PDA

Просмотр полной версии : Re: Болезни роз ( продолжение)


Страницы : 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 [12] 13

Долорес
17.07.2018, 10:16
Затормозила в росте, раскопала, а там вот

https://s8.postimg.cc/e2ahh81vl/IMG_20180716_194320.jpg (https://postimg.cc/image/e2ahh81vl/)




https://s8.postimg.cc/occwgf9qp/IMG_20180716_194326.jpg (https://postimg.cc/image/occwgf9qp/)

Єто тоже, что несколько и постами вьіше.

Эмилия
17.07.2018, 10:21
А роза где покупалась?

Долорес
17.07.2018, 11:30
Флоранова, єтой весною.

Gusenitsa
17.07.2018, 12:08
Флоранова, єтой весною.
:sad:
Что такое "не везёт" и как с этим бороться?
Костёр!
Оксана, это опять не Ваша вина..... :sad:

---------- Post added at 11:08 ---------- Previous post was at 11:03 ----------

Найдено в городе, на поросли шиповника. Шовонотакэ?:oops:....
Настенька, с этим в тему "Вредители"! :smile:
Вам удалось сфотографировать шикарный выставочный экземпляр:
Орехотворки розанной - бедегуар (https://ru.wikipedia.org/wiki/Diplolepis)

Долорес
17.07.2018, 12:09
Спасибо за поддержку, но я уже задумьіваться стала, может роза не мой цветок.

Gusenitsa
17.07.2018, 12:13
Спасибо за поддержку, но я уже задумьіваться стала, может роза не мой цветок.
Э нет! :no:
Чем больше опыта вначале, тем лучше результат потом! :wink:

len4ik8
17.07.2018, 19:43
Спасибо за поддержку, но я уже задумьіваться стала, может роза не мой цветок.

Честное слово, розы- самые простые в посадке и уходе! Просто не тряситесь над ними так! Мои первые 8 роз- Burgund 81 с ОКС - посадила в 1994 г., оставив корневую шейку немного даже выше уровня земли. Просто в землю сажала , без всяких навозов и удобрений. До 2012 г. я даже не знала их названия,- элементарно на зиму нагребала орехового листа в лунки под каждую розу. Поливала вёдрами. К слову, я их даже не пересадила правильно (с заглублением, заправкой ям) до сих пор.. И не собираюсь этого делать. Из 8 роз за это время осталось 6 шт. Все цветут, развиваются. А розами сознательно я увлеклась уже в 2012 г., -остальные сажала с заглублением и добавляла немного навоза или удобряшки какой-нибудь. Ям заранее тоже не копала.

Мои Burgundы 81:
https://thumb.ibb.co/esFb3d/Burgund_81.jpg (https://ibb.co/esFb3d) https://thumb.ibb.co/cy3kwy/Burgund_81_2.jpg (https://ibb.co/cy3kwy)
https://thumb.ibb.co/hDhOid/Burgund_81_4.jpg (https://ibb.co/hDhOid) https://thumb.ibb.co/hmh0UJ/Burgund_81.jpg (https://ibb.co/hmh0UJ)

Садовница
17.07.2018, 20:18
Я в шоке! На осень во Флоранове заказала роз почти на 1000 грн. И чего теперь?

Долорес
17.07.2018, 21:13
Та я и не трясусь. Єто ж мои первьіе посадки. Бегала заглядьівала. Одни растут, другие мучаются, вот и запаниковала. Матчасть читаю с первой темьі, тоже думала, что просто. Ну Первьій блин комом.

len4ik8
17.07.2018, 21:31
Я в шоке! На осень во Флоранове заказала роз почти на 1000 грн. И чего теперь?

А теперь, как все будете, - будете нарезать круги по палисаднику,- не один , и не два (!):wink: пока всех не пристроите.:D А хотелки, небось,- ещё остались? :crazy: :friends:

Elka
18.07.2018, 07:38
Та я и не трясусь. Єто ж мои первьіе посадки. Бегала заглядьівала. Одни растут, другие мучаются, вот и запаниковала. Матчасть читаю с первой темьі, тоже думала, что просто. Ну Первьій блин комом.
На самом деле все просто, розы самые простые в уходе, в смысле выращивания, они растут сами по себе. Они все терпят и не правильную обрезку и недокорм и недолив- перелив и цена их такая, что дешевле новую купить, чем лечить не " удачную". Они терпят даже пересадку посреди лета.
Но! Нужно приспособиться, главное правильно понимать, есть сорта склонны к заболеваниям различным и их нужно удалять, а не бороться с распространением заразы, формировать розарий из стойких сортов, сейчас выбор такой огромный.

Zaja
18.07.2018, 08:35
Стойких и любимых, -- обильно и/или продолжительно цветущих...

Садовница
19.07.2018, 08:06
Да я просто в шоке! Хочу посадить аллею из остинок. У Виксы думала купить,там такой шорох,не буду. Во флоронове нашла половину,половину у Саши,единственную нужно было купить у других и все. Я уже выдохнула и мріяла про красу,ага,размечталась. Блин. И не подводили они меня ни разу,у меня много их роз. Думу думаю.

Zaja
19.07.2018, 08:46
Да я просто в шоке!... Думу думаю.
Аналогично...

len4ik8
23.07.2018, 06:51
Я бы с костром не спешила. Обрежьте эти ветки, где наросты до здоровой древесины и обработайте несколько раз медьсодержащим фунгицидом. Это если на корнях или в области корневой шейки тогда, да однозначно в костер, а если на ветках, то это еще не приговор.

Прочитала у Хессайона (есть у меня его книжица)- это может быть , скорее всего головчатый галл. Цитирую :"Для растения не опасен; осенью его можно удалить, а срез замазать садовым варом. Гораздо более серьёзную проблему представляют собой галлы, которые образуются на корнях розы."
Так что это совсем не рак. Я с Вами согласна. :friends:
И ещё у меня появилось одно ,- буквально открытие для меня. В свете последних разбирательств в темах о привоях и подвоях, - я как-то неожиданно для себя поняла, что у меня не стреляют только розы, купленные у нас в Херсоне на рынке. Ни одна. :razz: Причём брала у нескольких разных продавцов. Но прививают они, как я понимаю,- на одно и то же в нашей местности. А купленные через интернет- стреляют все....:sad: Но тем не менее, требовать замены сортов или отказываться из-за этого купить желаемые розы у Саши или Зины я не собираюсь. Да, - надоедает, конечно, целое лето вырезать этот шиповник,- но другого выхода я не вижу. Рыночный ассортимент меня не удовлетворяет на все 100% :D

LisSa
23.07.2018, 08:53
Лена, поддерживаю. "у меня не стреляют только розы, купленные у нас в Херсоне на рынке. Ни одна". или наш Ростислав который сам их выращивает и прививает секрет знает или они в нашем климате родились и выросли, но факт такой есть.

Gusenitsa
23.07.2018, 09:50
Прочитала у Хессайона (есть у меня его книжица)- это может быть , скорее всего головчатый галл. Цитирую :"Для растения не опасен; осенью его можно удалить, а срез замазать садовым варом. Гораздо более серьёзную проблему представляют собой галлы, которые образуются на корнях розы."
Так что это совсем не рак. .....
Ленчик! В поисках истины! :friends:
Головчатый галл, корончатый галл, корневой рак, бактериальный рак корней - всё это разные названия одного заболевания, вызываемого Agrobacterium tumefaciens.
Многоликая бактерия (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Rhizobium_radiobacter)

len4ik8
23.07.2018, 12:08
Лена, поддерживаю. "у меня не стреляют только розы, купленные у нас в Херсоне на рынке. Ни одна". или наш Ростислав который сам их выращивает и прививает секрет знает или они в нашем климате родились и выросли, но факт такой есть.

LisSa, не только Ростика, - но и других наших продавцов. :crazy:

yurko-s
23.07.2018, 17:56
Да, - надоедает, конечно, целое лето вырезать этот шиповник,- но другого выхода я не вижу. Рыночный ассортимент меня не удовлетворяет на все 100% :D
Попробуйте не вырезать, а выдрать.

АнтонинаА
23.07.2018, 23:16
Уточню ещё раз: я не хотела это фото выставлять здесь, во-первых потому, что не уверена, во-вторых - и так всё кипит. Думала, что выставлю в теме "болезни роз" и, если подтвердят знатоки, дам ссылку.
В общем, вот фото. до сих пор рак видела на больших корнях. Эти штуки - на маленьких отросточках. Мы с мужем рассматривали в лупу (муж - биолог). Сказал, что может быть 2 варианта: каллюс и рак. Там ещё не видно (не получилось сфотографировать) - есть небольшие белые чёрточки, как бы подводы к одному из шариков. Мнение моего мужа: именно это говорит в пользу того, что это - рак, так как рак рассматривается как неорганизованный рост клеток, а там - как бы "подходы". хотя, опять же, мы не уверены.
И ещё: розу я вытащила и в том числе, чтобы понять - почему не проснулась (то, что Lionel предлагал сделать). Там концы корней чёрные, три ветки чёрные), но в основании одной нашла зелёные 0,5 см. Хотя, по одной стороне чернота - до конца. Фото есть. если возникнет интерес - выставлю.
тут ещё такой вопрос: а что теперь с секатором делать - он у меня основной, куплен для роз. Хотя, резала только побеги,не корни.
В общем, что скажете?

http://i.piccy.info/i9/69ad4e56bec5d3135df1d87424e39b27/1532372482/44428/1249043/P1010104_500.jpg (http://piccy.info/view3/12503358/2b259f6531fafaa23540acf5e51a7ccc/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-23-19-01/i9-12503358/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-23-19-01/i9-12503358/472x354-r)

http://i.piccy.info/i9/35788e178b6edf11a64694ab359b9a9d/1532372581/33931/1249043/P1010102_500.jpg (http://piccy.info/view3/12503359/cbe687c51fd5f24fffc1e7619d11cca0/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-23-19-03/i9-12503359/472x354-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-23-19-03/i9-12503359/472x354-r)

Gusenitsa
23.07.2018, 23:25
.....а что теперь с секатором делать - он у меня основной, куплен для роз. Хотя, резала только побеги,не корни.....
Увы, не каллюс.
Дезинфицировать обязательно!

АнтонинаА
23.07.2018, 23:27
Увы, не каллюс.
Дезинфицировать обязательно!
Спиртом? Или ещё чем-то можно?

yurko-s
23.07.2018, 23:35
Спиртом? Или ещё чем-то можно?

Хлоргексидином из любой аптеки.

---------- Post added at 21:35 ---------- Previous post was at 21:31 ----------

Ні, ця бактерія більш полюбляє слабокислі місця і багато органіки що аеробно розкладається.

Тема рака корней малины и БС не нова(((
На виноградом рекомендовали сильно не паниковать и подкислять почву, что должно тормозить развитие заболевания.

Lionel
23.07.2018, 23:43
сильно не паниковать и подкислять почву, что должно тормозить развитие заболевания.
Все точно, тут багато чого залежить від типу грунту але в більшості випадків вапно з часом дасть сульфат кальцію (важкорозчинну, проте сіль сильної кислоти і слабкої основи, гіпс) а з хлорки утвориться гідрокарбонат і хлорид, або все вкупі, тобто результат буде досягнуто.

planta
23.07.2018, 23:56
Вчера разгребла розу,которая почти не развивается(остинка осень 2017), она,как и говорил Lionel перешла на свои корни,поэтому дальше рыть не стала. И шо теперь,в свете последних новостей делать? Наверно подожду,пока Наташу свою отроет. Сама спросила,сама ответила)))

yurko-s
23.07.2018, 23:57
А внесення сірки?

Lionel
23.07.2018, 23:59
Сірка тут навряд чи ефективна, вона ж діє контактно і не те щоб сильно. Тобто що є, що нема - гомеопатія.
А бактерії є кругом, ну хіба десь концентрація різниться в рази але це не принципово. Троянди не мають кореневища
тому поряд може рости цілком здорова і тд., а біля неї миршава, ослаблена з пошкодженим коренем чи тріщинами кори - чудовий обйєкт для нападу.

Gusenitsa
24.07.2018, 00:08
А внесення сірки?
Лучше электролита наколотить! :good:

Марита
24.07.2018, 00:15
Или выкрутить.

yurko-s
24.07.2018, 00:22
Лучше электролита наколотить! :good:

Это я имел в виду в первом сообщении для обеззараживания почвы после выкопки больного куста)) про серу спросил для внесения под живое растение.

steelbeast
24.07.2018, 00:25
Коль уже пошла такая пьянка, можно я вклинюсь со своим вопросом по бак.раку. А если у меня 10-12 кв.м (может и больше) заражено, сменить грунт не реально... Всю площадь перекопать с хлоркой? Сколько ее давать на метр? Не повредит ли недалеко растущим старым деревьям. С электролитом дело иметь боюсь. Может уксусом?:%) Через сколько лет там можно будет что-то сажать?

Gusenitsa
24.07.2018, 00:36
Это я имел в виду в первом сообщении для обеззараживания почвы после выкопки больного куста)) про серу спросил для внесения под живое растение.
Нет, не получится обеззараживание. Просто анабиоз до подходящего момента. :pardon:

Lionel
24.07.2018, 00:46
Мене модератори побйють ногами за цей незлісний офф - це діляночка десь 3 на 4 метри? Першим ділом видаліть все, що інфіковане і не має там рости, прикореневу землю теж бажано геть. Там не має залишитись нічого живого і інфікованого типу малини тощо. Далі зверху даєте чогось розрихлюючого типу торфу, лісової землі чи відпрацьованого субстрату від печериць. І на квадратний метр по 5-6 кг вапна змішаного з 200-300 сухої хлорки. Це все діло треба гарно глибоко прокопати, а ще краще перебити фрезою мотоблока, якщо можливо. Зробити це діло краще десь в середині жовтня тоді наступної весни можна садити що заманеться. Старим деревам не зашкодить якщо не будуть пошкоджені корені, проте якщо до них виникають питання то може їх теж того:evil:, щоб вже все одним махом?

Gusenitsa
24.07.2018, 00:58
Самый лучший способ - это раскопать чуть основание, чтоб можно было ухватиться рукой, и хорошо медленно и плавно потянуть!

---------- Post added at 23:58 ---------- Previous post was at 23:18 ----------

Agrobacterium tumefaciens:
Защита роз от бактериальных болезней (http://www.ovoschevodstvo.com/journal/browse/201102/article/446/)
Патоген in vitro растет при температуре 0…
37°С, оптимальная — составляет 25…30°С, максимальная — 37°С. Оптимальный диапазон рН — 6–9. В почвах с высокой кислотностью (рН 5 и ниже) бактерии теряют вирулентность, однако остаются жизнеспособными.
Входными воротами для бактериальной инфекции служат повреждения, вызванные различными факторами (почвенные вредители, обрезка, прививка, почвообрабатывающие орудия). Ослабленные растения поражаются сильнее. Развитие болезни в значительной степени зависит от реакции почвенного раствора: нейтральная и слабощелочная среда способствует этому, кислая — оказывает ингибирующее влияние. Обильное удобрение навозом повышает поражаемость растений.
Бактерии распространяются в почве водой или с почвообрабатывающими орудиями.

yurko-s
24.07.2018, 02:42
на квадратний метр по 5-6 кг вапна змішаного з 200-300 сухої хлорки.

Известь гашеная? или ;)

Lionel
24.07.2018, 07:39
Известь гашеная? или ;)

Звичайно, вапно те що з садових центрів. Негашене не треба брати, зазвичай такі експерименти без мінімальних знань закінчуються плачевно.

Gusenitsa
24.07.2018, 09:30
По поводу дезинфекции инструмента от Agrobacterium tumefaciens:
…термальная точка их гибели в растениях 51° С

И ещё интересная статья. Оставлю здесь для памяти:
http://www.agrocounsel.ru/rak-vinograda
Характерной особенностью бактериального рака является системный, хронический и латентный характер болезни и возможность длительного хранения возбудителя в почве. Ткани пораженного растения остаются больными на всю жизнь, поэтому вегетативное размножение зараженных кустов приводит к производству больного посадочного материала.

=marina=
24.07.2018, 10:08
Лена, спасибо. Очень подробно описано. И я хочу напомнить, что у нас есть тема.http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=11132&highlight=%EC%EE%E3%F3%F2+%EF%F0%EE%E4%E0%F2%FC+%E 7%E0%F0%E0%E6%E5%ED%ED%FB%E9
"Где нам могут продать зараженный посадочный материал". Пишите, в случае приобретения таких растений.

