Я не знаю как грунтовые воды, у нас полив с Днепра, но думаю далеко т.к. Днепр от нас метров на 15 ниже.
Это не всегда говорит о том что грунтовые воды глубоко. Если у Вас есть подвал, то не замокает ли он. Или у соседей поспрашайте. Ну да ладно, понятно что сырость есть.
Наташа, а какая гидроизолирующая обмазка существует???
На нашем объекте мы часто пользуемся средствами ои МАПЕЙ. В Киеве точно есть представительство, погуглите, перезвоните, они смогут порекомендовать. Но они не дешевые. Из дешевых можно Церезит или что порекомендуют в Эпицентрах. Средств много, цены разные.
А вытяжки у нас правда нет. Муж хотел недавно сделать, но я пока воздержалась, чёто не хочется стены крушить.
Да что же крушить, отверстие максимум 15см в диаметре, красиво все монтируется и прилично выглядит. Можно посмотреть и выбрать в Эпике, а потом сравнить цену в интернет магазинах. Цена примерно 600 и более грн. , наверное.


---------- Post added at 14:53 ---------- Previous post was at 14:50 ----------

Я тоже вот надумал утеплить старую дачу к зиме. Старый дом был обложенный плиткою. Мы ее отодрали и утеплитель уже положили, но теперь хотим ещё и красивую обделку сделать. Думаю клинкерным кирпичем обложить http://arigonbud.com.ua/klinkerniie-kirpich.html. Вроде знакомые строители советовали, говорили, что красиво и надежно.
Если утеплили минватой, то да! Но ОООчень недешево. Если утеплили пенопластом, то будете разводить мышей между стенами.
---------- Post added at 14:50 ---------- Previous post was at 14:41 ----------

[/COLOR]Клинкер шикарно, но не дешево и практичнее было все делать одновременно. Но если утеплили пенопластом...., то деньги на ветер. Мыши покоя не дадут, будут жить между стенами. Только если минватой, то можно клинкером красоту наводить. Мои соседи в деревне купили обычный, но качественный кирпич светлово желтоватого цвета, именно не красный. И под расшивочку! Издалека ничем не хуже клинкера, вблизи конечно видно , что швы немного разной толщины. Т.Е. эконом вариант. К тому же обычный кирпич крепче клинкера, так как полнотелый[COLOR="Silver"]

zmiey
18.07.2015, 12:50
Вы наверное ватой торгуете?!?! :)
Раз так пенопласт поносите..... а про цокольный профиль, вам никто не говорил?
Его устанавливаешь и никаких мышей и в помине нет!
По технологии просто делать все надо!

natalka
20.07.2015, 10:11
Вы наверное ватой торгуете?!?! :)
Раз так пенопласт поносите..... а про цокольный профиль, вам никто не говорил?
Его устанавливаешь и никаких мышей и в помине нет!
По технологии просто делать все надо!
К счастью я строитель! К торговле отношение имею как покупатель строительных материалов. А о мышках говорю не спроста... далее на Ваше усмотрение!
Вы уж извените, но если на клинкер деньги есть, то уж не нужно было жадничать покупая пенопласт вместо минваты. Давайте уж утеплятся соответсвенно нормам и технологиям. Пенопласт горюч и поэтому не рекомендован в жилищном строительстве после пожара в Киеве в июне 2012года, пенопласт имеет свойство "старения" и потери своих качеств. Я привела только самые простые и понятные свойства. А Вам выбирать, дом то Ваш и деньги, думаю тоже. Обложить Ваш дом клинкером по стоимости будет мало отличатся от строительства нового домика из пеноблока. :)
Жадный платит дважды. Это не я придумала.

Костя199
22.07.2015, 11:15
У нас уже был опыт утепления пенопластом, и скажу честно не очень хороший. Поэтому мы утепляли минватой.

zmiey
27.07.2015, 23:04
Вата хороша, если у вас со временем не будет трещин, она гигроскопична. если протянет влагу, все утепление на смарку.
И применительно к частным домам, если уж "загорелся" пенопласт, который стоит снаружи, то внутри уже спасать нечего.... :(

natalka
29.07.2015, 00:26
Вата хороша, если у вас со временем не будет трещин, она гигроскопична. если протянет влагу, все утепление на смарку.
И применительно к частным домам, если уж "загорелся" пенопласт, который стоит снаружи, то внутри уже спасать нечего.... :(
Начну с пенопласта... Пожарі не всегда начинаются изнутри, а чаще снаружи...
А как же вентилируемые фасады? С утеплением базальтовой ватой и облицовкой плиткой на каркас? Доступ влаги и воздуха к вате больше, чем в трещинах. Вопрос в самой вате. На фасады берется жесткая базальтовая вата!, предназначенная для стен, а не мягкая(шлаковата), как на утепление кровли или неэксплуатируемого перекрытия.
Ведь изначально речь зашла о облицовочном кирпиче..., который в разы дороже даже ваты, не говоря уже о пенопласте.
Вывод: если эконом вариант- то пенопласт со шпаклевкой и декоративной покраской, а если есть денежка- то жесткая минвата, а далее по деньгам и вкусу- либо шпаклевание и декоративная покраска, либо облицовка кирпичем под расшивку. Как по мне, тут главный критерий- финансы.

