Просмотр полной версии : Re: Болезни роз ( продолжение)
Страницы :
[
1]
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
Чем мы заболели? Сорт не помню, посадила пять белых роз, и вот одна из них стала такой...
http://s59.radikal.ru/i163/1306/33/f19947352035t.jpg (http://s59.radikal.ru/i163/1306/33/f19947352035.jpg),http://s017.radikal.ru/i430/1306/e3/27cfae04ffdbt.jpg (http://s017.radikal.ru/i430/1306/e3/27cfae04ffdb.jpg)
Чем мы заболели? Сорт не помню, посадила пять белых роз, и вот одна из них стала такой...
в какой период листья стали такого цвета? в момент роста или потом? какая почва на участке? как близко от розы растет барбарис?
в какой период листья стали такого цвета? в момент роста или потом? какая почва на участке? как близко от розы растет барбарис?
листья стали такими не в период роста, а вот совсем недавно. Барбарис растет в 60-70 см, осенью буду пересаживать его.Почва неизвестно, завозили чернозем, потом мешали с песком, что завезли понятия не имею, но если не рыхлить, то трескается даже с песком ...
листья стали такими не в период роста, а вот совсем недавно. Барбарис растет в 60-70 см, осенью буду пересаживать его.Почва неизвестно, завозили чернозем, потом мешали с песком, что завезли понятия не имею, но если не рыхлить, то трескается даже с песком ...я думаю, что это не болезнь. Это какое-то физиологическое нарушение связанное с недостатком или блокированием какого-то элемента. Может, недостаток влаги. Точнее сказать не могу. Но это не гриб и не вредитель.
Чем мы заболели? Сорт не помню, посадила пять белых роз, и вот одна из них стала такой...
А там не было сорняка? У меня так листья желтеют на несчастных розах, прошитых насквозь каким-нибудь пыреем, или мятой или придавленных еще каким недобрым соседом:oops:
А там не было сорняка? У меня так листья желтеют на несчастных розах, прошитых насквозь каким-нибудь пыреем, или мятой или придавленных еще каким недобрым соседом:oops:такое близкое соседство с барбарисом - это круче по эфекту воздействия чем целая лужайка пырея со всеми сорняками вместе взятыми)))
такое близкое соседство с барбарисом - это круче по эфекту воздействия чем целая лужайка пырея со всеми сорняками вместе взятыми)))
по моим недолгим наблюдениям, розы не очень любят любое соседство, переносят только себе подобных) у меня тоже барбарисы рядом - значит буду убирать осенью.
пересадить его сейчас? барбарис всмысле... рядом точно так же посажено, такая же роза и такой же барбарис, все ок.
---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:23 ----------
А там не было сорняка? У меня так листья желтеют на несчастных розах, прошитых насквозь каким-нибудь пыреем, или мятой или придавленных еще каким недобрым соседом:oops:
пырея нет, что переодически бывает, так это березка. Борюсь с ней,но даже рыхление не помогает, лезет и все тут, стараюсь следить, что б не оплетала.
марианна
20.06.2013, 08:19
На цветах Мэри Роуз явно ботритис.В постах,если не ошибаюсь,было рекомендовано обработать Топсином.Недели две назад опрысканы.Что сейчас предпринять?
Марианна, те бутоны, что поражены, уже таковыми т останутся.Могут распуститься и нормальные и поврежденные цветы. Но , новые бутоны , которые роза наберет, уже должны быть чистыми. Топсин был нужен, чтобы остановить развитие инфекции.
В прошлом году было много болячек на розах. В этом году обзавелась марганцовкой для дезинфекции секатора.
Подскажите, сколько времени можно хранить раствор марганцовки или каждый раз делать новый? и достаточно ли просто окунуть секатор в раствор или надо как-то пошаманить?
Пожалуйста, подскажите, что это? :sad:
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/06/22/d7/d720d95932dc13f9ca9508c6814b62a1.jpg (http://keep4u.ru/full/d720d95932dc13f9ca9508c6814b62a1.html) http://ib3.keep4u.ru/s/2013/06/22/89/89d20cf38a3ba44ec779ae28991284ad.jpg (http://keep4u.ru/full/89d20cf38a3ba44ec779ae28991284ad.html)
6 дней назад розы обработаны Флинтом. Сейчас на некоторых молодой прирост вот так жутко выглядит. :cry:
В прошлом году было много болячек на розах. В этом году обзавелась марганцовкой для дезинфекции секатора.
Подскажите, сколько времени можно хранить раствор марганцовки или каждый раз делать новый? и достаточно ли просто окунуть секатор в раствор или надо как-то пошаманить? ой, девченки, ну при чем здесь марганцевка и секатор))) к болячкам))) Ну раз уж совсем хотите перебдеть- то спирт. Достаточно просто протирать, или самая простая водка- протирать. Оставьте марганцевку для других целей.
---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:17 ----------
Пожалуйста, подскажите, что это? :sad:
я фото, размещенные через этот ресурс открывать не могу:pardon: Касперский ругается)))
я фото, размещенные через этот ресурс открывать не могу:pardon: Касперский ругается)))
Larissa, добрый вечер! а так открывается?
http://www.tiikoni.com/tis/view/?id=0500b36
http://www.tiikoni.com/tis/view/?id=64ed05f
Larissa, добрый вечер! а так открывается? а Вы в какую погоду обрабатывали. Сам препарат у этому не имеет отношения. Может нарушили дозировку, или что-то добавляли. Такая картинка очень напоминает ожег.
а Вы в какую погоду обрабатывали. Сам препарат у этому не имеет отношения. Может нарушили дозировку, или что-то добавляли. Такая картинка очень напоминает ожег.
Обрабатывала вечером около 8 часов. Днем было жарко, к вечеру температура была около 25-27. Флинт брала вот такой:
http://www.compojardin.ch/content.aspx?menu=292,413,415,423&iddoc=1343
Дозировка по инструкции для роз 1 пакетик (2,5 грамма) на 5 литров воды. Ни с чем другим не смешивала, это и в инструкции указано, что смешивать нельзя.
В принципе я планирую повторную обработку Флинтом через неделю. (В инструкции интервал 10-14 дней). Отложить?
А что с ожегом можно сделать? МС Крем?
Спасибо.
я думаю, что это не болезнь. Это какое-то физиологическое нарушение связанное с недостатком или блокированием какого-то элемента. Может, недостаток влаги. Точнее сказать не могу. Но это не гриб и не вредитель.
а как быть с таким кустом? листья продолжают желтеть, хоть и бутоны выкидывает.
Отложить?
А что с ожегом можно сделать? МС Крем?
. а что мы так усиленно и настойчиво лечим Флинтом? От ожега нет средства. МС- крем лишь поможет быстрее наростить новые листья.
---------- Post added at 22:34 ---------- Previous post was at 22:29 ----------
а как быть с таким кустом? листья продолжают желтеть, хоть и бутоны выкидывает.Наташа, попробуйте отгрести почву от корневой шейки. Посмотрите, что там происходит. Это нарушение связано с чем-то, с кем-то в районе корневой системы. Что это именно я не знаю. Но это точно не наружное грибное заболевание. Где то происходит нарушение.
сокодвижения иди не хватка чего-то
п.с. а корни у этой розы были чистые, без всяких наростов? на этом месте до момента посадки этого куста не росли ли розы?
а что мы так усиленно и настойчиво лечим Флинтом?
Ржавчина+мучнистая роса то тут, то там. Мне не нравится. Хочу здоровые розы. :smile: А почему усиленно? Две обработки Флинтом - это много? Я хочу закрепить результат. В инструкции ограничение - не больше 3-х обработок в год.
Ржавчина+мучнистая роса то тут, то там. Мне не нравится. Хочу здоровые розы. :smile: А почему усиленно? Две обработки Флинтом - это много? Я хочу закрепить результат. В инструкции ограничение - не больше 3-х обработок в год.да дело не в ограничении обработок. Лучше всего использовать препараты чередуя. Если - ржавчина, то действительно необходимо такая кратность обработок, если банальная МР- то препарат лучше поменять. Во-первых, пока не поменяется погода, полностью искоренить болезнь не получится- это если существует большой перепад температур и влажность. Хотя, я сейчас недалеко))) и МР не наблюдаю:wink: может причина в чем-то другом, чем погода
Лариса, корни чистые были, на этом месте ничего не росло кроме бурьяна, земля завозная. А как должно быть? счас пойду отгребать, вот только что смотреть?
Лариса, корни чистые были, на этом месте ничего не росло кроме бурьяна, земля завозная. А как должно быть? счас пойду отгребать, вот только что смотреть?Наташенька, посмотрите на основание побега у корневой шейки. Нет ли там признаков замокания- это может быть причина раз, попробуйте хорошо порыхлить почву- дать доступ кислорода к корням- причина 2, может наоброт не хватает влаги и питания- причина три., и еще таких причин .... Я еще раз говорю, причина такого пожелтения листьев - где то в почве, в районе корней. Что именно- я не знаю. Я вижу следствие, а причин может быть множество. Симптоматика всегда одинаковая. Вам надо самой разобраться.
Помните, я обращалась за помощью со своим Грэхэмом Томасом, подозревала у него бактериальный рак? Наростов новых не видно, он хорошо процвел, но сейчас выдает признаки жесточайшего азотного голодания - листья бледные, пурпурные пятна.... А кормятся все одинаково, мда.
Аня, черенкни его что-ли, для перестраховки. Остинки на своих корнях хорошо растут.
Аня, черенкни его что-ли, для перестраховки. Остинки на своих корнях хорошо растут.
Да нет, Лена, это я не умею :oops: У меня даже прикопанные, уже с корнями, и то дохнут потом. И потом, он все равно странноват, вдруг заразный... Если все же гикнется - поплачу и заведу оригинальный :cry:.
Если все же гикнется - поплачу и заведу оригинальный :cry:.а еще лучше, поплакать и не заводить))) не самый лучший сорт:wink: больше рекламы, чем красоты.:wink:
а еще лучше, поплакать и не заводить))) не самый лучший сорт:wink: больше рекламы, чем красоты.:wink:
У нас очень личные отношения, я ему обещала :pardon:
Даже интересно: выше 120 см он не растет, даже к осени не выстреливает, хотя и воспитывается плетистым. Растет шрабом-шариком. Тоже неблагоприятный признак?
У нас очень личные отношения, я ему обещала :pardon:
Даже интересно: выше 120 см он не растет, ну раз личные))))) тогда беру свои слова обратно)))
странный он какой-то у Вас товарищ.))) Вообще-то этот сорт ниже чем 1.8 я не помню. :pardon:
Я в старой теме жаловалась на него - нарост был в области прививки. Так и не поставили диагноз, сомнения продолжают терзать - и дефицит азота, и росточком не вышел...
Я в старой теме жаловалась на него - нарост был в области прививки. Так и не поставили диагноз, сомнения продолжают терзать - и дефицит азота, и росточком не вышел...
Дефицит азота я проверяю очень просто. Ведро раствора карбамида (две ложки на ведро) сверху на голову ... и через несколько дней на новых листьях сразу виден результат. Нет результата - другая причина. Это осенью нельзя делать такие эксперементы, побеги не вызреют, а до средины августа нормально.
Ирина (Дельчар)
10.07.2013, 00:42
А посмотрите, пожалуйста, опытным взглядом для обеззараживания розо-обрезающего инструмента такое (http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/ahd-2000/)подойдет? Я правда уже пользуюсь года два не только на руки, а и на разные поверхности, но по другому поводу. вот только говорят, что инструменты он "съедает".
А посмотрите, пожалуйста, опытным взглядом для обеззараживания розо-обрезающего инструмента такое (http://www.piluli.kharkov.ua/drugs/drug/ahd-2000/)подойдет? Я правда уже пользуюсь года два не только на руки, а и на разные поверхности, но по другому поводу. вот только говорят, что инструменты он "съедает".Ирина, а просто хорошо вымыть и протереть спиртом, водкой в крайнем случае, что слабо?)))) ну зачем создавать себе лишние проблемы. Для того чтобы гриб остался жить на секаторе, ему создать почвенные условия... а для рака- достаточно простой дезинцекции без всяких премудростей.
Ирина (Дельчар)
10.07.2013, 01:09
larissa, не не слабо,конечно, но сначала "хорошо вымыть",потом "протереть спиртом"... :roll:, неужели проблемнее просто протереть и брызнуть из пульверизатора, как мне так проще :pardon: а цена примерно одинаковая, исходя из расхода.
Я пока теоретизирую, пока (слава Богу) особой надобности нету, но куда занесет не известно, ведь "хочется это хуже чем болит".
Впрочем, не стану спорить, я поняла ответ.:Rose:
Lindorie
19.07.2013, 12:48
Помогите, пожалуйста, советом. Вот я смотрю фотографии разных розариев, где взрослые кусты. У многих они вплотную смыкаются, да ещё и другие растеньки между кустами посажены. И всё отлично - листочки зелёненькие и красивенькие. Никакая болячка к ним не цепляется. А у меня всё не слава богу:-( Кустики ещё маленькие, места между ними много, всё проветривается, у старой розы ветки веером разложены на сетчатом заборе, тоже хорошо проветриваются. И всё равно постоянно пятнистость появляется. Я всю тему перелопатила, на практике перепробовала всякие препараты для обработки и листики поражённые обрывала, но пятна опять появились. А тут ещё и мучнистая роса на некоторых кустах и трипсы, судя по всему:cry: Подскажите, пожалуйста, как избавиться от этой напасти? Я конечно, понимаю, что раз и навсегда не удастся, и нужно профодить профилактические обработки время от времени, но не каждую же неделю травить их и себя ядами:cry: Или это обычное дело для розоводов - регулярные и частые обработки?
Катя, пожалуй,да. Ухаживать придется регулярно. Но можно это делать не только ядами. Настойка коровяка от мучнистой росы, крапивы и сыворотка от фитофторы, ботва помидор-от тли. Отвар ромашки аптечной от трипсов.
Все это можно чередовать с химией.
И важен глубокий полив, это очень укрепляет иммунитет розы, когда хорошая, развитая корневая.
Полезным в плане обработок может быть одуванчик, тысяселистник, да и просто сброженная трава , разведенная с водой, хоть и запах у нее(...) очень благотворно влияет.
А еще сорта роз имеют разный "врожденный" иммунитет - одни часто болеют, а другие страдают только от вредителей.
Вот я смотрю фотографии разных розариев, где взрослые кусты. У многих они вплотную смыкаются, да ещё и другие растеньки между кустами посажены. И всё отлично - листочки зелёненькие и красивенькие.
А вы вот, когда фотографируетесь, тоже ведь прихорашиваетесь:wink: не станете ведь фотографироваться, когда плохо выглядите или кому нибудь показывать свои фото ,где сами себе не нравитесь. :D
У всех болеют в той или иной степени, в зависимости от ухода и предрасположенности розы к болячка. А такие показательные фото делаются в то время, когда эта роза лучше всего выглядит, да и подготавливается она к фотосессии:D
Без обработок, к сожалению, не обойтись.
Lindorie
19.07.2013, 13:43
Катя, пожалуй,да. Ухаживать придется регулярно. Но можно это делать не только ядами. Настойка коровяка от мучнистой росы, крапивы и сыворотка от фитофторы, ботва помидор-от тли. Отвар ромашки аптечной от трипсов.
Все это можно чередовать с химией.
И важен глубокий полив, это очень укрепляет иммунитет розы, когда хорошая, развитая корневая.
Полезным в плане обработок может быть одуванчик, тысяселистник, да и просто сброженная трава , разведенная с водой, хоть и запах у нее(...) очень благотворно влияет.
Поливаю не меньше ведра под каждый куст. Стараюсь следить, чтобы земля не пересыхала.
С поливом сброженной травой, боюсь, могут возникнуть трудности - мой розарий находится в общем дворе, в центре города, поэтому соседи будут очень возражать против такой ароматизации :smile:
А вот за информацию о настойках растений спасибо большое. Буду применять. :good:
http://ib3.keep4u.ru/s/2013/07/21/12/12f5795e9d88334bd8dd58f028be6b5f.jpg (http://keep4u.ru/full/12f5795e9d88334bd8dd58f028be6b5f.html) Помогите определить болячку. Я предполагаю, что ЭТО есть ТО, что страшно произнести вслух. Удаляем весь куст?
Я предполагаю, что ЭТО есть ТО, что страшно произнести вслух. Удаляем весь куст? это и есть бактериальный рак . Возбудитель http://ru.wikipedia.org/wiki/Agrobacterium_tumefaciens. Так как это поражение побега и начальная стадия- судя по цвету... то можно рискнуть оставить. Обрезаем этот побег полностью- в огонь, и обработать обязательно ХОМ или подобным
---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:29 ----------
Поливаю не меньше ведра под каждый куст. Стараюсь следить, чтобы земля не пересыхала.
:Мало... ведро на куст-10 литров мало. Все растекается в только в верхнем слое почвы. На глубину, где находятся основные корни не доходит. И не важно- сухая сверху земля или мокрая. Влага нужна в более глубоких слоях. Просто проведите эксперимент:wink: попробуйте пролить маленькой струйкой и долго- и тогда увидете результат через пару недель:wink:
ведро на куст-10 литров мало
Ларисочка, а какую капельницу в систему полива ( на сколько литров в сутки) нужно устанавливать для розы? Для плетистой, для чг или большого шраба, наверное, разные? Почва песчаная, вода уходит "на ура" (даже слишком громкое ура, луж на участке еще видеть не доводилось :D)
Глиняный замок в ямах стараюсь делать, только глины маловато.