Марита
24.07.2018, 11:18
У меня есть роза, на которой вырезала в прошлом году стебель из-за приличного по размерам нароста. Он располагался выше земли сантиметров на 15-20. Умышленно ничем не обрабатывала, наблюдаю. Пока куст цветет-буяет и развивается нормально.
Понятно, что черенковать не буду, обработки хелатными присутствуют.

Gusenitsa
24.07.2018, 14:26
хлоргексидина для обеззараживания секатора достаточно?

Хлоргексидином из любой аптеки....
Народ! Ткните, плиз, откуда пошла информация о чувствительности Agrobacterium tumefaciens к хлоргексидину? :oops:
В описании препарата Хлоргексидин написано:
Фармакодинаміка. Хлоргексидину глюконат чинить швидку та виражену дію на грампозитивні та грамнегативні бактерії: Treponemapallidum, Chlamidia spp., Ureaplasma spp., Neisseria gonоrrhоеae, Trichomonasvaginalis. До препарату слабко чутливі деякі штами Pseudomonas spp., Proteus spp. Не чутливі до препарату кислотостійкі форми бактерій, спори бактерій, гриби, віруси.
Agrobacterium tumefaciens в систематике стоит ближе к слабочувствительным Pseudomonas spp. и Proteus spp., чем к тем бактериям, для которых показано применение препарата. :pardon:
Кроме того, в процессе метаболизма агробактерия синтезирует кислоту, т. е. можно предположить, что является кислотоустойчивой? :pardon:

Есть у меня сомнения по поводу эффективности применения хлоргексидина для дезинфекции садового инструмента!..... :pardon:

lebedi
24.07.2018, 14:53
Я всегда спиртом обрабатываю. Или самогонкой - есть у нас знакомый "гонщик", у него этот продукт под 80 градусов:roll:

Gusenitsa
24.07.2018, 15:01
Я тоже аптечным спиртом. :friends:
Два в одном: чистый инструмент + некоторое самоуспокоение! :D

Южная
25.07.2018, 11:36
у меня тут вопрос возник - а влияет ли на вероятность появления БР кислотность почвы? У нас почвы щелочные, вода такая же. Я пока слава богу не сталкивалась с проблемами. Но вдруг... особенно в свете последних событий... надо понимать суть процесса,чтобы предпринимать какие-то меры профилактики.

Марита
25.07.2018, 12:19
Аня, сохраняла в заметках такое (http://prosad.club/publ/bolezni_rastenij/obshhie/kornevoj_rak/38-1-0-67), такое (https://www.botanichka.ru/article/bacteriosis/) и такое (https://www.botanichka.ru/article/agrobacterium-tumefaciens/).
Насколько правильно ? :pardon:
Перечитала- почти везде упоминается в причинах высокий pH и не рыхлость почвы + недостаток микроэлементов. Хотя, думаю, самый естественный вариант -надо знать антагонистов этих возбудителей и культивировать- создавать идеальные условия для них.

Вот еще нашла в сохраненном
Основные препараты Фитолавин, Фитоплазмин от НБЦ «Фармбиомед».
Производитель сообщает: "Действующим веществом Фитолавина является фитобактериомицин (ФБМ) - комплекс стрептотрициновых антибиотиков на основе актиномицета, выделенного из почвы - Streptomyces griseus. Действующее вещество Фитоплазмина - комплекс макролидных антибиотиков также на основе почвенного актиномицета Streptomyces fradiae. Оба препарата обладают не только контактным, но и, что особенно важно, системным действием. Действующие вещества как Фитолавина, так и Фитопадзмина легко проникают в растения, и, циркулирую по их тканям, взаимодействуют с рибосомами патогенных бактерий, подавляя синтез белка и нарушая правильность считывания генетического кода возбудителей бактериозов, таким образом, позволяя растениям длительное время противостоять внедрению в них возбудителей заболевания. Неоднократно отмечалось также стимулирующее действие фитобактериомицина на рост и развитие сельскохозяйственных культур.

Фитоверм М - внесение с поливной водой для регулирования почвенной микрофлоры.

Гамаир, Экстрасол - по утверждению производителей содержат живую бактерию Bacillus Subtilis, которая заселяет корни растений и для собственной защиты выделяет в окружающую среду большое количество антибиотиков. Таким образом происходит подавление Agrobakterium tumefacienc и других патогенов.

Внесение высоких доз органических веществ, особенно полуперпревшего навоза, компоста, перегноя для обогощения почвы актиномицетами, антагонистами бактериального рака.

Высокий фон грамотного минерального питания и орошения.

Отчасти предотвратить заражение бактериозами может регулярные опрыскивание виноградника растворами бордосской смеси, раствором йода, препаратами серы.

Разбирающиеся в микроорганизмах, прокомментируйте, пожалуйста, правильность-ошибочность. Это для винограда, но, идея та же.

=marina=
25.07.2018, 14:00
у меня тут вопрос возник - а влияет ли на вероятность появления БР кислотность почвы? У нас почвы щелочные, вода такая же. Я пока слава богу не сталкивалась с проблемами. Но вдруг... особенно в свете последних событий... надо понимать суть процесса,чтобы предпринимать какие-то меры профилактики.
Если саженец уже куплен с раком, то уже все равно какая почва. Имхо.

Марита
25.07.2018, 17:05
Не факт. У людей некоторые форма и стадии рака излечимы препаратами, почему тут не так ? То, что называют " химией" в лечении онкологии - это и есть специфические антибиотики.

=marina=
25.07.2018, 17:17
Т.е. Вы бы лечили бак.рак? Держали бы эту заразу у себя в саду? Я нет. А зачем? Выкопала, сожгла и все. Не окажется ли лечение дороже нового саженца? Да и будет ли исцеление...:pardon:

Марита
25.07.2018, 17:32
Аня подняла вопрос профилактики. Как , например, в ситуации, когда роза из зараженного питомника или просто плохо развивается, но никаких явных симптомов рака нет.

steelbeast
25.07.2018, 18:51
У меня проблема с бак.раком в том, что участок площадью минимум 12 кв.м заражен и в непосредственной близости к нему растут 2 черешни и 6-7-летний куст винограда. Если бы проблема была в одной зараженной розе, то, вообщем-то, особой проблемы и не было бы - растюху в костер, весь периметр под обеззараживание. Но вот черешни и виноград сохранить хочется, так что вопрос профилактики и лечения актуален. По крайней мере на ближайших 3-4 года, пока не подрастет замена.

Gusenitsa
25.07.2018, 19:56
...Перечитала- почти везде упоминается в причинах высокий pH и не рыхлость почвы + недостаток микроэлементов. Хотя, думаю, самый естественный вариант -надо знать антагонистов этих возбудителей и культивировать- создавать идеальные условия для них.
.....
Марина! Вы на правильном пути! :friends:

Agrobacterium tumefaciens - обычный банальный почвенный обитатель.
И только от среды и условий взаимодействия всех почвенных микроорганизмов (бактерии, грибы, актиномицеты, водоросли) будет зависеть, какие из этих организмов будут доминировать: нейтральные, дружественные-симбиотические или патогенные.
Все эти организмы используют мертвый растительный материал и выделения корней в ризосфере - особой среде обитания, на которую влияют вот эти самые выделения корневой системы растений.
Состав ризосферы зависит от почвенных условий, фазы развития растений и других факторов. Микроорганизмы минерализуют органические соединения и делают их доступными для растений, синтезируют некоторые гормоны и витамины, а также иногда токсины. В общем, всё как и в кишечнике человека. :wink:
Кроме того, состав ризосферы частично отличается у различных растений: яблони, черешни, винограда, роз....

Для роста Agrobacterium tumefaciens оптимальной является кислотность pH 6-9. При pH=5 и ниже бактерия не погибает, но теряет вирулентность. Почему она теряет способность заражения растений при низких значениях кислотности? Могу только предположить, что тогда в ризосфере начинают доминировать кислолюбивые актиномицеты, синтезирующие антибиотики. :pardon:
Оптимальное значение pH для выращивания роз 5,5-6,5, т. е. на нижнем пределе для бактерии. Т.е. все агроприёмы должны обеспечивать достаточное фосфорно-калийное питание без увеличения pH.

Антагонистами для A. tumefaciens являются некоторые почвообитающие сапрофитные бактерии рода Pseudomonas, непатогенная близкородственная A. radobacter, актиномицеты рода Streptomyces, синтезирующие в процессе метаболизма антибиотики.
Механизм антагонизма до конца не изучен:
- бактерии могут провоцировать системную сопротивляемость растения-хозяина, для улучшения устойчивости к атакам истинных патогенов;
- бактерии могут вытеснять другие (патогенные) почвенные микроорганизмы, например, сидерофоры, дав растению конкурентное преимущество для захвата железа;
- бактерии могут вырабатывать соединения, антагонистические для других почвенных микроорганизмов, например такие, как синильная кислота или антибиотики на основе феназина...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Pseudomonas_fluorescens

....Высокий фон грамотного минерального питания и орошения.
Правда. Внесение достаточных доз калийных и фосфорных удобрений плюс ограничение азотных удобрений сдерживают развитие болезни.
В засушливых условиях развитие корневого рака также более вероятно.
...Внесение высоких доз органических веществ, особенно полуперпревшего навоза, компоста, перегноя для обогощения почвы актиномицетами, антагонистами бактериального рака....
Неправда. Обогащение почвы навозом повышает уровень pH почвенного раствора и содержание азота в почве. Этим создаются оптимальные условия для развития и доминирования Agrobacterium tumefaciens.
Одна наша форумчанка :Rose: рассказывала мне, что её розы, посаженные на месте бывшего скирдования навоза, все были поражены корневым раком. :pardon:
Кроме того, это бактерия-сапрофит, и чрезмерное внесение навоза только расширяет кормовую базу.
Отчасти предотвратить заражение бактериозами может регулярные опрыскивание виноградника растворами бордосской смеси, раствором йода, препаратами серы.
Правда. Ограничивается попадание бактерий в наземные раневые поверхности.
В практике защиты растений отсутствуют химические препараты с бактерицидным эффектом, способные проникать глубоко в ткани растения без оказания фитотоксичного действия. До настоящего времени не были разработаны средства и методы борьбы с бактериальным раком из-за фитотоксичности существующих пестицидов.
https://www.botanichka.ru/article/agrobacterium-tumefaciens/

ИМХО, конечно же.....

Svetmay
29.07.2018, 14:51
Здравствуйте!
Подскажите, пожалуйста, что с моей eyeconic lemonade.
В прошлом году в это время был уже довольно большой куст посадки осени 2016 от Саши М.
А в этом после цветения и обрезки отаке...

http://i.piccy.info/i9/3a30362ceb512bafbc7ad779c47ff1b1/1532860750/10985/1143208/20180729_092128_240.jpg (http://piccy.info/view3/12515300/e9eae1f08be7d50d41dd30eb9f75d370/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-29-10-39/i9-12515300/240x135-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-29-10-39/i9-12515300/240x135-r) http://i.piccy.info/i9/7ca566ed9e3e92f7892d46744115b416/1532860941/10916/1143208/20180729_092046_240.jpg (http://piccy.info/view3/12515306/f619c50628623f9ceafc39fd5b4e1f3f/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-29-10-42/i9-12515306/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-29-10-42/i9-12515306/135x240-r) http://i.piccy.info/i9/aa39666400fde53d5ad5f6f9ca53101c/1532861145/9786/1143208/20180729_092106_240.jpg (http://piccy.info/view3/12515314/339a5e9a8b2ae27e95026660a0df3a10/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-29-10-45/i9-12515314/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-29-10-45/i9-12515314/135x240-r)

viol
30.07.2018, 13:56
Не выдержала, раскопала Августу Луизу. Не растет совсем, от горшка два вершка, процвела одним хиленьким цветочком в этом году и все. Вот такая картина

http://i.piccy.info/i9/cfefcdd0b3f8bb92d8c9b28767fc6317/1532943674/6994/1223648/koren_1_240.jpg (http://piccy.info/view3/12517387/802c2b132684dca84e1f84b4db7deb95/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-09-41/i9-12517387/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-09-41/i9-12517387/135x240-r) http://i.piccy.info/i9/25654b162615d5d69dd04c37023edb61/1532943702/7947/1223648/koren_2_240.jpg (http://piccy.info/view3/12517390/b4ba3678c0fa74bee6b79e10b4a96082/)http://i.piccy.info/a3/2018-07-30-09-41/i9-12517390/135x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-07-30-09-41/i9-12517390/135x240-r)

В костер? :cry:

Gusenitsa
30.07.2018, 13:59
Не выдержала, раскопала Августу Луизу. Не растет совсем, от горшка два вершка, процвела одним хиленьким цветочком в этом году и все. Вот такая картина....В костер? :cry:
Увы, костёр... :pardon:
А откуда дровишки?

viol
30.07.2018, 15:03
Роза не из новых, подруга покупала у Алины на Героев Труда.
Сначала хорошо в рост пошла, а потом перевезли на другой участок и как-то она зачахла.Осенью пересадили, подкормили, весной вроде бы подросла, и все, не живая и не мертвая. Надо было еще при пересадке посмотреть.
И что теперь делать с теми, что рядом - еще 2 розы, но вроде бы пока тьфу-тьфу...

Lionel
30.07.2018, 15:11
А в этом после цветения и обрезки отаке...


Щось гризе або стебла або догризає корені...

Gusenitsa
30.07.2018, 15:18
Щось гризе або стебла або догризає корені...
На побегах точно видна работа пилильщика. :pardon:
А вот почему такой цвет листьев?
Такое впечатление, что роза не получает полноценного питания.
Под этот куст никакой лишней химии, отходов стройки и пры не попало? :oops:

И есть необходимость в обработке акарицидом.

Zaja
30.07.2018, 15:56
... пожалуйста, что с моей eyeconic lemonade.
В прошлом году в это время был уже довольно большой куст посадки осени 2016 от Саши М.
А в этом после цветения и обрезки отаке...
Дожди залили, забили землю, порыхлите, подкормите комплексным с микроэлементами (только не слишком усердствуйте с азотом (до 10 -- 12%) и малой концентрацией (ниже половинной нормы от нормы в инструкции) несколько раз через недельку . И бяки возможны в корневой. Начала бы с них. Земля сейчас у нас достаточно влажная, даже мокрая, сразу можно пролить под корень раствор удобрений и яда, -- всех накормите одним махом и розу, и "животных", а потом уже рыхлите.
И усе будет хо-ро-шо.

Долорес
31.07.2018, 10:00
У меня вот

https://s8.postimg.cc/fmqirh2nl/IMG_20180730_131909.jpg (https://postimg.cc/image/fmqirh2nl/)

Сбила моя РЧТ всю подвязьівальную установку. Черенковать?

Gusenitsa
31.07.2018, 11:17
У меня вот....
Сбила моя РЧТ всю подвязьівальную установку. Черенковать?
Замажьте садовым варом.
Если роза была здоровой, то быстро затянет. :smile:

Долорес
31.07.2018, 11:29
Роза здорова, а трещина сквозная.Думаете срастется?

Gusenitsa
31.07.2018, 11:38
Роза здорова, а трещина сквозная.Думаете срастется?
Я не вижу сквозную трещину.... :pardon:
Лучше ставьте фото в piccy.info, можно увеличить и рассмотреть.
Если сильно сквозная, то вначале стяните лентой-плёнкой, а сверху варом.
Больше не скажу, т. к. не вижу. :pardon:

Fleur
31.07.2018, 11:56
И засыпьте землей до первой зеленой ветки.

Эмилия
31.07.2018, 11:58
Я не вижу сквозную трещину.... :pardon:

Там на старом побеге или то уже подвой, который паралельно земле, кора только сверху живая, а с низу и с боков он без коры.

Долорес, попробуйте зачеренковать. А что за сорт?

Долорес
31.07.2018, 15:28
Да, побег на нижнем сколе сухой. Сорт, что то из остинок, Принцесса Кентская или Джубили селебрейшн. Прививка в земле.

Эмилия
31.07.2018, 21:11
если прививка в земле, то розу лучше всего весной низко обрезать, чтобы пустила новые побеги от прививки. А сейчас уже пусть будет как есть. И остинки в принципе неплохо черенкуются и неплохо развиваются на своих корнях.