кейн
30.07.2015, 23:31
Начну с пенопласта... Пожарі не всегда начинаются изнутри, а чаще снаружи.........
Как по мне, тут главный критерий- финансы. Смотря как утеплять сейчас точно не помню маркировку Вата должна быть не менее 40 плотности . Хотя я б предпочел не ниже 60 . Для бань базальтовые плиты шли неимение 120 . Тр

---------- Post added at 23:31 ---------- Previous post was at 23:28 ----------

Вата хороша, если у вас со временем не будет трещин, она гигроскопична. если протянет влагу, все утепление на смарку.
И применительно к частным домам, если уж "загорелся" пенопласт, который стоит снаружи, то внутри уже спасать нечего.... :(Трещины это как? Вот мне лично не понятен этот пост . КАК в ВАТЕ могут быть трещены???? Нет ну если строители сэкономят- вопросов нет . Базальтовая вата при хорошем уплотнении не оставляет мостов холода на вентилируемом фасада , так же если вы его используете как промежуточный утеплитель в кладке ( только не надо сейчас о разрушении стеновой кладки пожалуста ) ПЫ.СЫ Вы случаем базальт с стекловолокном не попутали?

zmiey
15.08.2015, 01:33
Трещины, это когда со временем, просаживается фундамент.
Зима - лето, пока никто не отменял.
Никогда не видели в частных домах?

кейн
15.08.2015, 23:37
Трещины, это когда со временем, просаживается фундамент.
Зима - лето, пока никто не отменял.
Никогда не видели в частных домах? Мы говорим на разных языках . Ватой как раз и утепляют чтоб закрыть микротрещины . Именно из-за таких "усадок" я противник воздушных подушек .

Александр Клименко
20.10.2015, 11:24
Ну не знаю. Мы пенопластом утепляли наш кирпичный дом. Прирост тепла ощутимый - как минимум несколько градусов.

Ninmf
21.10.2015, 15:30
Ну не знаю. Мы пенопластом утепляли наш кирпичный дом. Прирост тепла ощутимый - как минимум несколько градусов.

А мы утепляли панельный дом пенопластом. прирост тепла аналогично ощутимый! Плюс солнечная сторона дома и в квартире холодно не бывает!

Avici
25.10.2015, 15:53
У нас 1й этаж - своими силами утеплили пенопластом (квартира)

промальпинист
31.10.2015, 01:02
на портале юкр нет - ссылка на сайт китайцев об Украине, в частности - про теплоизоляцию
(и о себе, холосых (про Третью мировую написал и сам вытер, чтобы модераторы не удаляли )

Як у Києві зекономити на теплі

Є новий вид матеріалу — теплоізоляційна штукатурка.
Вона міцна, має привабливий вигляд, довговічна, легко відновлюється у випадку ушкодження.
Витрати на неї будуть меншими, ніж коли ми використаємо пінопласт у тій же ситуації.

***
на одном из сайтов -
Утепление с ТШ тяжелее всех остальных видов в 10 и более раз. А значит, под такую стену может потребоваться более мощный фундамент.

В конструкции утепления фасада с штукатурным слоем по утеплителю толщина слоя утеплителя,
как правило, находится в диапазоне от 50мм до 100мм
(в зависимости от толщины несущей стены, климатической зоны, и желаемой температуры внутри).
Если посмотреть на значения коэффициента теплопроводности,- то становится ясно,
что для получения тех же тепловых показателей слой ТШ должен быть в 1,5 -2 раза толще.
Получается, что слой ТШ нужно делать толщиной от100мм до 200мм.
А максимально можно наносить- 50мм (иначе- отвалится).
Значит такое утепление нужно будет делать с двух сторон стены.

... важное уточнение - на том сайте пишут что стоимость штукатурки будет намного больше,
чем утепление пенопластом.
любые новые материалы могут быть технически интересными,
но они не могут нарушать законы физики -
быть и тонкими и хорошо теплоизолировать
и при этом быть ещё и дешевле пенопласта.

***
теоретически - если отминусовать стоимость работ,
и утеплять изнутри самим -
общая цена может быть меньше,
как утверждают в том ... сми

напомню что утепление внутри загоняет точку росы внутрь стены,
и зимой движение точки росы (замерзания и оттаивания)
разрушает стену, сначала микро-трещинами, потом большими.
может такая стена выдержит 30 лет, может 5- зависит от многих факторов.

утеплять внутри чем угодно - плохой вариант,
условно! допустимо разве что для одиноких пенсионеров и сирот
а ещё - для временных построек: гаражей, сараев, блиндажей.

упрощённый аналог утепления внутри - наделать трещин и проёмов в несущей стене,
может сразу и не завалится, но это вредительство и для себя и для всего дома (соседей, особенно сверху) .

зачем ?

werty
09.11.2015, 11:39
А как правильно утеплить комнату квартиры, стена которой выходит в холодный, неотапливаемый подъезд? Второй этаж. Утеплить снаружи, в подъезде, или изнутри квартыры

Лучик
09.11.2015, 15:52
И мне это интересно. Одна комната холоднющая, потому что стеной прилегает к тех,помещению подъезда неотапливаемому.
Видела в продаже утепленные обои. Может их использовать?

askulbeda
09.11.2015, 16:55
Видела в продаже утепленные обои. Может их использовать?
использовать-то можно... эффекта не будет... совсем...
по поводу: "как правильно?" правильно - изолировать снаружи (точка росы и пры...) в жизни - кто Вам разрешит что-то делать в техпомещении? или на лестничной площадке? и молодежь не "поковыряет"? ну из природного любопытства? так что в реальности - утепляют изнутри... я не сторонник пенопласта - опыт был... просто мне не нравилось (ИМХО махровое)... плюс минваты - еще и звукоизоляция... но брать нужно 10-ку.. если хотите эффекта... и по поводу двойного гипсокартона в расстыковку - и одного листа вполне хватает... всё прочитано не по разу... проверено на себе (в первой квартире, в новострое и теперь в доме)..

