Прошу совета в создании розария :)

[Настасья]

Помогите, пожалуйста, советом, как лучше разместить розки.
Вот мой участок под цветник:




А вот мой вымученный план:

На нем указаны названия роз, клематисов и хвойных. Будут посажены еще многолетники и травы.
Пока я им вроде довольна, но как всегда нужен совет со стороны, а то свой глаз "замыливается".

[Настасья]

Всем нечего сказать?

[Викса]

Настя, это же ответственность . Вы нам лучше сами расскажите о том как сад создавали, о разных зонах, о композициях. Большинство из нас тоже в процессе .

[Ludmila_Kiev]

Настасья, вы же из совсем другой климатической зоны - из Сибири. Здесь, как видите, большинство с Украниы и наверное даже не представляют себе особенности вашего климата. Я, например, абсолютно не представляю, что у вас зимует-не зимует, как нужно укрывать, о каких растениях вообще нужно забыть Как же можно что-то советовать ?

[Настасья]

Людмила, у нас зимуют и розы, и туи с можжевельниками, и рододендроны. Да много что еще!

Вика, как я создавала план сада? Полтора месяца и днем и ночью вынашивала идею. Так и не выносила. Взяла эту идею сделать круглый газон и полукруглую перголу с какого-то сайта. Добавила два "круга для отдыха", наложила на свой участок и вот что получилось:
план в увеличенном виде
Сейчас я занята тем что думаю какие композиции из роз куда посадить.
Вот почему и спрашиваю ваш совет! А может кто-то вообще предложит другой план участка!
Ведь так хочется, чтобы сад утопал в цветах и зелени, чтобы были уютные закуточки. Сейчас наш участок просматривается от и до.

[Викса]

Ну если хотите соображений, то у меня пока такие . Гамак вы планируете на открытом солнце и в центре первой окружности? Вряд ли кто-то будет в нем лежать - жарко, солнце палит, глазам некомфортно . И по дизайну непонятно, нелогично. Вот выходите из дома, перед вами - круглые (а эта форма очень ответственная, она привлекает внимание, дает отсыл к некоторой театральности, вычурности, барокко) газоны и нарядные розы. А между вами - зрителем - и всей этой довольно торжественной красотой почему-то гамак... Его надо в "непарадную тень", рядом с грушкой - яблоней, чтобы расслабленно покачаться, схрумать что-то вкусное, забросить вишневую косточку в заросли малины, как-то так ...
Настя, прошу прощения, но по сортам сложно что-то говорить, даже при увеличении названия не читаются, мелкие буковки . Если главные в саду розы, то мне к ним нравятся туи, можжевельники, клены, декоративные яблони, барбарисы, пузыреплодники, клематисы.

[Марлена]

Настя,это схема подбора сортов роз Austin.https://lh5.googleusercontent.com/-_by-Z405UZc/Tkf8HwlenYI/AAAAAAAAHuE/U3hDOz1X4Q0/s512/%2525D1%252581%2525D1%252581%2525D1%252585%2525D0% 2525B5%2525D0%2525BC%2525D0%2525B0%252520%2525D0%2 5259E%2525D1%252581%2525D1%252582%2525D0%2525B8%25 25D0%2525BD%2525D0%2525B0.jpg
не догма,но как шпаргалка,может пригодиться. Учитывая ваш климат, можно посоветовать следовать рекомендациям этого бриддера сажать по нескольку кустов одного сорта рядом для большего эффекта.
Что сразу можно посоветовать по вашему плану -это сделать "разбитие" газона дорожками ,а там уже логически можно рассаживать розы и их компаньенов. Вдоль дорожек сразу напрашивается мысль о бордюрных растениях, нв входе,возможно вам захочется поставить арку,и т.д...

[sim]

Главное,есть где размахнутся, до весны коллективный разум поможет,да и читая посты, картинка часто вырисовывается сама собой

[irina s]

Настенька, я не смогла прочесть названия растений, мелко.

[mira]

Сообщение от irina s

Настенька, я не смогла прочесть названия растений, мелко.

Я два дня щурилась и даже пыталась с лупой, а потом сын подсказал...
Справа есть "оригинал-загрузить", делаете это и курсор превращается в лупу!
По гамаку - совершенно согласна с Виксой.

[Настасья]

Викуша, вот поэтому я и прошу помощи! В моих представлениях не было никакой театральности. И гамак висел в окружении зелени, роз и многолетников, а если что зонт над ним можно раскрыть... Но Вы сейчас заставили меня усомнится в этом моем плане! А я уж думала, что твердо все решила!
Я не представляю кАк красиво посадить цветы на квадратном участке! Чтобы было не рядами, а живописно.

