Утепление домов - Страница 9 - Форум дачников Украины. Восстановим озоновый слой на 6-ти сотках!

wernner · 17.11.2011, 22:23

Цитата:

Сообщение от larissa

Влажность помещения никто не отменял, и законы физики тоже. ..." теплый влажный воздух и холод" ... " точка росы". ...гигроскопичность

ну ось в даному випадку погоджуюсь в правильному напрямку роздуми.

на жаль теперішні технології утеплення призвели до того що вода потрапивши всередину стіни не вибирається самотужки ні туди ні сюди - надовго залишається "заручником" в самій стіні . а повірте волога в стіну потрапить.- і масляна покраска гіпсокартону в даному випадку не спасе - адже як водяна пара важко зайшла в стіну так і важко буде з неї виходити.

ще скину результат НДІ

larissa · 17.11.2011, 22:37

Нельзя брать такою схему за основу.

Для каждого материала и основной кладки, утепления и отделки свои расчеты, не забываем о типе отопления

Даже зона и экспликация играет роль. Просто у нас не было таких технологий раньше- газ был " на шару". Вот и получилась у нас дыра в смысле технологий и специалистов. И когда начали использовать западные технологии, никто не брал во внимание наши условия.

"Нудотников" очень мало

Главное во всем этом обсуждении- дом должен дышать!!! А все остальное информация к размышлению

кейн · 17.11.2011, 22:48

За основу брать схему низзя но показать принцип действия вполне

А как то все про саман забыли Рвемся к новым технологиям , но все новое - забытое старое

larissa · 17.11.2011, 22:52

Цитата:

Сообщение от кейн

За основу брать схему низзя но показать принцип действия вполне

как принцип- согласна

что куда и почему

громов · 18.11.2011, 10:39

Цитата:

Сообщение от larissa

Денис, термосы разные бывают

я тоже против пенопласта, и Вы поняли почему

нормальной ценовой политикой не велик

Поэтому и клеят

А для непонятливого, можна объяснить, почему против пенопласта?

Тетя Мыша · 18.11.2011, 12:13

Цитата:

Сообщение от Татьяна Тройни

Мы утепляли 2 года назад стирадуром( вот же ж название, насилу запомнила, и то, только после того, как раз 5 написала его на бумаге!)

Мы тоже утеплили дом ЭППС, 10 см толщина...

язичник · 18.11.2011, 12:41

Цитата:

Сообщение от кейн

За основу брать схему низзя но показать принцип действия вполне

А как то все про саман забыли Рвемся к новым технологиям , но все новое - забытое старое

Але схема дає можливість господарю зрозуміти принцип і не витрачати зайві кошти на ,,чудесні'' пропозиції прорабів.
Саман стіновий матеріал і розглядатися як утеплювач не може

громов · 18.11.2011, 15:38

Хорошо, мы рассматриваем утеплитель, а если применить пеноблоки, в любом варианте, и как утеплитель, или как изначально постройка дома. И мыши не прогрызают.

larissa · 18.11.2011, 15:50

Цитата:

Сообщение от громов

А для непонятливого, можна объяснить, почему против пенопласта?

Коротко, конденсат будет выступать в любом случае. При пенопласте, без доступа воздуха- проветривание,не обладающем гигроскопическими свойствами будет скапливаться исключительно на кладке. В результате со временем начнется механическое разрушение. Это одна из причин, есть еще парочку. Но если можно, позжее

п.с. Ув. мурщины, обращаюсь ко всем,

Даже если цитата использована определенного форумчанина. это совсем не означает - диалог

информации и мнений много не бывает

язичник · 18.11.2011, 15:59

Цитата:

Сообщение от громов

Хорошо, мы рассматриваем утеплитель, а если применить пеноблоки, в любом варианте, и как утеплитель, или как изначально постройка дома. И мыши не прогрызают.

Якщо 10см пінопласту по теплозбереженню рівноцінно 1м цегляної стіни,не має принципового значення з чого зроблена стіна-аби не тріснула і не впала.Внутрішня поверхня стін,як правило,шпаклюється,грунтується,фарбується,покрива ється клеєм і шпалерами.Тому стіновий матеріал суттєво не впливає на мікроклімат в будинку.Мінус для піноблоків-погано тримається штукатурка(на цеглі-вічно).