---------- Post added at 16:55 ---------- Previous post was at 16:53 ----------



напомню что утепление внутри загоняет точку росы внутрь стены,
и зимой движение точки росы (замерзания и оттаивания)
разрушает стену, сначала микро-трещинами, потом большими.
может такая стена выдержит 30 лет, может 5- зависит от многих факторов.
основной фактор здесь - влажность... не допускайте замокания стены... это относительно подьездов и техпомещений... если улица - тут всё серьезней - изолировать снаружи (хотя при панельных домах и виниловых обоях с пластиковыми окнами - кто ту точку росы просчитает)

Лучик
09.11.2015, 19:02
молодежь не попадает в закрытое тех-помещение. А стена выполнена не как несущая, а как обычная г/к перегородка в панельных домах. Ну и понятно что она просто холоднющая!
А если правильно утеплят, то будь чем (минватой или пенопластом) все равно придется штукатурить стену со стороны утеплителя. Это 11 м.кв. - денги.

askulbeda
09.11.2015, 21:12
Для Лучик...
если снующего люда нет и помещение сухое - обрабатываете гипсокартон с двух сторон гидроизоляционной грунтовкой и зашиваете вату... под профиля можно подложить обрезки линолеума-подложки под ламинат-вспененного упаковочного материала и пры... заодно и звукоизоляцию улучшит... мы (я и муж) просто всё делаем сами, поэтому воспринимаю - "сколько там той работы- одну стенку зашить?" это действительно не сложно и быстро...

кейн
09.11.2015, 22:08
Правильно это когда утепляют правильно . Нет возможности утеплить снаружи- утепляйте изнутри . Холодный подъезд это не угловая комната блочного дома А вот утеплитель надо подбирать соответствующий . Не рекомендовал бы пенопласт и стекловату Остаются каменная (базальтовая, минеральная) вата. При минимальных зазорах сожрете 6 см комнаты , но эффект будет колоссален А поверх утепленные обои ))))

---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 22:01 ----------

Как любят всех пугать этой точкой росы Да это плохо , да загоняет ее вовнутрь дома опять как глубоко ее загоняет от точки где она была до утепления? Помните!!! точка росы всегда , повторюсь, всегда была , есть и будет в стене . Утепляйте ее не утепляйте, хоть снаружи , хоть изнутри . В 90 % случаев этим показателем можно просто пренебречь. Вы же не метро строите ))) Страшнее когда нет у дома гидроизоляции .

askulbeda
09.11.2015, 22:14
в сторону стекловаты даже думать вредно... я писала "минвату"... и не путайте народ утеплёнными обоями... а то и вправду купят не разобравшись:D

вот смотрю КАК бригады проХфесионалов дома утепляют... дом деревяный обложен кирпичем (привет грибок!)... так они пенопласт 10-ку (ага... плотность 25... а он пальцем при несильном нажатии уминается) поверх лепят...на клей... без "зонтиков"... какая там "точка росы"... а внутри домов - переделали полы стяжка по пенопласту+линолеум+обои флизелин+пластиковые окна+натяжные потолки... чЁ при таких условиях точку-то росы искать?

кейн
11.11.2015, 12:55
в сторону стекловаты даже думать вредно... я писала "минвату"... и не путайте народ утеплёнными обоями... а то и вправду купят не разобравшись:D

вот смотрю КАК бригады проХфесионалов дома утепляют... Професионализм не пропьешь :D

---------- Post added at 12:51 ---------- Previous post was at 12:48 ----------

споры про термос дома (http://green-city.su/germetichnaya-stena-kotoraya-dyshit/) для меня статья оказалась полезной

---------- Post added at 12:55 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

и немного о утеплении (http://green-city.su/texnologii-2/)

Нина
11.11.2015, 20:05
А как правильно утеплить комнату квартиры, стена которой выходит в холодный, неотапливаемый подъезд? Второй этаж. Утеплить снаружи, в подъезде, или изнутри квартыры
В моем подЪезде одна стена квартиры утеплена пенопластом. Затем ее поштукатурили и покрасили. К слову, все стены квартир, выходящие в подЪезд-несущие, бетонные и армированные. Только не несущие внутренние стены выполнены из блоков, вроде гипсокартонных.

askulbeda
11.11.2015, 20:59
почитала статьи... в изумительную паропроницаемость алюминиевой фольги на вспененном пенополистироле не совсем верю... и хотелось рассказать о некоторых личных выводах... несколько лет тому готовились либо к покупке дома, либо к стройке... прорабатывала вопросы стеновых материалов и теплоизоляции... выносила мозг некоторым производителям пенопласта... так вотЬ:
- почему-то замеры рассчитываются при сухой погоде... а если пенопласт штукатурим-красим а потом погода как у нас сегодня пару недель - северный порывистый ветер, косой дождь и периодически минуса (допустим) до -8? на сколько повысится теплопроводность? а ниХто не зна:pardon:
дом снаружи будем утеплять, красить (от ультрафиолета защита) и зашивать (жлобско-сельским) сайдингом... думаю - металлическим... ага... не модно... но ЗАЩИТА от влаги... а пенопласт только первые лет пять воду не замечает... потом наша погода его портит...
всё ИМХО... наспорилась пять лет назад...

Нина
11.11.2015, 21:06
Аня, а зачем красить, а потом зашивать сайдингом? Разве под сайдинг ультрафиолет будет попадать?

askulbeda
11.11.2015, 21:11
а патамушта краски страшного цвета у меня завались и я делаю масло масляное... ну на всяк случАй:oops:

Ph@ntom
11.11.2015, 21:48
почитала статьи......

пенопласт, как и любая органическая химия начинает разлагаться сразу после синтеза. это априори. просто для кого-то это путь в сотни лет (ддт, диоксины и тд), для кого-то секунды, часы, месяцы, годы. скорость разложения напрямую зависит от температуры. т.е. под штукатуркой летом раскаленный пенопласт разлагается только в путь, выделяя еще те витамины.

для меня решающим фактором отказа от рассмотрения пенопласта вообще и в частности стала норма людоедского ссср (а-ля бабы исчо нарожают) в ограничении пребывания в запенопластенном помещении не более 8 час в сутки.