[садовник]

Сообщение от Настасья

у нас зимуют и розы, и туи с можжевельниками, и рододендроны. Да много что еще!

а опишите ка свой климат...плз.. какая весна. лето, осень и зима.. типа температуру, осадки и их колицтво, преобладающие ветра...а так же продолжительность каждого сезона... всё это важно учитывать при создании сада...
да и ещё, на сколько часов у нас разница во времени...

[mira]

Сложно, конечно, что-то советовать, но... "мальчик и... еще мальчик!"
Игровая плошадка "легким движением руки превращается" в спортивную.
Да, и вот еще... А куда ведет дорожка вверх от площадки с гамаком? Такое впечатление, что она упирается в забор...
Или мы будем обсуждать только партерный цветник, его планировку и композиции роз?

[Настасья]

Вы знаете в последние лет пять природа сошла с ума! У нас бывают и тюльпаны в апреле, а бывает и снег в июне!
Но в общих чертах. Летом средняя температура 25-28. Зимой минус 23-30.
Два последних лета было так: июнь 25-33. июль 20-25, август - день на день не приходится!
Сложно сказать! Климатические данные из интернета врут!

---------- Post added at 18:05 ---------- Previous post was at 18:03 ----------

mira, а там начинается огород! :)
В огороде царствует мама, ей там не до цветов к сожалению! :(

[Викса]

Сообщение от Настасья

Но Вы сейчас заставили меня усомнится в этом моем плане! А я уж думала, что твердо все решила!

Мне бы не хотелось производить такой эффект, но продумать все заранее надо бы ...
Давайте по темам пройдемся, а то планирование чужого сада - слишком глобальная задача .
Ссылки по ЛД:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2326
Тут мы размышляем о том, каким должен бы наш сад. Спорим немного о комфорте, о сочетаемости...
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=2295
Ксана нашла замечательные ссылки на книги, где рассказывается о теории ландшафтного дизайна:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=5435
О наших ошибках при планировании сада:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=4852
Тут мы высказывались о том, приемлемы или нет прямые дорожки:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=5231
О розах в дизайне сада:
http://www.sadiba.com.ua/forum/showthread.php?t=1299

Сообщение от Настасья

Я не представляю кАк красиво посадить цветы на квадратном участке! Чтобы было не рядами, а живописно.

Единственное, что можно сказать - если стороны прямоугольника исказить плавными волнами, углы смягчить, то он уже не будет жестким прямоугольником .

[садовник]

Сообщение от Настасья

Вы знаете в последние лет пять природа сошла с ума! У нас бывают и тюльпаны в апреле, а бывает и снег в июне!
Но в общих чертах. Летом средняя температура 25-28. Зимой минус 23-30.
Два последних лета было так: июнь 25-33. июль 20-25, август - день на день не приходится!
Сложно сказать! Климатические данные из интернета врут!
(

не.. вы опишите климат местности, где у вас участок... как дуют ветра..какие преобладают.. когда начинаются первые морозы, и когда оканчиваются заморозки, сколько всего дней длится лето, осень, весна... это поможет чётче спланировать посадки и подбор сортов роз по срокам цветения..
сейчас в киеве семь минут третьего (дня) сколько времени у вас?

---------- Post added at 14:12 ---------- Previous post was at 14:08 ----------

Сообщение от Викса

, но продумать все заранее надо бы

и климат играет тут очень важную роль.... ребята это СИБИРЬ.... лето короткое... в таких условиях остинки в открытом грунте не покатят..банально не успеют вызреть... посему, эффект цветения нужно создавать с помощью более зимостойких растюх, оставив розки как акцент...канадки здесь пошли бы ну и ругозы ..

[mira]

Вход, костер и огород сходятся на газоне... Там планируется принимать гостей?

[Настасья]

На газоне планируется лежать на солнышке, ставить иногда бассейн, просто смотреть на цветы. Гостей принимаем в беседке-бане или у костра. Да и гости бывают пару раз за лето.
Дорожки к газону я "подвела" просто для удобства хождения.Чтобы можно было из огорода шланг для поливки притащить, или от входа пройти к цветочкам. Главный вход на газон со стороны костра и бани!

[mira]

Тогда, думаю, что от входа - это лишняя дорожка. На мой взгляд, лучше, если место отдыха не связано напрямую с входом на участок. И даже слабо просматривается от калитки...