громов · 18.11.2011, 18:48

Цитата:

Сообщение от язичник

Якщо 10см пінопласту по теплозбереженню рівноцінно 1м цегляної стіни,будинку.Мінус для піноблоків-погано тримається штукатурка(на цеглі-вічно).

Если проблема только в штукатурке, что плохо держится, это решаемая проблема. Проверил на гараже.

кейн · 19.11.2011, 00:12

Цитата:

Сообщение от громов

А для непонятливого, можна объяснить, почему против пенопласта?

лариса тут немного написала добавлю :

Цитата:

сам по себе полистирол не токсичен, но в нём всегда присутствует так называемый остаточный стирол, который является сильно токсичным веществом.
С одной стороны, еще советскими учёными было доказано, что пенополистирол при неблагоприятных условиях может медленно выделять остатки стирола в воздух и длительное воздействие малых концентраций стирола приводит к ухудшению самочувствия человека.

А вы уверены в производителе что он оставил там именно остаточный стирол ? Да и любое хим соединение начинает разлагаться максимум через 7 лет (это относиться и к пвх и линолеуму, насколько мне память не изменяет его еще в советские времена РЕКОМЕНДОВАЛИ менять через этот период времени)

larissa · 19.11.2011, 00:22

Цитата:

Сообщение от кейн

насколько мне память не изменяет его еще в советские времена РЕКОМЕНДОВАЛИ менять через этот период времени)

не изменяет

а если добавить постоянную влагу и плотное прилегание, диффузию...

и в конце концев,через время, вся эта токсичная среда навечно остается в стенах , а значит и внутри помещения

кейн · 19.11.2011, 10:13

Цитата:

Сообщение от громов

Хорошо, мы рассматриваем утеплитель, а если применить пеноблоки, в любом варианте, и как утеплитель, или как изначально постройка дома. И мыши не прогрызают.

ВОпрос про пенобетон(газобетон) ? или про ЛЕГО пенопласт ?

громов · 22.11.2011, 14:02

Цитата:

Сообщение от кейн

ВОпрос про пенобетон(газобетон) ? или про ЛЕГО пенопласт ?

Вопрос о пенобетоне и газобетоне, или ещё говорят газосиликатный блок. Рекламы очень много, и о том и о другом. Вот что практика показывает, хотя-бы по теплосберегаемости. По крепости понятно.

Oza · 22.11.2011, 19:29

Меня пенобетон тоже оченно заинтересовал.
Хата у нас в наследство досталась постройки 50-х деревянно-глиняная. В своё время такие хаты обкладывали кирпичом. Я же сейчас хочу 2 в 1 - укрепить и утеплить одновременно. Фундамент этим летом муж подлил, в след. году будем заниматься северной стеной. Задача укрепить стоит потому, что рядом по улице идут частенько фуры Фастов - Макаров, при этом в доме звенят стёкла в буфетах. Стали расходиться стены-потолок, трещины.
По соотношению цена-качество пока лучше пенобетона для решения наших проблем не нашла.

wernner · 22.11.2011, 22:15

Цитата:

Сообщение от Oza

..Стали расходиться стены-потолок, трещины.
По соотношению цена-качество пока лучше пенобетона для решения наших проблем не нашла.

може я щось не зрозумів, прошу вибачте : це Ви збираєтесь пінобетоном укріплювати будинок щоб не розвалився ????

Oza · 22.11.2011, 22:18

Нет, чтобы не развалился, будем стягивать. А вот хотелось бы чем-то ещё снаружи обложить.

кейн · 23.11.2011, 02:01

Цитата:

Сообщение от громов

Вопрос о пенобетоне и газобетоне, или ещё говорят газосиликатный блок. Рекламы очень много, и о том и о другом. Вот что практика показывает, хотя-бы по теплосберегаемости. По крепости понятно.

когда работал в Москве он ток начинал в "моду входить " Знаю что при малейшем нарушении технологии эффект пропадает (а технология ,говорят, хуже опары для пирожков ) Думаю стоит подождать и полюбопытствовать У нас в регионе пока не используют Так что

---------- Post added at 01:01 ---------- Previous post was at 00:59 ----------

Цитата:

Сообщение от Oza

Нет, чтобы не развалился, будем стягивать.

скотч ВАМ в помощь

Oza · 23.11.2011, 16:51

Цитата:

Сообщение от кейн

скотч ВАМ в помощь

Маловато будет.

larissa · 23.11.2011, 16:55

Цитата:

Сообщение от Oza

Маловато будет.