Олександр
12.09.2018, 00:10
Вибачте, я більше не буду - справді не стримався...:Rose:
Я все-таки за те, щоб дискутувати по питанні різних порад від профі і не зовсім. У цитаті було написано настільки "мудро", що я призадумався, але потім зрозумів, що там трохи маловато логіки. І це стосується не тільки Вікси, помилитися може кожний. Я до того, що в суперечці народжується істина:smile:

Відносно бактеріального раку. Думаю, що все ж залежить, де саме проявився цей рак, і наскільки розвинувся. Мені вдалося ефективно допомогти декільком своїм кущам. Нарости були на гілках, і не надто низько. Я зрізав ці гілки максимально нижче від наросту. Інструменти і руки потім продизенфікував, напевне в горілці, точно не памятаю. Прочитав десь в інтернеті, що бактерії бактеріального раку бояться горілки, тому купив літр хорошої самогонки:smile: і оприскав, а також проролив ці кущі нею. Потім при кожному оприскуванні фунгіцидами приділяв особливу увагу цим кущам. Також стараюсь осінню давати їм добре попелу (цієї весни також підсипав). Приблизно за два роки часу кущі наросли добре, і цвітіння також хороше. Ніяких рецидивів не бачу.
Напевне, якщо кущ поражений сильно (і як варіант- при його викопці не утвориться провал в квітнику)-то все ж краще викопати його і спалити, тим більше якщо бактерії постійно потім зберігаються в рослині. У мене була інша ситуація, наприклад один з семи кущів (посаджених одночасно) Jubilee du Prince de Monaco, до того ж котрий виявився в самому центрі посадки.
Недавно у інструкції до Фармайоду прочитав, що ним можна поливати і оприскувати, і одна з проблем, з котрими він бореться- бактеріальний рак. Так що думаю весною пролити ним всі кущі, для профілактики.
І ще по моїх спостереженнях- бактеріальний рак пошкоджував гілки з тріщинами, видно котрі утворилися при наклоні-укритті гілок на зиму. Власне, як і сказано тут вище в повідомленнях.
Всього за всю мою практику у мене захворіли бактеріальним раком три кущі (і всі три мені вдалося "реанімувати").

lebedi
12.09.2018, 00:43
Саша (можно так к Вам обращаться?..:oops:), а сколько самогона выливали под один куст ?..
Я тоже подумываю о том, чтобы пролить то место, где росла роза с БР, водкой или самогоном. Только боюсь, чтобы это на соседних розах не сказалось...

Олександр
12.09.2018, 01:03
lebedi, не знаю, як Вас звати, можна зі мною- Саша, звісно, і на ти можна, якщо зручно.
Самогон був хороший, якісний, для троянд брав :smile:
Набирав у малий оприскувач, і з оприскувача більш дрібною краплею оприскував ці кущі, особливо у нижній частині кущів і там де я обрізав хвору гілку, а потім більш грубою струєю (майже як з лійки) пролив їх прикореневий круг. Приблизно по 300 мл на кущ.
Сумніваюся, що бактеріальний рак позначиться на сусідніх трояндах. Як і писали вище тут наші форумчани, ці бактерії постійно присутні в грунті, а проявляються хворобою лише в рідкісних випадках, коли є цьому передумові (пошкоджені гілки чи конені, виснажений кущ і т.д.), і то вкрай рідко навіть за таких умов.

lebedi
12.09.2018, 01:16
lebedi, не знаю, як Вас звати, можна зі мною- Саша, звісно, і на ти можна, якщо зручно...
А я Таня, и со мной тоже можно на "ты":friends:
Ох, Саша, не знаю даже, что и сказать - хорошо бы, конечно, чтобы соседние кусты не пострадали...
Я первый раз столкнулась с БР в прошлом году, хотя розы выращиваю не первый год - эта бяка пришла с розой из СЗ Виксы (розы из Польши). Хорошо хоть, что всего две розы тогда заказала. В прошлом году первую розу выкопала и выкинула в мусорный контейнер, а вторую розу пересадила, внимательно осмотрев корни - никаких наростов на них не было. А в этом году у второй розы стали засыхать побеги - точь-в-точь так же, как и у первой. Конечно, я сразу её выкопала - а там уже наросты на корнях появились!:%)
Вот такие мои дела скорбные с этими "розами из Европы"...:sad:

Олександр
12.09.2018, 17:05
Таня :friends:
Боюся, що оскільки обидва кущі захворіли бактеріальним раком, то є шанси, що вони були заражені з самого початку... Я польські давно не купував, раніще їх продавали у нас на ринку у Львові, просто з картинкою і без назви сорту. Ніколи бактеріального раку на них не було.
Пролий горілкою ті місця посадки, можна додатково і Фармайодом.
Чесно кажучи, я не сильно переживаю, що мої інші троянди можуть захворіти. У моїх проявилась ця хвороба майже одночасно, на трьох кущах, і після лікування більше ні на кому не бачив БР.
А ще згадав, що давніше, може років 4 назад, викопав два кущі, котрі розвивались погано, причину бачив у затіненні їх (у нашому кліматі ітак сонця недостатньо, а якщо посадити ще й у півтінь- можуть відставати у розвитку, так думаю). Викопавши, на корінні побачив нарости, я тоді і не подумав що то може бути бактеріальний рак. Я їх викинув, бо на це ж місце купив нові два саджанці такого ж сорту. Я тоді ще й розковиряв ці нарости руками. На скільки памятаю, ніяк особливо не дезенфікував ні землю, ні руки, ні інструменти. Землю звісно тоже не замінив. Нові саджанці посадив туди або зразу ж, або через пів року (не памятаю, коли точно їх отримав). Ростуть вони на цьому ж місці дуже добре, великих розмірів, пишно цвітуть.
Так що не варто сильно переживати, ІМХО. Все буде добре. Троянди надто сильні рослини.

Олександр
13.09.2018, 03:28
Невелике доповнення до сказаного мною вище.
Перечитавши свої повідомлення, не хочу, щоб мій досвід був для когось інструкцією, ніби бактеріального раку (Agrobacterium tumefaciens) троянд не варто взагалі остерігатися і боротися з ним. Я хотів лише сказати, щоб поступати без крайнощів, тим більше, що:

Agrobacterium tumefaciens - обычный банальный почвенный обитатель.

і дальше по тексту.

Мій досвід не дає гарантії, що якщо ви посадите, як і я, на місце хворих троянд, без дезінфекції, нові- що все однозначно буде добре з новими саджанцями. Я все ж виступаю за розумну (помірковану) дезінфекцію грунту, перед посадкою. ІМХО!

Елка
17.09.2018, 12:27
..наутро пивом надо обработать или арбузом, если с вечера самогоном:wink:
На месте, где "росла" роза с наростами на корнях/ я показывала где-то/ посадила Айсберг окулянт без обработки грунта-пока развивается нормально, ничего не происходит..эксперимент провожу:oops:

Mustache
22.09.2018, 15:16
Жалуюсь! Пересадила неделю назад штамбовую розу, а у нее пожелтели листья... Не обрезала ветки, т.к. с комом вроде норм выкопала. Нужно обрезать ветки и пролить чем-то типа корневина?

пень
22.09.2018, 16:22
Не только ветки, но и оборвать все листья.:pardon:

nati303
22.09.2018, 17:18
Добрый день. Прошу помощи, выкопала розу, пересорт от Виксы, хотела пересадить. А тут такое счастье, что это? Можно сажать или в костер?
http://i.piccy.info/i9/a0d0e732912c3cc6494db4c838f23fe6/1537622175/46982/1132849/IMG_20180922_161133_500.jpg (http://piccy.info/view3/12637959/d25baf827ae4a9d556ee91a29f241a19/)http://i.piccy.info/a3/2018-09-22-13-16/i9-12637959/354x472-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2018-09-22-13-16/i9-12637959/354x472-r)

пень
22.09.2018, 18:09
Костер.

lebedi
22.09.2018, 21:55
Костёр, однозначно!:evil:

Музей
15.10.2018, 14:33
Знайшла на декількох кущах при зрізанні коричневу серединку в пагонах.
Це проблема? Різати до живого? Чи перевірити інші пагони на таких кущах?

Фиорентинка
15.10.2018, 23:03
сегодня столкнулась с той же проблемой- резала до живого , секатор после каждого раза обрабатывала в банке со спиртом.

Олександр
19.10.2018, 22:49
Коричневі серединки, якщо супроводжуються зовнішнім пригніченням при огляді гілок і листя- швидше за все свідчить, що кущ чимось страждає, наприклад проблема в корінню. В таких випадках гілки я б вирізав до здорового, оскільки вони вже швидше за все не відновлять всі свої сили. Але якщо зовнішньо ніяка проблема не помітна- я все ж би не спішив вирізати ці гілки.
Звісно, добре би подивитися фотографії. Будь-що підказувати, орієнтуючись тільки по (повному?) описанні- складно.
На моїх кущах інколи всихають гілки, я їх просто вирізаю пилкою або секатором, і особливо цим не переживаю. Інструменти не дезенфікував. Продезенфікував би тільки після бактеріального раку, але там були б характерні нарости (тільки не вишукуйте їх сильно :wink: )
Секатор після кожного разу обробляти спиртом :-o
На моїх кущах Caramella стабільно кожної весни гілки всі в темних плямах, зовнішньо виглядають підсушеними. Я обрізаю їх для потрібної мені форми кущів, секатор звісно не дезенфікую, і опісля вони завжди добре цвітуть. На сусідні кущі це ніяк не передається. Щось подібне буває на Pat Austin, ці кущі ростуть дальше від Caramella, проте теж цвітуть добре. В моєму випадку- це особливість саме цих сортів у моїх умовах.
Дорогі розоводи, відносіться до троянд простіше. Вони надто сильні.
ІМХО.

Фиорентинка
20.10.2018, 02:56
Секатор після кожного разу обробляти спиртом :-o




ну і я так казала ще по весні:D, а влітку побачила таку каку на всіх кущах..... думаю що по весні як обрізала якийсь хворий кущ то рознесла на всі троянди:twisted:. Саме тому вирішила вирізати до живого+дезінфекція інструмента(опыт медика в прошлом сказываеться:D)
будемо вважати що це така моя забаганка цієї осені:D
Кожен по своєму з розуму сходить:D
Потім напишу весною як все закінчилося

desatka
20.10.2018, 14:08
секатор звісно не дезенфікую,

Для меня "не звісно" :sad:. Считаю правильным дезинфицировать секатор, пилку, кусачки для веток всегда . Без фанатизма, но между каждыми растениями - обязательно. Вырезание больной ветки на дереве или розе и последующая обрезка здоровых веток - обязательно. Элементарные меры предосторожности против распространения инфекции. В моём саду никаких вспышек инфекции или неконтролируемого распространения никогда не было.

пень
20.10.2018, 16:03
Тоже не дезинфиц. инструмент. От огня лезвие тупится, а спирт не употребляю.
При обрезке руководствуюсь одним правилом, срез делать ВСЕГДА захватывая здоровую часть. Никогда не режу по пораженному месту. Вспышек или расползания болезней после обрезок тоже не имею. Обязательный плюс-регулярная и своевременная обработка растений от спектра болезней системными препаратами.

Марита
24.10.2018, 00:11
Пару раз, при перетаскивании абсолютно здоровых на первый взгляд роз, натолкнулась на корневой рак. Предполагаю, мы многого не видим. Из того, что происходит в почве. А то,что видим, переоцениваем. Кстати, посаженные в первые пару лет по незнанию или позже с умыслом, для эксперимента, на "плохие" места, тоже пока живы и ничем по цветению не отличаются от других.

Titania
14.02.2019, 14:50
У меня среди зимы вопрос по болезням роз. Летом пересадила комнатные розы в новый грунт, и с тех пор они постоянно болеют мучнистой росой. Опрыскивание помогает лишь на время (использовала Топаз, Скор). Может кто-то подскажет более эффективный препарат? Или другой метод борьбы? Боюсь, просто пересадка не поможет.

Polka81
14.02.2019, 17:15
Давно отказалась от Скора и Топаза.Кстати их можно совмещать в одной баковой смеси+туда добавить и Ридомил Голд. Формула не моя,а виноградарей.Прешла на Фалькон и Дерозал. Чередую.Виноградари тоже многие убрали топаз-скор ,заменили Фальконом.
Эти препараты и от ржавчины еще. От ЛМР беру Инфинито.

Zaja
14.02.2019, 17:33
Titania, "комнатные розы" -- что Вы имеете ввиду?
Какие розы, как пересаживали, или переваливали, как долго они у Вас живут, их происхождение, грунт, и т.д. Поподробнее, пожалуйста. И фото роз.
Того, что написано в Вашем посте, для понимания обстоятельств и помощи советом совершенно недостаточно. Увы.

---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:27 ----------

Болезни связаны с неудовлетворительными условиями существования. Достаточно ли света? Есть ли подсветка? Какая температура?

И только ли проблема в мучке?
Если так, то решается проще простого. 1 ч. л. соды (пищевой или кальцинированной) на стакан теплой воды, землю прикрыть кульком и помыть листики сим чудеснейшим раствором. При необходимости через дней 5 повторить.

И найти, и исправить ошибки в содержании розочки. Тогда болеть не будет.

Titania
15.02.2019, 15:13
Вот ссылки на старые фото моих комнатных розочек.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=241106&postcount=33
http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=275404&postcount=34
Они у меня живут уже достаточно давно, некоторые уже более 20 лет, и раньше подобным не болели. Бывали трипсы, паутинный клещ, но такого поражения белым налетом не было. Информативных фото налета, к сожалению, нет. Я пораженные листики на днях опять оборвала, не подумала сфотографировать. Вижу, что появляется уже сегодня и на других листиках, но пока очень слабый, на фото вряд ли будет различим.
По происхождению разные. Большинство растет у меня уже давно, и только один куст новый, этого года. Но он как раз болеет меньше других, хотя стоит чаще отдельно в более темном месте.
Все розы были пересажены в этом году в покупной фасованный грунт для комнатных растений. Пока не начали болеть, я была очень довольна грунтом, т.к. розы очень хорошо начали нарастать.
(Продолжение описання в следующем посте.)

---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 13:37 ----------

Немного фоток этого года, до болезни. Первое фото – куст этого года приобретения, уже пересажен, но больным не выглядит. Остальные тоже пока здоровы.
http://i.piccy.info/i9/e15c45d6c0f03311db64b82a56b05c06/1550231773/11522/1204258/20180705_100704_240.jpg (http://piccy.info/view3/12971331/43a7fe4ad53c476770c07a322392cf02/)http://i.piccy.info/a3/2019-02-15-12-14/i9-12971331/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-15-12-14/i9-12971331/240x180-r) http://i.piccy.info/i9/013702a48ffd341cd178de2f7a3a73bb/1550232133/11777/1204258/20180820_093342_240.jpg (http://piccy.info/view3/12971340/ccc611802b160a6389f98697e3e13295/)http://i.piccy.info/a3/2019-02-15-12-13/i9-12971340/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-15-12-13/i9-12971340/180x240-r) http://i.piccy.info/i9/8737f82be1d346cc09a41b9f7bf403de/1550232171/9274/1204258/20180826_160733_240.jpg (http://piccy.info/view3/12971341/60c8f0c93b681cf24bdf9371e4e7c215/)http://i.piccy.info/a3/2019-02-15-12-02/i9-12971341/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-02-15-12-02/i9-12971341/180x240-r)
Болеть начали ближе к осени, когда стало холодно по ночам.
Обрабатывала 2 раза Топазом. На время помогало, потом налет появлялся опять. Последний раз просто купала в ведре в воде со Скором «вниз головой». Появляется опять.
Думаю, нужно попробовать более эффективные препараты, а если не поможет, все опять пересаживать в какой-то другой грунт.

Zaja
15.02.2019, 15:54
И все-таки попробуйте соду.
Мне всегда помогала. И не только мне. Уже здесь в других темах получала за этот совет благодарность, когда химия не справлялась. В гортензиях, крупнолистных, наверное.

Фламинго
15.02.2019, 19:18
Titania, цирконом можно обработать. В свое время хорошо помогал от мучнистой.

Longe
10.03.2019, 20:44
И снова "Зелене свято"!. Сегодня выкопала последнюю розу. Единственная у меня из выживших. Росла, но развивалась слабовато, решила отсадить ее подальше. На корнях обнаружились наросты, сами корни твердые, а наросты мягкие. Похоже на БР?.... Обрезала, посадила за забором на улице.

http://f25.ifotki.info/thumb/4324196ec1774892a82ec756768c0df05d4ac4334898501.jp g (http://i-fotki.info/25/4324196ec1774892a82ec756768c0df05d4ac4334898501.jp g.html) http://f25.ifotki.info/thumb/a8eaf7d37ff887aa82a53e0a556ce5315d4ac4334898501.jp g (http://i-fotki.info/25/a8eaf7d37ff887aa82a53e0a556ce5315d4ac4334898501.jp g.html) http://f25.ifotki.info/thumb/f94a9627db45aa7d6f5f619447efff455d4ac4334898501.jp g (http://i-fotki.info/25/f94a9627db45aa7d6f5f619447efff455d4ac4334898501.jp g.html)

Кошка Ш.
11.03.2019, 08:55
Ну да, похоже на БР.