---------- Post added at 14:42 ---------- Previous post was at 14:38 ----------

И о дорожке на огород я бы тоже крепко думала... Тут нужна прямая связь с кухней.
А от костра можно пройти вдоль дома... Выходит дублирование.
Связь с местом посиделок нужна однозначно. Тут согласна 100%.

[садовник]

Сообщение от mira

. Тут нужна прямая связь с кухней.

ваще-то тема называется "прошу совета в создании РОЗАРИЯ!!!!" типа ключевое слово "РОЗАРИЙ"!!!! до чого тута кухня?! моить попросим модератора переименовать тему...?

[Настасья]

Про время забыла написать, извините. У нас сейчас 19-48!
Вы знаете я как-то не замеряла... цветник защищен с северо-востока домом. В основном дуют юго-западные ветра летом. Зимой к сожалению не знаю.
Вот нашла:
Климат континентальный, средняя температура января от −16 на юге, до −20 °C в северных районах. Средняя температура июля +18…+20 °C. Средняя годовая температура воздуха — 0,2 °C. Абсолютный максимум — +37 °C, минимум — −51 °C.
Заморозки на почве начинаются во второй половине сентября и заканчиваются в конце мая. Продолжительность холодного периода — 178, тёплого — 188, безморозного — 120 дней.
Годовое количество осадков ≈ 425 мм, из них 20 % приходится на май—июнь, в частности, в период с апреля по октябрь выпадает (в среднем) 330 мм осадков, в период с ноября по март — 95 мм.
86 безоблачных дней в году, 67 — со сплошной облачностью.

Что все так напуганы словом СИБИРЬ?! Это же не ХМАО-Югра и не Якутская АО! У нас в этом году 19 апреля было +30 и 14 октября + 28! И участок наш был сухой! Он у нас кстати полностью открыт солнцу, без деревьев. Есть небольшой уклон в сторону дома.

[садовник]

Сообщение от Настасья

У нас в этом году 19 апреля было +30 и 14 октября + 28! И участок наш был сухой! Он у нас кстати полностью открыт солнцу, без деревьев. Есть небольшой уклон в сторону дома.

ага... только это не факт, что и дальше у вас так бу... ключевое слово в вашем сообщении БЕЗМОРОЗНЫЙ ПЕРИОД 120 дней! вот от него и пляшем... розарий у вас нужно создавать не из новомодных остинок, тантавок и кордесок, а из канадок и гибридных ругоз...и делать не чистый розарий, а микс с другими летнецветущими кутсраниками и многолентиками..типа не садить все в кучу, а перемежать скажем группа розок- группой из родика или спиреи ... деревья на участке ...а у соседей деревья ростут? какие?

[Настасья]

Нет. только шиповник вдоль забора! С востока метрах в 100 лесок березовый и все! Сейчас добавлю фоток.
Вид на Юг

Вид на Восток

Вид на Север (собственно газон)

[садовник]

Сообщение от Настасья

Нет. только шиповник вдоль забора! С востока метрах в 100 лесок березовый и все!

типа открыты все ветрам(и взорам суседей, разумеетца)! хреновастенько.... т.е. если заморозок нагрянить неожиданно, то у вас будет наверняка... так.. ладно, а шо у вас за почва на участке?

[Настасья]

ну от взоров забор весной сладим! мы енту дачу в апреле купили!
почва...хм... скажу одно земля хорошая - овощам нравится! глина глубоко, песка мало.
Честно я не опытный садовник. на глаз еще не научилась определять. :(

[садовник]

Сообщение от Настасья

мы енту дачу в апреле купили!

типа ещё строительство како бу? ну там домик переделать, сарайчик с банькой пристроить..., не?

[Настасья]

Банька будет та же. Дом скорее всего построим новый либо на том месте откуда фотографировала, либо на старом. Но это еще вилами на воде писано.

[садовник]

Сообщение от Настасья

Банька будет та же. Дом скорее всего построим новый либо на том месте откуда фотографировала, либо на старом. Но это еще вилами на воде писано.

я к тому, шо обычно сперва строють, а потом сад разбивають...

[Настасья]

Да со строкой еще не понятно что будет! даст судьба богатства или нет! а сад хочется уже сейчас! к тому же переносить его я не буду! а при строительстве его не затопчут! :)

[Викса]

Сообщение от Настасья

а при строительстве его не затопчут! :)

Еще как затопчут и повредят, и мусор строительный закопают в землю... Надо будет куда-то стройматериалы складывать, траншеи под трубы копать, дорожки делать. Настя, вы, конечно, от красивых растений не отказывайтесь. Что-то должно радовать глаз, но с реализацией проекта "сад" повремените, пока стройка не закончилась.