Ларисочка, а какую капельницу в систему полива ( на сколько литров в сутки) нужно устанавливать для розы? Для плетистой, для чг или большого шраба, наверное, разные? Почва песчаная, вода уходит "на ура" (даже слишком громкое ура, луж на участке еще видеть не доводилось :D)
Глиняный замок в ямах стараюсь делать, только глины маловато. Света, а это не важно. Расход же можно регулировать- и капельницами, и давлением. Главное, чтобы на куст чг, флорибунда- раз в три-пять дней попало 15-20 литров, на крупную плетистую- 20-25 литров ( при чем через две капельки. Диаметр корневой большой- одной штуки маловато. Чаще поливать не надо:wink: нет смысла. Главное поддерживать влагу ниже верхних 10 см.
http://ib2.keep4u.ru/s/2013/07/22/1a/1ac131d472740961db6ba7dd959a0b35.jpg (http://keep4u.ru/full/1ac131d472740961db6ba7dd959a0b35.html) Вот такая бяка появилась на вновь посаженных весной кустах. Обрабатываю каждые 2-3 недели, а напасть не уходит.
Вот такая бяка появилась на вновь посаженных весной кустах. Обрабатываю каждые 2-3 недели, а напасть не уходит.это мучнистая роса))) какой водой и как поливаете?
Марина С.
22.07.2013, 11:59
Прошла первая эйфория от красоты посаженных осенью и цветущих роз.
Месяц назад Августа Луиза:
http://i.piccy.info/i7/12fe7f714b77f6f6e1a4b6cc7bd9ab05/4-66-102/24693651/IMG_6126_240.jpg (http://piccy.info/view3/4882576/383883434ae2bc6780ff1a0e18cad804/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-22-07-54/i7-4882576/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-22-07-54/i7-4882576/240x180-r)
И вчера:
http://i.piccy.info/i7/8b432858e5015edb4a49367c76793010/4-66-102/27014229/IMG_6176_240.jpg (http://piccy.info/view3/4882583/1f3058f3bc4ad190abc7abb4a395f922/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-22-07-55/i7-4882583/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-22-07-55/i7-4882583/240x180-r)
:cry:
И еще одна, которая долго мучалась, даже не процвела:
http://i.piccy.info/i7/4ebff26cc37b20558d53edb431d7280f/4-66-102/31757588/IMG_6187_240.jpg (http://piccy.info/view3/4882588/b3ff56340236511084aa1979b1a5f17a/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-22-07-56/i7-4882588/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-22-07-56/i7-4882588/240x180-r)
Чёрная пятнистость??? А усыхание стеблей?
П.С. Тему перечитала полностью, в том числе закрытую.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните диагноз!!!
Larissa, поливаю холодной из скважины водой. Стараюсь утром или днем, когда грунт горячий. Думаю, что когда вода дойдет до корней нагреется.
А почему Вьі не хотите набрать воду для полива в какую-то ёмкость, чтоб она прогрелась, и поливать водой той же температурьі, только утром и "под корень", стараясь не попадать на листья. Растения не любят перепадов температур и влажности. Представьте себе что будет если после часа в комнате с конционером при 15-20 градусах вас вьітолкать на солнце и +35°C. Или наоброт...
L холодной из скважины водой. Стараюсь утром или днем, когда грунт горячий. .Сергей ответил. Я просто добавлю- Вы сами создаете перепад температур+ попадая на горячую почву создаете доп. влажность. Обработайте Скор и не поливайте розы неделю- 10 дней.:wink:
---------- Post added at 23:00 ---------- Previous post was at 22:53 ----------
Прошла первая эйфория от красоты посаженных осенью и цветущих роз. тюююю, Марина, а Вы что никогда насморком не болеете))))) все нормально- и все исправим:wink:
Чёрная пятнистость??? да. Сейчас обрезаем низко и обрабатываем ХОМ.+ глубокий полив. Можете сделать дырки какой-то палкой и залить туда воду. Внизу сухо. И главное отгребайте сейчас почву. Вы сильно заглубили розы. А усыхание стеблей? не совсем. Тоже самое- глубоко сидит, грунт тяжелый и сухо внизу.
.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните диагноз!!! Сейчас все розы - отгребите почву от корневой шейки. Максимальное заглубление 3-5 см. Всю мелочевку обрежьте на две почки. Обработайте ХОМ. И если есть и желательно пролить Вива+ Кендал+ Мегафол. 2 литра раствора на куст.
Второй год на розе Крокус роуз пятна снизу листьев, сверху листья совершенно нормальные. Пятна появляются сразу после распускания листьев и в таком виде сохраняются до осени, не опадают, не желтеют. Роза при этом цветет нормально. Ни на каких других розах больше такого нет. Что это может быть? Подскажите пожалуйста.
http://i.piccy.info/i7/6fa58e5cb1259f955568e60a68b5f34a/4-66-220/15463349/IMG_4144_240.jpg (http://piccy.info/view3/4896107/a23b24a97b3278b6e7e75b68977302b9/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-24-21-53/i7-4896107/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-24-21-53/i7-4896107/240x180-r)
Что это может быть? Подскажите пожалуйста. Эмилия, а какой рисунок на верхней стороне листа? Вдавленность
выпуклость видна? И изменяют ли цвет , даже частично, жилки? меня терзают сомнения- не хочу выдавать приговор.:pardon:
Вот так выглядят сверху
http://i.piccy.info/i7/50c249deef3280dd8b3222b077a4c786/4-66-220/28688534/IMG_4143_240.jpg (http://piccy.info/view3/4896133/0bd7d98ad159b8cbb886e9127f3a12a6/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-24-22-09/i7-4896133/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-24-22-09/i7-4896133/240x180-r)
И еще одна, которая долго мучалась, даже не процвела..
Чёрная пятнистость??? А усыхание стеблей?
П.С. Тему перечитала полностью, в том числе закрытую.
Пожалуйста, подтвердите или опровергните диагноз!!!
Ко всему там вокруг розы и на культурных и на сорняках мучнистая роса:wink:
Вот так выглядят сверху"Эмилия, смотрите в сети на вирусы:pardon: -их несколько видов.
Полосатость листьев розы
Вирусное увядание розы
Вирус бронзовости томата
Вирус некроза табака
Вирус кольцевой пятнистости томата
Вирус мозаики резухи
Вирус курчавой полосатости табака
Желтуха розы
это не грибное, и не вредитель. Физиология тут тоже не при чем. Я думаю что это вирусное.
Я уже сама вынесла этой розе приговор, но еще решила посоветоваться с Вами.
Я уже сама вынесла этой розе приговор, но еще решила посоветоваться с Вами.ну что я могу:pardon: чес.слово- я очень не лю... такие приговоры. Всегда пытаюсь до последнего спасать по возможности. Но в данном случае- увы. :pardon:
Эмилия, я 2 года назад задавала вопрос по поводу Crocus Rose. Тоже такая же ерунда снизу листьев, а сверху лист чистый. Мы на форуме тут по фотографии так и не поняли что это. Хочу Вас немного успокоить - моя роза жива и больше так не болеет. Это было только 1 лето. Особой борьбы я не вела - проводила обычные обработки розария чередуя медьсодержащие препараты с комплексными фунгицидами. У Вашей розочки ещё какие-то признаки, что ей плохо, кроме этих пятен есть?
У Вашей розочки ещё какие-то признаки, что ей плохо, кроме этих пятен есть?Настя- это не пятна. Это деформация ткани. Сказать, что это особенность сорта- я не могу. Ну нет у этой розы такой особенности. Гриб такой деформации не вызовет. Во всяком случае- я таких не знаю. Да и верхняя листовая пластина не чистая. У Крокус розы она другая- очень темный лист. Есть выраженная центральная жилка- но не так.Вирус это или нет- можно определить только лабораторным путем. Но, эта роза может быть потом источником. Дай Бог, чтобы я ошибалась.
п.с. у меня у самой уже есть две розы с вирусом(( я это уже вижу без фото в инете. Была сначала одна-с симптомами "вроде бы как..." теперь уже две с симптомами- сидят рядом. Хотя посажены 5 лет назад- и первые подозрения появились после жары 3 года назад. Хто их заразил- не знаю-могу лишь подозревать трипс.:pardon: Так что это дело сугубо личное- выбор. Я лишь могу предостеречь.
Девочки, вот очень нравятся плотные посадки, вот такого типа. Это фото с нета, имеют ли права на существование? просто я так поняла , что моя роза болеет из-за соседства с барбарисом (первое в теме фото), а тут прям ступить негде и такая красота. Или я что то не понимаю?
http://s09.radikal.ru/i182/1307/1f/64d67dbf0a60t.jpg (http://s09.radikal.ru/i182/1307/1f/64d67dbf0a60.jpg)
Девочки, вот очень нравятся плотные посадки, вот такого типа. Это фото с нета, имеют ли права на существование? просто я так поняла , что моя роза болеет из-за соседства с барбарисом (первое в теме фото), а тут прям ступить негде и такая красота. Или я что то не понимаю?
Тк на фото есть имя)), вспомнила, что читала темку этого автора года три назад и там была такая фраза
Скажу сразу, что сажаю я всегда растения очень плотно, с учетом того что когда начнут разрастатся деревья и кустарники, потихоньку буду убирать часть многолеников (все равно их надо периодически делить). Такая посадка, во-первых, все-таки дает сразу вид у клумбы, во-вторых уменьшается прорастание сорняков (как известно пустой земли не бывает и матушка-природа сама туда насажает, что мало не покажется). Плюс мульчирую землю сосновой щепой. Поэтому прополка бывает основная весной, ну летом по мелочи и то в первые годы, и перед зимой основательно.
Фото майское, климат Московский, у нас при такой температуре тоже не особо все болело))
стараюсь розі не сажать плотно, пусть и не так красиво, зато проветриваемо.
Пожалуйста помогите спасти розу
http://s57.radikal.ru/i157/1307/66/eecdf50d73d7t.jpg (http://s57.radikal.ru/i157/1307/66/eecdf50d73d7.jpg)http://s55.radikal.ru/i148/1307/6d/1105023d3ea3t.jpg (http://s55.radikal.ru/i148/1307/6d/1105023d3ea3.jpg)http://s020.radikal.ru/i714/1307/34/f5fd6b967c83t.jpg (http://s020.radikal.ru/i714/1307/34/f5fd6b967c83.jpg)
Роза болеет третий день, обработала Кумир т.к. больше подходящего ничего не оказалось. Появляется мучнистая роса, чем лучше обрабатывать если Топаз был раньше в целях профилактики?
Тк на фото есть имя)), вспомнила, что читала темку этого автора года три назад и там была такая фраза
Фото майское, климат Московский, у нас при такой температуре тоже не особо все болело))
Да, климат там московский и меня очень вдохновляют такие клумбы, которые "густые", хотелось бы и себя такое делать, но что б болезней поменьше, как этого добиться ?
Для этого надо внимательно перечитать агротехнику роз. В гугле и яндексе, отсеивая шелуху. И здесь, на форуме регулярно обсуждаем разные варианты посадок.
Выбираем вариант, который устраивает именно нас. При резких перепадах температур-болячки будут вспыхивать так или иначе.
Выше писали,что есть розы менее подверженные этим напастям, есть менее. Т.е. надо учитывать варианты по максимуму. Я, к примеру, готова пока терпеть некоторые болеющие розы у себя. И к этому готова. Это сознательный выбор.:pardon:
Леночка, а есть ваш сад в композициях где то посмотреть?
Роза болеет третий день, обработала Кумир т.к. больше подходящего ничего не оказалось. Появляется мучнистая роса, чем лучше обрабатывать если Топаз был раньше в целях профилактики?она более далеко не третий день))) может МР появилась...:wink: какая почва в посадочной яме?
она более далеко не третий день))) может МР появилась...:wink: какая почва в посадочной яме?
Как у всех, 20л. перепревшей травы-компоста и родной суглинок. Роза Янг Люцидас однолетка (окулянт), позавчера обрезала цветы и полола, ничто не вызывало беспокойства, а сегодня ... и еще на трех на других клумбах обнаружила МР ну ЧП есть немножко.
Как у всех, 20л. перепревшей травы-компоста и родной суглинок. Роза Янг Люцидас однолетка (окулянт), позавчера обрезала цветы и полола, ничто не вызывало беспокойства, а сегодня ... и еще на трех на других клумбах обнаружила МР ну ЧП есть немножко. такое потемнение листа и покраснение- скорее всего след от солнца. Такое бывает при резком изменении освещения. Хлороз , скорее всего на фоне тяжелого щелочного грунта + сухо внизу. Сейчас многие розы начинают хлорозить. Или полив холодной водой. Все остальное болячки сейчас- это исключительно связано с сухостью почвы в нижних слоях. Можете мне верить или нет... но это так. Я просто всегда советую- попробуйте пролить медленно 20 литров воды на куст. И через пару дней Вы увидите результат.
Из препаратов сейчас- топсин М. Листики с ЧП- оборвать
такое потемнение листа и покраснение- скорее всего след от солнца. Такое бывает при резком изменении освещения. Хлороз , скорее всего на фоне тяжелого щелочного грунта + сухо внизу. Сейчас многие розы начинают хлорозить. Или полив холодной водой. Все остальное болячки сейчас- это исключительно связано с сухостью почвы в нижних слоях. Можете мне верить или нет... но это так. Я просто всегда советую- попробуйте пролить медленно 20 литров воды на куст. И через пару дней Вы увидите результат.
Из препаратов сейчас- топсин М. Листики с ЧП- оборвать
Лариса, можно розы подкормить, ну после полива потом, или только Виву, Кендал...?
Лариса, можно розы подкормить, ну после полива потом, или только Виву, Кендал...? если есть МР и ЧП- не надо. Подождите... подкормка сейчас спровоцирует резкий рост молодых побегов... они уязвимы- и все по кругу. Вива- это просто определенный набор гормонов и витаминов для почвы... А вот Кендал- как раз способствует стимуляции защитных сил у растения. Просто по листу уже не обработаешь. Нет смысла. А вот пролить- желательно. И еще лучше, если есть Мегафол. Он и сам по себе интересный препарат+ является транспортом для других в этой серии. Т.е. действие Кендала ускорится и усилится. Ну это так- грубо:pardon:
п.с. при обработке Топсином добавьте прилипатель:good: самый классный в белых пакетиках с зелеными листиками. Оранжевый чуть слабее держит. Но тоже эффект будет лучше.
если есть МР и ЧП- не надо. Подождите... подкормка сейчас спровоцирует резкий рост молодых побегов... они уязвимы- и все по кругу.
Лариса, больной по существу один куст, листы больные я общипала, теперь ведь нужно восстанавливать листики. Как часто можно обрабатывать розу?
Сколько раствора Кендала и Мегафола налить под куст?
Лариса, больной по существу один куст, листы больные я общипала, теперь ведь нужно восстанавливать листики. Как часто можно обрабатывать розу?
Сколько раствора Кендала и Мегафола налить под куст?Как часто чем именно? Вы о фунгицидах? если да- то по -разному. Все зависит от многих факторов. Раствор этих стимуляторов я обычно лью около 2х литров на куст . На крупный шраб 3 литра. Максимум 4 литра на взрослого рамблера. И потом еще раз проливаю, но не сильно. Чтобы раствор попал в верхние 10 см. Там находятся корешки, которые его смогут использовать.
на Чипендейле весенней посадке очень странные листья
пересмотрела все фотоопределители,
проливала Вивой, делала внекорневую микроэлементами в хелатной форме
ничего не помогает
http://i.piccy.info/i7/e9bf604e34e86c1de1499d9e983c01df/4-66-349/22330018/11_500.jpg (http://piccy.info/view3/4911523/2391e3b64297f3b0d6f44d4e88836ea4/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-28-14-31/i7-4911523/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-28-14-31/i7-4911523/472x354-r)
http://i.piccy.info/i7/85500ce8dd7ddf01021a04f0a1159449/4-66-349/25018166/12_500.jpg (http://piccy.info/view3/4911527/1ffcbfc439802cd34c34668acaaecc4a/)http://i.piccy.info/a3/2013-07-28-14-32/i7-4911527/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-07-28-14-32/i7-4911527/472x354-r)
пичаль?
помогите, пожалуйста!
на Чипендейле весенней посадке очень странные листья
!Светуль, нашла чего печалится:wink: это не хлороз, поэтому твои подкормки до спины. Первое- там был клещ))) это по виду нижней части листа. А по верхней части листовой пластины- это что-то связано с температурным режимом и водой. Часто такие пятна бывают, когда жара, а потом резкие похолодание и сухо. Ну как-то так. Ты смысл уловила. Вспомни, когда ты увидела первый раз такие листики:wink: Можно сейчас ничего не делать, а только профилактически обработать Топсин. Скоро время болячек:wink:
АнТонуля
29.07.2013, 19:01
SOS!!! Весной посадили на место пересаженных чайных роз такие розы, как ВИНЧЕСТЕР КАФЕДРАЛ, ГРЕЙС, ХЕРИТИДЖ, ПРИНЦЕССА МАРГАРЕТ, ЧИППЕНДЕЙЛ. Грядка длиной метров 8-10 и шириной 80 см. Вдоль грядки по кромкам посеяла (чтоб скрыть "голую" землю) с одной стороны иберис вечнозеленый, а вдоль др. кромки - высадила колеус и низкорослые георгины. И розы с конца июня начали болеть!!!:cry: Особенно плохо выглядят ВИНЧЕСТЕР КАФЕДРАЛ и ГРЕЙС. У ЧИППЕНДЕЙЛА сейчас скрутилась верхушка, а остальные пока выглядят неплохо, но опасаюсь и за них. К сожалению, фото "пациентов" предоставить не могу. Но листья у роз желтеют, скручиваются, потом засыхают и осыпаются. Прироста, понятно, нет. Брызгала фитоспорином, болейтоном, актарой, хелатом железа, лила под корень реаком "цветник", на "головы" роз лила мочевину(2ст.лож на ведро воды) - результатов ноль. Что я делаю не так?