отакое от.

askulbeda
12.11.2015, 10:27
пенопласт, как и любая органическая химия начинает разлагаться сразу после синтеза. это априори.
так хто жеж спорил?:smile: просто для некоторых утепление базальтовой ватой стоит негуманных денег... для монтажа больше материалов и средств... так что пенопласт непобедим... внутри точно нет - снаружи :pardon:
жизнь вообще приводит к смерти:cry: мебель-линолеум-ламинат-асфальт-обои-детские игрушки-краски-радиоктивный строительный песок-кирпич -косметика-лекарства-магазинная пища.... пенопласт на наружных стенах в этом списке даже безобидно выглядит...

Nikolay
12.11.2015, 11:10
В своем коментарии не буду хвалить тот или иной утеплитель.
Приведу жизненный пример.
20 лет тому назад приобрел капитальный гараж. На протяжении первых 10 лет мучился с гаражными воротами. Ворота постоянно зимой "текли" с внутренней стороны. Образовывался конденсат.
Решил вскрыть т.н. утепление ворот. Когда убрал фанеру, то увидел следующее:
вся вата(утеплитель) была внизу, опустилась под собственным весом. А в верхней части ворот была пустота.
Все убрал и заложил пенопластом (40мм), а на верх пластиковую вагонку.
10 лет "полет нормальный".

P/S. Для каждого случая должен быть свой утеплитель.
При принятии решения о применении того или иного материала нужно учитывать его слабые стороны. Что бы в последствии не пришлось переделывать.
При выборе обратить внимание, какой процент в общей сумме затрат занимает - "стоимость материала".
Не нужно экономить копейки, что бы потом не потерять рубли.

Ph@ntom
12.11.2015, 11:10
2 askulbeda

я абсолютно согласен с Вашей позицией.
идея лиш в том, что бы минимизировать по-возможности вредные факторы, а не увеличивать их количество и качество.

askulbeda
12.11.2015, 12:46
Не нужно экономить копейки, что бы потом не потерять рубли.
согласна... но...
15 лет продавала лакокраску и стройматериалы... насмотрелась...
берут на утепление РУЛОННУЮ минвату... паробарьером пренебрегают... поперечных планок нет... плотность ваты - пренебрегают (а минвата для утепления фасадов недешовая)... лепят прям сверху на ракушняк... на мансардах - ложат на стропила (еще и уминают плотненько)...
испортить можно ЛЮБОЙ продукт... заказчик надеется на бригаду, выбирает недешовый материал... заботится о экологичности... а через пару лет - стропилка в гребке, стены не греют:twisted:
если чЁ - я за минвату... но сама буду утеплять пенопластом... заработаем денЮх - переделаем... а пока тепла в доме хочется...

Фанатка
19.01.2016, 19:52
извините - я думаю что утепление внутри это неправильно :pardon:

если утеплить изнутри, зимой стена промерзает на всю глубину и периодически оттаивает и снова промерзает
при этом стена постепенно разрушается
морозостойкость бетона - десятки циклов, но
- обычная стена, не утеплённая внутри промерзает только на поверхности, и это мало влияет на прочность
- утеплённая внутри стена промерзает на всю толщину - и соответственно ВСЯ постепенно разрушается

сколько выдержит стена
- пяток зим в которые будет по десятку оттепелей
- или пятьдесят зим в которые будет по одной оттепели - предсказать невозможно

... кроме перечисленного - при утеплении внутри будут более резкие колебания температуры : для спортсменов с идеальным здоровьем нормально, для всех остальных вредно

Изнутри утепляют только дома, в которые зимой не часто приезжают. Такое утепление наоборот спасает стены от ненужного краткосрочного нагрева.

Мама Вани
19.01.2016, 20:58
В этом году, на 11 году жизни в доме, утеплили дом пенопластом 100 . Когда дом доводили до ума, купили недострой кирпичный под расшивку, утеплили изнутри, мин ватой. 10 лет котел зимой на максимум пекли, платили по 4 тысячи в пиковые месяцы за газ, и в доме температура не поднималась выше 16,17 ℃ на 1м этаже, и 13,15℃ на 2м. Этаже. Вот после утепления пенопластом, котел только на минимум, до Нового года на ночь,и днем котел отключали. Включали только утром на 2 часа, и вечером с 5 до 10. Температура на 1м этаже 19, и выше, сейчас 20,3 ℃ на 2м этаже17℃ и выше. Чердак надо утеплять. А за газ пока больше 2,5 не платили.

Demiga
20.01.2016, 20:50
У нас тоже очень положительный результат от утепления части дома. Утепляли пенопласт 50, сверху шуба. У меня просто кричит крыша:( главный уход тепла.

Loretta
21.01.2016, 09:39
"соткой " пенопластом лет 10 назад еще нам посоветовал знакомый поляк-строитель утепляться.
Да,дороговато тогда вышло,но не жалеем ничуть.
В прошлом сезоне ,наконец,и фундамент утеплили.
Раньше укладывались в2.5 тыс кубов(вместе с кормовой кухней,тоже газ).
Теперь -поживем-посчитаем.
Газ голубой стал,что радует:roll:
Только вот надолго ли...?

Мама Вани
21.01.2016, 12:58
Нам тоже украинский строитель работающий в Италии, сказал что экономия на пенопласте,50, 100, в итоге нас не обрадует. Спасибо ему, вовремя подсказал.

Red
21.01.2016, 23:30
У нас тоже очень положительный результат от утепления части дома. Утепляли пенопласт 50, сверху шуба. У меня просто кричит крыша:( главный уход тепла.

Обязательно хорошо утеплите пол чердака (если нет мансардного этажа).
Многие этим пренебрегают, а там очень большие теплопотери. Теплый воздух всегда стремиться вверх.
А крышу уже по-возможности.
Мне есть с чем сравнивать.

