способы подготовки семян к посеву

[ivanova]

Сообщение от садовник

запомните для себя(лучше запишите, что бы не задавать один и тот же вапрос по сто... тыщу раз)....ВСЕ колокольчики из семян выращиваются по одной и той же технологии. как это делается смотрим вот тут: http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...7&postcount=18

Большинству колокольчиков для прорастания требуется СУХАЯ( семена в морозилке) стратификация в тесение 14-20 дней!!! вашим колокольчикам ТАКАЯ стратификация НУЖНА!!!

Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!
СТРАТИФИКАЦИЯ. Наиболее действенный распространённый способ подготовки трудно прорастающих семян к посеву. Сущность стратификации состоит в том, что семенам дают влагу, обеспечивают доступ воздуха, но выдерживают при невысокой температуре. Семена держат в сыром песке, сырых опилках, в холодных помещениях, время от времени подвергают действию резких перемен температур.

[larissa]

Сообщение от ivanova

Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!

это не правильное утверждение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стратификация
самом по себе понятие стратификация - это выдерживание семян при низких температурах, не зависимо во влажных условиях или сухих. Это процесс повторящий необходимые природные условия для прорастания семян Просто способы стратификации разные, в зависимости от необходимости различных культур в сроках стратификации. Семена, которым необходимо короткое время стратификации- достаточно сухая стратификация. Т.е. выдерживание в морозилке короткое время. Семенам, которым требуется более длительная стратификация- это влажная стратификация, о которой Вы написали. Я думаю сам смысл стратификации, как способ подготовки семян объяснять не надо.

[ivanova]

Физиологический покой устраняется под влиянием холодной стратификации: диапазон температур, при котором этот процесс может происходить, довольно невелик: от 0 до 7°, реже 10°, а оптимальная температура колеблется от 1 до 5°. Длительность стратификации зависит от глубины физиологического покоя и наличия дополнительных тормозящих прорастание факторов. Семена, находящиеся в неглубоком покое, успешно прорастают после 1 — 15 сут пребывания при пониженной температуре. Между тем для нарушения глубокого физиологического покоя необходима 2—4-месячная холодная стратификация. Этот срок может значительно удлиняться, если не соблюдаются достаточно благоприятные условия предпосевной подготовки или если семена находятся в комбинированном покое.

[садовник]

Сообщение от ivanova

Физиологический покой устраняется под влиянием холодной стратификации: диапазон температур, при котором этот процесс может происходить, довольно невелик: от 0 до 7°,

и что... , где написанно, что нахождение при большем минусе не стратификация? или же НЕ устранение физиологического покоя?
Людмила Алексеевна, что Вы хотите доказать? что я вру?

[ivanova]

я же не про минусы написала, а про низкие положительные температуры

[садовник]

Сообщение от ivanova

я же не про минусы написала, а про низкие положительные температуры

типа если положить семена на 7 дней на мороз, то они после этого плохо взойдут, так? далеко не все могут соблюсти мокрую стратификацию при низком плюсе... тогда как сухую, при большом минусе, могут обеспечить все... потому для удобства и был дан вариант сухой стратификации в морозилке...
но если вам удобней делать иначе, то НЕВАПРОС...

[forest]

Сообщение от larissa

это не правильное утверждение
http://ru.wikipedia.org/wiki/Стратификация
самом по себе понятие стратификация - это выдерживание семян при низких температурах, не зависимо во влажных условиях или сухих.