1. Может, от предыдущих роз достались болячки (те розы были болезными)?
2. Может, им не понравилось соседство др. цветов?(Я недавно прочитала где-то здесь, что розы не любят ничьего соседства).
3. Плохо проветриваются из-за этого соседства?
4. Не всегда получается поливать отстоенной водой. Поливаю либо утром, либо вечером, на листья стараюсь не попадать.
5. И еще вопрос. ВИНЧЕСТЕР КАФЕДРАЛ и ГРЕЙС вообще такие привереды или только мне они показывают свое ФЕ?
Тоня, молодые розы могут болеть, пока не укоренятся получше. Потом не так часто болеют,к августу-сентябрю ближе, когда начинаются холодные ночи и роса утром на листьях.
У меня в этом году они болеют с начала лета, погода была для болезней подходящая. Болеют не все розы, есть по устойчивей.
Болеет в основном у меня молодой прирост-мучнистой росой и Аньес Шиллигер болеет черной пятнистостью. Этот сорт вообще ей подвержен.
По-поводу, что вы делали не так. Сначала надо выяснить , чем болеют, затем обрабатывать. Обрабатывать надо несколько раз. Разными препаратами.
АнТонуля
29.07.2013, 20:58
Спасибо, Марлена! Только что срезала под корень иберис(принесла в жертву:D), чтоб проветривались-не обижались и обработала фундазолом+хелат железа. Я и так, что есть в наличии - брызгаю. А по поводу опознания врага - затрудняюсь.
По фото мы смогли бы попробовать опознать. И еще вот http://www.rosebook.ru/articles/vrediteli-i-bolezni/ можно поискать.
1. Может, от предыдущих роз достались болячки (те розы были болезными)?
А землю заменяли? Розу на место розы садить можно только с полной заменой земли в яме.
АнТонуля
29.07.2013, 23:20
А землю заменяли? Розу на место розы садить можно только с полной заменой земли в яме.
Нет,не меняли...:no:Только из компоста добавили...:sad:.Век живи,век учись...не знали... Теперь осенью бегом пересаживать?
Ау..! помогите! сижу на даче с медленным интернетом :sad:
вот роза из осеннего заказ Alfred Dietrich (мультифлора)
зимовала на балконе в ящике, там же распустила листья
Была высажена в грунт, в подготовленную яму в середине мая и сразу прикрыта белым спандбондом от солнца. Через 2 недели часть листьев посветлела и появились чёрные точки. Обработала Строби+Актара+прилипатель. Листья ещё больше пожелтели и появились коричневые пятна. Та часть ветки, которая зарылась в траву выглядит здоровой:pardon:
Ещё на одной ветке листья сложились лодочкой.
http://radikal.ua/data/upload/69fda/4efc3/a8c63cd5a9_preview.jpg (http://radikal.ua/full/69fda/4efc3/a8c63cd5a9.jpg.html) [/URL]
http://radikal.ua/data/upload/49112/0fccf/8192b340f2_preview.jpg (http://auto-insurance.com.ua/?page_id=2)
http://radikal.ua/data/upload/4efc3/49112/0e7fc32abb_preview.jpg (http://auto-insurance.com.ua/?page_id=2) [URL=http://auto-insurance.com.ua/?page_id=2]
Листья плотные, кожистые, на ощупь вроде здоровые
Подскажите, что делать?
интернет еле тянет
спасибо
Ирина, по определителю напоминает пурпуровую пятнистость. Обработайте попеременно, Ридомил Голд, через неделю Скор.
Lindorie
01.08.2013, 13:57
Веду борьбу с розовыми болячками с переменным успехом. Вот появилось новенькое. Цезарь и Аспирин выдают такие листочки:
http://i.piccy.info/i7/93be9b73438b0128e5f3edf48ce7ffa4/4-66-493/50080968/IMAG0719_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928846/d2aa7032db6d85f87edad0818457d232/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-42/i7-4928846/500x299-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-42/i7-4928846/500x299-r)
http://i.piccy.info/i7/cd97f7a579030a5bf4ea31b16501021a/4-66-493/53457495/IMAG0720_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928851/ac1416d96238edc7450c95a60678a3b4/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-42/i7-4928851/500x299-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-42/i7-4928851/500x299-r)
http://i.piccy.info/i7/fc9ed1be3c5c8dd23c8bfdfd1724044c/4-66-493/55599635/IMAG0721_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928855/eaee3686997f0df7cea5999d04f58346/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-43/i7-4928855/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-43/i7-4928855/299x500-r)
http://i.piccy.info/i7/4c3b28b33b5a9f7ab6cd072c2df4e91d/4-66-493/58779976/IMAG0722_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928860/aa84eaa5cd9a542c2216f4787f482d66/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-43/i7-4928860/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-43/i7-4928860/299x500-r)
Lindorie
01.08.2013, 13:58
http://i.piccy.info/i7/5e324760d102315359fd544a915a0b18/4-66-493/63100788/IMAG0723_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928874/27e88e5a14c8d75b70585607abe7921f/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-44/i7-4928874/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-44/i7-4928874/299x500-r)
http://i.piccy.info/i7/f8850f5e4bd092e370a03ed92f02fa56/4-66-493/64058798/IMAG0724_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928876/7e8c163ca2d9f6e07bdee36e89044de3/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-45/i7-4928876/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-45/i7-4928876/299x500-r)
А ещё есть вот такие на Шарифе и на Шекспире:
http://i.piccy.info/i7/cf4e30b63582e210b18164a5fef45456/4-66-494/1444081/IMAG0696_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928885/d9a0966525a83ff29cdbb4a2823cbf29/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-48/i7-4928885/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-48/i7-4928885/299x500-r)
http://i.piccy.info/i7/0fd71f3650af228c93c37eaaa465af68/4-66-494/3409107/IMAG0699_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928888/05aa528ac32db0958794349da1c8d364/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-49/i7-4928888/500x299-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-49/i7-4928888/500x299-r)
http://i.piccy.info/i7/5ea806f0dc3da19634f7b2a487bcde1d/4-66-494/7816669/IMAG0420_1__500.jpg (http://piccy.info/view3/4928891/01ea86f3267d23f45185199fc06f9b69/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-01-09-51/i7-4928891/500x299-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-01-09-51/i7-4928891/500x299-r)
Последние фото - это ведь не вирус?
Катя, последние фото очень похожи на мои. Вьіше на странице Лариса отвечала.
Lindorie
01.08.2013, 17:33
Катя, последние фото очень похожи на мои. Вьіше на странице Лариса отвечала.
Ну, если так, то одной проблемой меньше :smile: . Глубокий полив я уже провела. Теперь бы выяснить отчего пожелтели листочки.
Глубокий полив+препарат от мучнистой росы.
Lindorie
01.08.2013, 19:56
[/COLOR]Глубокий полив+препарат от мучнистой росы.
Позавчера уже обработала Топазом все розки. А так как на Фламментанце и ещё одной старой безымянной розе объявился вновь септориоз, ещё планирую сделать обоработку Ридомил Голд. Но в связи с моим отъездом мне не удасться выдержать рекомендуемый интеревал в 7-10 дней. Смогу обработать либо через 4 дня после первой, либо уже через 14 дней. Имеет ли смысл брызгать Ридомилом в таком случае? Как мне правильно поступить?
Катя, не обязательно строго выдерживать 7 дней. Все это приблизительно. Можете и через 4 и через 14 дней обработать. У меня в этом сезоне некоторые сорта все время прибаливают слегка. Но что сделать, если погодные условия так сложились? Делаю перерыв 2 недели ,иначе до осени розы совсем перестанут на обработки реагировать. А осенью погода еще добавит болячек.:pardon:
Настойка коровяка от мучнистой росы
Делают настой 1 кг коровяка и 3 л.воды. Настой этот настаивают 3 суток, затем настой процеживают. 1 л настоя разводят на 3 л. воды. Опрыскивание проводят каждые 9 дней.
Такая пропорция правильная?
(уже все перепроверяю, что нахожу на просторах инета :smile:)
Подскажите, пожалуйста, это - вредители или болезни?
http://i037.radikal.ru/1308/2a/803615e26682t.jpg (http://i037.radikal.ru/1308/2a/803615e26682.jpg)
..так окольцевать мог только вредитель... а кто ???:pardon:
рядом, практически параллельно, 2 такие веточки с одинаковым рисунком. Наверное, надо обрезать. это Эльф и бяка примерно на середине двухметрового побега.
Олександр
07.08.2013, 20:14
Купил сегодня препарат "Джерело" для борьбы с черной пятнистостью на розах. Но очень мало информации о нем в нете. Кто-то пользовался? Помогает от ЧП?
Только избавилась от клещей, начали одолевать трипсы, местами мучнистая роса, на некоторых розах пожелтели листья , которые при легком прикосновении опадают, часть кустов страдает от черной пятнистости, да и в целом розки выглядят неважно.:cry: Какой состав коктейля будет оптимальным? Есть Оксихом, Ордан, Фастак, Плантофол 20, 0-25-50, 5-15-45, гумат калия, пр. Добавить Мегафол и Кендал и убрать удобрения? Обработать по листу или под корень?:oops:
Таня, бывает неудачная погода, что поделаешь. У меня в этом году тоже как-то так.:pardon: Стараюсь химиювсе время не лить. Думаю, что можно сделать максимум две еще обработки, кроме осенней ЖК. Сейчас и через месяц. Удобрение по листу можно в коктейль, там ведь азота нет. С медью (оксихом) смешивать не советуют. Эти препараты отдельно.
Сейчас я буду Флинт старом обрабатывать+Энвидор+Плантафол+ прилипатель.
У меня в этом году с розами вообще все грустно - после бурного весеннего цветения только местами одинокие бутоны, и так все лето! И это на остинках! А тут еще болячки посыпались! А что Флинт стар более эффективен, чем ХОМ? Если обрабатывать фунгицидами по листу, под корень не надо?
Под корень не надо. Этого вроде нигде не советуют. Таня, год на год не приходится. Я себя в такие года утешаю, что розы наращивают куст. Значит потом свое возьмут :wink: У меня некоторые заглубленные тормозили из-за того, что переходили на свои корни.
У меня некоторые заглубленные тормозили из-за того, что переходили на свои корни.
А если роза перешла на свои корни (излишнее заглубление), что делать? Поднимать, соответственно обрезав корни, или оставить как есть? Но тогда заглубление порядка 7-10 см, а мне оно вообще не нужно. :smile:
:wink: У меня некоторые заглубленные тормозили из-за того, что переходили на свои корни.
Если розы перешли на свои корни есть какие-то признаки по которым можно определить? Выражение "переход на собственные корни" это в буквальном смысле или имеется в виду, что выросли дополнительные корни? Просветите пожалуйста очень прошу.
Если розы перешли на свои корни есть какие-то признаки по которым можно определить? Выражение "переход на собственные корни" это в буквальном смысле или имеется в виду, что выросли дополнительные корни? Просветите пожалуйста очень прошу.
В буквальном. Проверить не сложно, почву вокруг розы рыхлите, отгребаете и смотрите. Эти корни недалеко от поверхности зачастую.
Ч/г и флорибунды более туго переходят на них, остальные группы, плетистые, шрабы, почвопокровные- легко. Разные сорта тоже отличаются по укореняемости.
Ореховая Соня
15.08.2013, 21:26
Что-то не так с моей Алан Тичмарш, появляются бутончики, развиваются до раскрытия, но едва полуоткрылись - обвисают и засыхают. Пронаблюдала это в 1-ю волну, и стала уделять ей особое внимание с поливом и кормежкой, но сейчас типа 2-я волна и бутончики так же чахнут.
Второгодка, нарастает без особого энтузиазма, но выглядит здоровой, листики чистые, и нет больше никаких признаков того, что ей не по себе, кроме очень слабых, маленьких, нераскрывающихся бутонов.
Сидит на открытом солнце часов с 11 и до 4-5 вечера, может ей слишком жарко?.. но листики в жару тургора не теряют.
Что это может быть?
---------- Post added at 20:26 ---------- Previous post was at 20:22 ----------
Забыла сказать, к ней вплотную подполз бересклет форчуна, может он ее корнями душит?
Ира, наверное жарковато все же. Моя роза сидит на юго-востоке до 11 часов, не жалуется. Думаю, что со временем ситуация улучшится. Ждем сентября, тогда на розы и полюбуемся. У меня розы и сейчас цветут, но картинки нет, то там то сям цветочек или кисть. А отдельные цветы снимать, мне уже не интересно. Но посмотрю, может чуть поактивнее зацветут.
Если розы перешли на свои корни есть какие-то признаки по которым можно определить? Выражение "переход на собственные корни" это в буквальном смысле или имеется в виду, что выросли дополнительные корни? Просветите пожалуйста очень прошу.это просто некоторые виды роз, и отдельные сорта имеют повышенную склонность к корнеобразованию. Они и размножаются легко отводками и черенками. Но это не со всеми розами происходит. Даже если есть собсвенные корни, это не значит, что корни подвоя не работают. Они пищу могут не поставлять в необходимом объеме, но, тем не менее участвуют в физиологических процессах. Просто самый плодородный слой - это верхние 5-7 см. Поэтому, если роза излишне заглублена, и имеет склонность к усиленному корнеобразованию, то она ищет, где ей легче и проще получать доп. паек. Вот и все.
---------- Post added at 22:08 ---------- Previous post was at 21:44 ----------
Что это может быть?есди с самим кустом все порядке, то только не хватает хавчика или воды. Ира, а на концах листиков случайно не замечала полосочки сухие?
Забыла сказать, к ней вплотную подполз бересклет форчуна, может он ее корнями душит? корнями не задушит. Но вот забирать питание и воду может. На сколько близко он подполз?
Ореховая Соня
15.08.2013, 23:18
Ира, наверное жарковато все же. Моя роза сидит на юго-востоке до 11 часов, не жалуется. Думаю, что со временем ситуация улучшится. Ждем сентября, тогда на розы и полюбуемся. У меня розы и сейчас цветут, но картинки нет, то там то сям цветочек или кисть. А отдельные цветы снимать, мне уже не интересно. Но посмотрю, может чуть поактивнее зацветут.
Лен, у меня несколько англичанок, посаженных одновременно с Тичмарш. Лучше всех нарастают и цветут Шекспир и Голден Селебрейшн, менее выражены Пэт Остин, Винчестер Катедрал, но так скверно, как Тичмарш, не выглядит никто. Я имею ввиду цветки.
Я умудрилась посадить к Тичмарш Принца Монако, когда Монако зацвел, я прозрела)) теперь кого-то надо уносить, вот я и думаю, может Тичмарш перенести куда-нибудь потенистей?..
---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:10 ----------
есди с самим кустом все порядке, то только не хватает хавчика или воды. Ира, а на концах листиков случайно не замечала полосочки сухие?
корнями не задушит. Но вот забирать питание и воду может. На сколько близко он подполз?
Ларис, сухих полосочек нету, нормальные листики такие.. бересклет не просто подполз, он ее уже обнял. Он давно там сидит, а розка с прошлой весны. Он к ней и пополз, этой весной я заметила, попробовала его выкопать, он глубоко закопался, зараза. Ну я подумала, что его корневая не должна быть такой же глубокой, как розы, и решила не тревожить. Но придется.
Спасибо огромное за просвещение! Лариса, скажите пожалуйста розы из черенков, при условии даже, что они хорошо развиваются не смогут быть равносильными с розами на хорошем подвое? Оригинальные розы ценятся в первую очередь из-за подвоя?
Лариса, скажите пожалуйста розы из черенков, при условии даже, что они хорошо развиваются не смогут быть равносильными с розами на хорошем подвое? по разному бывает. Все зависит от принадлежности к виду или от родителей ( вид) Некоторые за пару лет догоняют своих привитых однофамильцев, иногда, так и остаются худыми и слабыми. Т.е. это особенность исключительно собственная сорта. А о каких сортах речь? Оригинальные розы ценятся в первую очередь из-за подвоя? оригинальные розы ценятся не из-за подвоя))) Просто при размножении ( коммерческое понятие) использование правильного подвоя будет выполнять большинство требований в понятии качественный товар. А требований несколько, включая и силу роста, габитусы, почвенные предпочтения, морозостойкость, отсутствие поросли... и т.д. Чем, в приниципе, страшна поросль кроме постоянного ее удаления?)) Такой подвой на порядок сильнее и живучее культурного сорта. И при малейшей возможности он забьет культурный.