=marina=
11.03.2019, 13:30
Похоже на БР, только странно, что наросты мягкие...

садовник
11.03.2019, 14:38
Шо тут странного, гниль прицепилась.:crazy:

Longe
11.03.2019, 15:40
Шо тут странного, гниль прицепилась.:crazy:

:Rose::Rose: Это может быть и не БР? Я с ним раньше не сталкивалась. Если срезать нарост, то плотность примерно, как у зерен молодого горошка и внутренность сочная. Примерно так бы описала эти образования. Сам корень очень твердый, настоящая древесина..

=marina=
11.03.2019, 16:04
Из интернета:
"По наростам на корнях можно определить стадию болезни. Недавно возникшие вздутия имеют светлую окраску и мягкие ткани, постепенно они твердеют, приобретая «древесную» структуру и темный оттенок. На поздней фазе поражения нарост начинает гнить."

---------- Post added at 15:04 ---------- Previous post was at 15:01 ----------

На моих розах был рак. Наросты светлые, бугристые, плотность - как у ядра грецкого ореха.
Стадии загнивания не наблюдала - раньше выкапывала.

lebedi
11.03.2019, 20:09
Вот и на моих розах от Виксы были твёрдые наросты...:sad:

zoya_aa
05.04.2019, 10:30
Роза посадки 2017г осень, Зелене свято, вчера решила выломать шиповник, разгребла немного землю, а там "красота"
http://i.piccy.info/i9/235ffae95cdeababba5411fe67249b0b/1554446007/15190/1285224/IMG_7616_240.jpg (http://piccy.info/view3/13089418/8c05bbcb202501a6fe98571f23ff5a7c/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-05-06-33/i9-13089418/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-05-06-33/i9-13089418/240x180-r)
В костер?

lebedi
05.04.2019, 10:58
Я бы при первых подозрениях всё, что исходило от Зеленого Свята, отправила в костёр...:cool:

садовник
05.04.2019, 11:38
, а там "красота"

В костер?
плохая красота.:sad: А почву пролить обеззараживателем.
Вечером накрапаю чем.:wink:

садовник
05.04.2019, 23:52
Хорошо обеззаразить хлорной известью. 100-200 гр на кв. метр. Внести в почву и пролить хорошо. На это место растени можно высадить в след. году:D

Юджин
12.04.2019, 12:06
http://i.piccy.info/i9/36a0f0e695909f74bb5c0a9dd81a280e/1555056224/14632/1312763/DSCN5726_240.jpg (http://piccy.info/view3/13105670/d16e82e381f994a1ebc9d5030a37b188/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-08-03/i9-13105670/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-08-03/i9-13105670/180x240-r)
Уважаемые,помогите!Вот такая " красота " на моей спрейке...

---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 11:04 ----------

Коричневые пятна у основания побегов,но не на всех....

Юджин
12.04.2019, 16:40
http://i.piccy.info/i9/5ce0dc902befe06f7d7b92575ba60cea/1555072846/192957/1312763/DSCN5734.jpg (http://piccy.info/view3/13106325/5c5b435b9e8d2c8693edb21f91ac7025/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-12-40/i9-13106325/348x464-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-12-40/i9-13106325/348x464-r)
Разрыла((( Эта бяка коричневая соскребается легко,а под ней светлые ткани.

---------- Post added at 15:40 ---------- Previous post was at 15:37 ----------

P.S. то,что сверху ,коричневое не соскребается.:cry::cry::cry:

ntyrti
13.04.2019, 00:43
И у меня на одном кусту что-то подобное.http://i.piccy.info/i9/2d1f316c26a95cf4a41164b1591b3c7a/1555099957/14531/1312712/20190330_114445_240.jpg (http://piccy.info/view3/13107441/4e42490bbb4e9f1abd5299207a7a166f/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-20-12/i9-13107441/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-20-12/i9-13107441/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/bfbdf1bdff10ac181b1544ffa4aa2272/1555100039/14022/1312712/20190330_114418_240.jpg (http://piccy.info/view3/13107445/16b6b6047b220b027a552c44bc0f7c69/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-12-20-13/i9-13107445/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-12-20-13/i9-13107445/180x240-r)

Эмилия
13.04.2019, 10:39
Все нормально с вашими розами. Просто у основания роз побеги одревеснели, вот и стали коричневыми. Старые побеги тоже коричневеют, а молодые зеленые. Ничего не скребите, вы повреждаете кору.

---------- Post added at 08:39 ---------- Previous post was at 08:26 ----------

Юджин, а коричневые отмирающие пеньки, сучки нужно вырезать до основания.

len4ik8
13.04.2019, 15:31
Разрыла((( Эта бяка коричневая соскребается легко,а под ней светлые ткани.

Я бы именно эту розку *пост 2853* - резанула по самую -самую ... чистенькую древесинку. Может, аж до земли получится. А то всё равно она потом даже в июне или июле пропадёт по всей длине. Усохнет. Было у меня такое уже. Вот порежьте для убедительности одну веточку- там будет не чистый срез (где жёлто-коричневые пятна). Да, сверху листики, всё красиво, резать жаль,- но это- обманка. [COLOR="Silver"]

---------- Post added at 14:31 ---------- Previous post was at 14:26 ----------

[QUOTE=ntyrti;1200148]И у меня на одном кусту что-то подобное.[/URL]

ntyrti, я бы и Ваши такие подозрительные порезала аж до земли максимально. И фундазолом засыпала сверху. Никогда такие подозрительные не оставляю. Ничего из них толкового не будет. А так,- отобьют новые побеги, - не будет розочка тратить силы на чахлые и больные стволики.

садовник
13.04.2019, 17:46
А для чего фундозол?!!:shock: или у Вас это панацея от всего.:-o Сколько нужно раз написать , что этот препарат ЗЛО! :evil:

---------- Post added at 16:46 ---------- Previous post was at 16:44 ----------

Я бы тоже ничего не трогал, пост 2853.
Я смотрю, шо у пипла от любого потемнения на побегах роз, крышку сносить!:crazy:

Эмилия
13.04.2019, 20:17
Усохнет. Было у меня такое уже. Вот порежьте для убедительности одну веточку- там будет не чистый срез (где жёлто-коричневые пятна). Да, сверху листики, всё красиво, резать жаль,- но это- обманка. [COLOR="Silver"]



Да здоровые они и не усохнут. Вы наверно это путаете с инфекционным ожогом, но при нем цвет не коричневый, но хозяин-барин...

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:13 ----------


Я смотрю, шо у пипла от любого потемнения на побегах роз, крышку сносить!:crazy:

Не только на розах. Если советуют ничего не делать, всегда предпочитают чем-то побрызгать, полить и т.д. на всякий случай. Так спокойнее многим.

ntyrti
13.04.2019, 20:58
http://i.piccy.info/i9/38d28d63af10b74ae81113104dd4d218/1555173763/4896/1312712/Bolezn1_3_240.jpg (http://piccy.info/view3/13108779/6e7e92d9471ea4c2edaef30c6a6974f6/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-13-16-42/i9-13108779/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-13-16-42/i9-13108779/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/5c87ffef9252129f1bc85edb3d28d9c1/1555173836/3845/1312712/Bolezn1_4_240.jpg (http://piccy.info/view3/13108783/21dfeaebc2f07ca32a46d2356b0178b1/)http://i.piccy.info/a3/2019-04-13-16-43/i9-13108783/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-04-13-16-43/i9-13108783/240x180-r)

Все фото кликабельны. Раскопал сантиметров 15 и обрезал одну ветку . На ней видна новая почка и корешки тёмненькие, как бы засохшие, но и молоденькие есть. Решил пока ничего не резать.

len4ik8
13.04.2019, 21:13
Да здоровые они и не усохнут. Вы наверно это путаете с инфекционным ожогом, но при нем цвет не коричневый, но хозяин-барин...

---------- Post added at 18:17 ---------- Previous post was at 18:13 ----------



Не только на розах. Если советуют ничего не делать, всегда предпочитают чем-то побрызгать, полить и т.д. на всякий случай. Так спокойнее многим.

Меня фундазол не подводил ни разу. Про вредность его я читала, но всё равно использую. Поскольку более действенного аналогичного препарата я не знаю. Мы же едим еду, которая тоже вредна для нашего организма - тортики, чипсики (содержание жиров, и прочей дряни). Если это иногда и не килограммами,- то ничего страшного не будет.

садовник
13.04.2019, 21:37
Меня фундазол не подводил ни разу. Про вредность его я читала, но всё равно использую. Поскольку более действенного аналогичного препарата я не знаю. Мы же едим еду, которая тоже вредна для нашего организма - тортики, чипсики (содержание жиров, и прочей дряни). Если это иногда и не килограммами,- то ничего страшного не будет.
Я дико извиняюсь, но беномил придуман в основном только для лечения мучнистой росы:pardon: Ядовитость его в том, что он крайне быстро вырабатывает у растений устойчивость к фунгицидам. И потом никакой препарат растение не сможет защитить. :pardon:
Во всем мире он давно снят с производства. Он так же опасен и для людей, его пары оседают в костном мозге, как-то так. Так что кушаем его дальше, нам же пофиг!:cool:

---------- Post added at 20:35 ---------- Previous post was at 20:33 ----------

Поскольку более действенного аналогичного препарата я не знаю.
Скорее не ХОЧУ знать, потому как тут на форуме уже писано переписано про максим, превикур и прочие препараты, которые в разы эфективнее беномила-бенлата-фундозола:wink:

---------- Post added at 20:37 ---------- Previous post was at 20:35 ----------

Так спокойнее многим.
А потом начинается плачь Ярославны, ой шота мои розки хлорозят, ой шота на их за пятнушки-точечки-полосочки:%):shock:

Юджин
13.04.2019, 22:04
Спасибо огромное всем откликнувшимся)))Прочитала,впитала-думаю...Резать ,откровенно,ЖАЛЬ.Люблю я эту спрейку...:cry:Осматривала соседние кустики,нигде такого не увидела:sad:

---------- Post added at 21:04 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

:oops:Пеньки вырежу

садовник
13.04.2019, 22:05
Оставьте розку в покое.:wink: Вырезать успеете всегда:pardon:

maxbor_mar
14.04.2019, 01:31
садовник подскажите, у меня почти каждый год, именно в период цветения, болеет мучнистой росой роза Пируэт (Pirouette). При том, что сами листья почти не повреждаются, начинают отпадать бутоны в месте соединения ножки. У меня вообще изначально было подозрение на ботритис (так-как он там недалеко был пару раз), но большинство признаков указывает именно на мучнистую росу.

В прошлом году, перед цветением, сразу после полноценного роспуска листьев, один раз прошелся по розе "Хорус". Не помогло. Как только началось цветение - та же история и даже хуже, чем в прошлом году без препарата.

В этом году взял "Квадрис ТОП" по рекомендации знакомых. Как (сколько раз) и когда его начинать использовать? Один раз после роспуска листьев, а второй с появлением первых бутонов?

садовник
14.04.2019, 15:13
По описанию это не мр, скорее лмр но без фото :no все будет пальцемвнебо.:pardon:

---------- Post added at 14:13 ---------- Previous post was at 14:11 ----------

Какие еще признаки были? При мр бутоны не валятся.

maxbor_mar
14.04.2019, 16:18
садовник
Я уже здесь как-то описывал. Вначале массово появляются бутоны, просто копною.
И потом часть бутонов(полностью закрытые шарики), в месте прикрепления ножки к стеблю, просто отпадают при прикосновении. При этом единственный признак аномалии, это какой-то беловато-серый налет снизу бутонов (на фото). При этом, часть бутонов, которые не отпали, остаются на местах и желтеют.

https://d.radikal.ru/d16/1904/c1/1366053e42b4t.jpg (https://d.radikal.ru/d16/1904/c1/1366053e42b4.jpg)

https://b.radikal.ru/b38/1904/a0/fa829233af52t.jpg (https://b.radikal.ru/b38/1904/a0/fa829233af52.jpg)

Южная
14.04.2019, 16:51
Пилильщик что ли?

Fleur
14.04.2019, 17:32
Так на бутонах может проявлять себя ржавчина. Обработайте фальконом или Флинт стар.

maxbor_mar
14.04.2019, 19:54
Южная никаких следов насекомых нет.

Fleur было бы хоть что-то на листьях. Листья идеально чистые.

садовник
14.04.2019, 20:35
Нижнюю сторону листа смотрели? Опишите условия выращивания роз, у которых посыпался бутон.
Это не ржавчина и не пильщик. Бутон валится при ЛМР.

maxbor_mar
14.04.2019, 22:49
садовник листья и стебли идеальные практически. Разве, что на части листьев, была небольшая "жатость", характерная для мучнистой росы.

Роза растёт на фактически на сквозняке - застоя воздуха нет. Единственное, почва легкая. Могут ли часть бутонов опадать при недостатке влаги?

садовник
15.04.2019, 00:28
. Могут ли часть бутонов опадать при недостатке влаги?
тогда должен падать и тургор всего растения. У меня при недостатке влаги розы просто слегка вянут, но после полива все проходит. Никогда не наблюдал опадения бутонов при недостатке влаги. А вот при лмр такое часто происходит. При лмр листья роз могут оставаться чистыми, елезаметный серый налет будет только с нижней стороны листа, кстати деформация листа при лмр также присутствует.
Очевидно в вашем случае лмр не развивается до опасной стадии из-за высокой температуры, и страдают только бутоны.
Попробуйте летом обработать розы попеременно Превикур энерджи 50мл на 10 л опрыскать и полить пораженные кусты. Превикур заработает через 30 минут, за сутки разбежится по всему растению. И квадрис 5 мл на 10 л , только квадрис используйте после 19, т.к есть сведения, что данный препарат теряет свою эффективность на солнце. Для защиты от лмр годятся и препараты от фитофторы, к примеру системник Профит Голд 12гр на 10 л .

maxbor_mar
15.04.2019, 01:01
садовник спасибо! А когда по времени это делать? До появления бутонов, но после раскрытия листьев?

Марита
15.04.2019, 16:17
Только Превикур уже трансформировался в Магникур. С октября

садовник
15.04.2019, 22:43
садовник спасибо! А когда по времени это делать? До появления бутонов, но после раскрытия листьев?
Когда бутоны только выдвинутся, раньше смысла нет. Подобный пад у ваших роз каждый год или только в прошлом году такое началось?:oops:

---------- Post added at 21:43 ---------- Previous post was at 21:41 ----------

Только Превикур уже трансформировался в Магникур. С октября
Да?!:shock: Тока шо ходил сатреть на бутылку, не:no: не трансформировался:D. Как был так и остался превикур:pardon:

maxbor_mar
16.04.2019, 00:26
садовник началось на второй год после посадки. Как куст вымахал до своего размера и начал массово гнать бутоны.

Olga Energizer
16.04.2019, 12:15
к сожалению вопрос у меня без фото ... не было возможности сфотать в суете, а потом оказалось поздно
в выходные перевозили розарий с работы и при выкопке увидела на разных кустах 4 одинаковых случая, не замеченных мной ранее - утолщение на ветке, кольцом вокруг всей веточки - на разных уровнях, в принципе нарост как бывает в месте надлома например - но это явно не то - и полным кольцом к тому же. Поэтому думаю что вредитель какой то ... почки выше выглядели обычно ... я эти 4 места увидела при обрезке кустов, отложила в сторону, но поскольку у нас были случайные помошники - кто то выбросил - я не предполагала такой прыткости ... а искать их среди вороха с 60 кустов нереально ...
что это могло быть? розы уехали к моему директору в ОСББ - так что проблема может повториться...
мне кажется нечто подобное видела на кустах смородины? - вот пытаюсь искать ...

садовник
16.04.2019, 13:12
Тема про болезни, а пишем о вредителях?!:wink: Дама, Вы шо?!!:shock:

Olga Energizer
16.04.2019, 13:24
Тема про болезни, а пишем о вредителях?!:wink: Дама, Вы шо?!!:shock:
так я не знаю вредитель или болезнь ... хочу узнать ...

садовник
16.04.2019, 13:29
Уже не узнаем.:no: Улики то тю-тю.:pardon:
Тута тока конкретика.
Все подоз
рения в теме про уход или в теревенях.