Чтото в википедии я такого не встретил А стратификация это если даже взять «СПРАВОЧНИК ПО ПРОРАЩИВАНИЮ ПОКОЯЩИХСЯ СЕМЯН» то там написано

«Наиболее широко распространенным приемом нарушения эндогенного или комбинированного покоя семян является стратификация. Термин «стратификация» означает переслаивание, и возник он потому, что первоначально предпосевная подготовка семян или косточек плодовых растений заключалась в том, что их переслаивали с влажным песком и помещали на зиму в погреб. В настоящее время стратификация понимается значительно шире, и укоренившийся термин уже не вполне отвечает сути производимых воздействий. Они заключаются в том, что набухшие семена выдерживают во влажной и достаточно хорошо аэрируемой среде при определенных температурных условиях. В случае морфологического покоя (Б) семена подвергаются теплой стратификации, которая необходима для доразвития зародыша. Оптимальная температура теплой стратификации колеблется от 10 до 35° в зависимости от видовой специфики семян.»

Дальше по тексту читаем следующие :

«Для преодоления комбинированного покоя необходима сложная предпосевная подготовка, при которой стратификации предшествуют разные приемы предварительной обработки. Это безусловно необходимо в тех случаях, когда физиологический покой сочетается с физическим (Аф—В2-3), так как в ненабухших семенах стратификационные изменения проходить не могут.»

Так что стратификация может быть только во влажной среде и при этих условиях в морозильной камере этим семенам придет гаплык. Из чего следует что нахождение семян в сухом виде в морозильной камере не есть стратификация,а только их хранение, так как при больших низких температурах все физиологические процесы приостанавливаются и семена дольше находятся в жизнеспособном состоянии.

п.с. хочу заметить... что далеко не все семена я предлагаю проводить через сухую стратификацию в морозилке...

А єто хотяб кто рекомендовал даже не спросивши видовую принадлежность ведь например есть виды пенстемона которым минусовые температуры противопоказаны.

Цитата:

этим растюхам гибберелин не нать.. просто подержите все семена 2 недели в сухом виде в морозильной камере(тока поместите их в п/этил.кулёк).. а потом сейте согласно рекомендамсам в теме "Многолетники из семян" опыт Бенари... и бу вам шастя!

Цитата:

а где эти рекомендации?! покажите, пжлста...кроме наездов я ничего и не видел...

Так откройте хотя б тему Многолетники из семян - удачи и неудачи с начала и почитайте где есть действительные рекомендации ,а не голословное «засунуть в морозилку»

какой мог быть скан в 1989 году?! тем более, что это не один журнал, а по 12 номеров за каждый год...и инфа оттуда бралась по крупицам...

Ну я думаю что не во всех двенадцати номерах об этом писалось и вы эти крупицы гдето фиксировали для дальшего использования.Тем более если Вы имеете входы в ботсад Вам не доставит трудности достать эти данные. И наверное если человек на чтото ссылается ,он должен это предявить.

[садовник]

Сообщение от forest

Так откройте хотя б тему Многолетники из семян - удачи и неудачи с начала и почитайте где есть действительные рекомендации ,а не голословное «засунуть в морозилку»
.

я вас понял... встречный вопрос... а что лично предлагаете вы ? и почему же лично вы не написали НИ ОДНОГО ПОСТА ответа с рекомендациями?! критиковать способен каждый...а предложить что-то существенное единицы...
мой опыт (по проращиванию семян) даёт результаты и не только мне...и если он не совпадает с мнением именитых товарищей, вовсе не означает, что такого не может быть...
касательно моего ответа и_риске... те виды пенстемона, что продаются у нас семеными фирмами в розничной продаже не боятся (в сухом виде) морозилки... а лихнис, эригерон и др. действительно лучше всходят если их похранить какое-то время при минус18... можете проверить это сами...

[forest]

Сообщение от садовник

и почему же лично вы не написали НИ ОДНОГО ПОСТА ответа с рекомендациями?! критиковать способен каждый...а предложить что-то существенное единицы...
мой опыт (по проращиванию семян) даёт результаты и не только мне...и если он не совпадает с мнением именитых товарищей, вовсе не означает, что такого не может быть...
касательно моего ответа и_риске... те виды пенстемона, что продаются у нас семеными фирмами в розничной продаже не боятся (в сухом виде) морозилки... а лихнис, эригерон и др. действительно лучше всходят если их похранить какое-то время при минус18...