---------- Post added at 23:56 ---------- Previous post was at 23:54 ----------
Ларис, сухих полосочек нету, нормальные листики такие.. бересклет не просто подполз, он ее уже обнял. Он давно там сидит, а розка с прошлой весны. Он к ней и пополз, этой весной я заметила, попробовала его выкопать, он глубоко закопался, зараза. Ну я подумала, что его корневая не должна быть такой же глубокой, как розы, и решила не тревожить. Но придется. Ира, а почему не розу?)) может это проще))
Ира, да перенеси его в полутень. Мне очень нравится эта роза. Цвет, форма цветка очень мне импонируют. И форма куста, со временем, хорошая будет. Да и здоровье получше многих. В солитеры может не пойдет из-за "природного" вида, но в сочетаниях очень достойная роза. Мне он с белым Винчестером понравился, а с Lichfild Angel вообще красота будет.
по разному бывает. Все зависит от принадлежности к виду или от родителей ( вид) Некоторые за пару лет догоняют своих привитых однофамильцев, иногда, так и остаются худыми и слабыми. Т.е. это особенность исключительно собственная сорта. А о каких сортах речь? оригинальные розы ценятся не из-за подвоя))) Просто при размножении ( коммерческое понятие) использование правильного подвоя будет выполнять большинство требований в понятии качественный товар. А требований несколько, включая и силу роста, габитусы, почвенные предпочтения, морозостойкость, отсутствие поросли... и т.д. Чем, в приниципе, страшна поросль кроме постоянного ее удаления?)) Такой подвой на порядок сильнее и живучее культурного сорта. И при малейшей возможности он забьет культурный.[COLOR="Silver"]
У меня был опыт выращивания роз из черенков... и хороших сильных не получилось. Теперь случайно попалось пару хороших роз Ленца и думаю прикопать ветки или не стоит терять время. Ведь по существу выращивать розу нужно три года, за это время привезут оригинальную или питомники выростят.
Ореховая Соня
16.08.2013, 14:10
Ира, да перенеси его в полутень. Мне очень нравится эта роза. Цвет, форма цветка очень мне импонируют. И форма куста, со временем, хорошая будет. Да и здоровье получше многих. В солитеры может не пойдет из-за "природного" вида, но в сочетаниях очень достойная роза. Мне он с белым Винчестером понравился, а с Lichfild Angel вообще красота будет.
Лен, и мне она очень нравится. Но она уже сидит с Винчестером, Гламис Кастл, Вильям Морис, Абрахам Дарби и Херитидж. Хотела в светло-розовато-лиловатых тонах, а получается чёртишо, да еще и Монако туда попал. Это его надо переносить, и фикус, тьфу, бересклет выкопать. А ее больше поливать и кормить, может перерастет.
Это дурдом, и как вы, розоводы, разбираетесь, кого, куда, к кому??.. :%)
Ира, да тоже бывает, перетаскиваем. Творческий процесс патамушта:D
У меня был опыт выращивания роз из черенков... и хороших сильных не получилось. Теперь случайно попалось пару хороших роз Ленца и думаю прикопать ветки или не стоит терять время. Ведь по существу выращивать розу нужно три года, за это время привезут оригинальную или питомники выростят.Розы Ленса, по логике должны и на собственных корнях со временем стать развитыми кустами. Большинство из сортов на базе розы мультифлоры. Единственное, что меня смущает- это морозостойкость этих роз. Корнесобственные розы заглублять как привитые не стоит. Они потом долго-долго думают. И есть чуть больше риск гибели. Кто бы что не говорил- но в 2006 годы выпады как раз и были в основном корнесобственных роз. Привитые- почти не пострадали.
Розы Ленса, по логике должны и на собственных корнях со временем стать развитыми кустами. Большинство из сортов на базе розы мультифлоры. Единственное, что меня смущает- это морозостойкость этих роз. Корнесобственные розы заглублять как привитые не стоит. Они потом долго-долго думают. И есть чуть больше риск гибели. Кто бы что не говорил- но в 2006 годы выпады как раз и были в основном корнесобственных роз. Привитые- почти не пострадали.
Ларисочка, спасибо огромное! Все сомнения развеялись. Нет, я очень уважаю науку и люблю эксперементировать, но времени уже нет второй раз изобретать велосипед.
Да, в этом году с розками кошмар- и пятнистость и МР и нашла еще ржавчину (раньше не было, но я думаю, что это она- оранж. пятнышки на обороте листа). Обрабатывала ХОМ, потом через неделю- Топсин-М. Но что-то не очень. А от ржавчины- железным купоросом? Подскажите, как его разводить?
Инга, от ржавчины не надо железным купоросом - опадут все листья.
Хороший препарат от пятнистостей- Флинт Стар.
От ржавчины это пока лучший препарат, повторюсь Флинт Стар.
svetalim
19.08.2013, 13:02
Никак не пойму в чём причина по которой сохнут листья и начинают пропадать растения.Полив достаточный,перекорма тоже нет,читала предположения -рак,но тоже сомневаюсь, растения разного возраста,с разных питомников,посажены в разных местах.Есть предположение,недостаток чего-то,неизвестная мне причина по которой корни растения не берут с земли питательные вещества,что также влияет на рост растений.
http://s60.radikal.ru/i170/1308/04/2f0249c3213et.jpg (http://radikal.ru/fp/42ad19c273e749af8cd4a38fdc8c6f86)http://s45.radikal.ru/i109/1308/83/b09ce78b6bd2t.jpg (http://s45.radikal.ru/i109/1308/83/b09ce78b6bd2.jpg)
Lindorie
19.08.2013, 15:18
Никак не пойму в чём причина по которой сохнут листья и начинают пропадать растения.Полив достаточный,перекорма тоже нет,читала предположения -рак,но тоже сомневаюсь, растения разного возраста,с разных питомников,посажены в разных местах.Есть предположение,недостаток чего-то,неизвестная мне причина по которой корни растения не берут с земли питательные вещества,что также влияет на рост растений.
У меня такая же история с листиками у двух роз. Я тут сегодня на роузбуке наткнулась на такие же фотографии. И некоторые из отписавшихся в той теме говорили, что это похоже на то, что корни розы висят в пустоте - например личинки прорыли ходы под корнями. И я вспомнила, что я раньше при поливе не снимала пистолет со шланга, а просто втыкала его в землю. И, разумеется, струя воды вполне погла проделать пустоты под корнями. Сейчас я для полива пользуюсь просто шлангом, без распылителя, что значительно снижает напор воды (а у меня сам по себе напор слабенький, а в период, когда все поливают струя бывает совсем жиденькая. И то иногда ямки образовываются от воды. Сегодня же выкопаю этих мои страдалиц и проверю данное предположение. Возможно и у Вас что-то подобное?
svetalim
19.08.2013, 16:43
У меня такая же история с листиками у двух роз. Я тут сегодня на роузбуке наткнулась на такие же фотографии. И некоторые из отписавшихся в той теме говорили, что это похоже на то, что корни розы висят в пустоте - например личинки прорыли ходы под корнями. И я вспомнила, что я раньше при поливе не снимала пистолет со шланга, а просто втыкала его в землю. И, разумеется, струя воды вполне погла проделать пустоты под корнями. Сейчас я для полива пользуюсь просто шлангом, без распылителя, что значительно снижает напор воды (а у меня сам по себе напор слабенький, а в период, когда все поливают струя бывает совсем жиденькая. И то иногда ямки образовываются от воды. Сегодня же выкопаю этих мои страдалиц и проверю данное предположение. Возможно и у Вас что-то подобное?
Думаю ,дело не в поливе,я поливаю с распылителем и навряд появились пустоты.Полив как минимум раз в неделю.:unknown:
Света, но это точно что-то с корнями. Возможно все-таки хрущи.
svetalim
19.08.2013, 17:45
Ну что ж, ничего не нашла ,правда вырыла двух капустянок,но думаю большого вреда они не сделали.Для меня пока загадка.
http://s019.radikal.ru/i643/1308/0b/cdc5845295d3t.jpg (http://s019.radikal.ru/i643/1308/0b/cdc5845295d3.jpg)http://s50.radikal.ru/i129/1308/04/c2bf3dc29f02t.jpg (http://s50.radikal.ru/i129/1308/04/c2bf3dc29f02.jpg)http://s018.radikal.ru/i513/1308/8a/efc56e296197t.jpg (http://s018.radikal.ru/i513/1308/8a/efc56e296197.jpg)http://s45.radikal.ru/i107/1308/7d/475a6c2cbd4ft.jpg (http://s45.radikal.ru/i107/1308/7d/475a6c2cbd4f.jpg)http://s020.radikal.ru/i720/1308/40/cb006220ae19t.jpg (http://s020.radikal.ru/i720/1308/40/cb006220ae19.jpg)
Незнаю, может отравой какой пролить корни?:unknown::cry:
Что-то я вообще всасывающих белых корешков не вижу. А питание происходит через них. Я бы сказала, что излишнее заглубление+перелив+корневые гнили+пустоты в районе корней при посадке.
Lindorie
19.08.2013, 18:36
Хотела уточнить, как правильно поступить с теми розами, которые я подозреваю в пустотах под корнями. Их полностью выкопать лопатой, отмыть и осмотреть корни, или можно вилами слегка подкопать снизу и досыпать земли под корни?
Хотела уточнить, как правильно поступить с теми розами, которые я подозреваю в пустотах под корнями. Их полностью выкопать лопатой, отмыть и осмотреть корни, или можно вилами слегка подкопать снизу и досыпать земли под корни?
Лучше было бы просто уплотнить землю. Утоптать одной ножкой. Еще уплотнение происходит при поливе. Розы недаром при посадке даже во влажную землю поливают - специально для того, чтобы почва прилегала к корням.
Но на самом деле у ваших роз пустоты? Это вопрос... Вы фото не показывали :pardon:, а может быть и хлороз, и недостаток каких-то элементов, и подгрызенные корни.
Розы сейчас выкапывать и пересаживать нежелательно, у них как раз идет созревание побегов, подготовка к зиме. Пересаживать можно позже, в конце сентября-в октябре. Сейчас только в самых крайних случаях, когда речь идет о жизни и смерти. Посмотрите внимательно на свои розы - есть ли у них новые побеги, бутоны и т.д., идет ли развитие? Раскопайте до прививки - вдруг заглубили? Сильное заглубление сказывается на побегообразовании. Пролейте антихрущом. По листу дайте хелат железа. Потом через неделю мегафол+осенний плантафол.
А вообще покажите нам фото листиков и кустиков в полный рост.
Lindorie
19.08.2013, 18:51
вот фото листочков
http://i.piccy.info/i7/d44b41d1338efc81411f795112dc3138/4-75-382/22910492/IMAG0723_1_500.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-14-48/i7-5009207/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-14-48/i7-5009207/299x500-r)
http://i.piccy.info/i7/7fde1969ce6af30b90306c91e0b6b5a5/4-75-382/22981923/IMAG0720_1_500.jpg (http://piccy.info/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-14-49/i7-5009208/500x299-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-14-49/i7-5009208/500x299-r)
Это Эльф и Цезарь. В начале лета были как все, а где-то с месяц-полтора назад стали хиреть и давать такие листья. Стоят такие доходяжки метр с кепкой, новые побеги еле-еле выдают. По сравнению с другими розками той же осенней посадки - совсем плохи. Общее фото кустов дам чуть поже, когда приду домой.
вот фото листочков
Мне напоминает перелив и замокание корневой :pardon:
http://www.rosebook.ru/roses/other_non_disease/zamokanie-kornevoj-sistemy/
Света, или не заработала корневая, или какие-то насекомые сгрызли всю работающую часть корней.
Если первый вариант, то надо знать ваши действия с момента посадки. Когда сажали, окучивали или нет, и так далее. Если импортные саженцы, специально обработанные от прорастания, выхаживаем, то с полученными здесь, должны по идее справится. Хотя тоже бывают разные саженцы.
Сейчас вам остается начать резать корни до живой ткани. Ждем сообщений.:friends:
---------- Post added at 18:53 ---------- Previous post was at 18:51 ----------
Катя, а вы порыхлите получше ваши розочки, дайте верхнему слою просохнуть и можно пролить каким -то стимулятором корнеобразования. Можно Радифарм, Вива или янтаркой.
Lindorie
19.08.2013, 19:55
Мне напоминает перелив и замокание корневой :pardon:
http://www.rosebook.ru/roses/other_non_disease/zamokanie-kornevoj-sistemy/
ну вот. так хотела сделать глубокий полив, а получилось всё избыточно :cry:
Вот фото этих страдальцев в полный рост ( больных листиков не осталось - все удалила)
Это Эльф - голые ножки. Одна плеть наросла, остальные сидят. Один раз попытался цвести, дал пару цветочков, на том всё и закончилось
http://i.piccy.info/i7/5d66556fbce98dab4cf0c11984463b85/4-75-385/1847792/IMAG0793_500.jpg (http://piccy.info/view3/5009466/7254855153864adf3f64f57ad1e6b72a/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-15-47/i7-5009466/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-15-47/i7-5009466/299x500-r)
Это Цезарь. Этот вообще вырос чуть выше чем бархатцы, хотя выдал штук пять-шесть цветочков. Но, радует то, что с неделю назад начал выдавать молодые побеги
http://i.piccy.info/i7/5b73497ca46b7c0575b99e7a6bc3ba09/4-75-385/14273841/IMAG0789_500.jpg (http://piccy.info/view3/5009487/367968433cd2aa99ccf74b0ef5da3ba1/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-19-15-54/i7-5009487/299x500-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-19-15-54/i7-5009487/299x500-r)
Марлена, как раз вчера порыхлила землю вокруг роз. А если это замокание, то не будет ли вовред, если я ещё полью стимуляторами, или сделать их по листу?
Катя, я бы раскопала до прививки, подрыхлила, пролила Превикуром или Максимом. А потом все, что сказала Лена :good:. Просто по своему опыту знаю, что при замокании возникают грибные болячки на корнях. Весной от застойных вод спасала свои розы.
Lindorie
19.08.2013, 20:14
Так, пошла максимить (благо он остался с прошлоосенних посадок луковичных), а завтра куплю стимулятор, какой найду, и буду стимулировать. Спасибо за помощь и советы :Rose:
svetalim
19.08.2013, 21:47
Что-то я вообще всасывающих белых корешков не вижу. А питание происходит через них. Я бы сказала, что излишнее заглубление+перелив+корневые гнили+пустоты в районе корней при посадке.
Я бы со всем выше сказанным согласилась ,если бы это касалось молодых растений.Перелив думаю исключён,за всё лето три слабеньких дождя,да и в колодце недостаточно воды,чтобы заливать безмерно,пустоты тоже навряд,чернозём после полива так прессуется ,что просто небходимо заполоть,если засохнет,получится асфальт.Ну а заглубление могло как-то повлиять на молодые розы,но 3-х летние,им чего не хватает,да и корешков поболее чем у молодых.На фото ,первое цветение этого года,на первом плане ныне уже почивший Маскарад,второй план Венди Кассон,на втором фото плачевное состояние второго плана.И я склоняюсь к тому,что это грибок,пропадають листья снизу,попробую ещё пролить корень.:unknown:
http://s020.radikal.ru/i708/1308/67/e18595e6ed84t.jpg (http://s020.radikal.ru/i708/1308/67/e18595e6ed84.jpg)http://s001.radikal.ru/i193/1308/d7/7918e3b64425t.jpg (http://s001.radikal.ru/i193/1308/d7/7918e3b64425.jpg)
Света, просто розы никак на трехлетки не тянут.:pardon: Вот и решили, что новопосадки.
Ну а заглубление могло как-то повлиять на молодые розы,но 3-х летние,им чего не хватает,да и корешков поболее чем у молодых.
Светлана, что значит трехлетние? В каком возрасте они покупались и сколько времени сидят в саду?
Я вам точно могу сказать, что у однолеток, купленных весной и передержанных до осени в большом горшке, корневая будет с якорными толстыми корнями, которые были образованы подвоем до покупки + массой мелких всасывающих корешков по форме горшка.
По фото побегов роз видно, где у вас заканчивалась земля. И вы таки сильно заглубили. А поскольку мелких корешков нет, то можно сделать вывод, что им нечем есть и пить :pardon:.
Развитие может происходить за счет питательных веществ, запасенных в стебле (такую картину мы видим при неудачной передержке, когда приходится розы покупать в феврале и держать до апреля в доме). Но весь этот пир ненадолго и заканчивается он плохо.
Почему у ваших роз нет маленьких белых и коричневых корешков, я из описанных вами действий понять не могу.
svetalim
19.08.2013, 22:43
Света, просто розы никак на трехлетки не тянут.:pardon: Вот и решили, что новопосадки.
Лена! Розы которые выкопала ,посадила осенью,а на фото, та что на втором плане ,прошлой весной пересажена старая роза,в этом году пошла хорошо расти и вот тебе напасть.Это Шекспир прошлогодней весенней посадки,первое цветение 2013г. и рядом его фото с пожелтевшими листьями.
http://s019.radikal.ru/i602/1308/7b/2a310e3f0946t.jpg (http://s019.radikal.ru/i602/1308/7b/2a310e3f0946.jpg)http://s019.radikal.ru/i638/1308/7c/fd2f68fc68bat.jpg (http://s019.radikal.ru/i638/1308/7c/fd2f68fc68ba.jpg)
Самое обидное,что не первый год выращиваю,а сейчас просто незнаю что делать.:cry:
Я вам точно могу сказать, что у однолеток, купленных весной и передержанных до осени в большом горшке, корневая будет с якорными толстыми корнями, которые были образованы подвоем до покупки + массой мелких всасывающих корешков по форме горшка.