Марита
16.04.2019, 13:43
к сожалению вопрос у меня без фото ... не было возможности сфотать в суете, а потом оказалось поздно
в выходные перевозили розарий с работы и при выкопке увидела на разных кустах 4 одинаковых случая, не замеченных мной ранее - утолщение на ветке, кольцом вокруг всей веточки - на разных уровнях, в принципе нарост как бывает в месте надлома например - но это явно не то - и полным кольцом к тому же. Поэтому думаю что вредитель какой то ... почки выше выглядели обычно ... я эти 4 места увидела при обрезке кустов, отложила в сторону, но поскольку у нас были случайные помошники - кто то выбросил - я не предполагала такой прыткости ... а искать их среди вороха с 60 кустов нереально ...
что это могло быть? розы уехали к моему директору в ОСББ - так что проблема может повториться...
мне кажется нечто подобное видела на кустах смородины? - вот пытаюсь искать ...
Я на выходных точно такое по описанию на малине обрезала. Но внутри никого не было. Как и следов пребывания в виде экскрементов , например. И входов-выходов не нашла. Как капсула закрытая. Побеги выше были нормальные, не отличались от соседних. И цвет тканей вокруг капсулы не изменен. Может, все-таки не болезнь, а вредители в наших случаях? Тоже смутила именно форма .Приплюснутая какая-то. На наплыв по периметру похоже, только очень большой.

садовник
16.04.2019, 13:54
апять кашу делаем!!!!:evil: брысь отсель с малиновой галицей!:evil:

Марита
16.04.2019, 14:28
А, теоретически, капы на ветках кустарников могут образовываться? Может, не все наросты -результат болезней и вредителей??

bublinka
16.04.2019, 21:52
У меня есть роза,розе годиков 5,росла ещё в старом саду. Два года подряд моя роза болеет,мной было перелопачено куча справочников,истерзано много розоводов и форумчан,но никто так и не знал,что с растением,кто-то говорил,что это вирус,кто-то,что передоз фунгицидов,мнения расходились. Что самое интерессное,выстреливала эта болячка исключительно на первых ростах,роза цвела,как бешенная,гнала массу,нормальное здоровое растение за исключением уродливых деформированных листиков. После первой волны и стрижки,роза выдавала новые росты и всегда эти росты были абсолютно здоровыми с нормальным листом. Окончательно меня добило то,что в другом конце сада,абсолютно с аналогичной картиной стоял куст бузины. И опять таки,только свежие росты были с деформациями,после стрижки после цветения бузина выдала новую порцию веточек со здоровым листом. В этом году я обработала фунгицидами ранней весной,картина улучшилась,особенно на бузине,еле нашла листик,чтобы сфоткать и то,он уже не такой страшненький ,как в прошлом году,роза на половину нормальная,наполовину деформации.но улучшение явное. А,к слову,чем обработала,а купила я фунгицид от курчавости листьев на персике. Вот показалось мне,что симптоматика очень схожая. Пока моя окончательная версия,и роза,и бузина стали жертвами грибка(тафриты деформирующей),кстати,прочитав цикл развития грибка,стало понятно,почему новые росты во вторую волну уже были нормальными. Одно я прошляпила,обрабатывать надо было уже в феврале,так как гриб зимует в спящих почках. Пока так. Обработки повторю,тем же препаратом для персиковых,отпишусь,как у нас дела))) Фото розы и бузины,уверяю,картина один в один,может по фото не так заметно))) https://i.postimg.cc/6TFg56CD/DSC03144.jpg (https://postimg.cc/6TFg56CD) https://i.postimg.cc/0667QvYB/DSC03145.jpg (https://postimg.cc/0667QvYB)
А вот так выглядели листики розы в прошлом году и так цвела болящая.
https://i.postimg.cc/rDYMjXBc/DSC02382.jpg (https://postimg.cc/rDYMjXBc) https://i.postimg.cc/2L6VyFv7/DSC02534.jpg (https://postimg.cc/2L6VyFv7)

садовник
16.04.2019, 22:09
Ну это очень редкий гриб:pardon: У нас обычно подобные повреждения делают сосущие вредители в весеннюю пору, как раз в момент распускания листиков.
Хотя все повально вопят о вирусе:shock: После обрезки новые побеги идут полностью здоровыми. Весенняя обработка от сосущих и грызущих в стадии роспуска листиков, полностью убирает эти симптомы. Как то так.:oops:

bublinka
16.04.2019, 22:50
Ну это очень редкий гриб:pardon: У нас обычно подобные повреждения делают сосущие вредители в весеннюю пору, как раз в момент распускания листиков.
Хотя все повально вопят о вирусе:shock: После обрезки новые побеги идут полностью здоровыми. Весенняя обработка от сосущих и грызущих в стадии роспуска листиков, полностью убирает эти симптомы. Как то так.:oops:

Ага,грешила я на сосущих,но обрабатываются у меня инсектицидами с акарицидами регулярно,ибо из-за тёплых зим не вымерзает ни одна козявка. Да и паразитов всяких разных в морду лица знаю,и следы их мерзкой деятельности тоже))) В том то и дело,что листики абсолютно чистые,ни серебристого налёта,ни укусов,ничего,они даже цвет не меняют,зелёные и.. уродливые. Фунгицижу тоже,но,я всегда начинала обработки с середины апреля,а то,что пишут про этот гриб,что обработки при температурах выше 16 не имеют смысла,из-за особенностей развития гриба,и чтобы его убить,надо обработать в феврале уже,по спящим почкам.

садовник
16.04.2019, 22:51
я ж гру, шо эта напасть толька у вас(ттт), шоб не сглазить!:cool:
а как Вы укус клопа или каво еще, с колющим ротовым аппаратом, узреете ? :%) без мелкоскопу глазик яво не видить:no:
кусають не в листик , а в проснувшуюся почку, наш зеленый конус. отета пожмаканность и есть следы сосания сока.

bublinka
16.04.2019, 23:02
я ж гру, шо эта напасть толька у вас(ттт), шоб не сглазить!:cool:
а как Вы укус клопа или каво еще, с колющим ротовым аппаратом, узреете ? :%) без мелкоскопу глазик яво не видить:no:
кусають не в листик , а в проснувшуюся почку, наш зеленый конус. отета пожмаканность и есть следы сосания сока.

Да ладно,клещи тоже мелкие,но укусы видны, обесцвечивание на листике,мелкие-мелкие точки. К тому же,часто покусанные растения поражаются бактериалкой до кучи. Да и поражённые листики опадают. А курчавость листиков навалом и россыпью,на сливах и персиках,поэтому у нас эти культуры обрабатываются постоянно,почему это вдруг этот грибок редкий?

Gusenitsa
16.04.2019, 23:27
..... А курчавость листиков навалом и россыпью,на сливах и персиках,поэтому у нас эти культуры обрабатываются постоянно,почему это вдруг этот грибок редкий?
Почему?
..... ..... Пока моя окончательная версия,и роза,и бузина стали жертвами грибка(тафриты деформирующей)...
Этот, что ли?
Наверное, потому что роза не Prunus:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Taphrina_deformans

Taphrina deformans заражает виды рода Prunus (в том числе P. amygdalus ( миндаль ) и P. persica ( персик )). [5] Он наиболее известен как возбудитель скручивания листьев персика в персиках и нектаринах. Наблюдалось, что этот гриб также поражает плоды некоторых южноамериканских деревьев, таких как Ocotea puberula , Nectandra megapotamica и других видов Lauraceae . Была выявлена ​​дополнительная форма, которая поражает абрикосы, Некоторые исследователи утверждают, что эти формы являются отдельными разновидностями, что подтверждается недавними генетическими данными, основанными на гибридизации. Кроме того, миндальные штаммы T. deformans , по-видимому, не способны вызвать скручивание листьев персика на персиковых деревьях, и наоборот. [2]
А бузина вообще из другого семейства. :pardon:

Попробуйте посмотреть как и на каких культурах проявляют себя другие представители рода Тафрина. :wink:

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:25 ----------

Спороношение видели?

bublinka
16.04.2019, 23:37
Я же написала,что это моя версия,а не истина в последней инстанции.))) А почему Вы думаете,что этот грибок ,предположим,не включил в своё меню розы и бузину))) Плин,и что это тогда??? Версия с букашками исключена,однозначно,растения обрабатываются регулярно,да и нету вторичных симптомов

Gusenitsa
16.04.2019, 23:41
Тафрины узкоспециализированы. :pardon:

А какие ещё могут быть варианты, если Вы проводите регулярные обработки сада пестицидами?

bublinka
16.04.2019, 23:51
Тафрины узкоспециализированы. :pardon:

А какие ещё могут быть варианты, если Вы проводите регулярные обработки сада пестицидами?

Почему пестицидами? Фунгицидами да,пестицидами нет.

Эмилия
17.04.2019, 00:04
Почему пестицидами? Фунгицидами да,пестицидами нет.

Пестици́ды — химические средства, используемые для борьбы с вредителями и болезнями растений, а также с различными паразитами, сорняками, вредителями зерна и зернопродуктов, древесины, изделий из хлопка, шерсти, кожи, с эктопаразитами домашних животных, а также с переносчиками опасных заболеваний человека и животных.

bublinka
17.04.2019, 00:10
а как Вы укус клопа или каво еще, с колющим ротовым аппаратом, узреете ? :%) без мелкоскопу глазик яво не видить:no:
кусають не в листик , а в проснувшуюся почку, наш зеленый конус. отета пожмаканность и есть следы сосания сока.

Садовник,можете меня покусать,Вы таки правы,в случае с бузиной таки клещ,надо же,а ведьобрабатывается. А с розой вот так и не нарыла,что это. Обидно,да,такая была красивая теория с грибами.:crazy:

садовник
17.04.2019, 00:27
Садовник,можете меня покусать
:%) Дамочка, у Вас какие-то странные хвантазии!!!!:shock::shock::shock:

Dajana
25.04.2019, 23:49
У меня есть роза,розе годиков 5,росла ещё в старом саду. Два года подряд моя роза болеет,мной было перелопачено куча справочников,истерзано много розоводов и форумчан,но никто так и...Это переноспороз чистейшей воды (ложная мучнистая роса). На первых фотках свеженькая, дальше залеченная. Азот исключите в этом году, и обработайте Ридомил Голд

bublinka
26.04.2019, 09:56
Это переноспороз чистейшей воды (ложная мучнистая роса).

Нет,у меня не болячки и не звери. Не выдержала я и повезла веточку в большой город в садовое учреждение,потому что у меня половина роз раскрыла такие покрученные и уродливые листики. При чём нету на них ни клещей,ни налёта никакого,ничего. Приехала и рыдаю,а они мне говорят,не рыдайте,дамочка,болезнь ваша носит сугубо эстетическую проблему. Дело в том,что у нас в регионе дичайшие перепады температур,именно весной всегда(собственно это объясняет,почему новые росты после первой волны вырастают нормальными,т.к. температуры выравниваются). Из-за этого происходит неправильное и неравномерное деление клеток. Страдают не только розы(я выше про бузину писала,таки тоже причина в этом),но и многие другие кустарники. На дальнейшем развитии растения это никак не сказывается(что и видно на фото,где роза цветёт вовсю). Рекомендовали: не делать никаких обработок по возможности,ибо пестициды усугубляют состояние ,попробовать по листу разбрызгивать специальные эффективные микроорганизмы. По дороге домой заехала в сад.центр,купила те организмы,пахнут брагой,брызгаю пока. Но розы,слов нет,без слёз не взглянешь. Некоторые только пару листиков таких имеют,а некоторые покрученные,капец как,зато с бутонами на полную катушку. Самые устойчивые к таким погодным кардебалетам оказались плетистые,абсолютно не затронуло.

---------- Post added at 07:37 ---------- Previous post was at 07:27 ----------

Допишу ещё,листики покрученные не на всём кусте,есть вполне нормальные участки с нормальными "человеческими" листиками))) Либо на одной ветке нижние листики покрученные,а верхние уже нормальные,или наоборот,нижние нормальные,а верхушка покрученная. Вот такой сыр-бор.

---------- Post added at 07:56 ---------- Previous post was at 07:37 ----------

Фото попарно,три розы,на первом фото в паре деформации-на втором нормальные участки. Augusta Luise https://i.postimg.cc/nsCzY9pN/DSC03298.jpg (https://postimg.cc/nsCzY9pN) https://i.postimg.cc/DmdXzsZc/DSC03299.jpg (https://postimg.cc/DmdXzsZc)
Schneewittchen https://i.postimg.cc/dkJJN7Yq/DSC03301.jpg (https://postimg.cc/MvQgRWCt)https://i.postimg.cc/MvQgRWCt/DSC03302.jpg Hans Gönewein https://i.postimg.cc/JGjM8cz1/DSC03304.jpg (https://postimg.cc/JGjM8cz1) https://i.postimg.cc/JyMhvY3V/DSC03303.jpg (https://postimg.cc/JyMhvY3V)

садовник
26.04.2019, 11:00
Урааааа!!!! Шо у нас такого неть. :smile:Ттт, шоб не сглазить.:shock:

Gusenitsa
26.04.2019, 12:26
....Дело в том,что у нас в регионе дичайшие перепады температур,именно весной всегда.....
Да Вы шоооо?! :shock:
И в целом по городу такая картина?
А шо уж тогда говорить тем, у кого розы растут в условиях более континентального климата?!
Сейчас у нас перепад день/ночь 15-20 °C. :pardon:
.....Рекомендовали: не делать никаких обработок по возможности,ибо пестициды усугубляют состояние ,попробовать по листу разбрызгивать специальные эффективные микроорганизмы. ....
Замечательный! Мудрый совет для любителей брызгать сад от всего и от всех! Лучше брызгайте ЭМ! Восстанавливайте баланс! :good:
Нет,у меня не болячки и не звери. ....
Цикадок или листоблошек видели в саду? :oops:
....повезла веточку в большой город в садовое учреждение,а они мне говорят,не рыдайте,дамочка,болезнь ваша носит сугубо эстетическую проблему.....
И это специалисты сказали после того, как посмотрели срез под электронным микроскопом, не? :wink:
Вопрос микоплазмоза/фитоплазмоза обсуждался?

zoya_aa
26.04.2019, 12:40
Лена, а перепад с утренних 5-6 до дневных 30? У нас сейчас такие качели.

bublinka
26.04.2019, 12:45
Да,обрабатываю растения,или Вы предлагаете покричать и потопать ногами,если на растениях долгоносики,или ржавчина? И да,было бы приятнее вести дискуссию нормальным тоном,а не читать саркастические эссе "гуру".

Gusenitsa
26.04.2019, 13:06
Да,обрабатываю растения,или Вы предлагаете покричать и потопать ногами,если на растениях долгоносики.....
Учитесь оценивать порог вредоносности.
В большинстве случаев, при отсутствии вспышки, с вредителями разберутся птицы и хищные насекомые, которые в первую очередь страдают от неоправданных обработок. :pardon: Вы нарушаете равновесие! :sad:
У Вас ведь не промышленный сад, от которого требуется 150% эффективность, и обработки по графику? :pardon:
... Вы предлагаете ...или ржавчина? ...
Я предлагаю заменить на устойчивые сорта! И для всех будет меньше проблем! :pardon:
....И да,было бы приятнее вести дискуссию нормальным тоном,а не читать саркастические эссе "гуру".
Не, ну фильтруйте же "перепады"! :%)
Вы же понимаете, что у большинства на этом форуме розы растут в гораздо более неблагоприятных условиях, чем у Вас!

садовник
26.04.2019, 14:53
А какие колебания темп. у вас там щас.:oops:
У нас сегодня на солнце + 29. Ночью будет в пределах + 9.

Dajana
26.04.2019, 17:18
https://i.postimg.cc/6TFg56CD/DSC03144.jpg (https://postimg.cc/6TFg56CD) https://i.postimg.cc/0667QvYB/DSC03145.jpg (https://postimg.cc/0667QvYB)
Я очень извиняюсь за репост фото, это нарушение правил форума, но тут нельзя по другому. Запомните, ни одно пятнышко или трещинка сами по себе не появляются, на все есть причина. Будем искать.
Фото 1: молодые листья складываются лодочкой, с изнанки под едва заметным налетом лист приобретает фиолетовый окрас. Это Ложная мучнистая роса.
Фото 2: Я склоняюсь к тарзонемидному клещу, очень давно сталкивалась сама. Как раз его время. Читайте здесь: http://dimetris.com.ua/wiki/%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D 0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D 0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1% 8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B8

Gusenitsa
26.04.2019, 17:44
.....Фото 2: Я склоняюсь к тарзонемидному клещу, очень давно сталкивалась сама. Как раз его время. Читайте здесь: http://dimetris.com.ua/wiki/%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B7%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D 0%B8%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D0%BB%D0%B8_%D 0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B7%D1%80%D0%B0%D1%87%D0%BD%D1% 8B%D0%B5_%D0%BA%D0%BB%D0%B5%D1%89%D0%B8
Да, Света, это похоже на клеща.
Но меня больше настораживает другое фото:
....
https://i.postimg.cc/rDYMjXBc/DSC02382.jpg (https://postimg.cc/rDYMjXBc) .....
Здесь нарушен рисунок края листовой пластинки. Это хуже.
Такая деформация характерна для микоплазменных заболеваний. :pardon:

bublinka
27.04.2019, 12:21
Я очень извиняюсь за репост фото, это нарушение правил форума, но тут нельзя по другому. Запомните, ни одно пятнышко или трещинка сами по себе не появляются, на все есть причина. Будем искать.