1.Никто Вас не критикует,и к вашим некоторым советам я тоже иногда прислущиваюсь .
2.Ни одного поста не написал потому что ответы наверное почти на все вопросы можна найти на форуме или по ссылках которые у всех стоят в закладках и их просто лень открыть.
3.В даное время ,во время глобализации семена уже покупаются не только в отечественных фирм.
4.лихнис, эригерон всходят и без стратификации ,зачем их тогда всовывать в морозилку?

Lychnis alpina, x arkwrightii, chalcedonica, coronaria, flos-cuculi, flos-jovis, x haageana, migueliana, viscaria, и yunnanensis, Содержать посевы при 20ºC, прорастание меньше чем за две недели

Lychnis sieboldii, Содержать посевы при 20ºC, если нет проростков за 3-4 недели, затем при -4 - +4ºC 4 недели

Erigeron glaucus, hybridus, karvinskianus, и trifidus, Содержать посевы при 20ºC, прорастание медленное

Erigeron aurantiacus, и myosotis, Содержать посевы при 20ºC, прорастание меньше чем за две недели

Erigeron speciosus, Содержать посевы при 20ºC, прорастание медленное Нуждается в темноте при проращивании

[садовник]

Сообщение от forest

4.лихнис, эригерон всходят и без стратификации ,зачем их тогда всовывать в морозилку?

что бы стимулировать прорастание...

[садовник]

Сообщение от ivanova

Держать семена в пакетах в морозильной камере - это не стратификация, а хранение!!!
.

да прям таки.... способов стратификации не один, а несколько... и сухое ХРАНЕНИЕ в морозилке - один из них....

[Мелисса]

Позволю себе скопировать методику посева по Евгению Тарасову. Ссылку на ресурс по понятным причинам здесь дать не могу. Кто хочет – сброшу в личку


Е. Тарасов выделяет 17 методов посева

1. Содержать посев при 20ºC, прорастание быстрое
2. Содержать посев при 20ºC, прорастание медленное
3. Содержать посев при 20ºC, если нет прорастания через 3-4 недели, выдержать 2-4 недели при -4 to +4ºC
4. Содержать посев 4-8 недель при -4 to +4ºC и выдержать, поместить в 20ºC для прорастания
5. Содержать посев при Max. 5ºC, прорастание нерегулярное, нередко несколько месяцев
6. Содержать посев при 20ºC, прорастание нерегулярное, нередко несколько месяцев
7. Содержать посев при 22-24ºC, прорастание быстрое
8. Содержать посев при 18-22ºC 2-4 недели, поместить в -4 to +4ºC на 4-6 недели, затем в 5-12ºC на прорастание.
9. Содержать посев при 18-22ºC 2-4 недели, поместить в -6 to –7ºC на 4-6 недель, затем в 5-12ºC на прорастание.
10. Сеять сразу после сбора в открытый грунт. Коротко живущие семена - прорастание весной.
11. Сеять по методу №8. Очень замедленное прорастание - от года до двух.
12. Очень замедленное прорастание - от года до двух. Содержать семена в слое влажного песка в тени. Систематически проверять состояние посева весной и после появления первичного корешка сразу высевать.
13. Содержать посев при 22ºC 6 или более недель, поместить в -4 to +4ºC на 6-8 недель, затем поднять температуру до 10ºC. Если прорастание не начинается через 4-6 недель, повторить цикл тепло/холод с самого начала с той же продолжительностью. Известные примеры: Cimifuga & Helleborus
14. Замочить, содержать в сырости при 25-30ºC 4-6 дней. Поместить в темноту на 11-12 недель при 2ºC. Медленно повышать температуру и освещенность.
15. Водонепроницаемая семенная оболочка. Перетереть с грубым песком.
16. Залить горячей водой и замачивать 1-3 дня до заметного набухания.
17. Прорастает при 5-15ºC. Многие из этих видов также прорастают и при более высоких температурах.