Почему у ваших роз нет маленьких белых и коричневых корешков, я из описанных вами действий понять не могу.
..а я вам, точно могу сказать (и уже говорила)у выкопанной трёхлетки..да, да Викуся(10-й год посадка) не было ни одного всасывающегося корешка, но роза жива...вот и я не могу сказать почему???...грунт(сам бы йив...)полив и подкормки в сомнения не ставить, просто не растет и всё...но факт есть факт...
svetalim
20.08.2013, 00:05
Светлана, что значит трехлетние? В каком возрасте они покупались и сколько времени сидят в саду?
Я вам точно могу сказать, что у однолеток, купленных весной и передержанных до осени в большом горшке, корневая будет с якорными толстыми корнями, которые были образованы подвоем до покупки + массой мелких всасывающих корешков по форме горшка.
По фото побегов роз видно, где у вас заканчивалась земля. И вы таки сильно заглубили. А поскольку мелких корешков нет, то можно сделать вывод, что им нечем есть и пить :pardon:.
Развитие может происходить за счет питательных веществ, запасенных в стебле (такую картину мы видим при неудачной передержке, когда приходится розы покупать в феврале и держать до апреля в доме). Но весь этот пир ненадолго и заканчивается он плохо.
Почему у ваших роз нет маленьких белых и коричневых корешков, я из описанных вами действий понять не могу.
Осенние розы были сразу высажены в землю,возможно углубила,но Шекспир например посажен в прошлом году весной и уж тут посадка и корешки уже как-бы и не причём,если растение цвело и продолжает образовывать бутоны,но вдруг ни с того ни с сего в августе начинают желтеть листья,для меня это не понятно,растение можно сказать уже достаточно взрослое.
,но вдруг ни с того ни с сего в августе начинают желтеть листья,для меня это не понятно,растение можно сказать уже достаточно взрослое. У меня 2 недели назад тоже была такая загадка. Августа Луиза прошлогодней осенней посадки хорошо пошла в рост весной, процвела 1 бутончиком (остальные я отщипнула), доросла примерно до 40-45 см.
И вдруг, именно вдруг, я обнаружила картину , аналогичную Вашей. Пока я думала, через 3 дня она вся пожелтела. Я ее хорошенько порыхлила и обильно залила водой из шланга. Через день прихожу - засохла. Тут мне ничего не оставалось делать и я ее выкопала. Обнаружила , по моему мнению, начинающий подгнивать подвой. Откуда такое могло взяться, не представляю. Уровень грунтовых вод где-то на 4,5-6м, полив 2 раза в неделю, с дождями у нас вообще напряг:%). Поскребла ногтем по корням , было ощущение, что начали подгнивать. Обрезала побеги почти под ноль, подрезала корни и посадила обратно. Накрыла сахарным мешком. Сейчас сидит, пока жива, выпустила 2 новых побега. Я понимаю, что это может быть питание за счет стебля, но у меня нет другого выхода , как ждать. Другие 2 Августы уже весенней посадки сидят не пример этой в намного более худшем месте - и почва там каменистая, и жарко, и близко к проезжей части, но чувствуют себя, судя по цветению, очень даже неплохо. :crazy:
"О много есть на свете, друг Горацио, что и не снилось нашим мудрецам"(С)
Самое обидное,что не первый год выращиваю,а сейчас просто незнаю что делать.:cry:
Перепосадите. Обрежьте корни до живого, побеги до 3 почек. Замочите в медном купоросе. Ямы копайте свежие. Посадка без заглубления + окучка. И ждите до весны, кто выживет - тот выживет :pardon:.
Lindorie
20.08.2013, 10:05
Отчитываюсь о проделанной работе: раскопала до прививки, порыхлила вокруг (вглубь боялась сильно рыхлить, чтобы корни не повредить). Земля верхних пару сантиметров подсохшая, серая, а дальше мокрая. Ну не болото конечно, но такая, даже не влажная, а чёрная и мокрая. и она такая плотная в глубине. :cry: Когда сажала, то в грунтосмесь добавляла и компост по норме, указанной на пакете, и песок, а земля всё равно не рыхлая. И ЭМкой поливаю, и Вивой. И ничего не помогает - ну чисто бетон.
Пролила Максимом. Вечером дам стимулятор. Прививку я пока не засыпала - так ямку и оставила, чтобы просохло. Или нужно было сразу же и засыпать?
Катя, все правильно сделала, не волнуйся.:smile:
Света, вариант с трехлетками еще пришел в голову .Может пожалели ветки при пересадке и не укоротили хорошо? Тогда корневая могла и не вытянуть.
Незнаю, может отравой какой пролить корни?:unknown::cry: я думаю, что надо обработать вершки от вредителя:wink: Для начала взять лупу и посмотреть на обратную сторону желтого листа.:wink:
---------- Post added at 23:25 ---------- Previous post was at 23:18 ----------
У меня 2 недели назад тоже была такая загадка. Самая большая ошибка, что роза любит тяжелую почву:wink: Корни просто задыхаются в мешке. Им для нормального развития- нужен воздух. Компост и органика ( кроме торфокрошки или торфа) тяжелый грунт не разрыхлят никогда. Нужен обязательно песок. Если берем чернозем ( настоящий донецкий) то добавляем 30 % песка, и 30 % торфа. Вот тогда таких проблем не будет. Чернозем- глинистый грунт имеет свойство заплывать. А это уже отсутсвие кислорода.
Гниль подвоя- это как проявилось? Под корой что черное? или как?
Под корой что черное? или как? Поверхность корня мягкая, ногтем соскребается слой чего-то темного толщиной мм 3
---------- Post added at 05:42 ---------- Previous post was at 05:40 ----------
Нужен обязательно песок. Песка речного у нас нет:pardon:. Строительный карьерный подойдет ( он с глинистыми включениями обычно)?
Lindorie
21.08.2013, 10:18
[/COLOR] Самая большая ошибка, что роза любит тяжелую почву:wink: Корни просто задыхаются в мешке. Им для нормального развития- нужен воздух. Компост и органика ( кроме торфокрошки или торфа) тяжелый грунт не разрыхлят никогда. Нужен обязательно песок. Если берем чернозем ( настоящий донецкий) то добавляем 30 % песка, и 30 % торфа. Вот тогда таких проблем не будет. Чернозем- глинистый грунт имеет свойство заплывать. А это уже отсутсвие кислорода.
Тогда у меня вопрос. Пойдёт ли покупной торф из пакетов, на котором написано "торф верховой"? И если розы уже посажены можно ли как-то исправить ситуацию с тяжелым грунтом без выкопки кустов? И про песок. Я когда осенью сажала розы, то в землесмесь добавляла песок речной. Но вот что заметила - при поливе он весь оказывается на поверхности грунта - его водой вымывает наверх. Как с этим бороться?
Катя, по моему опыту лучше брать торф низинный, а не верховой. И обязательно обратите внимание на РН. Торф должен быть некислый (РН не ниже 5).
Теперь на розки (и не только) напали гусеницы-и зеленые большие и серенькие маленькие. Чем их можно потравить?
Тем, чем и колорада травят. Возьмите Конфидор.
Поверхность корня мягкая, ногтем соскребается слой чего-то темного толщиной мм 3 это скорее всего просто кора. Под ней должен быть светлый слой. Главное, чтобы под этот слой был светлый. А кора во влажном состоянии очень легко снимается.
Песка речного у нас нет:pardon:. Строительный карьерный подойдет ( он с глинистыми включениями обычно)? если не большое количество глины, то это не страшно. Все равно будет лучше, чем чисто глинистая основа.
это скорее всего просто кора. Под ней должен быть светлый слой. Главное, чтобы под этот слой был светлый. Светлый, да. :roll: Значит , еще все может закончиться благополучно:Rose: А песка полно, стройка в разгаре
Тогда у меня вопрос. Пойдёт ли покупной торф из пакетов, на котором написано "торф верховой"? И если розы уже посажены можно ли как-то исправить ситуацию с тяжелым грунтом без выкопки кустов? И про песок. Я когда осенью сажала розы, то в землесмесь добавляла песок речной. Но вот что заметила - при поливе он весь оказывается на поверхности грунта - его водой вымывает наверх. Как с этим бороться?верховой не подойдет. Он кислый. Тогда можно брать или раскисленный ( написано на мешках), либо универсальную смесь на основе торфа. Часто написано "для рассады".
Улучшить можно, надо по периметру в радиусе 30 см сделать траншейку глубиной см 20-25 и шириной 15 -20 см. И засыпать смесью торфа и песка. Это будет не совсем эффект полной воздухопроницаемости и рыхлости в посадочной яме, но эффект будет. Можно еще попробовать протыкнуть палкой дырки , но уже глубже- 40-50 см. И туда засыпать такую смесь.
Песок не вымывает. Его выталкивает. Он просто из верхних 2-3см собирается сверху. Глинистые частицы собираются в кучу, а песок собирается на поверхности. Но если хорошо перемешивали, то он в смеси есть в нужном месте.
---------- Post added at 21:03 ---------- Previous post was at 20:56 ----------
Светлый, да. :roll: Значит , еще все может закончиться благополучно:Rose:Наташа, ну конечно))) во первых, чтобы сгнил или загнил подвой, его надо полностью закопать с глиняный мешок, залить водой и протрамбовать, и подождать пару лет))) Любой подвой- это природный вид. Он сильнее на порядок любого культурного. Просто есть виды, которые лучше развиваются на легких почвах, а есть которые более-менее могут мириться с тяжелой почвой. Но любым " корням"для приживаемости необходим воздух. Потом, когда он набрал силу, то ему по барабану- где расти. Но первые пару лет желательно обеспечить ему нормальный мех.состав. Вы никогда не садили розы в горшки с покупным грунтом? Если да- то там ответ. Да, роза , в закрытом корневом пространстве как куст, развивается не очень. Но зато за пару -тройку месяцев получаем полностью оплетенный ком. О чем это говорит? О составе для лучшего укоренения.
Но первые пару лет желательно обеспечить ему нормальный мех.состав. Вы никогда не садили розы в горшки с покупным грунтом? Если да- то там ответ. Да, роза , в закрытом корневом пространстве как куст, развивается не очень. Но зато за пару -тройку месяцев получаем полностью оплетенный ком. О чем это говорит? О составе для лучшего укоренения. Все понятно.:fool: Розы не сажала, но есть опыт с другими растениями. Спасибо! План действий готов, будем выполнять!:kiss:
Lindorie
22.08.2013, 09:55
верховой не подойдет. Он кислый. Тогда можно брать или раскисленный ( написано на мешках), либо универсальную смесь на основе торфа. Часто написано "для рассады".
Купила 3 мешка вот такого: Торф Флорио, верховой, 50 л, РН 5-7. Это в достаточной мере нейтрализованый торф, или может добавить туда какого-то раскислителя? У меня где-то доломитовой муки пакет был.
Катя, можно использовать, раскислять не надо.
А Вы заметили, что этим летом все парковые чайные розы болеют ржавчиной? В деревне растущие у калиток по всей улице "поржавели", приехала в Киев, и тут бордюры с шиповника стоят желтые. Как то я раньше такого не замечала никогда...
Беда в том, что их никто не лечит, а заболевшие сортовые очень сложно вылечить. Мои с прошлого года болеют. Сначала было три куста, а на прошлой неделе заметила еще на четырех, но, главное, что штамбы подхватили. А источников -по всей улице полно.
Подскажите, пожалуйста,что за болезнь, или недостаток каких то элементов? Только одна с такой листвой, все остальные с черной пятнистостью:cry:. или здоровые .По определителям похожего не нашла. Это флорибунда Бенгали, которую в СВ рекламировали как очень устойчивую к болезням))
http://i.piccy.info/i7/5be7b6a67083b73c3c9999a402878b03/4-76-42/12162722/22082013_002__240.jpg (http://piccy.info/view3/5022079/3f2b41d3ca97e43d4592f9b42262a4ae/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-22-09-39/i7-5022079/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-22-09-39/i7-5022079/240x180-r)http://i.piccy.info/i7/dc7bffcec8668d17525158c46d0a5b53/4-76-42/10649315/22082013_240.jpg (http://piccy.info/view3/5022076/56c0c4e9e8d7122f9a15c21c414be6fb/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-22-09-47/i7-5022076/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-22-09-47/i7-5022076/240x180-r)
Подскажите, пожалуйста,что за болезнь, или недостаток каких то элементов? Только одна с такой листвой, все остальные с черной пятнистостью:cry:. или здоровые .По определителям похожего не нашла
Я бы обработала Актара+Флинт Стар, и не ломала голову, клещ это или пятнистость.
Спасибо, Марлена! Боюсь, что это м.б что-то посерьезней.((
Тут я затрудняюсь,корни в октябре посмотрите.
Florans, а сфотографируйте лист с обратной стороны, только что бы фото было четче.
Все мне теперь напоминает эту ржавчину, а ее нельзя просто обработать. Там и листья больные, и ветки сжечь сразу, и обрабатывать , пока чистые не начнут расти. Иначе куст просто не перезимует, как у меня.
Подскажите, пожалуйста,что за болезнь, или недостаток каких то элементов? Флоранс, дайте пжл. четкое фото, как Нина попросила нижней стороны листа. Это не ржавчина, скорее всего... Но в этом году я уже сталкнулась с похожими листьями на пионах. Потом скажу- оно или нет.
Олександр
23.08.2013, 16:19
Хороший препарат от пятнистостей- Флинт Стар.
Лена, этот препарат от черной пятнистости помогает? В описании написано что от мучнистой, ржавчины... а от черной пятнистости ничего не сказано.
Вообше, хотелось бы узнать, есть ли эффективные препараты от черной пятнистости (лечение, профилактика), кроме как ХОМ, Бордосская смесь, Медный и Железный купорос?! Рыдомил Голд, Скор, Топаз нужно применять по очереди чтоб был результат, от одного (или с интервалом) применения любого с этих препаратов мне кажется результата хорошого нет.
Саша, я пользуюсь им второй сезон, от ржавчины и и м.р. точно помогает, да. Просто ЧП не совсем донимает мои розы. Редко какие сорта болеют. В отчаянных случаях советуют -бенлат (фундазол).
Кто нибудь обрывает листву в нижней части кустов?. С некоторых пор хочется это делать. Некоторые розы уж слишком облиственны. Раньше нравилась такая пышность, теперь хочется меньше носится с опрыскивателем и оборвать листья для вентиляции нижней части кустов.
Вспоминаются фото из питомников и парков, там кусты внизу все голые.
Небось не просто для красоты?
Олександр
23.08.2013, 17:46
Лена, у меня все с точностью до наоборот:smile:. Ржавчины и мучнистой практически не бывает, а вот черная пятнистость мои розы "любит", вот что значит климат разный. Хорошо помагают от чп препараты меди, но я стараюсь ими пользоваться не более двух раз в год. А вот фундазол такого эффекта не дает, хотя тоже хороший препарат. Почему-то производство препаратов в основном идет от мучнистой росы, а от черной пятнистости пока не сильно интересно производителям.
У меня в склерознике выписаны препараты от черной пятнистости роз: Блу Бордо, Делан, Эупарен, Купроксат, Мерлан, Панкоцеб, Фольпан ,Чемпион, Шавит. Еще много информации по этому вопросу можно почерпнуть из этой темы http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=3540
В отчаянных случаях советуют -бенлат (фундазол).? Лен, этот препарат по природе своей никакого отношения к ЧП не имеет и не может воздействовать. Даже не мучайтесь, никакая ЧП не пройдет.
Кто нибудь обрывает листву в нижней части кустов?. С некоторых пор хочется это делать. Некоторые розы уж слишком облиственны. Раньше нравилась такая пышность, теперь хочется меньше носится с опрыскивателем и оборвать листья для вентиляции нижней части кустов.?я всегда стараюсь убрать все нижние листья на высоте см 20 во время летней обрезки. Они в любом случае все равно сами опадут, только уже с болячкой.
Вспоминаются фото из питомников и парков, там кусты внизу все голые.
Небось не просто для красоты? в питомниках не видела чтобы обрывали, да и парках тоже. Это скорее всего уже естественное опадание, а потом сразу обработка. Или наоборот- обработка начало болячки. Еще как вариант, в парках обычно старые кусты. А они уже по природе своей внизу без листьев.
Запишу свои наблюдения по этому году, а то потом забуду.
В этом году до середины августа ни разу не обрабатывала розы - то времени не было, то подходящей погоды. До августа стояли все бодрячком. А потом началось - разгул черной пятнистости. Меньше всех пострадали остинки (кроме Систе Элизабет), кордески (но их немного у меня). Розы Гийо и Массада цепанули, но лист не сбросили (розы Массада меньше болели). Довольно нормально, с малым количеством больных листьев (чуток нижних) перенесли ЧП розы Барни. Розы Ленса страшненькие... Без листьев остались Бургунди Айс, Систе Элизабет и Бельведер.
Мучнистая роса только на одной розе - Барон Жирод д.Лейн.
Лучше и быстрее болезнь после обработки преодолели розы Остина. Через неделю после удаления больных листочков и обработки кусты практически чистые, с новыми листьями и бутонами.