В том то и дело,что проблема не первый год,что я только не думала и не пробовала. Листики бордовенькие перед раскрытием-это норма для этого сорта,они всегда такие. В том то и дело,что нету ни налёта,ни каких то проколов,следов укусов,или нечто подобного. Нету ни пятен,ни изменений цвета листовой пластины. Листики абсолютно здоровые за исключением деформации. Я не новичок в садоводстве, сад молодой,3 года,по причине переезда в другой город,а так всевозможные болячки и паразиты мне знакомы.))) Я никогда не сталкивалась ни с чем подобным,голову сломала. При чём отмечу,что растения развиваются и цветут отлично,т.е. деформации не влияют на общее состояние роз никак. Логично предположить,что любое заболевание,или звери угнетают растение в любом случае и вряд ли бы они вегетировали и цвели нормально. Вот даже конкретно на этом,покрученном росте,что на фото, уже куча бутонов. И ,цветы всегда нормальной формы,деформаций никаких,как и сами росты,нету ни искривлений,ни истончений,ничего,проблема исключительно самых листиков. И опять таки,загадочным образом во вторую волну цветения,то есть,когда росты обрезаны после первой, розы выдают абсолютно здоровые побеги.

---------- Post added at 10:12 ---------- Previous post was at 10:05 ----------

Да, Света, это похоже на клеща.
Но меня больше настораживает другое фото:

Здесь нарушен рисунок края листовой пластинки. Это хуже.
Такая деформация характерна для микоплазменных заболеваний. :pardon:

Пишут,что при микоплазмозе происходит также деформация стеблей и бутонов.

---------- Post added at 10:21 ---------- Previous post was at 10:12 ----------

Вот пошла посмотрела на своего Ганса,деформированные листики на тех ростах,которые начали вегетировать в числе первых,а те,кто позже и посвежее с нормальными,счас сфоткаю.

OdJenya
27.04.2019, 12:26
bublinka, не переживайте - ведь действительно на цветение это странность не сказывается, последующий рост нормальный и здоровье тоже, тем более вам местные специалисты правильно сказали - в вашей местности температурные перепады. Из всего действительно напрашивается вывод , что это не болезни и вредители, а особенность роста именно в вашей местности.
Мне кстати тут советовали что весной можно/желательно побрызгать Мегафолом (Биостимулятор роста и преодоления стрессовых состояний - заморозки, экстремальные температуры), может попробовать его.

bublinka
27.04.2019, 12:30
https://i.postimg.cc/gXGxysz4/DSC03305.jpg (https://postimg.cc/gXGxysz4) https://i.postimg.cc/RWQ91BW5/DSC03306.jpg (https://postimg.cc/RWQ91BW5)

---------- Post added at 10:30 ---------- Previous post was at 10:26 ----------

bublinka, не переживайте - ведь действительно на цветение это странность не сказывается, последующий рост нормальный и здоровье тоже.

Спасибо за поддержку,вот переживаю,да и любопытно,почему ведут себя так. Вот не забыть на городской клумбе глянуть на розы. Кстати,роз у нас в садах почти нету,не знаю в чём причина,много пионов,кустаников разных,любимые также наперстянки,дельфиниумы,хосты,рябчики,шалфеи,а роз почти нету.

OdJenya
27.04.2019, 12:34
Пишут,что при микоплазмозе происходит также деформация стеблей и бутонов.
А у вас деформация листьев, а не стеблей и бутонов (они то как раз нормальные)

Gusenitsa
27.04.2019, 14:11
В том то и дело,что проблема не первый год,что я только не думала и не пробовала. Листики бордовенькие перед раскрытием-это норма для этого сорта,они всегда такие. В том то и дело,что нету ни налёта,ни каких то проколов,следов укусов,или нечто подобного. Нету ни пятен,ни изменений цвета листовой пластины. .....
Давайте попробуем разобраться совместными усилиями. Но окончательное решение, конечно же, принимать только Вам. :pardon:
И желательно сейчас деформированные листики посмотреть на просвет. Есть ли какие-то пятна или рисунок?
Должна извиниться, но необходимо повторно использовать старые фото.
Вопрос возник год назад.
... Поделюсь,вдруг кому пригодится. Вот так бывает,когда роза чуствительна к фунгициду,либо не правильная дозировка,либо слишком много набрызгано. Я развожу ,как указано на упаковке,но кордеска у меня пострадала,голову чуть не сломала,пока нашла,что с ней,спасибо,англичанам,просветили. Такая картина на розе два года подряд,цветёт непоражённая часть отлично,а пострадавшая кошмар-кошмарный,листики ниточки,некоторые почти нормальные,но деформированы тоже. Свою розу уже остригла,поэтому делюсь фото с английского ресурса,картина идентичная ,как на моей розе.https://s17.postimg.cc/9cji3jx7v/roseglyphosatedamage4-14_1.jpg (https://postimg.cc/image/9cji3jx7v/)
Вы предположили, что это реакция на фунгицид. Я спросила, не применялись ли рядом гербициды. Помните?
Вот ещё интересные фото:
Я уже показывала розочку,которую убила почти фунгицидом. Сначала я подумала,что дозировка неправильная была,на днях нашла вкладыш,нет ,всё-таки я правильно разводила. К слову,признаки поражения появились ещё на двух розах и я запаниковала,страшно запаниковала. Решила я помучать Тантау, у них отличная обратная связь с клиентами,пофоткала моих страдалиц со всех сторон,описала симптомы и......получила пилюлей))) Оказываеется,многие сорта роз нельзя обрабатывать фунгицидами,если они здоровые,т.е. никаких "на всякий случай",здоровые розы могут заболеть,очень сильно,что и произошло в моём случае. Так что,перестаралась я,залюбила. Спросила,что теперь с розами делать,жду ответа. Вот фото несчастных листиков,кошмарные просто,розы растут и цветут вовсю,несмотря на уродство. https://s22.postimg.cc/5uldb58zx/DSC02381.jpg (https://postimg.cc/image/5uldb58zx/) https://s22.postimg.cc/xupgvhx1p/DSC02378.jpg (https://postimg.cc/image/xupgvhx1p/)
Опять подозрение Тантау падает на фунгицид.
В этом году в садовом центре Вам говорят, что это реакция растений на экологический стресс.
А теперь цитата с сайта Колледжа сельского хозяйства Иллинойса, рекомендую там погулять, интересно: :good:
Некоторые вирусные заболевания очень специфичны для хозяина, а другие являются общими для многих хозяев. Симптомы включают задержку роста, мозаику, кольцевые пятна, цветовые разрывы и искажения. Вирусные заболевания, как правило, легко отличить от грибковых и бактериальных заболеваний, но их часто путают с гербицидным повреждением, питательным стрессом и другим экологическим стрессом. Структура пораженных растений часто очень помогает отличить заболевание от других причин.
http://hyg.ipm.illinois.edu/pastpest/200807b.html
Вторая цитата:
Теперь вы обнаружите, что у некоторых из ваших розовых листьев есть желтые пятнистые, желтые или белые жилки, полосы вен разных цветов, желтые или светло-зеленые пятна или линии на листе, узоры колец, искаженный или сморщенный рост или меньшая, чем у обычной листвы. Другими словами, вы подозреваете вирус. Как и другие проблемы, с которыми вы столкнулись, эту проблему нужно остановить сейчас, чтобы она вышла из-под контроля.
.....
Вирусные инфекции розы являются системными, что означает, что они встречаются во всех частях растения. Несколько частей могут остаться без симптомов, несмотря на инфекцию. Растения не имеют иммунной системы, и они сохраняют вирус до тех пор, пока они живы (за исключением тепловой обработки при коммерческом распространении, которая используется для инактивации некоторых вирусов мозаики). Частицам вируса нужен живой хозяин для репликации. Хотя может показаться, что вирусы более интенсивны весной и осенью, они присутствуют в течение всего года. Летняя жара подавляет активность вируса.
http://hyg.ipm.illinois.edu/pastpest/200113f.html

Вам решать, насколько эта цитата подходит под Ваши конкретные условия. :pardon:
П. С. На сегодня многие вирусные заболевания растений японские вирусологи квалифицируют как фитоплазмозы.

Сейчас описано уже более 50 микоплазмозов, считавшихся ранее вирусными болезнями. Все они поражают флоэму, передаются цикадами или клещами циркулятивным способом.
Сорри, всё писалось со смарта. Может быть криво. :pardon:

bublinka
28.04.2019, 11:54
Давайте попробуем разобраться совместными усилиями.

Давайте))) Думала на вирус,листики не меняют окрас,вот в чём загвоздка,было бы видно хоть что-то. Да и за сезон на новой розе,посаженой прошлым летом выстрелило,мог ли вирус так быстро перенестись букашками,учитывая,что при обрезке секатор дизенфицирую спреем обязательно? Фунгицид в этом году как раз таки и не применяла,учитывая предположение Тантау с прошлого года,а картина та же,значит дело не в нём. Да и Вы тоже писали,что фунгицид не даст такого пролонгированного воздействия на растения. Что ещё обнаружила,про бузину покрученную с аналогичной картиной писала уже(в этом году полностью здорова),что аналогичные деформации присутствуют и на сорняке лебеда,с которым воюю с тех пор,как въехали в новый дом. Я не применяю гербициды,воюю старым дедовским способом,срываю,как можно глубже и накрываю тёмной плёнкой,почти вывела,но вылазит ещё и с такими деформированными листиками. Почва? Переизбыток какого-то вещества,может азота? Тогда почему плетистые розы и штамбы не страдают вообще.

---------- Post added at 09:54 ---------- Previous post was at 09:21 ----------

Если предположить,что очаг заражения на старой розе и это что-то заразное и распространилось на остальные,то что,это что-то бысто развивается и распространяется,учитывая,что выстрелило и на свежепосаженных. И снова задача,на патио розе есть следы деформаций,рядом,под носом у неё два штамба с абсолютно здоровыми ростами. Ок,я их не стригла,потому что первогодки,как и не стригу плетушки. Значит если это зараза,то даже не смотря на дезинфекцию,передалась секатором. Но,почему тогда не заболели три кустовые розы,посаженные тоже три года назад и стриженные тем же секатором. Ещё один из вариантов,залюбила,перекорм? Почва на участке очень бедная,глинистая. Я рассыпала компост осенью,а весной давала минералку,начиная с апреля. В прошлом году осенью был конский навоз прессованный. Не успевают переработать органику и я добиваю минералкой?А потом в течении сезона удобрение в почве заканчивается и они приходят в норму? Минералка -шарики длительного действия,сыплю один раз за сезон.

садовник
28.04.2019, 12:39
Это не удобрение. А если срезать часть побега с такими листиками, то новый прирост тоже такой, не?
То была шутка, что у нас такого нет. Есть. В этом году выстрелило на некоторых др.пионах, но потом само пришло в норму. Часть чайников тоже так прореагировала, но после обрезки молодые листики и побеги идут обычные. Думаю Вам таки правду сказали, что это климатицкие колизии так влияют на растюх.

bublinka
28.04.2019, 14:14
Это не удобрение. А если срезать часть побега с такими листиками, то новый прирост тоже такой, не?
То была шутка, что у нас такого нет. Есть. В этом году выстрелило на некоторых др.пионах, но потом само пришло в норму. Часть чайников тоже так прореагировала, но после обрезки молодые листики и побеги идут обычные. Думаю Вам таки правду сказали, что это климатицкие колизии так влияют на растюх.

Да,побеги приходят в норму во вторую волну цветения. Кстати,такая же картина на свежевылезших ростах георгин и на сирени пару таких листиков. Ещё заметила,что кусты роз,растущие по соседству с другими кустарниками,менее повреждены,чем одиночки,окружённые мелочью. Самые страшненькие молодые растения,ну и эта старушка,но у неё может быть из-за того,что при переезде я её выкорчевала из старого сада и перетащила в новый,может это её ослабило. А с бузиной интерессно получилось,в прошлом году она была ужаснейшая,листики были тааак деформированы,капец просто,в этом году я с трудом нарыла одн листик немного не такой,когда она начала вегетировать погода была спокойная. За этот месяц были скачки дикие,один день +30(ночная +4),второй день +9(ночная +6) и так постоянно у нас апрель-май.

Gusenitsa
28.04.2019, 18:52
bublinka, а Вы не смотрели деформированные листья розы на просвет солнца?
Есть нюансы в пигментации, не?
....,что аналогичные деформации присутствуют и на сорняке лебеда,с которым воюю с тех пор,как въехали в новый дом. Я не применяю гербициды ......
А покажите-ка фото Вашей крученой лебеды.
Такие сорняки, как лебеда и вьюнок/березка, являются растениями-хозяевами многих вирусов. :pardon:

садовник
28.04.2019, 19:01
а у нас в округе нету мари белой:no::pardon:
и эта... а чо Вы так упорно хотите шоб это была какая-нить мудренная бяка?!! :%)

Gusenitsa
28.04.2019, 19:08
Я боюсь, что эта мудреная бяка расползется по округе! :pardon:
Предупрежден - значит вооружен!
100% результат даст только
тест (http://www.agdia.com/testing-services/Rose.cfm)

OdJenya
28.04.2019, 21:04
bublinka, если бы это была болезнь- она бы давно распространилась на все растения, они бы были ослабленными, плохо цвели, росли, развивались и зимовали и давно бы уже пропали - а у вас с этим все в порядке. +30 , а ночью +4 - это ж кто сможет такое выдержать, у нас таких резких перепадов не бывает никогда , поэтому никто из нас точно не сможет поделиться с вами таким же опытом и тем более посоветовать.

bublinka
28.04.2019, 21:23
Спутала,не лобода у меня,а вьюнок(не к ночи помянут,зараза). Листики на просвет глянула,чистые,никаких пятен,цветовых изменений,ничего. А покрученные георгины вообще в горшках сидят. Фото вьюнка.https://i.postimg.cc/2Vy0D8TG/DSC03311.jpg (https://postimg.cc/2Vy0D8TG)

---------- Post added at 19:23 ---------- Previous post was at 19:05 ----------

bublinka, если бы это была болезнь- она бы давно распространилась на все растения, они бы были ослабленными, плохо цвели, росли, развивались и зимовали и давно бы уже пропали - а у вас с этим все в порядке.

Тоже надеюсь,что не бяка какая-нибудь экзотическая))) Вот так кусты выглядят в целом,ну не похожи они мне на болящих,вроде бы. https://i.postimg.cc/w14BtFdL/DSC03313.jpg (https://postimg.cc/w14BtFdL) https://i.postimg.cc/TKsR2wrc/DSC03314.jpg (https://postimg.cc/TKsR2wrc)https://i.postimg.cc/p5d8jCdj/DSC03315.jpg (https://postimg.cc/p5d8jCdj)

Gusenitsa
28.04.2019, 22:27
Прекрасные кусты! Обещающие прекрасное цветение!
По-моему, розам ничего не грозит!
Может, Вы напрасно тревожитесь?

bublinka
28.04.2019, 23:18
Прекрасные кусты! Обещающие прекрасное цветение!
По-моему, розам ничего не грозит!
Может, Вы напрасно тревожитесь?

Может и паникую,просто никогда не видела таких деформаций листьев,в голову приходят не светлые мысли))) Этим кустам по три года и они устойчивее молоденьких,на молодых деформированных листиков больше,ну и на той старой из бывшего сада.