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:26 ----------

Далее Е.Тарасов разделяет растения по методам посева:


Посев по методу № 1
Achillea sp., Alyssum montanum, Anacyclus depressus, Anthemis sp., Arabis alpina, Armeria maritimа,
Artemisia absinthium, Aster alpinus,stracheyi, Astilbe chinensis, x japonica - hybrids, x arendsii, Astragalus sp.(1+15), Aubrieta cultivars, Campanula alliarifolia, glomerata, lasiocarpa, persicifolia, (прорастание на свету - тонкая присыпка), Centranthus ruber 'Coccineus', Cerastium biebersteinii, Coreopsis grandiflora, Dianthus 'sp. , Digitalis grandiflora, Draba sp., Echinops sp., Helianthemum nummularium, Hyssopus officinalis, Iberis sempervirens, Incarvillea sp., Goniolimon tataricum , Liatris spicata, Linum perenne, Lupinus polyphyllus / Russel-hybrids, Lychnis alpina (syn. Viscaria alpina), Monarda sp., Oenothera acaulis, Papaver sp., Petrorhagia saxifragа, Polemonium sp., Primula denticulata, elatior, farinosa, floridae, halleri, viallii, veris (мелкие семена - не засыпать!), Pulmonaria saccarata (сеять при 10'C), Rodgersia sp. (мелкие семена - не засыпать!), Salvia sp., Saponaria ocymoides, Sedum sp., Solidago sp., Tanacetum sp., Thymus serphyllum, Viola cornuta, labradorica., Verbascum sp., Veronica austriaca,


Посев по методу № 2

Anemone sp., Aquilegia sp. , Aster amellus, ericoides, novae-angliae etc., Centaurea sp., Erigeron speciosus, Euphorbia sp, Geranium sp., Gypsophila paniculata, Heuchera sp., Hypericum sp., Inula sp., Ligularia sp. (Семена часто неудовлетворительного качества), Oxytropis sp, Platycodon sp., Potentilla sp., Primula cortusoides, polyneura, saxatilis, sikkimensis, Satureja montana, Saxifraga paniculata, x arendsii (мелкие семена - не засыпать!), Stachys sp., Tradescantia andersoniana,

---------- Post added at 21:27 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