Неделю назад прошлась Топсином + хелат + мегафол+ максикроп.
В следующий раз хочу зарядить еще Флинстаром + стимуляторы осенней группы.
+ стимуляторы осенней группы.
Вика, а это какие?
..у меня от ЧП, полулысый Бельведер(но как процвёл паршивец мммм!!! 40 роз сразу...чуть не умерла:D), оба Леонардо, и остинки, но эти не так фатально, остальные бодрячком и чистюли...
Я тоже хочу поделиться своими наблюдениями. Этой весной я пересаживала часть роз на другой участок. Так вот сейчас ни на одной из них нет болячек, все стоят здоровенькие, а основная масса роз, кот. осталась на даче имеет жуткий вид, все уже лысые от черной пятнистости, даже те, кот-е никогда не болели, каждые выходные обраваю и собираю больные листья. Здоровых роз осталось считанные единицы. Это кордесовки. Из Остина - Тисинг Джорджия, Леди Шалот, Квин оф Свиден и еще пару сортов.
Lindorie
26.08.2013, 11:27
А у меня ЧП пока только на The Fetzer Syrah Rose, да на Flammentanz время от времени проявляется септориоз. Зато разгул МР. Почти все розы поражены. Остиновский Winchester Cathedral настолько был плох и так быстро это с ним случилось, что посмотрела я на него, посмотрела, и обрезала ветки почти наполовину. Кроме того Louise Odier, Falstaff®, Princess Alexandra of Kent, Nostalgie, Sharifa Asma, Liv Tyler также очень быстро подцепили эту болячку. Провела троекратную обработку чередуя Топаз и Ридомил. Вот прошло около двух недель и я опять на некоторых кустах замечаю белый налёт. Это просто напасть какая-то. Я уж не знаю что с ними ещё можно сделать. И это при том, что в начале лета я делала профилактическую обработку.
Florans, а сфотографируйте лист с обратной стороны, только что бы фото было четче.
Все мне теперь напоминает эту ржавчину, а ее нельзя просто обработать. Там и листья больные, и ветки сжечь сразу, и обрабатывать , пока чистые не начнут расти. Иначе куст просто не перезимует, как у меня.
http://i.piccy.info/i7/1a60424e94bcef9c6a5d19d4c38af6da/4-76-188/9636875/24082013_002__240.jpg (http://piccy.info/view3/5038999/b0338ae8e7e573200885d964ce1dbf56/)http://i.piccy.info/a3/2013-08-26-10-24/i7-5038999/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-08-26-10-24/i7-5038999/240x180-r)
Вот это лист с обратной стороны. Обработали все розы актарой и хлорокисью меди.
Больше похоже на поражение трипсами и клещами.
Да, похоже на поражение клещем. Актара его не убирет, пользуюсь Актофитом. Но еще смущает темный налет в основании каждого листика, оч. похож на мучнистую росу. Просто фото не четкое. От мучнистой обработайте Топазом.
Мои розы (некоторые сорта) замучила мучнистая роса. Утренняя роса не дает возможность вылечить. Уважаемые розолюбы посоветуйте пожалуйста "убойное" средство чтоб наверняка. Все традиционные начиная от Топаза все использую по графику.
Еlka, я собираюсь гаупсином обработать. Все лето розы опрыскиваю в этом году. Какая-то напасть с погодой...Когда обработать смогу не знаю, наверное идет к нам холодный фронт и поднялся сильный ветер.
Lindorie
29.08.2013, 12:36
Еlka, я собираюсь гуасином обработать. Все лето розы опрыскиваю в этом году. Какая-то напасть с погодой...Когда обработать смогу не знаю, наверное идет к нам холодный фронт и поднялся мильный ветер.
а можно сылочку на этот препарат, а то что-то гугл не находит ничего о нём. Я тоже замучалась с этой МР и очень нуждаюсь в чём-то сильнодействующем.
Хороший препарат от мучнистой росы - коллоидная сера. Неоднократно здесь на форуме Садовник давал совет обрабатывать серой при сильном поражении МР розы. Единственное, что делать это надо конечно в сухую и тёплую погоду. Ну как вчера в Киеве :smile: А сейчас дожди пошли - болячка должна пока поутихнуть сама по себе.
http://www.bizar-agro.com/gaupsin.html
Это ж ,как я название перекрутила?!
Да, сера тоже лежит наготове. На следующий раз. Осень длинная...
Lindorie
29.08.2013, 14:21
http://www.bizar-agro.com/gaupsin.html
Это ж ,как я название перекрутила?!
Да, сера тоже лежит наготове. На следующий раз. Осень длинная...
Спасибо, обязательно куплю.
С серой сложнее. Спрашивала в нескольких магазинах - нет такого у нас. В интернете нашла только продажу большими партиями, по много упаковок. Буду искать ещё.
И ещё вопрос. Гаупсин годится для использования, когда я уже обрабатывала и топсином, и строби и топазом и ридомилом? Или уже оставить на этот сезон как есть, а потом перед укрытием хорошо опрыскать их все купоросом и собрать листья, а уж со следующего сезона начинать обработки от менее к более сильному действующему веществу?
Катя, я тоже сильнодействующими обрабатывала. Но в ссылке описан механизм действия, надеюсь поможет. Этот препарат имеет небольшой срок
хранения. Если не найдете в небольшой упаковке, наверное есть смысл купить его в начале сезона, чтобы не потратится зря. С серой, возможно, сейчас надежнее. Ею можно и виноград обработать и плодовые. Я покупала на развес серу в виде гранулок мелких, аналог Тиовит Джет. Отчитаюсь, как подействовала.
Мои розы (некоторые сорта) замучила мучнистая роса. Утренняя роса не дает возможность вылечить. Уважаемые розолюбы посоветуйте пожалуйста "убойное" средство чтоб наверняка. Все традиционные начиная от Топаза все использую по графику.
На моих розах Топаз убирает настоящую МР за раз. Он считается самым "противомучнистым":smile: средством. Может тебе просто попалась подделка?
Нинуль, мне Топаз тоже не очень помогает. Разве только когда МР немного. Но в этом году такие перепады между дневной и ночной температурой, что как только сухая погода - мучнистая повсюду и много :evil: Заболели даже те розы, от которых я такого не ожидала.
На моих розах Топаз убирает настоящую МР за раз. Он считается самым "противомучнистым":smile: средством. Может тебе просто попалась подделка?
Нет дело не в Топазе. Он помагал, когда погода была устойчивая. Дело в росе и тумане. Розы слишком долго стоят мокрые как после дождя, ветра нет солнце после обеда, вот и результат. Те розы которые на солнце можно назвать условно здоровыми. Ездила в город, купила Тиовит Джет, после дождя попробую еще этот препарат. Очень жалко плетистые розы, у них верхушки поражены - нужно обрезать? или оставить пусть сами засыхают?
Девчата, я Вам верю, у меня даже подорожник в МР, топинамбур стоит, как облитый молоком. Но Топаз--системный препарат, он проникает в сок растений и роса или туман ему не страшны. Период защитного действия у него--10-14 дней.
Lindorie
29.08.2013, 18:01
Девчата, я Вам верю, у меня даже подорожник в МР, топинамбур стоит, как облитый молоком. Но Топаз--системный препарат, он проникает в сок растений и роса или туман ему не страшны. Период защитного действия у него--10-14 дней.
Вот где-то дней на 10-14 он и помогает, а потом опять появляются на листьях белые пятна. Я уж думала, может нужно было оборвать все больные листья, обрезать побеги, а то что осталось - брызгать лекарствами?. Правда у многих роз после этого над землёй мало что осталось бы...:cry:
Катюш, Топаз не снимает белый налет с заболевших листьев, они так и останутся с этим налетом на ветках. Просто новые листочки будут уже отрастать чистыми, зелеными. Потому мне, честно, не понять, откуда известно становится, что по окончании 10 дней он перестал действовать? По чем это заметно? Или может ты имела ввиду черную пятнистость?
Катюш, Топаз не снимает белый налет с заболевших листьев, они так и останутся с этим налетом на ветках. Просто новые листочки будут уже отрастать чистыми, зелеными. Потому мне, честно, не понять, откуда известно становится, что по окончании 10 дней он перестал действовать? По чем это заметно? Или может ты имела ввиду черную пятнистость?
Нина, моим розам Топаз помогал. Но я им обрабатывала несколько раз, и покупала его в разное время у разных продавцов, просто думаю не следует им обрабатывать дав раза в месяц.
Ты права. Вот замечательная информация по препаратам , где можно подобрать препарат другого класса, чем Топаз, что бы не произошло резистентности к этому классу препаратов. http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=491318&postcount=8
Lindorie
29.08.2013, 18:41
Катюш, Топаз не снимает белый налет с заболевших листьев, они так и останутся с этим налетом на ветках. Просто новые листочки будут уже отрастать чистыми, зелеными. Потому мне, честно, не понять, откуда известно становится, что по окончании 10 дней он перестал действовать? По чем это заметно? Или может ты имела ввиду черную пятнистость?
Последний раз я топазом обработала примерно недели три назад. Конечно, поражённые листочки такими пятнистыми некрасивками и остались, а молодые, выросшие уже после обработки, были чистенькие, без налёта, а тут, пару дней назад, к своему ужасу, я увидела на этих листочках опять белый налёт. Особенно это заметно на Винчестере, я ведь на нём особо сильно поражённые ветки обрезала, это добрая половина длины побега ушла. Отрос он у меня, опять кустики красивые, ветвистые стали, бутоны начали появляться - и опять вижу на некоторых его листиках белое.
---------- Post added at 17:41 ---------- Previous post was at 17:37 ----------
Ты права. Вот замечательная информация по препаратам , где можно подобрать препарат другого класса, чем Топаз, что бы не произошло резистентности к этому классу препаратов. http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=491318&postcount=8
из этой таблицы мне остались только хорус и тельдор
И у меня Winchester Cathedral то же весь в мучке. Какой то кошмар уже два года с этой розой. Буду пробовать Тиовит Джеком, а то Топазом уже два раза брызгала. Вроде лучше становится, а потом новый всплеск. Еще прочитала про Шавит, но ведь нельзя все подряд использовать:shock: Уже и золой опудривала, когда сухо было. А сейчас дожди пошли:sad: как изловчится побрызгать, что бы не впустую:pardon:Остальные розы Топазом вылечила, а то он их тоже заразил.
из этой таблицы мне остались только хорус и тельдор
А препараты класса Стробилуринов? Кроме того, не желательно применять препараты одного класса один после другого, но препараты разных классов можно и даже нужно.
---------- Post added at 18:04 ---------- Previous post was at 17:59 ----------
А сейчас дожди пошли:sad: как изловчится побрызгать, что бы не впустую:pardon:Остальные розы Топазом вылечила, а то он их тоже заразил.
Тиовит в дождливую погоду не поможет, к тому же он действует при темп. от + 24 грд, а вот системные препараты, которые впитываются растением за два часа до дождя, как раз выручат в даной ситуации. Только подобрать нужно дугого класса, чем Топаз. Например : Строби, Флинт или Квадрис.
Lindorie
29.08.2013, 19:07
Нина, я использовала строби, когда брызгала от септориоза. И, что интересно, буквально через неделю после второй обработки, на некоторых кустах появилась МР. А на роузбуке я прочла, что многие жалуются на то, что строби совсем не помогает от мучнистой росы. В рекомендованой дозе он годится только для профилактики, а для лечения там была выложена опробованная схема, где первая обработка делается раствором гораздо большей концентрации, чем написано в инструкции, а при последующих обработках дозу уменьшают постепенно. Я, к сожалению, не помню цифры сейчас, какие она там рекомендовала. Но для меня строби на этот сезон уже закрыт, поэтому эксперименты с концентрированным раствором не проводила. А если верить производителю, который рекомендует пользоваться им через сезон, то до строби я ещё не скоро доберусь
Один и тот же препарат нельзя применять несколько раз подряд-происходит процес резистентности-- полная или частичная невосприимчивость к противомикробным препаратам. Об этом все время пишут на нашем форуме, и сами производитнели препаратов предупреждают в аннотациях.
Тем более, что в инет-магазинах такой большой выбор препаратов других классов.
К тому же МР не относится к трудноизлечимой болячке, как ржавчина, допустим. Я останавливаю ее одной обработкой Топазом.
Нина, это хорошо, что МР останавливается у тебя. У меня она за лето была три раза-погода влияла. А еще ведь осень впереди. Поневоле препараты менять будешь.
Lindorie
30.08.2013, 10:39
Наконец-то сегодня ясное утро и нет дождя. Прошлась по цветнику. Винчестер слегка поражён, Louise Odier верхушки все белые, и мой любимчик Шекспир весь белый:cry: Хоть бы выходные были тёплые и сухие. Если не найду гаупсина, то обработаю Тиовит Джет, он у меня точно есть.
Я осенью, если поражены верхушки просто их обрезаю. Даже если обработаете соответствующим препаратом они все равно не восстановятся.
Вика, а это какие?
Девочки, под стимуляторами осенней группы имею ввиду такое сочетание стимуляторов и осенней подкормки по листу - Кендал + Максикроп крем + Plantafol (Плантафол), NPK 5.15.45.
От загнивания бутонов я вычитала 2 табл. метронидозола+1 капля йода на 1.5 литра воды. Уже побрызгала 3 дня назад,будем наблюдать...
От загнивания бутонов я вычитала 2 табл. метронидозола.
Таблетки в садовых магазинах или аптеках продают?
Олександр
05.09.2013, 23:09
Таблетки в садовых магазинах или аптеках продают?
В аптеке можете купить.
казалы- балакали... сіли и заплакали)))
.метронидазол-Противопротозойный и противомикробный препарат, производное 5-нитроимидазола. Механизм действия заключается в биохимическом восстановлении 5-нитрогруппы метронидазола внутриклеточными транспортными протеинами анаэробных микроорганизмов и простейших. . Где применяется в медицине, думаю, можно почитать самостоятельно))) ну вот что общего между заболеваниями человека
Показания к применению:
.Протозойные инфекции: внекишечный амебиаз, включая амебный абсцесс печени, кишечный амебиаз (амебная дизентерия), трихомониаз, гиардиазис, балантидиаз, лямблиоз, кожный лейшманиоз, трихомонадный вагинит, трихомонадный уретрит. Инфекции, вызываемые Bacteroides spp. (в т.ч. Bacteroides fragilis, Bacteroides distasonis, Bacteroides ovatus, Bacteroides thetaiotaomicron, Bacteroides vulgatus): инфекции костей и суставов, инфекции ЦНС, в т.ч. менингит, абсцесс мозга, бактериальный эндокардит, пневмония, эмпиема и абсцесс легких, сепсис. Инфекции, вызываемые видами Clostridium spp., Peptococcus и Peptostreptococcus: инфекции брюшной полости (перитонит, абсцесс печени), инфекции органов таза (эндометрит, абсцесс фаллопиевых труб и яичников, инфекции свода влагалища). Псевдомембранозный колит (связанный с применением антибиотиков). Гастрит или язва 12-перстной кишки, связанные с Helicobacter pylori. Профилактика послеоперационных осложнений (особенно вмешательства на ободочной кишке, околоректальной области, апендэктомия, гинекологические операции). Лучевая терапия больных с опухолями - в качестве радиосенсибилизирующего ЛС в случаях, когда резистентность опухоли обусловлена гипоксией в клетках опухоли..
и ботрисом у растений?))) есть множество специальных средств- контактного или системно-контактного действия. Еще и йод добавили))) ну прям как рецепт для лечения вагинальных инфекций))) может советчик из другой оперы- профессия у него другая? Таня, как думаешь?))))
---------- Post added at 22:41 ---------- Previous post was at 22:29 ----------
п.с. это первый человеческий возбудитель
http://uk.wikipedia.org/wiki/Fusobacterium
а это тот, который гриб- возбудитель у растений
http://ru.wikipedia.org/wiki/Fusarium
общее только " фуз" -"fus
инфекций))) может советчик из другой оперы- профессия у него другая?
Лариса, скажи нам просто название препарата :ROFL::good:. Ботритис я на листиках ХОМом пришибала. Но разве он цветкам поможет раскрыться?
Таблетки в садовых магазинах или аптеках продают?
В аптеках, это для людей лекарство...:oops:
Лариса, я не советчик, а профессия у меня действительно, та самая "другая". Я знаю как применять метронидозол...
Этот совет я слышала не раз, просто решила поделиться им, сама попробовала, кстати, эксперимент вряд ли защитается... сегодня дожди прекратились.
А йод является довольно сильным противогрибковым средством. Еще моя бабушка обрабатывала помидоры, добавляя йод в сыворотку.
Тот же сульфат магния очень широко используется и в кардиологии, и в гинекологии, и даже как слабительное средство...а розкам как необходим...
Я прочитала его на каком-то форуме, рассказала не навязывая и не утверждая, что поможет... Я все сама пробую, тем более, что рецепт не особо токсичный, вреда сильного не принесет, а вдруг и поможет.