садовник
29.04.2019, 00:21
Я боюсь, что эта мудреная бяка расползется по округе! :pardon:
Предупрежден - значит вооружен!
100% результат даст только
тест (http://www.agdia.com/testing-services/Rose.cfm)
Ага или перепуган несуществующей проблемой:%). У немцев хорошо работает карантин.:wink:

Gusenitsa
29.04.2019, 00:31
...,на молодых деформированных листиков больше,ну и на той старой из бывшего сада.
Так покажите и их нам в полный рост.
Может, перепуг, как говорит Садовник, и пройдёт! :smile:
П. С. И георгинки тоже.)

bublinka
29.04.2019, 08:35
Вот молодняк и та пересаженная старая роза,и георгинчик. Растут,будут цвести,но листики ,конечно,печальнее,чем на кустах 3-х летках https://i.postimg.cc/fk79ST9j/DSC03316.jpg (https://postimg.cc/fk79ST9j) https://i.postimg.cc/7CTGt4YK/DSC03319.jpg (https://postimg.cc/7CTGt4YK) [url=https://postimg.cc/Jyb7BzhC]https://i.postimg.cc/Jyb7BzhC/DSC03322.jpg (https://postimg.cc/mcMkNS8q)https://i.postimg.cc/mcMkNS8q/DSC03321.jpg

---------- Post added at 06:35 ---------- Previous post was at 06:15 ----------

А вот этому чайничку молодому досталось по полной,мало того,что покрутило,так клещ добавил. Недалеко растёт крошка,высаженная с ОКС осенью,чистый,абсолютно,но он закрыт ракитниками,т.е.сидит в более защищённом месте.https://i.postimg.cc/ThHyxhLt/DSC03326.jpg (https://postimg.cc/ThHyxhLt) https://i.postimg.cc/hQ0pJxkQ/DSC03328.jpg (https://postimg.cc/hQ0pJxkQ)

садовник
29.04.2019, 11:22
Вы пишите клещ. У вас там шо жара и сушь сплошняком? На обратной стороне листа есть паучки?

bublinka
29.04.2019, 11:33
Вы пишите клещ. У вас там шо жара и сушь сплошняком? На обратной стороне листа есть паучки?

Сушняк закончился вчера,до этого было под 30 и с середины марта ни капли дождя,поливала шлангом. Клещик был,ага,рыжинький,увидела,потому что листики начали цвет менять,глянула под лист,а там,пир горой))) Уже нету,но пару новых ростов угробили,срезала

Gusenitsa
29.04.2019, 11:53
bublinka, у Вас же нет необходимости в зимнем укрытии роз? Т.е. вегетация начинается очень рано, и первые почки-побеги начинают развитие в стрессовых условиях?
Получается, что в садовом учреждении в большом городе знают эту ситуацию. :pardon:
Ну для полной очистки совести можно сдать листики на экспертизу на станцию защиты растений. У Вас должна быть где-то такая услуга.

П. С. Для справки: дезинфицирующие спреи работают от очень ограниченного спектра только бактериальных и грибковых заболеваний.

bublinka
29.04.2019, 11:57
bublinka, у Вас же нет необходимости в зимнем укрытии роз? Т.е. вегетация начинается очень рано, и первые почки-побеги начинают развитие в стрессовых условиях?


Тоже вчера думала,что розы у меня неукрывные,поэтому и стрессуют. А плетистые и штамбы начинают вегитацию позже,штамбы так вообще с шапками зимуют.

Фтичка
29.04.2019, 14:26
Здравствуйте!Подскажите будь ласка,на розе посаженной в марте єтого года появились пятна http://f25.ifotki.info/thumb/d02b21f37bf8e612b9f74cdf63c2e51fc1c897339196133.jp g (http://i-fotki.info/25/d02b21f37bf8e612b9f74cdf63c2e51fc1c897339196133.jp g.html)

садовник
29.04.2019, 20:03
Здравствуйте!Подскажите будь ласка,на розе посаженной в марте єтого года появились пятна
А больше инфы по розе мона, не?:oops:

Фтичка
29.04.2019, 20:36
Да конечно,єто по идеи голден селебрейшн остинка.Ну посаженна на южной стороне дома.Больше не знаю что сказать о ней,я не опитний розовод��

садовник
29.04.2019, 20:57
Да конечно,єто по идеи голден селебрейшн остинка.Ну посаженна на южной стороне дома.Больше не знаю что сказать о ней,я не опитний розовод��
ветер, град, сильный дождь?

Фтичка
29.04.2019, 21:01
Нет ничего такого не било.Жарко у нас на солнце 35 .Вчера все било красиво, а сегодня печалька.Рядом растет еще одна остинка джеймс галвей(простите за мой английский)с ней все отлично.

садовник
29.04.2019, 21:07
скорее всего это реакция на погодные условия. :pardon:

---------- Post added at 20:07 ---------- Previous post was at 20:06 ----------

это не болезнь:no:

Фтичка
29.04.2019, 21:30
Спасибо за ответ ви меня успокоили немного.

Olga Energizer
03.05.2019, 14:24
апять кашу делаем!!!!:evil: брысь отсель с малиновой галицей!:evil:

вот нашла розу с проблемой и сфотала (https://photos.google.com/share/AF1QipNvrh_vlc1cF5f89wR541vN-P23f3JpJQ3NAyS9AhQkNf55_fC6BVSiDYlUJtPhQw/photo/AF1QipOAcJ3TW35PFy2dbqprZtwSetxnjKH8xAgWsIY7?key=d kcwV3RfdkhsaE90d00yM3FXU2hhWTBaOEJVTHRB)
тоже малиновая галица?
разрезала - личинки внутри никакой не обнаружила, у сож мой тлф не позволил чётко сфотать разрез ... в разрезе было тёмное, но ни трухи, ничего личинкоподобного ... прошлогодняя и уже выбралась?

Марита
05.05.2019, 23:37
Сегодня пошла в мусорку " плохо перенесшая зиму" и обрезанная под котовского розка. В прошлом году под ней слепыш нору прорыл, думала , подгрыз корни и поэтому. Потом решила раскопать,наростов не обнаружила. Притащила шланг и смыла землю с обнажившейся части.. Тут то и обнаружились белые мелкие бугорки на основном корне. Рак. Так понимаю, инфекция попала после травмы слепышом . Так что, похоже, не все такие сюрпризы у нас из питомников. Бывают и приобретенные.

Марита
06.05.2019, 13:12
У меня такой вопрос- кто-то имел опыт посадки туда же повторно розы без предварительного хлорирования или замены грунта? И как потом ситуация?
Сама так в первый же год садоводства, по незнанию, посадила на место не проснувшейся и с обнаруженным наростом на корне . Пока трехлетняя ее замена живая и поведением не вызывает подозрений. Интересно- просто повезло или , если свежих ран на корнях нет, то возбудитель не проникает?
И другая, с обнаруженной уже на стволе огромной опухолью и кардинально тогда же обрезанная , тоже за три года пока повторно не заболела и хорошо нарастает после регулярных формирующих стрижек.

садовник
06.05.2019, 13:56
вот нашла розу с проблемой и сфотала (https://photos.google.com/share/AF1QipNvrh_vlc1cF5f89wR541vN-P23f3JpJQ3NAyS9AhQkNf55_fC6BVSiDYlUJtPhQw/photo/AF1QipOAcJ3TW35PFy2dbqprZtwSetxnjKH8xAgWsIY7?key=d kcwV3RfdkhsaE90d00yM3FXU2hhWTBaOEJVTHRB)
тоже малиновая галица?
разрезала - личинки внутри никакой не обнаружила, у сож мой тлф не позволил чётко сфотать разрез ... в разрезе было тёмное, но ни трухи, ничего личинкоподобного ... прошлогодняя и уже выбралась?
Тетенька, галица вредитель, а не болезнь.Пенсне на нос и читаем название темы.

---------- Post added at 12:56 ---------- Previous post was at 12:51 ----------

У меня такой вопрос- кто-то имел опыт посадки туда же повторно розы без предварительного хлорирования или замены грунта? И как потом ситуация?
Сама так в первый же год садоводства, по незнанию, посадила на место не проснувшейся и с обнаруженным наростом на корне . Пока трехлетняя ее замена живая и поведением не вызывает подозрений. Интересно- просто повезло или , если свежих ран на корнях нет, то возбудитель не проникает?
И другая, с обнаруженной уже на стволе огромной опухолью и кардинально тогда же обрезанная , тоже за три года пока повторно не заболела и хорошо нарастает после регулярных формирующих стрижек.
Заразится в любой момент. То что трехлетка пока не подает сигнал бедствия, вовсе не факт, шо она не поражена. Рак штука коварная, приходит тихо, и убивает медленно. Как правило , когда становится заметно, сделать что-либо уже поздно.
Дальше думайте сами.:pardon:

Koshanya
08.05.2019, 00:19
подскажите, плиз, розка страдает:( на соседней ветке разобрались ,что с ней случился розанный пилильщик, правда мои усилия по его изгнанию пока не увечались успехом или листики крутятся просто назло :cry:
на фото видны листочки, которые по бокам фиолетовеют и в этих местах сохнут. болеют? чего-то из еды не хватает? хэлп :unknown:
https://picua.org/image/iJ5vT6

садовник
08.05.2019, 00:36
подскажите, плиз, розка страдает:( на соседней ветке разобрались ,что с ней случился розанный пилильщик, правда мои у
так пилильщик это ВРЕДИТЕЛЬ, а Вы в теме о болезнях:wink:
а где писали про пилильщика? я читал про розанную листовертку и про рекомендамсы как , что , куда, когда?:pardon:

Koshanya
08.05.2019, 00:52
так пилильщик это ВРЕДИТЕЛЬ, а Вы в теме о болезнях:wink:
а где писали про пилильщика? я читал про розанную листовертку и про рекомендамсы как , что , куда, когда?:pardon:
здесь меня больше интересует вопрос с фиолетовыми пятнами по бокам, которые приодят к засыханию листа, я не утверждаю, что это вредитель, поэтому пишу в ветке о болезнях.
и вредитель ьль называется розанный пилильщик-листоверт, Blennocampa phyllocolpa rose leaf-rolling sawfly, если быть точной в деталях

Юджин
11.05.2019, 23:36
:cry::cry::cry:
Спасите-помогите...Сегодня вечером,обходя угодья,обнаружила что с моей Purple splash,что-то не то...Пишу в болезни,потому что никого живого не увидела на розе.Она осенней посадки.Извиняюсь за качество,но ближе и четче не получилось((http://i.piccy.info/i9/1ac0affd5d8922c4a8398b4b9c253427/1557603683/9982/1314637/DSCN5777_240.jpg (http://piccy.info/view3/13166171/db9785978e2d137858ea826df2080641/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-11-19-41/i9-13166171/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-11-19-41/i9-13166171/180x240-r)

---------- Post added at 22:36 ---------- Previous post was at 22:34 ----------

Для полноты картины,сфотографировала и нормальныhttp://i.piccy.info/i9/0daf7f969b368f40558d7268fe0fc343/1557603782/12731/1314637/DSCN5778_240.jpg (http://piccy.info/view3/13166173/469146a2d6eeb6f9cefabb5658088dd5/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-11-19-43/i9-13166173/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-11-19-43/i9-13166173/240x180-r)
й побег,рядом с больным...

Ажен
11.05.2019, 23:37
Женя, кажись ее кто-то посмоктал. Я такое в мыльный раствор вечером макаю... возможно, более молодой побежек был проткнут, а сейчас эта деформация больше видна... жить будет, здоровые листья есть (на последнюю инстанцию не претендую)

Юджин
11.05.2019, 23:44
Я понимаю,что не очень видно,поэтому опишу: верхушка увядшая совсем,сразу под ней мелкие черные пятнышки на стволике,ниже два нормальных листика,затем еще один увядший,а под ним лист у которого листики не вялые,а вот веточка,на которой они держатся,сухая,коричневая...

---------- Post added at 22:44 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

Женя, кажись ее кто-то посмоктал. Я такое в мыльный раствор вечером макаю... возможно, более молодой побежек был проткнут, а сейчас эта деформация больше видна... жить будет, здоровые листья есть (на последнюю инстанцию не претендую)
Может ее резануть ??? На всякий случай...

Южная
12.05.2019, 10:03
Может ее резануть ??? На всякий случай... я бы отрезала. Это роза очень здоровая. За 4 года у меня ни в каких болезнях не замечена. Скорее всего кто-то жрет.

bublinka
12.05.2019, 10:14
Юджин,очень похоже на работу долгоносика,у меня на плетушке пару молодых так сожрали.

Ажен
12.05.2019, 11:56
ЖЕня, да, можно и резануть - не потому, что боишься потерять, а потому, что она уже больше мучаться чем нормально развиваться будет. сейчас старт, весна, так что - крепче другие побеги будут и эта силы не будет тратить на заживление. Все нормально, не переживай

садовник
12.05.2019, 12:57
Это вредитель. Переходим туды.

NataliiaK
13.05.2019, 13:01
Добрый день, первый случай мучнистой росы на розах в этом году

С какого препарата лучше начать обработку - топаз? Или чем-то сильнее лучше?

В прошлом году мучнистой росой болели розы и все гортензии, наверное грибок где-то зимовал:cry:

садовник
13.05.2019, 13:02
Если поражение не сильное, то Топсин -М .:wink: +прилипатель.

Dajana
14.05.2019, 00:12
Добрый день, первый случай мучнистой росы на розах в этом году

С какого препарата лучше начать обработку - топаз? Или чем-то сильнее лучше?

В прошлом году мучнистой росой болели розы и все гортензии, наверное грибок где-то зимовал:cry:И в этом году вообще исключите азотные удобрения. ООооочень помогает.

NataliiaK
14.05.2019, 19:42
И в этом году вообще исключите азотные удобрения. ООооочень помогает.

Спасибо, а куриный помет тоже исключить (в нем много азота)?

садовник
14.05.2019, 22:57
Спасибо, а куриный помет тоже исключить (в нем много азота)?
разумеется:pardon: в нем очень много азота:good:

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

И в этом году вообще исключите азотные удобрения. ООооочень помогает.
а если будет отставание в росте от голодухи и брак цветения, шо тогда?:shock: участок в Осокорках- типа писок+писок+писок++++++ писок:pardon: ну чуть земли в ямках:sad:

Byanka73
15.05.2019, 19:42
что с ней такое?:cry: поселился ,что ли у нас кто?:shock:
http://i.piccy.info/i9/2735765195aaf942ac122dd3be135679/1557935114/9458/1318138/IMG_3055_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174093/1c612bdd4f4f26d7dba7c805084cb4d6/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-15-49/i9-13174093/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-15-49/i9-13174093/180x240-r) http://i.piccy.info/i9/3ae4265a5b784398451ab5b9f2bac923/1557935338/8822/1318138/IMG_3056_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174107/48bbbd3b2c982a96e8d4d44d5b32c428/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-15-15-49/i9-13174107/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-15-15-49/i9-13174107/180x240-r)
чего она привявшая?

садовник
16.05.2019, 00:19
что с ней такое?:c
чего она привявшая?
а рано утром тоже такая, не? роза на прямом солнце сидить, не?:wink:

Dajana
16.05.2019, 00:37
разумеется:pardon: в нем очень много азота:good:

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------


а если будет отставание в росте от голодухи и брак цветения, шо тогда?:shock: участок в Осокорках- типа писок+писок+писок++++++ писок:pardon: ну чуть земли в ямках:sad:Из двух зол выбирают меньшее. Есть вариант - выбросить неустойчивые сорта :D. А если серьезно, то мучнисторосые грибы обожают питаться азотом. Как только баланс элементов приходит в норму, проблемы исчезают сами собой. Или травиться химией три раза в месяц. Я в этом году еще ни одну розу не обрабатывала фунгицидами, нет даже намеков на поражение. В прошлом году садовые розы обработала 1 раз ближе к осени. А вот кормежку регулирую уже несколько лет. Стало все намного веселее. Хотя сорта болявые выбраковала безжалостно, благо, сейчас замены предостаточно.