надо не стягивать, и связывать. Так называется это действо. Надо связать и закрепить две раздельные конструкции. Вариантов несколько. По пенобетону- из украинских- в Киевской обл.- обуховский по характеристикам дотягивает на 80%, остальное - реклама.а лучше, если есть возможность, польский. Он полностью соответсвует всем нормам.

wernner · 27.11.2011, 21:12

Цитата:

Сообщение от larissa

надо не стягивать, и связывать. Так называется это действо. Надо связать и закрепить две раздельные конструкции. Вариантов несколько. По пенобетону- из украинских- в Киевской обл.- обуховский по характеристикам дотягивает на 80%, остальное - реклама.а лучше, если есть возможность, польский. Он полностью соответсвует всем нормам.

якщо мова йде про " стяжку" будинку то правильно стягувати : зокрема периметр будинку " береться в "окови"" і болтами поступово протягом певного періоду стягуються розстріскані стіни.

larissa · 27.11.2011, 21:18

Цитата:

Сообщение от wernner

якщо мова йде про " стяжку" будинку то правильно стягувати : зокрема периметр будинку " береться в "окови"" і болтами поступово протягом певного періоду стягуються розстріскані стіни.

мова іде про дві автономні конструкції- старі стіни і нові

а стягування відносится до старих стін. Тобто спочатку укріплюємо- стягуємо, потім - обкладаємо - связываем.

wernner · 27.11.2011, 21:24

Цитата:

Сообщение от larissa

мова іде про дві автономні конструкції- старі стіни і нові

а стягування відносится до старих стін. Тобто спочатку укріплюємо- стягуємо, потім - обкладаємо - связываем.

колізії "суржику" це називається- перевязка. ок!

larissa · 27.11.2011, 21:28

Цитата:

Сообщение от wernner

колізії "суржику" це називається- перевязка. ок!

ну перевязка- без суржика,это чуть другое действие

но будем считать, что с суржиком мы покончили

перевязка в данном случае не возможна, иначе придется почти разломать старый глиняный дом

а вот связать конструкции можно

wernner · 27.11.2011, 22:03

Цитата:

Сообщение от larissa

ну перевязка- без суржика,это чуть другое действие

но будем считать, что с суржиком мы покончили

перевязка в данном случае не возможна, иначе придется почти разломать старый глиняный дом

а вот связать конструкции можно

так можна на нескінченність вийти...

larissa · 27.11.2011, 22:16

Цитата:

Сообщение от wernner

так можна на нескінченність вийти...

согласна

Фанатка · 28.11.2011, 00:46

Вот неплохие статьи про пенопласт http://www.nestor.minsk.by/sn/2004/49/sn44905.html
http://www.maxmir.com/publish/mistakes.html

кейн · 10.07.2012, 15:23

отчитываюсь ОБ КОМКЕ !!!!
Вчера только обсудили с человечеком который вместо всех новомодных утеплителей использовал в стенах морские водоросли (комка в простонародии) Эффект положительный, хозяин очень доволен !!! как утеплитель как и охладитель работает на ура !!! Железный вагончик зимой не промерзал и летом внутри него не шкварчит После обеда ближе к 15.00 он попадает под солнечные лучи Единственное об чем пожалел хозяин что мало уложил комки на крышу Буду у него сделаю пару фото

Belco · 16.07.2012, 19:31

Хотелось бы утеплить фасад моего кирпичного дома 1959-61 г.р.
Супруг предлагает Тепловер. На строительных форумах нашла разные отзывы: и "лохотрон", и чудо продукция.
Может кто из наших форумчан сталкивался с этим материалом и какое мнение?

17.11.2011, 22:37	#242
larissa Модератор Регистрация: 10.11.2009 Адрес: Киев Сообщений: 12,527 Сказал(а) спасибо: 11,875 Поблагодарили 45,616 раз(а) в 10,038 сообщениях	Re: Утепление домов Нельзя брать такою схему за основу. Для каждого материала и основной кладки, утепления и отделки свои расчеты, не забываем о типе отопления Даже зона и экспликация играет роль. Просто у нас не было таких технологий раньше- газ был " на шару". Вот и получилась у нас дыра в смысле технологий и специалистов. И когда начали использовать западные технологии, никто не брал во внимание наши условия. "Нудотников" очень мало Главное во всем этом обсуждении- дом должен дышать!!! А все остальное информация к размышлению

17.11.2011, 22:48	#243
кейн Местный Регистрация: 01.11.2010 Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка Сообщений: 1,485 Сказал(а) спасибо: 8,975 Поблагодарили 6,320 раз(а) в 1,087 сообщениях	Re: Утепление домов За основу брать схему низзя но показать принцип действия вполне А как то все про саман забыли Рвемся к новым технологиям , но все новое - забытое старое __________________ – Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи!