Demiga
22.01.2016, 09:29
Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?

garlic
22.01.2016, 18:01
Прошлым летом утеплил всю стену - дом-квадратный, свечкой, и квартира выходит на 3 стороны улицы:sad:. Взял пенопласт 100 мм, при высоте потолка- 2,5 м- "заходы" по 0,25м - к соседям. В прошлые годы при аналогичных температурах зимой - в самой угловой комнате было 14-15 град. Сейчас при таких же холодных батареях, как и раньше:crazy:, держится - 17-18 град. Главное - брать профессионалов, а не мальчиков-любителей.

askulbeda
22.01.2016, 18:25
По крыше приходится ходить

ну тогда только в подкрышное пространство... обрешетка, минвата, паробарьер, подшивка... минвата - не меньше 10 см... расчеты там делать ведь никто не будет? сотка - рабочий минимум (как и с пенопластом)... всё ИМХО... тапки мимо...:oops:

Nikolay
22.01.2016, 21:11
Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?
Если делать по науке, то по периметру крыши кладется кирпичная кладка высотой около 40 см.(можно и меньше).
Засыпается керамзитом, а сверху делается цементная стяжка с арматурной сеткой(но не рабицой).
Если утеплять потолок изнутри, то по углам будет промерзать. Придется утеплять и стены. Делать наподобие "термоса".

Чайник садовый
22.01.2016, 22:17
Вот имеется кирпичная (в1 кирпич) пристройка, Почти плоская крыша (6на 4м), , крыша только бетон, см 15. По крыше приходится ходить, т. К. она какбы площадка перед входом в мансарду. ( дом пристраивался постоянно). Вот и ломаем голову, как утеплить, но можно было ходить?
Не понятно как вы ходите по чердаку, но ходить можно по пенопластау выше 35ой плотности, по газобетону, по пенобетону. Некоторые засыпают опилками. По ним тоже можно ходить.
Фотку проблемы для наглядности покажите.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:01 ----------

ну тогда только в подкрышное пространство... обрешетка, минвата, паробарьер, подшивка... минвата - не меньше 10 см... расчеты там делать ведь никто не будет? сотка - рабочий минимум (как и с пенопластом)... всё ИМХО... тапки мимо...:oops:Не сочтите за тапок, но утеплять помещение со стороны помещения нельзя. Мало того что нельзя, но и нет смысла. Утеплять стены и перекрытия необходима с той стороны с которой на них действует температура. :friends:

Нина
22.01.2016, 22:34
Не понятно как вы ходите по чердаку, но ходить можно по пенопластау выше 35ой плотности, по газобетону, по пенобетону.
А вы не предполагаете, что Demiga писала о крыше, а не о чердаке? Скорее всего, как утеплить чердак, она вряд бы спросила.

Demiga
22.01.2016, 22:35
Изнутри никак! Подняли пол, высокие подпочвенные воды, высота стала всего 2 м! Каждый см на золото'.
К дому пристоена бывшая летняя кухня. Вход в нее из дому. С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:)
Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления.

Чайник садовый
22.01.2016, 22:42
А вы не предполагаете, что Demiga писала о крыше, а не о чердаке? Скорее всего, как утеплить чердак, она вряд бы спросила.
Не совсем понятно кто что имеет ввиду под словами крыша и чердак.:Search:
Можно исходить из того что крышы в общем не утепляют. Тут под крышей я понимаю стропильную систему с кровельным покрытием.

---------- Post added at 23:42 ---------- Previous post was at 23:39 ----------

С улицы имеется на крышу пристройки лестница и оттуда дверь в мансарду. Переделали чердачное помещение, ну очень любил свекр строить:)
Надо именно утеплить крышу пристройки. Там теперь душевая и еще не знаю что будет, как назвать. Там батареи отопления.
То есть из крыши вы хотите сделать мансарду?

Demiga
22.01.2016, 22:51
Нет, крыша является площадкой перед входом в мансарду.
Знаете, это как к высоткам пристраивают большой магазин с плоской крышей. Вот эту крышу и надо утеплить.

Чайник садовый
22.01.2016, 23:21
Мг. Много разных крыш пристраивают. Если я правильно понял, крыша железобетон покрытая сверху рубероидом? И под плитой ваша комната?

язичник
23.01.2016, 00:25
Вот эту крышу и надо утеплить.
Можна утеплити пінопластом за принципом утеплення даху, а над покриттям даху змонтувати трап для проходу до мансарди

Чайник садовый
23.01.2016, 00:55
Вот тут (http://www.extrol.org/build/big/krovlya/) можно посмотреть пирог для плоских крыш, в том числе и с возможностью ходить по ним.

askulbeda
23.01.2016, 16:02
Не сочтите за тапок, но утеплять помещение со стороны помещения нельзя. Мало того что нельзя, но и нет смысла.

говорю как практик - получается утеплять... и внутри теплее (для меня +3 градуса от утепления ОДНОЙ стены - результат)... и грибка-промерзания на стенах нет (первый раз утепляли в квартире у мамы 12 лет назад)... вот мансарду утепляют (подкрышное пространство) как - да изнутри:wink: и принципиально от утепления стен не особо отличается... есть ситуации, когда снаружи не утеплить... а вообще - в любом утеплении важно правильно подобранный материал, достаточная толщина утеплителя и недопущение попадания влаги...

Чайник садовый
24.01.2016, 01:05
.лговорю как практик - получается утеплять... и внутри теплее (для меня +3 градуса от утепления ОДНОЙ стены - результат)... и грибка-промерзания на стенах нет (первый раз утепляли в квартире у мамы 12 лет назад)... вот мансарду утепляют (подкрышное пространство) как - да изнутри:wink: и принципиально от утепления стен не особо отличается... есть ситуации, когда снаружи не утеплить... а вообще - в любом утеплении важно правильно подобранный материал, достаточная толщина утеплителя и недопущение попадания влаги...
Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавить в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируется в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных.
Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять.
http://s50.radikal.ru/i130/1601/07/587045d094b2t.jpg (http://radikal.ru/fp/742bb4ab395d435e8f0cb426dc4c1f67)