садовник
16.05.2019, 00:43
А вот кормежку регулирую уже несколько лет. Стало все намного веселее. Хотя сорта болявые выбраковала безжалостно, благо, сейчас замены предостаточно.
тут есть одна закавыка. на наших почвах - дачи на не сельхозугодьях, песчаные карьеры, склоны и овраги , имеет место быть низкое содержание азота в почве. Если совсем отказаться, то будэ горэ:cry:, перстанут усваиваться фосфор, калий и прочие питательные элементы.:sad: Выход-устойчивые сорта или вечная обработка сильными препаратами. :pardon:
А вот как быть тем у кого сады на тучных чернозёмах, где всего вдоволь? типа там азоту уйма. как его исключить?:oops:

Byanka73
16.05.2019, 11:36
а рано утром тоже такая, не? роза на прямом солнце сидить, не?:wink:
Не нееее,не сидит на солнце.У неё больше тень.и утром такая же,ну может чуть -чуть в небо посмотрит и опускает листочки снова(

Я вычитала, шо это может быть -" При недостатке калия молодые листья краснеют, подсыхают по краям и опадают":shock:
фото с интернетаhttp://i.piccy.info/i9/b30f913799fabb681d25ed1679dc9189/1557992446/8166/1318138/kalyi_240.jpg (http://piccy.info/view3/13175465/b26c813d69d14b8d58b7e99f594dc940/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-16-07-40/i9-13175465/240x157-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-16-07-40/i9-13175465/240x157-r) и моё фотоhttp://i.piccy.info/i9/3ae4265a5b784398451ab5b9f2bac923/1557935338/8822/1318138/IMG_3056_240.jpg (http://piccy.info/view3/13174107/48bbbd3b2c982a96e8d4d44d5b32c428/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-16-07-42/i9-13174107/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-16-07-42/i9-13174107/180x240-r)

садовник
16.05.2019, 12:09
Как давно она посажена?
Не калий. Тырнет нужно уметь читать.:wink:

Byanka73
19.05.2019, 08:08
Как давно она посажена?
Не калий. Тырнет нужно уметь читать.:wink:
допустим,что я не умею читать Тырнет..
тогда ,что это и как бороться? Посажена ,а точнее пересажена осенью

садовник
19.05.2019, 14:07
Корневая система не успела отрасти, а процесс вегетации из-за резкогого тепла сильно стартанул.
Корни не успевают качать воду.
1. Притенить.
2. Поливать ВИВА или КЕНДАЛ.
3. Это не болезнь.:pardon:

Наташа Бречко
23.05.2019, 23:44
Шановне панство, підкажіть щось дуже дієве від плямистості. Вже дві обробки було, але бордюрні всі в плямах і ростуть погано, тоді як більшість буяє. Приходить думка їх викинути, але трохи шкода, квіти гарні, хоч і не відомі. З горшків пересаджені.

садовник
23.05.2019, 23:45
о какой пятнистости речь?:oops:

Наташа Бречко
23.05.2019, 23:51
Чорна плямистість і на одній ще щось схоже на іржу.

садовник
23.05.2019, 23:56
ридомил голд от чп, а на иржу нуна глянуть.
ваш огород в какой части Украины?:oops:

Наташа Бречко
24.05.2019, 00:02
Під Києвом. 15 км

садовник
24.05.2019, 00:05
от иржи попробуйте флинт стар:good: бризгать с обох бокив:wink:

Наташа Бречко
24.05.2019, 00:06
Польового хвоща просто навалом, грунти кислі. Суглинок

садовник
24.05.2019, 00:07
не факт шо кислые, хвощ может расти и на нейтральных, и на слабокислых почвах:pardon:

Наташа Бречко
24.05.2019, 00:07
Дуже дякую. Ви знахідка.

садовник
24.05.2019, 00:09
Ви знахідка.
шООООООООООООООООООООО?!!!!!!!!:%):shock:
я папрашу!!!!!:cool:

Юджин
24.05.2019, 09:00
Феи и Волшебники садоводства , выручайте !!!Имеются две розы (Шоне Кобленцерин от "Твоя Роза"). Посажены рядом , уход одинаковый,а вот вид нет(((Одна- растет и здравствует,а вторая-очень слабо нарастает,да и вид болезный...Заранее извиняюсь за вечернюю сьемку))):oops:
http://i.piccy.info/i9/8900eda0aa34a775c8fec98d1014f869/1558673904/11170/1314637/DSCN5803_240.jpg (http://piccy.info/view3/13191408/ed532f525854a0c86df4b0fa58ecdeae/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-24-04-58/i9-13191408/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-24-04-58/i9-13191408/240x180-r)

---------- Post added at 08:00 ---------- Previous post was at 07:59 ----------

http://i.piccy.info/i9/3e26dcbf530c05d27369c8d9ace82050/1558674433/13686/1314637/DSCN5801_240.jpg (http://piccy.info/view3/13191412/1bfd72fae7b6a27b53d4bbc2d1c48499/)http://i.piccy.info/a3/2019-05-24-05-07/i9-13191412/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-05-24-05-07/i9-13191412/240x180-r)
Здоровый куст.Для сравнения.

садовник
24.05.2019, 10:34
а шо у Вас тама с почва?!:shock: каменюка не?:oops:
вырежьте все желтое и....грунт чернозем или оглееный торф?:wink:

Юджин
24.05.2019, 17:28
а шо у Вас тама с почва?!:shock: каменюка не?:oops:
вырежьте все желтое и....грунт чернозем или оглееный торф?:wink:
Не то и не другое))) Пески:sad:
Ямки заправляла перегноем + зола.
Все не красивое вырежу:twisted:

садовник
24.05.2019, 18:19
Полейте вива.

садовник
25.05.2019, 13:54
Попеременно с кендалом.:good: интервал - примерно раз в 7 дней.

OdJenya
25.05.2019, 19:00
Феи и Волшебники садоводства , выручайте !!!Имеются две розы (Шоне Кобленцерин от "Твоя Роза"). Посажены рядом , уход одинаковый,а вот вид нет(((Одна- растет и здравствует,а вторая-очень слабо нарастает

Не переживайте, все саженцы индивидуальны- каждый по разному развивается кто-то быстрее, кто-то медленнее. Я тоже первый год переживала, когда кто-то плохо рос, но потом они укореняются и растут наравне со всеми и даже опережают. А если уж совсем все плохо будет - то извините , купили новый - это будет дешевле тех удобрений и сил, что вы потратите.

Наташа Бречко
25.05.2019, 21:35
В мене та ж історія. Ростуть три Чіпендейла поруч. Один куплений в Каприфоль, два укорінені від нього. У одного з укорінених листя жовтіше і дрібніше, ніж у двох сусідів. Хоча бутони крупні і ніжки під ними трохи підгинаються. Один знайомий виноградар сказав, що то може бути також хрущ. Спробую полити антихрущем. Може й допоможе.

Юджин
25.05.2019, 22:24
Не переживайте, все саженцы индивидуальны- каждый по разному развивается кто-то быстрее, кто-то медленнее. Я тоже первый год переживала, когда кто-то плохо рос, но потом они укореняются и растут наравне со всеми и даже опережают. А если уж совсем все плохо будет - то извините , купили новый - это будет дешевле тех удобрений и сил, что вы потратите.
Женя,полностью с Вами согласна)))Например,из трех Омаж а Барбара от Зины,посаженных в конце марта,одна только начала расти,а две другие уже хорошие кустики:pardon:
А тут , на лицо,болезненное состояние розочки : практически полное отсутствие точек роста и большое количество пожелтевших листьев(осыпающихся при прикосновении)
Есть еще один такой "пациент" - Чери Герл от Гала роза.Растет метрах в 15 от Шоне.Тоже весенней посадки.Не понимаю,что с ними не так:cry:

---------- Post added at 21:24 ---------- Previous post was at 21:17 ----------

В мене та ж історія. Ростуть три Чіпендейла поруч. Один куплений в Каприфоль, два укорінені від нього. У одного з укорінених листя жовтіше і дрібніше, ніж у двох сусідів. Хоча бутони крупні і ніжки під ними трохи підгинаються. Один знайомий виноградар сказав, що то може бути також хрущ. Спробую полити антихрущем. Може й допоможе.
Аналогичная ситуация и картина(((Только у меня и намека нет на бутоны.

садовник
25.05.2019, 23:04
Вы розу садили по всем правилам, с хорошим поливом и окучкой с головой, не?

Юджин
25.05.2019, 23:21
Вы розу садили по всем правилам, с хорошим поливом и окучкой с головой, не?
В этом году,благодаря форуму,все как положено : заправляя ямки,с окучкой,а с водой у меня никогда не было проблем))
Может это правда белый,толстый червячок???

садовник
26.05.2019, 14:21
При посадке уравновешивали вершки и корешки, не?
А у вас такой чеврячок водитца?:wink:

Юджин
26.05.2019, 20:53
При посадке уравновешивали вершки и корешки, не?
А у вас такой чеврячок водитца?:wink:
Уравновешивала,правда,только если была явная разница между ними:sad:
Водится и в избытке:pardon:

садовник
26.05.2019, 21:26
тогда к виве прибавьте актара 4 г на 10 л вода.

Марічка
01.06.2019, 10:47
Второй год на одном и том же кусте (First Lady) наблюдаю такие вот листья:
http://i.piccy.info/i9/478774cea60f60e9da091b8401c8966d/1559370794/7053/651570/IMG_9848_240.jpg (http://piccy.info/view3/13207569/9b7361b5f0f62da04784ebabf7b05277/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-01-06-33/i9-13207569/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-01-06-33/i9-13207569/240x160-r) http://i.piccy.info/i9/4e9f5ed3cff1dcdc93362bc6e2d9ccfb/1559370740/6144/651570/IMG_9845_240.jpg (http://piccy.info/view3/13207565/bd5d2b75a773b2dbe71ed2084f52a241/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-01-06-35/i9-13207565/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-01-06-35/i9-13207565/240x160-r)http://i.piccy.info/i9/459cdcab66e0206eed8ee8e09ed11131/1559370767/5554/651570/IMG_9847_240.jpg (http://piccy.info/view3/13207566/07080f9dd1694ee9601d478357efe818/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-01-06-35/i9-13207566/240x160-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-01-06-35/i9-13207566/240x160-r)
как бы оспинками, эти пятна не разрастаются, не засыхают. В прошлом году думала, что побрызгала в жару, но в этом это исключено. Рядом у других листва нормальная, обработки превентивные вместе с остальными. В другой части сада растет еще один куст того же сорта (молоденький совсем) - на нем такого нет.
Что это, болезнь или элементоз?

садовник
01.06.2019, 11:11
Листья одиночные или весь куст?
Растение как то реагирует на это? Тормозит, хуже цветет?
Как поливается эта роза , какой грунт?

Марічка
01.06.2019, 11:34
В основном взрослые листья с такой вот штукой, молодые отрастают сначала нормальные, а потом становятся такими. Поливается по погоде, жарко-сухо - получает ведро воды, идн.полива у нее нет, собственно, как и у остальных. Кормежки - тоже наравне со всеми. Отставание в росте есть, для Фёст Леди за 5 лет быть не выше 70 см это как-то странно. Почва...почва... ну, суглинок какой-то, темно-сірий опідзолений...

Посмотрела, не, молодые тоже такие растут, просто они мягонькие и на них не так видно. Вот весь кущ :
http://i.piccy.info/i9/765448fd3692d8bb1a3f3630e767a0cf/1559375698/15281/651570/IMG_0884_240.jpg (http://piccy.info/view3/13207669/e3a568b5d527d6394637340d541e13a0/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-01-07-54/i9-13207669/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-01-07-54/i9-13207669/180x240-r)

садовник
01.06.2019, 12:06
Скорее всего это физиологическая реакция на избыток влаги(недостаток кислорода) у корней. Может там особоплотная почва внизу. Или камень или плита бетонная. Типа какое то препятствие у вертикального корня.

---------- Post added at 11:06 ---------- Previous post was at 11:05 ----------

А может и рак корня.:cry:

Марічка
01.06.2019, 12:21
А может и рак корня.:cry:
ой!
Ладно, попробую пока ей внимания побольше уделить, может вилами вокруг поштрыкать? а там, как будет...

садовник
01.06.2019, 14:26
Может. А осенью придется откопать и зреть в корень.:pardon:

usm
06.06.2019, 23:52
привет!:)
это какая-нибудь черная пятнистость? или что за хвороба?)
http://i.piccy.info/i9/6b2a75e2a2fd741a7540a36263ad174c/1559851130/7974/1321350/photo_2019_06_06_21_05_00_240.jpg (http://piccy.info/view3/13219971/a1968463deec875d8a328a0cd949b41e/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-06-19-58/i9-13219971/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-06-19-58/i9-13219971/240x180-r)http://i.piccy.info/i9/efdea24b812240b9a286f1dd2b37e3a5/1559851204/10396/1321350/photo_2019_06_06_21_05_08_240.jpg (http://piccy.info/view3/13219972/4d00a6007198f57067dee9ffd8a9db2a/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-06-20-00/i9-13219972/240x180-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-06-20-00/i9-13219972/240x180-r)

Tanichka
07.06.2019, 11:22
http://i.piccy.info/i9/667d84cae10e756ab5512a19c52fa186/1559892365/11343/1321882/IMG_6869_240.jpg (http://piccy.info/view3/13220346/971d49bfb8e9119fa60bbc77d6ca7db3/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-07-07-26/i9-13220346/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-07-07-26/i9-13220346/180x240-r)
http://i.piccy.info/i9/38ecd5049392a7c71bfb8444a103893b/1559892610/12370/1321882/IMG_6868_240.jpg (http://piccy.info/view3/13220349/8371369f03db8b482f1601c53f8c327a/)http://i.piccy.info/a3/2019-06-07-07-30/i9-13220349/180x240-r/i.gif (http://i.piccy.info/a3c/2019-06-07-07-30/i9-13220349/180x240-r)
Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, що з трояндою. Crocus Rose, всі молоді листки зверху нормальні, а знизу такі((( Минулого року наскільки памятаю, таке саме було, інші троянди, які ростуть поруч абсолютно нормальні. Білі плями від обробки ридомілом минулої суботи.


На деяких трояндах починає зявлятися пятнистість чим краще їх обробити, були скор і ридоміл з тижневим інтервалом???

садовник
07.06.2019, 11:51
привет!:)
это какая-нибудь черная пятнистость? или что за хвороба?)

не черная, но тоже плоха. Обработка как от ЧП или ЛМР.:wink:

---------- Post added at 10:51 ---------- Previous post was at 10:50 ----------



На деяких трояндах починає зявлятися пятнистість чим краще їх обробити, були скор і ридоміл з тижневим інтервалом???
и сирамно появляются пятна?:shock:
между скором и ридомилом нужен больший зазор.:wink:

Tanichka
07.06.2019, 12:21
В нас цього року кожен день падає дощ(((
На сантані точно є нові плямки:evil:
Чим обробити і коли, після ридоміла???

=marina=
07.06.2019, 12:34
Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, що з трояндою. Crocus Rose, всі молоді листки зверху нормальні, а знизу такі((( Минулого року наскільки памятаю, таке саме було, інші троянди, які ростуть поруч абсолютно нормальні. Білі плями від обробки ридомілом минулої суботи.
На моей Crocus Rose каждый год именно
такие пятна. Роза цветет и развивается хорошо. В этом году такие же пятна появились на First Lady, которая растёт неподалёку. А William Shakespeare и Charles Austin - соседи Crocus Rose, чистые.:pardon:
Кто-то тут писал о такой же проблеме с Crocus Rose - тенденция, однако.

Tanichka
07.06.2019, 14:00
На моей Crocus Rose каждый год именно
такие пятна. Роза цветет и развивается хорошо. В этом году такие же пятна появились на First Lady, которая растёт неподалёку. А William Shakespeare и Charles Austin - соседи Crocus Rose, чистые.:pardon:
Кто-то тут писал о такой же проблеме с Crocus Rose - тенденция, однако.
Дуже дякую за відповідь!!!

садовник
07.06.2019, 14:23
В нас цього року кожен день падає дощ(((
На сантані точно є нові плямки:evil:
Чим обробити і коли, після ридоміла???
Оброблять нужно быдо ВСЕ розки, а не выборочно. Любым препаратом от фитофторы. ЧП это фитофтора роз.

Tanichka
07.06.2019, 15:08
Оброблять нужно быдо ВСЕ розки, а не выборочно. Любым препаратом от фитофторы. ЧП это фитофтора роз.
Я всі троянди обробила, хоч це я знаю:D.
чим таки краще тепер обробити???

Эмилия
07.06.2019, 16:30
На моей Crocus Rose каждый год именно
такие пятна. Роза цветет и развивается хорошо. В этом году такие же пятна появились на First Lady, которая растёт неподалёку.

У меня тоже на Crocus Rose были такие пятна. Я предположила что возможно вирус. Спрашивала на форуме, тогда еще Лариса здесь была, она тоже предположила вирус. Я розу выбросила, не стала рисковать. А ВЫ где ее покупали?
А в прошлом году на новопосаженном Stadt Rom тоже обнаружила такие пятна, собираюсь выбросить и его.

---------- Post added at 15:30 ---------- Previous post was at 15:26 ----------


Доброго дня. Підкажіть, будь ласка, що з трояндою. Crocus Rose, всі молоді листки зверху нормальні, а знизу такі((

А Вы свою где покупали?

садовник
07.06.2019, 16:44
Я всі троянди обробила, хоч це я знаю:D.
чим таки краще тепер обробити???
квадрис+прилипатель:D