Посев по методам №№ 3-17


Acaena sp. - 11
Aconitum sp – 9, короткая жизнеспособность
Adonis sp. – 10 короткая жизнеспособность
Alchemilla alpine - 9
Androsace alpine - 5 или 8
Antennaria sp. 5
Anthyllis montana - 8
Aquilegia sp. - 6 прорастание растягивается на несколько месяцев
Aquilegia alpina, flabellata, formosa, olympica, transylvanica - 5
Arnica montana - 3
Arum italicum - 12
Aruncus aethusifolius - 4
Asphodeline liburnica - 3
Asphodelus albus - 11
Astrantia sp. - 8
Baptisia alba, australis - 2+16
Bergenia cordifolia - 1 или 7 мелкие семена - не засыпать!
Campanula betulifolia, latifolia, pilosa, poscharskyana, tridentata, thyrsoides - 3
Campanula carpatica, collina,lactiflora - 2 мелкие семена-не засыпать!
Campanula cochlearifolia, portenschlagiana - 5 мелкие семена - не засыпать!
Campanula garganica - 13 мелкие семена - не засыпать!
Cimicifuga sp. - 13
Codonopsis sp. - 3 мелкие семена - не засыпать!
Corydalis sp. - 13 короткая жизнеспособность
Delphinium sp. - 7
Dianthus alpinus - 3
Dianthus glacialis - 8
Dictamnus sp. - 9 короткая жизнеспособность
Dracocephalum ruyschianum - 5
Dryas drummondii - 5
Echinacea paradoxa - 8 холодный период 8 недель
Edraianthus sp. - 3 мелкие семена - не засыпать!
Eremurus sp. - 14
Eryngium sp. - 8
Eupatorium sp . - 3
Eupatorium perfoliatum - 4 холодный период 8 недель
Filipendula sp - 8
Gentiana sp. – 8. Пригодны и №№ 3, 4 , 5
Geum coccineum, rivale - 3 прорастание на свету - тонкая присыпка
Geum triflorum, montanum - 4 холодный период 12 недель
Globularia sp. - 3
Haberlea rhodopensis - 3 мелкие семена - не засыпать!
Helleborus sp. - 13+16 короткая жизнеспособность замачивать 1-2 дня
Hesperis matronalis - 2 или 7 прорастание на свету - тонкая присыпка
Heuchera richardsonii (hispida) - 4 холодный период 12 недель
Iris sp. - 8+15
Iris setosa - 5+15 замачивать 1-2 дня
Kniphofia uvaria - 1 или 17 прорастание на свету - тонкая присыпка
Lewisia cotyledon - 5 или 8
Liatris sp. - 4 холодный период 12 недель
Lithospermum canescens - 4 холодный период 12 недель
Lupinus perennis 2 или 4 холодный период 12 недель
Lythrum salicaria - 3
Macleaya cordata - 3
Meconopsis sp. - 3 высевать в субстраты на основе торфа
Meconopsis punicea, quintuliplinervia - 10 высевать в субстраты на основе торфа, короткая жизнеспособность
Paeonia sp. - 12+15
Paeonia tenuifolia - 12+15 2 холодных периода
Peltiphyllum peltatum - 13
Penstemon sp. - 5
Penstemon grandiflorous, hirsutus - 4 холодный период 6 недель
Phlox paniculata - 8
Physostegia virginiana - 4 холодный период 12 недель
Podophyllum hexandrum - 8+16 замачивать 1-2 дня, короткая жизнеспособность
Polygonatum canaliculatum - 4 холодный период 12 недель
Polygonum bistorta - 8
Potentilla arguta, canadensis, fruticosa - 4 холодный период 12 недель
Primula alpicola - 3
Primula auricula, beesiana, bullesiana, chungensis, japonica, rosea - 8
Primula frondosa, scotica - 5
Primula juliae - 13
Pulsatilla - 4 или 8 или № 5, или даже №3
Ramonda myconi - 17 Высевать на мелкий субстрат на основе торфа, не присыпать в тени и прохладе.
Ranunculus sp - 9 мелкие семена - не засыпать!
Rudbeckia sp - 5
Sanguinaria Canadensis - 12 короткая жизнеспособность
Sanguisorba sp. - 3
Saxifraga burseriana - 8 мелкие семена - не засыпать!
Saxifraga pennsylvanica - 4 холодный период 12 недель
Scabiosa caucasica - 7
Senecio sp. - 4 холодный период 12 недель
Sidalcea hybrida - 1 или 5
Silene sp. - 3
Sisyrinchium sp. - 3
Thalictrum sp. - 3
Trillium sp. - 12+10 короткая жизнеспособность, хранить семена на холоде влажными, сеять свежесобранными
Trollius sp. - 9
Valeriana ciliate - 4 холодный период 12 недель
Veronica fruticans - 3
Viola lanceolata, pedatifida, sagittata, sororia - 4 холодный период 12 недель
Viola odorata - 8

---------- Post added at 21:30 ---------- Previous post was at 21:27 ----------

И вот в чем вопрос: если сегодня есть такие сильнейшие стимуляторы, как ГК 3, то нужна ли эта ламбада с режимами? Или одно другого не заменит?

[afinna]

Уважаемые))) только по делу)) не флудить.

[afinna]

)))

Сообщение от Elly

**Не оффтопьте. Не переводите разговор на другие темы. Не отвечайте случайно заблудившимся новичкам там, где они спросили, отправляйте их по знакомым вам темам. Личные вопросы, не интересные никому кроме двоих, решаются в личках.
***
Спасибо за понимание.