18.11.2011, 15:38	#248
громов Освоившийся Регистрация: 04.08.2011 Адрес: киев Сообщений: 131 Сказал(а) спасибо: 320 Поблагодарили 715 раз(а) в 85 сообщениях	Re: Утепление домов Хорошо, мы рассматриваем утеплитель, а если применить пеноблоки, в любом варианте, и как утеплитель, или как изначально постройка дома. И мыши не прогрызают.

22.11.2011, 19:29	#256
Oza Местный Регистрация: 28.04.2010 Адрес: Украина Сообщений: 1,868 Сказал(а) спасибо: 3,466 Поблагодарили 6,263 раз(а) в 1,255 сообщениях	Re: Утепление домов Меня пенобетон тоже оченно заинтересовал. Хата у нас в наследство досталась постройки 50-х деревянно-глиняная. В своё время такие хаты обкладывали кирпичом. Я же сейчас хочу 2 в 1 - укрепить и утеплить одновременно. Фундамент этим летом муж подлил, в след. году будем заниматься северной стеной. Задача укрепить стоит потому, что рядом по улице идут частенько фуры Фастов - Макаров, при этом в доме звенят стёкла в буфетах. Стали расходиться стены-потолок, трещины. По соотношению цена-качество пока лучше пенобетона для решения наших проблем не нашла.

22.11.2011, 22:18	#258
Oza Местный Регистрация: 28.04.2010 Адрес: Украина Сообщений: 1,868 Сказал(а) спасибо: 3,466 Поблагодарили 6,263 раз(а) в 1,255 сообщениях	Re: Утепление домов Нет, чтобы не развалился, будем стягивать. А вот хотелось бы чем-то ещё снаружи обложить.

28.11.2011, 00:46	#268
Фанатка Местный Регистрация: 12.12.2009 Адрес: Киев Сообщений: 1,923 Сказал(а) спасибо: 4,292 Поблагодарили 5,742 раз(а) в 1,020 сообщениях	Re: Утепление домов Вот неплохие статьи про пенопласт http://www.nestor.minsk.by/sn/2004/49/sn44905.html http://www.maxmir.com/publish/mistakes.html __________________ Друзья зовут меня Люся. Мой сад здесь Последний раз редактировалось Фанатка; 28.11.2011 в 01:11.

10.07.2012, 15:23	#269
кейн Местный Регистрация: 01.11.2010 Адрес: Украина,Херсонская обл., пгт Чаплинка Сообщений: 1,485 Сказал(а) спасибо: 8,975 Поблагодарили 6,320 раз(а) в 1,087 сообщениях	Re: Утепление домов отчитываюсь ОБ КОМКЕ !!!! Вчера только обсудили с человечеком который вместо всех новомодных утеплителей использовал в стенах морские водоросли (комка в простонародии) Эффект положительный, хозяин очень доволен !!! как утеплитель как и охладитель работает на ура !!! Железный вагончик зимой не промерзал и летом внутри него не шкварчит После обеда ближе к 15.00 он попадает под солнечные лучи Единственное об чем пожалел хозяин что мало уложил комки на крышу Буду у него сделаю пару фото __________________ – Они убили Кейна! – Что? Опять? Вот сволочи!

16.07.2012, 19:31	#270
Belco Местный Регистрация: 03.02.2010 Адрес: كييف Сообщений: 837 Сказал(а) спасибо: 7,146 Поблагодарили 4,064 раз(а) в 779 сообщениях	Re: Утепление домов Хотелось бы утеплить фасад моего кирпичного дома 1959-61 г.р. Супруг предлагает Тепловер. На строительных форумах нашла разные отзывы: и "лохотрон", и чудо продукция. Может кто из наших форумчан сталкивался с этим материалом и какое мнение? __________________ Мы спасём Ваш водоём!