Чайник садовый
24.01.2016, 12:17
Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель. Если выдавить на сену то стена может зацвести и будет постоянно мокрой. Если выдавит в утеплитель то утеплитель перестаёт быть утеплеплителем и может работать как губка конденсируя в своей толще воду. Вас обошло. Чтобы обходило всех, разрабатываются системы утепления и строительные нормы на утепление. Утепляясь правильно мы можем избежать в будущем поедания своих локтей и не нужно будет искать виновных.
Вот физика процесса о котором мы говорим. Думаю из этой картинки понятно как и почему нужно утеплять....
http://s50.radikal.ru/i130/1601/07/587045d094b2t.jpg (http://radikal.ru/fp/742bb4ab395d435e8f0cb426dc4c1f67)

flowerss
24.01.2016, 16:54
Если делать по науке, то по периметру крыши кладется кирпичная кладка высотой около 40 см.(можно и меньше).
Засыпается керамзитом, а сверху делается цементная стяжка с арматурной сеткой(но не рабицой).
Если утеплять потолок изнутри, то по углам будет промерзать. Придется утеплять и стены. Делать наподобие "термоса".

Точно так делали крышу на гараже, только там никто не ходит, разве мальчишки прыгают. :roll:Подтверждаю Ваши слова- кроме потолка нужно утеплять и стены, т.к. по прошествии лет,началось промерзание,но - это гараж, а как в жилом доме? :no:

askulbeda
24.01.2016, 21:02

Те кто утепляют внутри должны понимать что идут на риск. Например точку росы может выдавить на поверхность стены или даже в сам утеплитель

ну тогда при расчетах не забудьте учитывать виниловые обои, линолеум, пластиковые окна, намокание стены, розу ветров, влажность внутри дома, колв-во и привычки проживающих, дайте домам из газобетона высохнуть пару лет (хотя их вроде утеплять не нужно)... а проще - не забывать о вентиляции, не допускать попадания влаги в утеплитель, и:
при неправильно расчитаной (недостаточной) толщине утеплителя снаружи точка росы переходит в стену... ну и качество монтажа (тут % 50/50 косячат)... я - практик...
так что те, кто утепляет снаружи - в меньшей степени, но тоже идут на риск...

Чайник садовый
24.01.2016, 21:42
. я - практик...
так что те, кто утепляет снаружи - в меньшей степени, но тоже идут на риск...
Не соглашусь. Для практиков вообще вопрос с какой стороны утеплять не стоит, так как практикам вменено следуещее:
"Согласно П3-2000 к СниП 3.03.01-87 «Проектирование и устройство тепловой изоляции ограждающих конструкций жилых зданий», теплоизоляция зданий должна производиться снаружи здания. Утепление изнутри возможно только в многоэтажках в отдельных квартирах при соблюдении специальных требований со стороны органов госуправления архитектуры и градостроительства.

Подобные документы есть альфа и омега любого профессионала.

То что вы описали выше имеет место быть ввиду как вы сами правильно сказали ошибок расчетов утепления. Но мы должны понимать разницу между ошибками в расчётах и нарушением строительных норм и правил.

askulbeda
24.01.2016, 21:52
То что вы описали выше имеет место быть ввиду как вы сами правильно сказали ошибок расчетов утепления. Но мы должны понимать разницу между ошибками в расчётах и нарушением строительных норм и правил.

то есть, если городская архитектура не разрешает изменять фасад дома - ВСЁ... жители НЕ ДОЛЖНЫ утеплять квартиры изнутри, даже пытаться не смеют... нормы и правила нарушать нельзя! правильно - хай мерзнут... и рассказывать людям что можно сделать так, чтобы дети не мерзли - не позволительно!
мы должны понимать, что нашим (к примеру) панельным домам 20-ть лет назад срок на кладбище вышел... а есть ситуации, когда снаружи не утеплить... говорю - нет 12-ть лет проблем при внутреннем утеплении у моей мамы, 8 лет - у друзей, 3 года - у других знакомых... и еще семь семей... делали всё сами, "проХвесиАналам" не доверяли - может поэтому всё нормально?

Чайник садовый
24.01.2016, 21:59
то есть, если городская архитектура не разрешает изменять фасад дома - ВСЁ... жители НЕ ДОЛЖНЫ утеплять квартиры изнутри, даже пытаться не смеют... нормы и правила нарушать нельзя! правильно - хай мерзнут... и рассказывать людям что можно сделать так, чтобы дети не мерзли - не позволительно!
мы должны понимать, что нашим (к примеру) панельным домам 20-ть лет назад срок на кладбище вышел... а есть ситуации, когда снаружи не утеплить... говорю - нет 12-ть лет проблем при внутреннем утеплении у моей мамы, 8 лет - у друзей, 3 года - у других знакомых... и еще семь семей... делали всё сами, "проХвесиАналам" не доверяли - может поэтому всё нормально?
Ну согласитесь, это уже вопрос политики а не физики утепления. Физика требует утепления по своим законам, политика по своим.:pardon:
Ко всему добавлю, что если у вас нет проблем то они будут у других С таким подходом. Так нельзя размышлять, что я мол сделала и нормально. При этом вы не видите всей статистики а лишь только свой субъективный опыт.
Это как вспомнить одного питерского математика, который математически высчитал что вероятность того что в него попадёт бомба ничтожна мала. Поэтому он не спускался в бомбоубежище. Но реальность такова, что хотя он и остался жив, тысячи его соседей умерли под бомбами.