Приношу извинения за непроверенную информацию)))
Лариса, скажи нам просто название препарата :ROFL::good:. Ботритис я на листиках ХОМом пришибала. Но разве он цветкам поможет раскрыться? Можно и ХОМ, и Скор, и Ридомил, и все средства против МР. Принци п действия такой-же. У них природа похожая.Но ни метронидазол, ни какое другое средство уже поврежденному цветку раскрыться и быть как новенький не поможет. Загнивание- это скопление влаги. Тонкие лепестки, их много- вот и результат. Только просохнет или не будет рос- не будет и плесени. Простушек со следами ботриса не бывает. Все просто до нЕльзя)))
В аптеках, это для людей лекарство...:oops:
Этот совет я слышала не раз, просто решила поделиться им, сама попробовала, кстати, эксперимент вряд ли защитается... сегодня дожди прекратились. Танюша, я совершенно никого не обвиняю . Я просто хочу, чтобы прежде чем что-то делать немного подумали. Инет - это как и хорошо с одной стороны, так же и наоборот- такую чушь советуют, что ни какую голову не лазит)))
А йод является довольно сильным противогрибковым средством. Еще моя бабушка обрабатывала помидоры, добавляя йод в сыворотку. по поводу йода- Таня, он просто наружного действия:wink: а гриб внутри цветка. Он лишь слегка, за счет спирта , просто частично кого-то там пришибить))) и то слабо и не очень. Что касается сыворотки. Я и сама, раньше когда коровы не были занесены в красную книгу Украины, ею пользовалась.))) И очень была довольна. Два в одном- творог ребенку и розочкам защита))) Почему защита- первое кислая среда- а это антогонисты тех, которые плесень... все аналогично профессии, плюс- сыворотка создает защитную пленку. Т.е. повторное заражение, даже если кто-то и выжил не происходит. Правда , обрабатывать надо было минимум раз в две недели. Но эффект есть- подтверждаю.
Тот же сульфат магния очень широко используется и в кардиологии, и в гинекологии, и даже как слабительное средство...а розкам как необходим... для чего? Танечка, для чего розкам слабительное? И серьезно, магний участвует совершенно в других процессах у растений:wink: просто самостоятельно почитайте. там все понятно. На просыпание почек замещения он не может играть по сути своей, он играет роль в совсем других процессах. Но, если Вам нравится, и верите- то ради Бога, пусть будет сульфат магния)))) Это не метронидазол.
Я прочитала его на каком-то форуме, рассказала не навязывая и не утверждая, что поможет... Я все сама пробую, тем более, что рецепт не особо токсичный, вреда сильного не принесет, а вдруг и поможет. а давайте просто вместе и подумаем, может он помочь, и от чего. Он что, поменяет природу данного сорта? Он что может остановить дожди? Он что может покореженный цветок сделать новеньким? Он что поменяет форму цветку? Танечка- это заболевание просто слабость некоторых сортов. А причина- климат, в котором они растут. И Вам придется смириться с тем, что розы в наших широтах будут болеть. Всегда. Не верьте, если Вам кто-то скажет, что у него розы здоровые круглые год. Это может сказать ( и то не всегда) человек, живущий в южных регинах с мягким климатом и определнной почвой на участке. В нашем с Вашим случае- они будут болеть. Как только есть определнная влажность воздуха и определенная температура- плюс загущение и перекорм- ждем болезнь.
Приношу извинения за непроверенную информацию)))ну а вот это уже совсем зря. Никаких извинений, и прочего быть не может. :friends: Мы же здесь просто обмениваемся информацией.
Девушки, подскажите плиз, что с моей розой...
http://i.piccy.info/i7/f66bcdcad20d3467b40f74e6c3ab414b/4-76-718/1553494/P9080014_240.jpg (http://piccy.info/view3/5100693/0dffb1a2291b9b04ac002a4dbf57448f/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-09-39/i7-5100693/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-09-39/i7-5100693/240x180-r)
http://i.piccy.info/i7/ed2ed7ec2d0486459c64661b208603e8/4-76-718/6372109/P9080015_240.jpg (http://piccy.info/view3/5100703/45c43e3f5f8b3971b449b8a6eface809/)http://i.piccy.info/a3/2013-09-08-09-42/i7-5100703/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2013-09-08-09-42/i7-5100703/240x180-r)
Такое на Apricot Sky (осенняя посадка) только на двух ветках на молодом приросте. Мне похоже на недостаток кальция, или...? Обрабатывала 10 дней назад Фальконом + 1ч.л. монофосфата. Может обработка несвоевременная, думаю, рановато монофосфат дала... И что теперь делать?
И что теперь делать?Ольга, да никакой не хватки там нет))) ничего не делать, просто подождать. Когда обрабатывали погода какая была?
п.с. Оля, а зачем фальконом обрабатывали? я признаков болезней не вижу.
Ольга, да никакой не хватки там нет))) ничего не делать, просто подождать. Когда обрабатывали погода какая была?
п.с. Оля, а зачем фальконом обрабатывали? я признаков болезней не вижу.
Лариса, думаете обожгла? Обрабатывала вечером, уже перед темнотой, до похолодания. Профилактику делала... :oops: Болезней особо нет пока (саду 3-й год), только на Индиго и Mamie Dittiere ЧП слегка было.
Вот ещё спросить хотела. У меня в этом году как-то нет второй волны цветения. Только некоторые розы в бутонах, остальные гонят побеги. Грешила на неправильную обрезку, я учусь ещё и могла опоздать. Но розы цвели всё время до августа. А позже уже резать сильно - вредно... Короче, остались розы без обрезки летней. Оставить их до зимы и не трогать уже?
Лариса, думаете обожгла? Обрабатывала вечером, уже перед темнотой, до похолодания. нет , не ожег. Это скорее на перепад температур реакция . Обрабатывали же от души))) много воды. Профилактику делала... :oops: многова-то для профилактики. Такими препаратами старайтесь профилактику просто так не делать:wink: препараты надо чередовать- если болячка. А Вы уже один раз возможность использовали.Болезней особо нет пока (саду 3-й год), только на Индиго и Mamie Dittiere ЧП слегка было. тем более зачем профилактика? достаточно было просто вырезать больные побеги или в начальной стадии удалить листья.
Вот ещё спросить хотела. У меня в этом году как-то нет второй волны цветения. Только некоторые розы в бутонах, остальные гонят побеги. Грешила на неправильную обрезку, я учусь ещё и могла опоздать. Но розы цвели всё время до августа. нет, это не ошибка. Очень многое зависит от ухода и погоды. Иногда и ярко выраженной волны цветения нет. Это не плохо. А позже уже резать сильно - вредно... Короче, остались розы без обрезки летней. Оставить их до зимы и не трогать уже? да, лучше не резать. Можно просто прищипнуть, тогда цветение еще будет. Но роста именно новых побегов не будет. Можно частично оставить созревать плоды. Тоже тормоз для развития. Обрезать коротко можно уже когда почва остынет ниже 5 градусов. Хотя, розы зимуют лучше не обрезанные. На концах побегов как раз и накапливается то органическое вещество, которое способствует более длительном процессу вызревания. Это если очень грубо.
Спасибо, Лариса, всё очень понятно! Надеюсь, перезимуем успешно!
Олександр
10.09.2013, 18:50
Что касается сыворотки. Я и сама, раньше когда коровы не были занесены в красную книгу Украины, ею пользовалась.))) И очень была довольна. Два в одном- творог ребенку и розочкам защита))) Почему защита- первое кислая среда- а это антогонисты тех, которые плесень... все аналогично профессии, плюс- сыворотка создает защитную пленку. Т.е. повторное заражение, даже если кто-то и выжил не происходит. Правда , обрабатывать надо было минимум раз в две недели. Но эффект есть- подтверждаю.
Лариса, т.е. сыворотка помогает при биотрисе?
Читал, что она помогает от мучнистой росы. Интерессно, от черной пятнистости помогает? (Мне есть где взять сыворотку!:roll:)
И еще, сыворотка-это та жидкость, что остается после творога?:oops:
Лариса, т.е. сыворотка помогает при биотрисе?
Читал, что она помогает от мучнистой росы. Интерессно, от черной пятнистости помогает? (Мне есть где взять сыворотку!:roll:)
И еще, сыворотка-это та жидкость, что остается после творога?:oops: она не только от ботриса, ботритис- это достаточно редкая болячка для нашего климата. Только десяток сортов может страдать. И это не критично- достаточно просто обрезать и подождать пару недель до новых красивых и здоровых бутонов. Ну конечно это если не будет затяжного дождя на пару месяцев при температуре ниже +20.
Теперь что касается других болячек. Она помогает как профилактика. Т.е. помимо кислой среды еще и пленка создается. Листики такие блестящие получаются. Т.е. элементарная защита. Через эту пленку гриб не может попасть на лист, на побег. Вот и вся хитрость. Единственный недостаток- это частые обработки:%) а в остальном действует- подтверждаю.
да- сыворотка- это то, что остается после приготовления твердых молочных продуктов.
Олександр
11.09.2013, 00:47
...ботрис- это достаточно редкая болячка для нашего климата...
Это для Вашего климата:pardon:. У меня биотрис встречается на розах не редко... климат влажный:twisted:...
После дождей прямо в середине розового куста выросли грибы поганки... знаю опята очень опасны для роз, может и другие грибы тоже? У меня в саду опята и сморчки все время, сколько себя помню, росли, только погода благоприятная, так и вылазят... и что делать теперь не понимаю... пересаживать с заменой грунта розу или можно пролить чем-то?
Олександр
11.09.2013, 16:17
Хочу еще спросить о ботрисе... Мои, например, Teasing Georgia плохо переносят дожди-загнивают много бутонов. Так вот если после дождей (когда немного просохнут бутоны) обработать бутоны от ботриса-есть шансы, что эти бутоны все же откроются, или только проверять на практике?
Это я спрашиваю, если дожди непродолжительные (1-2 дня), наверно если больше двух дней-бутоны спасти уже не реально при любых "бубнах с танцами"?
Это для Вашего климата:pardon:. У меня биотрис встречается на розах не редко... климат влажный:twisted:... Саша, покажи мне хоть одну розу со следами ботриса:wink: фото пжл. А то часто ботрисом считают просто замокшие края цветка))) только в этом случае- до ботриса очень далеко. Львов- это не влажный климат))) я там регулярно бываю, и какая влажность знаю. Не преувеличивай. Чтобы во Львове создать благоприятные условия для ботриса роз надо участок в 5 соток огородить по периметру 4 метровым забором и устраивать по ночам дождевание.)))
Олександр
11.09.2013, 22:59
Саша, покажи мне хоть одну розу со следами ботриса:wink: фото пжл. А то часто ботрисом считают просто замокшие края цветка))) только в этом случае- до ботриса очень далеко...
Фото не покажу:oops:, не фотографировал. Но серый "пушок" на бутонах я считал ботрисом...
Фото не покажу:oops:, не фотографировал. Но серый "пушок" на бутонах я считал ботрисом... ну серый пушек- это действительно похоже на этот гриб. Саша, я уже устала повторять одно и тоже- достаточно обрезать и ждать сухой погоды. Или не устраивать дождевание и посадки должны проветриваться. Не такой и влажный климат во Львове, чтобы розы поражались ботрисом поголовно.
почитай внимательно на причины.:good:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Botrytis_cinerea
и на эту фазу особо обрати внимание
"Ботрис серый неспособен поражать живые клетки растений, необходимо наличие хотя бы небольших участков отмершей ткани."
---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:11 ----------
Хочу еще спросить о ботрисе... Мои, например, Teasing Georgia плохо переносят дожди-загнивают много бутонов. Так вот если после дождей (когда немного просохнут бутоны) обработать бутоны от ботриса-есть шансы, что эти бутоны все же откроются, или только проверять на практике?
Это я спрашиваю, если дожди непродолжительные (1-2 дня), наверно если больше двух дней-бутоны спасти уже не реально при любых "бубнах с танцами"? Саша, загнивают- темнеют это не ботрис. Тут никакие обработки не помогут ни на день дождей, ни на неделю. Это просто изменение цвета- а не болезнь. Гриб- это серый пушек на цветоножке или на бутоне. На раскрытых цветах я никогда ботрис не видела. Гниль внутри- не ботрис
Олександр
12.09.2013, 00:00
...достаточно обрезать и ждать сухой погоды...
Приведу пример такой любимой мною и такой несчастной у меня Abraham Darby. Поза продуцирует множество бутонов. Но во этим летом где-то посередине июня пошли дожди, не долгие, два дня. В результате все бутоны окуклились и покрылись этим серым пушком (к счастью, к этому времени уже раскрылись где-то 20 цветков на трех кустах вместе). Обрезать-то конечно можно, не проблема, но вопрос в том, что первое цветение потеряно, а следующее через месяц времени, да и будут ли дожди или не будут. Т.е. обрезать всегда можно, но лучше получается удалить этот сорт.
Извини, что столько мусолю этот вопрос.
Приведу пример такой любимой мною и такой несчастной у меня Abraham Darby. Поза продуцирует множество бутонов. Но во этим летом где-то посередине июня пошли дожди, не долгие, два дня. В результате все бутоны окуклились и покрылись этим серым пушком (к счастью, к этому времени уже раскрылись где-то 20 цветков на трех кустах вместе). Саша, эта роза покрывается плесенью только в экстримальных условиях. Я не знаю почему так у тебя, но этот сорт у меня уже очень давно. И ни разу, даже в самое " сопливое" лето она не болела. Хотя и сидит она в непроветриваемом месте. Ищи причину их слабости. Причина -не дождь. Она чем-то ослаблена. Обрезать-то конечно можно, не проблема, но вопрос в том, что первое цветение потеряно, не потеряно, оно просто сдвинется на 2-3 недели Вспомни, что происходит с розами, когда мы им выщипываем бутоны. Бутон и отцвевший цветок- это разные фазы в физиологии. а следующее через месяц времени, да и будут ли дожди или не будут. Т.е. обрезать всегда можно, но лучше получается удалить этот сорт.
. думаю, для начала надо поговорить именно о сортах, которые склоныы к ботрису вообще. А потом уже решать. Я из таких совсем болючих знаю 2. Оба уже давно выброшены. Один Eric Tabarly, второй из старых ЧГ- Версилия. Эти меня просто доконали))) ни дождь, ни солнце не выдерживали. А больше, я таких ярых приверженцев ботриса и не знаю. Хотя роз знаю много. Т.е. если и бывали случаи- то причина -это я, и очень редко- затяжные дожди.
Олександр
12.09.2013, 00:44
Саша, эта роза покрывается плесенью только в экстримальных условиях. Я не знаю почему так у тебя, но этот сорт у меня уже очень давно. И ни разу, даже в самое " сопливое" лето она не болела. Хотя и сидит она в непроветриваемом месте. Ищи причину их слабости. Причина -не дождь. Она чем-то ослаблена.
Я так понимаю, что причина может быть в глубоком поливе, питании и т.д.?
Еще хочу спросить-"окуклывание" бутона после дождя, если нет плесени-при том что такие бутоны не раскрываются в последующем-это просто влияние дождя? И это просто особенность некоторых сортов, лепестки слишком нежные? (от таких сортов во влажном климате нужно избавлятся?!)
Саша, larissa права и не права одновременно. Причина всех Ваших неприятностей действительно ботритис (не ботрис)-серая гниль, выглядит по разному, в зависимости от стадии роста спор. Но на ослабленных розах он проявляется сильнее. Высокая влажнось и слабое проветривание (сужу по фотографиям из Вашего альбома, розы взрослые, сомкнулись) могут провоцировать болезнь даже у устойчивых сортов, и не только светлых. Сейчас самое время кормить розы калимагнезий с суперфосфатом. В этом году эта процедура не поможет уже, все элементы долго разлагаются, но так же долго работают. Если фосфор и калий еще как-то попадает к корням во время летних подкормок комплексным удобрением, то магния там или совсем нет, или в недостаточной концентрации, да и не вовремя. Убойную заправку магнием принято делать осенью, на год его действия хватает. И ботритису его присутствие не понравится. Попробуйте, хуже не будет. Плюс регулярные обработки соответствующими фунгицидами не как на пакетике написано, а после каждого затяжного дождя, как только позволит погода.:wink:
Вот попалась на глаза такая статья http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_b...BD%D0%B8%D0%B5
Если не открывается, то поиском : применение антибиотиков в растениеводсте. Статья поразила, чес.слово.
Я так понимаю, что причина может быть в глубоком поливе, питании и т.д.? Саша, серая гниль может развиваться только при определенных условиях. А где фото хлороза листьев? на листьях есть расплывчатые пятна а жилки зеленые, или листья меняют цвет?
Еще хочу спросить-"окуклывание" бутона после дождя, если нет плесени-при том что такие бутоны не раскрываются в последующем-это просто влияние дождя? И это просто особенность некоторых сортов, лепестки слишком нежные? (от таких сортов во влажном климате нужно избавлятся?!) ничего не сделаешь. Лепестки слипаются от воды. Это с многими сортами происходит. Есть сорта, которые даже на обильные росы так реагируют.
Олександр
14.09.2013, 02:11
А где фото хлороза листьев? на листьях есть расплывчатые пятна а жилки зеленые, или листья меняют цвет?