Зачем снова изобретать велосипед в то время когда уже давно все изобрели? Ведь игнорируя правила вы даже не понимаете какие законы физики и другие законы вы нарушаете и какие другие силы впоследствии будут жить с вами бок о бок.

askulbeda
24.01.2016, 22:03
Ну согласитесь, это уже вопрос политики а не физики утепления. Физика требует утепления по своим законам, политика по своим.:pardon:

так и помидоры-баклажаны у нас рости не должны... наш мозг - пластичен и находит решения вопреки законам физики...:wink:

Чайник садовый
24.01.2016, 22:15
так и помидоры-баклажаны у нас рости не должны... наш мозг - пластичен и находит решения вопреки законам физики...:wink:
И какие законы вы может вспомнить запрещающие помидорам у нас рости?

vladlen88
18.04.2016, 00:01
Все таки пенопласт менее экологичен и более пожароопасен, хотя он явно дешевле а потому пользуется широкой популярностью у нас. Все таки рекомендуют экструзированный пенополистирол в силу лучших

Чайник садовый
18.04.2016, 00:50
Экструзированный пенополистирол не применяют в утеплении фасадов.

СаДом
08.05.2016, 09:44
Информация возможно пригодится:
Теплый дом своими руками
(http://kinozal.tv/details.php?id=1193225)Утепление летнего дома (http://kinozal.tv/details.php?id=1169885)
Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-1 (http://kinozal.tv/details.php?id=939654)
Утепление и гидроизоляция дома и квартиры-2 (http://kinozal.tv/details.php?id=1148897)

От себя.
По поводу минваты или пенопласта. Несколько лет назад неспеша делали глобальный ремонт в квартире. Оный подразумевал разбор сильно кривых кирпичных простенков (не несущих), вместо них стены набирали гипсокартоном. Параллельно был вопрос звукоизоляции (прекрасная слышимость всех соседей до ремонта).
"Советники" советовали звукоизоляцию пенопластом, хорошо в интернете нашел, что лучше изолировать минватой (изовер - но не обязательно это фирмы), так и сделали. Между комнатами схема гипсокартон-изовер-гипсокартон, к соседям гипсокартон-изовер-родная кирпичная стена. Слышимость уменьшилась на порядок, но речь не о том.
С полгода назад в квартире начал присутствовать слабый но стойкий запах горелости, долго не могли понять что это, пока брат не заглянул в одну из распредкоробок - "электрик" тупо не заизолировал скрутку, когда пошла нормальная нагрузка (подключили бойлер позже), она начала греться, раплавил саму коробку, подплавил изовер под ним. Если бы там был пенопласт - писец был бы квартире, а то и соседним.

По поводу где утеплять квартиры - только снаружи. Сотрудник утеплил в свое время внутри, уже три раза пожалел - на наружной стенке шов начал мерзнуть посыпалась вся штукатурка, огромные щели и т.п. от мороза (раньше то там изнутри квартиры подогревалось, ничего не осыпалось)

Чайник садовый
08.05.2016, 20:46
Никакого писеца от пенопласта не предусмотрено. Для утепления применяется самозатухающий пенопласт. Могу выложить фото пожаров в Луганске, в результате обстрела домов. Весьма наглядно.

Demiga
05.08.2016, 21:35
Мне надо утеплить и главное гидроизолировать плоскую крышу, по которой ходят и она является основой для беседки. ( пристройка к дому). Раньше просто бетонное перекрытие, с небольшим уклоном. Вот не можем решить с гидроизоляцией:( одни советуют мастику, но по ней нельзя ходить. Сверху сделать стяжку? Сверху класть плитку нет пока возможности. Вообще какой сделать пирог? Сейчас под этой крышей санузел. Плоскость крыши 25 м2.

Дизель
19.08.2016, 15:14
Мне надо утеплить и главное гидроизолировать плоскую крышу, по которой ходят и она является основой для беседки. ( пристройка к дому). .
1.На бетон паробарьер,
2. Экструдированный пенополитирол 100мм
3. стяжка армированная 50мм
3 ТЕХНОніколь праймер бітумний AquaMast (или аналог)
4.Унифлекс ЕПП 2,8 (или аналог)
5. Уніфлекс ЕКП 3,8 (или аналог)

Vadim40
04.11.2016, 09:36
пенополистиролом утеплял

MorgaNaS
11.11.2016, 23:05
Толщина утеплителя (если внизу жилые помещения) - от 25 см. Чтоб не греть "небо".

Чайник садовый
12.11.2016, 06:31
Толщина утеплителя (если внизу жилые помещения) - от 25 см. Чтоб не греть "небо".

То не до фига!?

MorgaNaS
12.11.2016, 12:20
То не до фига!?

Нет. Мы долго думали, и только по финансовым соображениям не сделали толщину 40 см.

Олеся Ивановна
12.11.2016, 16:18
в Дании "норма" утепления 40 см,без соблюдения онного дом в эксплуатацию не примут!!!У меня дом утеплен в 40 см. не пожалели ни разу,но конечно удовольствие не дешевое...

Чайник садовый
12.11.2016, 18:02
Нет. Мы долго думали, и только по финансовым соображениям не сделали толщину 40 см.
А нормы утепления для вашего региона не смотрели прежде?

---------- Post added at 19:02 ---------- Previous post was at 19:00 ----------

в Дании "норма" утепления 40 см,без соблюдения онного дом в эксплуатацию не примут!!!У меня дом утеплен в 40 см. не пожалели ни разу,но конечно удовольствие не дешевое...

Весьма сомнительно. Можете показать их СНиП? Для Якутска например нормой утепления является 168 мм утеплителя.

Олеся Ивановна
12.11.2016, 18:10
ну это ж вы сомневаетесь,вам и искать их снипы ..

Чайник садовый
12.11.2016, 19:54
ну это ж вы сомневаетесь,вам и искать их снипы ..

Я вот для Якутска нашел. Согласитесь что Дания далеко не Якутск!?

Олеся Ивановна
12.11.2016, 20:06
ги-ги...нашли "пример",там 5 лет назад половина труб отопления вообще ободран бли "до металла" и что??нам на них ровнятся.И еще пенопласт-єто не хорошо,а минвата,а еще лучше базальтовая-идеально!

Чайник садовый
12.11.2016, 20:13
ги-ги...нашли "пример",там 5 лет назад половина труб отопления вообще ободран бли "до металла" и что??нам на них ровнятся.И еще пенопласт-єто не хорошо,а минвата,а еще лучше базальтовая-идеально!
Минвата и базальтовая это одно и тоже. Я не про трубы говорю, а про толщину утеплителя.
Почему вы решили что пенопласт это не хорошо? Это как раз очень хорошо. Посмотрите технологические карты Ceresit и BASF.

Олеся Ивановна
12.11.2016, 20:23
в єтом году м закончили строительство дома,а до этого замечательного собтия жили в маленьком домике типа вагона,которй 3 года назад утеплили пенопластом....хай Господь милуэ !!!Мы постоянно слушали как мыши фигачат наш "дом",а в этом году так надо бло разобрали кусоок стен утепленной пинопластом...пинопласта нет!!!только перемчки..даже смешно ...и кот есть и яд раскладвали(спать на неделькуц ставало возможно).
Хотя для квартир может э то и вариант..для квартир на высоте.!

Чайник садовый
12.11.2016, 20:31
в єтом году м закончили строительство дома,а до этого замечательного собтия жили в маленьком домике типа вагона,которй 3 года назад утеплили пенопластом....хай Господь милуэ !!!Мы постоянно слушали как мыши фигачат наш "дом",а в этом году так надо бло разобрали кусоок стен утепленной пинопластом...пинопласта нет!!!только перемчки..даже смешно ...и кот есть и яд раскладвали(спать на неделькуц ставало возможно).
Хотя для квартир может э то и вариант..для квартир на высоте.!
Есть в технологической карте слово о мышах. Стоит прочесть и исполнить. Мыши как рукой снимаются.

MorgaNaS
14.11.2016, 09:57
которй 3 года назад утеплили пенопластом....хай Господь милуэ !!!Мы постоянно слушали как мыши фигачат наш "дом",

А базальтовые плиты мыши не не едят? Или все равно лучше предостеречься и сверху закрепить на них тонкую металлическую кладочную сетку?

Чайник садовый
15.11.2016, 21:53
А базальтовые плиты мыши не не едят? Или все равно лучше предостеречься и сверху закрепить на них тонкую металлическую кладочную сетку?

Не должны есть. Это ж стекло. Они и пенопласт не едят. Просто роют в нем ходы.
На пенопласт и вату наносится штукатурка толщиной примерно 1см. Еее мыши тоже не едят. И прогрызть чтобы добраться до пенопласта не могут.

Анатолий
09.01.2017, 20:44
Мыши будут там, где им есть что покушать. У меня весь дом обложен пенопластом. Уже 6 лет. ни одной мыши. Курятник же, за 1 год весь переточили.

язичник
10.01.2017, 21:26
Курятник же, за 1 год весь переточили.
Можна покрити металевою сіткою з відповідним вічком

кейн
10.01.2017, 22:02
В стекловате живут 100% В базальтовых плитах , на моей практике встретилось одно кубло с мышатами и то в углу как раз возле мышиного лаза .

Sajen
06.02.2017, 06:25
Я утеплял Мокрой теплоизоляцией, уже 2 года все отлично. Правда пришлось нанимать людей так как работа не из простых.

ya
03.04.2017, 14:46
Матеріал про досвід утеплення будинку. (http://www.radiosvoboda.org/a/28396155.html)
Вагалася, куди розмістити: сюди чи в "теплицю навколо будинку" ))
«Оскільки почалася війна 2014 року, принципово було ухвалене рішення, що від газу, який ми купуємо в Росії, потрібно відмовлятися – будувати таким чином будинок, щоб не споживав газового опалення взагалі. Ідею з «пасивним будинком» я запозичив з Німеччини, вивчав цю справу завдяки окремим людям з Європи, вони мене консультували», – розповів господар диво-хати.

Зовні будинок Миколи Яциновича не відрізняється від звичайних в Івано-Франківську. Втім, якщо доторкнутися рукою до стіни, відчуєш товстезний прошарок утеплювача: 25-сантиметровий пласт пінопласту. Всередині відсутні батареї і взагалі сюди не підведене газопостачання. «Будинок-термос» герметичний: фундамент, підлога, стіни, відкоси, вікна та двері мають щільний захист. Що ж до повітря, воно постачається ще й фільтрується спеціальною вентиляційною системою. Тому ні про які грибки чи цвіль у хаті не йдеться.«Вікно практично вмонтоване в товщу 25-сантиметрового утеплення стіни. Великі вікна виходять переважно на південь. Вони сконструйовані таким чином, що взимку пропускають максимум сонця, а влітку не потрапляють прямі сонячні промені. Дах виступає в такий спосіб за стіну, щоб влітку, коли сонце в зеніті, то потрапляє на нижню частину відкосу», – показує гостям технічні особливості Микола Яцинович.

У його оселі підлогове опалення: три електротени підігрівають воду в трубках – працюють виключно вночі, коли електроенергія дешева. Підлога на один градус тепліша, ніж повітря в кімнаті.

«Цієї різниці достатньо, щоб нагріти повітря кімнати до достатньо комфортної температури – 20 градусів», – переконує Микола Яцинович.
Тепло в такому будинку буде, якщо навіть відключать електрику. Родину Яциновичів врятує камін. Він опалюється, як і традиційні, дровами, але його тепло спрямовується на обігрів води в величезній ємності, звідки вона за потреби потрапляє до підлогової системи опалення.
«Ми нагріваємо бетонну підлогу вночі з 23-ї до 7-ї ранку. Бетонна підлога аналогічна печі, що впродовж дня віддає тепло в будинок», – розповідає про принцип опалення Микола Яцинович.

Господар переконує, що в найлютіші морози сплачував за комунальні послуги лише 400 гривень.

«У мене будинок 200 квадратних метрів – це вже садиба. Я тут живу з двома маленькими дітьми і дружиною. Нам затишно і в таких будинках клімат набагато корисніший для здоров’я, ніж у звичайних», – каже Микола Яцинович.