Ларис, фото получше есть на другом компютере (завтра могу посмотреть), а здесь у меня нашел только такие фото:
https://lh4.googleusercontent.com/-bB-SQNb3Oak/UjOKlEVUW4I/AAAAAAAABxM/07LF5D9yV1U/s228/DSC07209-1.jpg (https://lh4.googleusercontent.com/-bB-SQNb3Oak/UjOKlEVUW4I/AAAAAAAABxM/07LF5D9yV1U/s920/DSC07209-1.jpg)
https://lh5.googleusercontent.com/-Aca8C0IFbq4/UjOKrvonRbI/AAAAAAAABxU/Ro9wr5LiWnk/s228/DSC07276-1.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-Aca8C0IFbq4/UjOKrvonRbI/AAAAAAAABxU/Ro9wr5LiWnk/s920/DSC07276-1.jpg)
https://lh5.googleusercontent.com/-xqjuABbERrk/UjOKYZ9IJ-I/AAAAAAAABxE/HJDyMo7LwL0/s228/DSC07936-1.jpg (https://lh5.googleusercontent.com/-xqjuABbERrk/UjOKYZ9IJ-I/AAAAAAAABxE/HJDyMo7LwL0/s908/DSC07936-1.jpg)
https://lh4.googleusercontent.com/-EQxvqhGGyoo/UjOKSoQOxUI/AAAAAAAABw8/apFPcYki_N0/s228/DSC07867-1.jpg (https://lh4.googleusercontent.com/-EQxvqhGGyoo/UjOKSoQOxUI/AAAAAAAABw8/apFPcYki_N0/s920/DSC07867-1.jpg)
А мне кажется, что это не хлороз вовсе, а кто то из вредителей, клещик или цикадка.
Олександр
14.09.2013, 20:35
А мне кажется, что это не хлороз вовсе, а кто то из вредителей, клещик или цикадка.
Но после обработки Хелатом железа-новые листья росли нормальными, даже на этих листьях светлые участки уменьшились... От клеща и цикадки не обрабатывал, как и от других вредителей...
Саша, внекорневая по листу еще ни одной розе не мешала. Но на Ваших розах похоже все-таки клещ или цикадка. С обратной стороны листа при сильном поражении клещ похож на желтоватую муку, цикадка взлетает стайкой, если прикоснуться к ветке. С внешней стороны листа поражение выглядит похоже, при таком приближении сказать однозначно нельзя.
Но после обработки Хелатом железа-новые листья росли нормальными, даже на этих листьях светлые участки уменьшились...Саша, на этих роз даже намека на недостаток каких-то элементов, и тем более магния нет. А теперь что касается почему пропали и прирост стал нормальным. Вспоминай изменение погоды:wink: Влажность и температуру и сравнивай при каких условиях идет быстрое развитие клещика.
---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:15 ----------
Сейчас самое время кормить розы калимагнезий с суперфосфатом. В этом году эта процедура не поможет уже, все элементы долго разлагаются, но так же долго работают. Если фосфор и калий еще как-то попадает к корням во время летних подкормок комплексным удобрением, то магния там или совсем нет, или в недостаточной концентрации, да и не вовремя. я не думаю, что магний хоть каким-то боком может исправить ситуацию в отношении серой гнили. Он играет несколько другую функцию в физиологии. Да и недостаток этого элемента может быть на песчаных почвах. Потребность в этом микроэелементе у роз в несколько раз меньше, чем калия. А вот если нарушить балланс 1/5 то может произойти следствие- антогонизм. Эти два элемента находятся в группе антогонисты. О кальцие и сдедовательно щелочной почве, речь не ведем. Говорим о наличии магния и его усваивании на слабокислых или нейтральных почвах. Убойную заправку магнием принято делать осенью, на год его действия хватает. И ботритису его присутствие не понравится. каким образом не понравится? а давайте обсудим просто возбудителя... это он негодник провоц.ирует серую гниль садовой земляники.:wink: Попробуйте, хуже не будет. Плюс регулярные обработки соответствующими фунгицидами не как на пакетике написано, а после каждого затяжного дождя, как только позволит погода.:wink:хуже не будет - это факт. Но вот особой помощи в победе над серой гнилью у роз не будет. К примеру, садовую землянику достаточно обработать 2 раза в сезон.
Олександр
15.09.2013, 18:42
... Влажность и температуру и сравнивай при каких условиях идет быстрое развитие клещика.[COLOR="Silver"]
Значит, у меня клещ... Какой же я все-таки еще "зеленый" у розах:unknown:... И это он так выедает пласты листьев? При осмотре никогда не замечал никаких "животных"... Буду разбираться. Всем спасибо!
В свое время я прошла неплохую школу по выгонке роз на срез в закрытом грунте. Работала технологом 4 года. Права на ошибку не было. Поэтому знаю, о чем говорю. Сейчас я просто развлекаюсь, имея около 200 кустов роз в ОГ. Мне нравится наблюдать за новыми сортами, да и просто любоваться розами.
Вернемся к теме. Как справедливо заметила Larissa, калий и магний являются антагонистами при несбалансированном применении. Использую готовые смеси минеральных удобрений, где все смешано в правильных пропорциях , в частности калимагнезию или экоплант. В рознице примерно 15гр. 2кг, хватает ориентировочно на 100 кустов. В конце августа- начале сентября под дождь или полив рассыпаю удобрение под кусты с одновременной заделкой в грунт., т.к. магний производится в виде очень легкого порошка, который моментально разносится ветром. Если растение не получает магния в достаточном количестве,особенно на кислых песчаных или супещаных почвах, то уже в середине лета нижние листья скручиваются, засыхают и опадают. В этом случае мы часто грешим на ЧП, что тоже нередко бывает. В результате роза теряет декоративность, ослабляется, т.к. без листьев нарушается обмен в-ств во всем растении. Как следствие слабое осеннее цветение, плохая зимовка. Почитайте рекомендации по посадке и подкормке именитых производителей роз . Все они рекомендуют добавлять в посадочную яму и вносить осенью доломитовую муку. Магний там содержится.
Регулярная профилактическая обработка фунгицидами тоже дает результат, это проще, чем лечить болезнь. Мы ведь не едим розы в отличие от садовой земляники, чего их жалеть лишний раз брызнуть?
Чтобы не быть голословной, покажу свои розы. Фото сделано вчера, дождь не прекращался трое суток.
http://s017.radikal.ru/i437/1309/fc/2f46d2441e37t.jpg (http://s017.radikal.ru/i437/1309/fc/2f46d2441e37.jpg) http://s019.radikal.ru/i641/1309/ac/24e98d5f35a9t.jpg (http://s019.radikal.ru/i641/1309/ac/24e98d5f35a9.jpg) http://s018.radikal.ru/i513/1309/59/cf11d16732cdt.jpg (http://s018.radikal.ru/i513/1309/59/cf11d16732cd.jpg) несколько совсем молодых кустов в рвссаднике
http://s013.radikal.ru/i323/1309/a0/bfe3acfd3455t.jpg (http://s013.radikal.ru/i323/1309/a0/bfe3acfd3455.jpg) http://s019.radikal.ru/i627/1309/1c/288e86708f7dt.jpg (http://s019.radikal.ru/i627/1309/1c/288e86708f7d.jpg) http://i036.radikal.ru/1309/d2/dc13496032c4t.jpg (http://i036.radikal.ru/1309/d2/dc13496032c4.jpg) Абрахам Дерби и Эрик Табарли. Привожу как пример обсуждаемых здесь особо неустойчивых к ботритису сортов.
Если растение здорово и хорошо питается, то его естественный иммунитет предохранит его от многих неприятностей.
В свое время я прошла неплохую школу по выгонке роз на срез в закрытом грунте. Работала технологом 4 года. Права на ошибку не было. Поэтому знаю, о чем говорю. . это разные вещи- и разные технологии, т.к. требования разные. Срезка - это крупный зеленый лист- о бокале и высоте не говорим- магний- хлорофилл
. Если растение не получает магния в достаточном количестве,особенно на кислых песчаных или супещаных почвах, то уже в середине лета нижние листья скручиваются, засыхают и опадают.. ну сначала появляются размытые мозаичный пятна и красный цвет.... Но все перечисленные удобрения действительно нужны. Но не по причине профилактики серой гнили. Этот гриб один из самых распространенных и не убиваемых))) Вспомнить хотя бы его родственника, из которого был получен пенициллин Почитайте рекомендации по посадке и подкормке именитых производителей роз . Все они рекомендуют добавлять в посадочную яму и вносить осенью доломитовую муку. Магний там содержится..доломитовую? кто именно рекомендует? мы об ОГ, а не о теплице. Это разные вещи.
. Мы ведь не едим розы в отличие от садовой земляники, чего их жалеть лишний раз брызнуть?. дело не в еде и вредности. Я написала о садовой землянике, как пример- где и почему появляется ( поселяется возбудитель. Ведь у роз серая гниль появляется в определенных местах. Ее не бывает не листьях- а только на местах сгиба ( нарушение целостности покрова) я и давала ссыль с обращением внимания на этот факт.. Ботритис серый неспособен поражать живые клетки растений, необходимо наличие хотя бы небольших участков отмершей ткани..почему это важно. Тяжелый и так бутон+ много азота:wink: а значит слабая цветоножка... наклон- микротрещины...не проветривание- застой влажного воздуха и колебание температуры в сторону ниже +20. и далее по тексту из Вики. Все аналогично и с садовой земляникой- только там ягода имеет более слабый покров. Поэтому эта болячка и повреждает именно цветоножку и бутоны.
п.с. у меня Rouge Pierre de Ronsard был года три точно... и ни разу цветка такой формы я не видела. Он всегда, даже в конце цветения имел округлую форму. Или ему все очень нравится у Вас... или это не Эрик:wink: и поражалась у него всегда цветоножки в кисти в состоянии бутона или полуроспуск. Абрахам никогда в таких болячках замечен не был. Он вообще к болячкам не склонен.
Значит, у меня клещ...хто сказал, что у тебя?))) клещ на твоих розах))) И это он так выедает пласты листьев? он питается клеточным соком, т.е. сосущий. Поэтому и появляются такие следы.При осмотре никогда не замечал никаких "животных"... !эти "животные" видны только в лупу. И с обратной стороны листа. То что пишут " паутина", так это уже последняя стадия, после нее уже полностью опадает лист. Т.е. заселение очень сильное.
Обращаюсь за помощью клуба! Пациенты - James Galway (листья покрупнее) и Queen of Sweden (помельче). Я, если честно, даже не могу понять, одна ли на двоих у них болезнь? На последней фотке обратной стороны листа Джеймса явственные 2 букашки, уж не розанные ли это цикадки? Хотя, посмотрела по фоткам, - повреждения листьев вроде не характерные этим гадам. В общем, я потерялась, помогите, плиз.:cry: А, да, поражены в небольшом количестве старые листья внизу куста у Queen и старые, но где Бог пошлет, у Джеймса.
http://s10.postimg.org/3rt265ced/17_09.jpg (http://postimg.org/image/3rt265ced/) http://s24.postimg.org/yvf5nwmwh/image.jpg (http://postimg.org/image/yvf5nwmwh/)
http://s13.postimg.org/4c2fzq39f/image.jpg (http://postimg.org/image/4c2fzq39f/) http://s17.postimg.org/bbomjaom3/image.jpg (http://postimg.org/image/bbomjaom3/)
Я ни с кем не спорю и никому не хочу ничего доказывать. Говорю о том, как сама делаю, ваше право воспользоваться советом или сделать по своему. Рассказал бы мне кто-то 10 лет назад просто так, на шару, так сказать, нюансы, я бы спасибо сказала. Своими постами я пыталась напомнить о необходимости сбалансированного питания для роз, и что сейчас самое время не пропустить важный этап. И о здоровье роз в целом. С ботритисом при проливных дождях нам полностью не справиться, это понятно, но свести к минимуму его проявление все же возможно, а не допустить мучнистой росы и черной пятнистости просто необходимо.
Я ни с кем не спорю и никому не хочу ничего доказывать. .ну почему каждый раз одни и те же слова. Я тоже никому ничего не доказываю. Не вижу в этом никакого смысла.:pardon: Я просто пытаюсь каждый раз объяснить причину- ПОЧЕМУ. Когда понимаешь причину, на мой розум, можно сделать правильные выводы. Никто подкормки осенние не отменял. Я сама уже лет 8 точно пользуюсь Экоплантом. И очень довольна, если бы он еще и растворялся нормально, то ему цены не было))) Просто, сказать, что этот микроэлемент сможет победить серую гниль- нельзя. Будет проветриватриваться куст- минус риск, будет полив капельный- еще минус... обработали Топсином в стадии бутонизации- тоже минус, и так дальше. Убираем причину- лишаемся следствия.
В ответ по вопросу Марии, что с листьями. Как по мне, ничего страшного, это не инфекция. Очень похоже на фосфорное голодание.
1 Проявилось только на нескольких старых кустах
2 Проявилось на нижних листьях
3 Явный насыщенный темно-зеленый цвет листа, отставание в росте, небольшая деформация листовой пластины
4 Пожелтение идет от края листа к центру, при сильном поражении проявился некроз.
Фосфор очень долго разлагается. Поэтому не помешало бы сейчас дать его растению, чтобы на след сезон сработал. Весной я бы не давала чистого азота, а применила нитроаммофоску.
Есть еще варианты?
Флуд и Оффтоп будет наказываться как и прежде, никаких дискуссий не по теме.
Очень похоже на фосфорное голодание.
Есть еще варианты?'это не фосфорное голодание. Это болезнь. Связана с нарушением режима полива + холодная вода. Обычно, если не обработать такие розы, в дальнейшем можем получить пероноспороз. Поэтому, сейчас лучше провести обработку Топсин-М и Скор с интервалом в 10 дней.
садовник
22.09.2013, 17:49
Есть еще варианты?
ЛМР.
а ЛМР вообще лечится?
у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда :cry:
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают :fool::pardon::cry:
а ЛМР вообще лечится? в данном случае- именно то состояние как на фото, пока не пероноспороз ( ЛМР) . Но это очень легко может перерасти в названную болезнь. В таком состоянии, если вовремя обработать, можно предупредить развитие самой ЛМР.
у меня такое ощущение, что эта гадость уже навсегда :cry:
ни Ридомил Голд, ни Флинт не помогают :fool::pardon::cry:эти препараты и не помогут. Они несколько другой направленности действия. Вылечить можно все, иногда приходится делать радикальные методы. Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.
Ровена, дайте фото пжл. Тогда можно будет подсказать что-то действенное.
Пожалуйста, вот эта порнография: :smile:
http://savepic.org/4475866m.jpg (http://savepic.org/4475866.htm) http://savepic.org/4479962m.jpg (http://savepic.org/4479962.htm) http://savepic.org/4478938m.jpg (http://savepic.org/4478938.htm) http://savepic.org/4466650m.jpg (http://savepic.org/4466650.htm) http://savepic.org/4469722m.jpg (http://savepic.org/4469722.htm) http://savepic.org/4460506m.jpg (http://savepic.org/4460506.htm)
Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.
В таком состоянии роза весь сезон, все листья деформированы, на молодых – бурые пятна. Очень странно, но при обрезке побег в любом месте режется как масло (я ее после первой волны очень радикально обрезала). Ни одна из обработок фунгицидами за сезон (медь-, серо-содержащие, пенконазол (Gesal Antifungi Forte), Ридомил Голд, Флинт) ничего не дала. Ну хоть убейся – все “по цимбалам”! :sad:
Буду очень признательна за помощь! :Rose:
Rowena, все же на ЛМР похоже.
Ну хоть убейся – все “по цимбалам”! :sad:
Ровена, ну и кто Вам сказал, что это ложная мучнистая роса? помните как в мультике про Простаквашино)))- я бы этому дяде с большими ушами...))) конечно все обработки по цимбалам))) обрабатывать не чего- не кого.:wink: Здоровые розы- с точки зрения грибов. А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.
---------- Post added at 23:44 ---------- Previous post was at 23:36 ----------
У Максима на сайте есть живые фото с болезнями.
Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?
Pullman Orient Express, посадка этой весной, ЗКС.
Листья - особенность сорта, всё здоровое. Пятна - механические повреждения от ветра/дождя/возможно града. Точно такая же картина у похожих роз - Кроненбурга или Майн Мюнхен. А перекорма органикой бьіть не может? По сути в Вашей зоне роза - вечнозелёное растение, они и зимой наверняка цвести будут, а весной прийдётся удалять листья и обрезать...
Лариса, а деформация листьев не оно? Правда бордовых точек на стеблях и я не увидела, и о растрескивании стеблей не было речи. Но может просто роза молодая?Ленусь, конечно не оно. Деформация вдоль центральной жилки это не болезнь- это как раз чего-то там не хватает с точки зрения минералов.:wink: Где-то перекос. Кто-то кого-то давит. ЛМР- всегда пятна. При чем всегда бурые и не имеют кантика-четкие, но границы размытые.
---------- Post added at 23:50 ---------- Previous post was at 23:49 ----------
. А перекорма органикой бьіть не может?. может и очень может.:good:
А вот что это ... будем думать. Мне нужно знать почвенный состав.
Н-да. :oops: Просю пардону :smile: Определитель болезней из меня никакой:pardon:
Larissa, по поводу почвенного состава - у меня тяжелый суглинок+конский перегной+земля из лесу. Я детально описала свою почву и как я садила - вот этот пост: http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=571332&postcount=18
Эта роза у меня не в самом хорошем месте, полутень, на склоне, там я не мульчирую, все равно дождями смоет.
Ровена, а теперь колитесь, чем подкармливали, как заправляли посадочную яму?)))
vBulletin® v3.8.4, Copyright ©2000-2026, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot