Картофель из семян и способы омоложения сем. материала

[Картофаныч]

Сообщение от Нелена

О!!! Я тоже. Решила завести таким способом очень ранний картофель.

В наше время и такой оптимизм
Имея всего один клубень очень раннего сорта картофеля вы гораздо с меньшими усилиями и гарантированно получите семенной материал этого же сорта, что очень под большим вопросом тоже самое получить из семян.

[Светлячок]

Оптимизм обуславливается обстоятельствами.
Один клубень не проблема достать, если знаешь у кого. И этот кто находится на растоянии поездки на маршрутке. Дорогая логистика, сами понимаете
Семена покупаются не в еденичном формате. Потому с энтузиазмом приобретаются попутно и картофельные.
Вот такая постота.

[Сталоверова]

И я решила поиграться в этом году. Но все же может кто знает как так получилось у Лілятко шо одне бадилля виросло?

[Картофаныч]

Сообщение от Светлячок

Дорогая логистика, сами понимаете
Семена покупаются не в еденичном формате. Потому с энтузиазмом приобретаются попутно и картофельные.

Вопрос ставился о желании вырастить из семян сортовой ранний картофель.Т.е. получить гарантированно сортовой показатель с определенной гарантированной группой спелости(ранний)
Каждый показатель получить из семян проблематично, а оба одновременно показателя еще более проблематично;сорт и группу созревания(раннюю).
По поводу дешевизны и дороговизны.Предположим вы заказали один кг раннего картофеля.Пусть он вам обойдется в 24грн(12грн стоимость 1 кг и 12 стоимость почтовых расходов).
Теперь возьмем самый простой способ размножения. В 1 кг будет 15 клубней по 80 гр.Если вы разрежите их на 4 части,то получите при самой обычной агротехнике выращивания 60 кустов.Если вырастите хотя бы по 0,5 кг с куста,получите 30 кг сортового картофеля.
При размножении через ростки.Каждый клубень дает минимум 5 ростков.Причем собрать их можно дважды как минимум . Это будет 150 кустов +еще 15 от высадки самих клубней.При той же урожайности 0,5 с куста-это 80 кг картофеля или 2 мешка.
30 кг на следующий год дадут вам полноценный урожай сортового раннего картофеля в пределах 200-300кг/сотки,а 80кг дадут до 600кг картофеля.Применяя еще более сложные приемы размножения можно еще в два раза увеличить урожай.
Если вы купите семян на те же 24 грн.промучаетесь с их выращиванием,то даже если вы их вырастите ни какого сортового раннего и в таких количествах вы не получите.
Поэтому при любых ценах на картофель и на его доставку из сортового картофеля размножить его для последующего выращивания, намного дешевле и самое главное гарантированнее, чем из семян.
Если бы сортовой картофель дешево и реально было бы получать из семян все картофельные хозяйства Украины вместо того,чтобы тоннами завозить семенной картофель,завозили бы несколько кг семян и выращивали картофель. Я,по крайней мере,таких хозяйств в Украине не знаю.

[Нелена]

Ну это если по уму. Но мы, дачники, не ищем легких путей, а и очень любопытень сам процесс...

[Картофаныч]

Сообщение от Лілятко

.. насіння картоплі, все, яке було, взяла по пакетику. Посіяла. Зійшло все насіння досить швидко .. і в травні висадила у відкритий грунт. Росло гарно, цвіло теж, все було як треба, а коли прийшла пора копати, нічого не викопала. ... Одне коріння як у лободи. Це мені так пощастило? Чи я щось не так робила?

Только по такому описанию сказать сложно.Можно предположить только несколько причин .
1 Не указаны по срокам созревания.Для поздних могло просто не хватить времени для полноценности всех периодов вегетации.
2.Погодные условия. и глубина залегания корневой системы.При температуре выше 28 градусов клубни могут вообще не завязываться.
3.Предварительное проращивание,подготовка места посадки,качество земли,удобрения.Когда создаются хорошие условия для ботвы и плохие для клубнеобразования,то преобладает рост ботвы, а учитывая,что материнского клубня нет,а все из семечки,то вся заложенная потенция семечки расходуется на ботву, а для закладки клубней сил уже не хватает.
У меня в практике такой случай был даже с клубневой посадкой.Польский сорт Овация в ряду длиной 40м дал великолепные мощные кусты.Но на этих 40м не было ни одного завязавшегося клубня.Все остальные сорта дали урожай. Возможно именно для конкретного сорта не сложились погодные и почвенные условия.Так это при клубневой посадке.
При посадке из семян совершенно другие принципы развития картофеля.Если из клубня,то это вегетативное размножение,Т.е клубень-это утолщенный стебель и он дает такое же потомство.,то семечка-это уже не утолщенный стебель, а продукт цветения.И здесь уже несколько другие фазы воспроизводства.

[Картофаныч]

Сообщение от Роман Холдинг

Семена это ультрадешево. Эх, сколько картофеля можно собрать из семян с куста.

Ничего невозможного нет.
Если вы отработали агротехнику выращивания много и ультрадешево либо семенного либо товарного картофеля,то поделитесь с нами своими секретами желательно с фото и цифровыми показателями..
Мы тоже будем выращивать из семян,а то сколько мороки с обработкой семенных клубней перед закладкой,предотвращение болезней в период хранения,обработка погреба,борьба с мышками,поддержание оптимальной температуры, чтобы клубни не прорастали, да к тому же еще нужно иметь и сам погреб

[Нотка]

Когда в 90-ых конкретно занимались картошкой, понравившиеся сорта мы омалаживали так: через неделю после цветения выкапывали кусты. Картоху мыли и сразу обрабатывали её четырехкомпанентным стимулятором , затем обрезали у клубней попы, обрабатывали престижем и во влажные опилки. Как только появятся ростки, раскладывали в землю. и до осенней копки.

[Картофаныч]

Пример размножения и омоложения сорта картофеля. НА ПЕРВОМ СНИМКЕ КЛУБЕНЬ С РОСТКАМИ. на четвертом уже без ростков.Разница в цвете из-за разной освещенности съемки.Кудесница из одного проросшего клубня. который случайно затерялся в комнате в кладовке .отделяем ростки. режем их на части. чтобы в каждом было по 1-2 междуузлий.замачиваем в стимулирующем растворе и высаживаем в емкость с землей.Отрезанные части располагаем горизонтально на земле и присыпаем 0.5см земли сверху..С одного клубня получилось около 30 ростков. А в будущем 30 кустов.Это только с одного сбора.Но клубень можно опять положить на проращивание.Если же специально проращивать по определенной методике для размножения. то с одного сбора можно получать до 100 ростков дл размножения.Если вы вырастите хотя бы по 300гр. то получите 30кг семенного картофеля заданного сорта с одного клубня.

[Света Ш]

Вставлю свои 5 копеек. При чистке картошки с клубней которые мне нравились я брала те ростки, которые на четвертом фото,немного с кожурой и высаживала в стаканчики, а потом в ОГ. Получала несколько штук семенного картофеля.

[Svetmay]

Срочно SOS :)
Проклюнулись замоченные семена картофеля Краса и Ассоль.
Как правильно их посеять?
На пакетике почему-то написано "глубина посева 8-10 см" ... Сомневаюсь я...

Думаю, нужно поверхностно разложить на влажную землю и присыпать небольшим слоем земли? А каким слоем правильно?
На свету проращивать или в темноте?

И читала, что есть нюансы в поливе, что можно легко загубить.
Как правильно, подскажите, пожалуйста.

[влад73]

Сообщение от Svetmay

Срочно SOS :)
Проклюнулись замоченные семена картофеля Краса и Ассоль.
Как правильно их посеять?
Думаю, нужно поверхностно разложить на влажную землю и присыпать небольшим слоем земли?

правильно думаете,семена на влажную землю сверху до 1 см.земли,поставте в тёплое,светлое место.когда взойдут по мере роста подсыпайте землей.да забыл сеял в стаканчики с дренажными отверстиями,поливал подтапливанием в подон.

[artemm24]

Сообщение от Картофаныч

В наше время и такой оптимизм
Имея всего один клубень очень раннего сорта картофеля вы гораздо с меньшими усилиями и гарантированно получите семенной материал этого же сорта, что очень под большим вопросом тоже самое получить из семян.

Так мы ж едим не сорт, а картоху. Какая разница какой сорт, если вкусовые качества, урожайность и время созревания устраивают?

Я тоже у себя пособирал "помидорки" с разных сортов картохи, на днях посеял в стаканы, мож чё и получится.

[Картофаныч]

Сообщение от artemm24

Так мы ж едим не сорт, а картоху. Какая разница какой сорт, если вкусовые качества, урожайность и время созревания устраивают?
Я тоже у себя пособирал "помидорки" с разных сортов картохи, на днях посеял в стаканы, мож чё и получится.

artemm24!Вы невнимательно прочитали историю вопроса.Если бы вопрос стоял только в названии сорта,то тут я с вами согласен.Если неизвестный сорт вас по всем показателям устраивает,назовите сами его,как хотите и получайте удовольствие.
А было озвучено желание из купленных семян вырастить ранний сорт.А получить из семян в год их посева(предполагаем,что вам удастся благополучно провести весь цикл от посева до урожая) запрограмированный,гарантированный выход клубней любого одного сорта с устраивающими вас показателями:вкусовыми,урожайностью,и временем созревания в основной массе полученных клубеньков практически невозможно.

[artemm24]

Сообщение от Картофаныч

artemm24!Вы невнимательно прочитали историю вопроса.Если бы вопрос стоял только в названии сорта,то тут я с вами согласен.Если неизвестный сорт вас по всем показателям устраивает,назовите сами его,как хотите и получайте удовольствие.
А было озвучено желание из купленных семян вырастить ранний сорт.А получить из семян в год их посева(предполагаем,что вам удастся благополучно провести весь цикл от посева до урожая) запрограмированный,гарантированный выход клубней любого одного сорта с устраивающими вас показателями:вкусовыми,урожайностью,и временем созревания в основной массе полученных клубеньков практически невозможно.

Ааа, звыняйтэ.
А вообще если б со старинного сорта картохи собрать семена, не переопыленные с другими сортами, то вероятность одинаковости клубней с разных растений была б выше. Ибо современные сорта это зачастую гибриды, скрестили разных "родителей", получили устраиваемый результат, и начали множить. А мож и старинные сорта таким же макаром получены были, хз.
А вот если уже со своих семян проводить селекцию, каждый раз высевать семена из нового урожая, отбирая по нужным признакам, то получим настоящий сорт, который уже не будет расщепляться(при условии отсутствия опыления другим сортом).

[Картофаныч]

Безусловно.Именно так и выводят новые сорта с нужными качествами.Но на это уходит не один год

---------- Post added at 18:08 ---------- Previous post was at 18:04 ----------

Сообщение от artemm24

А вообще если б со старинного сорта картохи собрать семена, не переопыленные с другими сортами, то вероятность одинаковости клубней с разных растений была б выше. .

Для этого клубни одного сорта нужно выращивать в небольших парниках,накрытых тем же нетканным материалом,что в определенной мере предотвратит переопыление.

[hgv]

скажите, а цветной картофель, он вообще откуда появился? Просто в инете не нашел, что и как! Странный он какой то, может ГМО?

[artemm24]

Сообщение от hgv

скажите, а цветной картофель, он вообще откуда появился? Просто в инете не нашел, что и как! Странный он какой то, может ГМО?

Это философский вопрос.
Пишут много разного, типа суперполезный, много антиоксидантов и прочей фигни, а так ли это на самом деле - фиг его знает. А бумага(инет) всё выдержит.
А на счёт гмо - так практически всё, что человечество выращивает и употребляет в пищу - гмо, посмотрите на дикие аналоги культурных растений. Как культурные(гмо) растения получали - тоже фиг его знает.

[artemm24]

Нехилый такой урожай у пацана получился.

[коропец]

Сообщение от hgv

скажите, а цветной картофель, он вообще откуда появился? Просто в инете не нашел, что и как! Странный он какой то, может ГМО?

Большинство дикоростущих сортов картофеля цветные, они по Вашему тоже ГМО? Ещё В царской России в реестре было 2 сине и 2 красномясных сорта они что тоже были ГМО?????
если хотите больше знать о истории картофеля в том числе цветного то для начала перечитайте рубрику ретро сорта по ссылке в моей подписи.

[hgv]

Сообщение от коропец

Большинство дикоростущих сортов картофеля цветные, они по Вашему тоже ГМО? Ещё В царской России в реестре было 2 сине и 2 красномясных сорта они что тоже были ГМО?????
если хотите больше знать о истории картофеля в том числе цветного то для начала перечитайте рубрику ретро сорта по ссылке в моей подписи.

Я задал вопрос, для того, чтобы получить ответы, а за 100 лет многое изменилось, может сейчас и ГМО, я не знаю.
Зайду, почитаю.

[Картофаныч]

Сообщение от artemm24

А на счёт гмо - так практически всё, что человечество выращивает и употребляет в пищу - гмо, посмотрите на дикие аналоги культурных растений. Как культурные(гмо) растения получали - тоже фиг его знает.

Дело в том,что вы не задавали вопрос, а утверждали,что практически все ,что человечество выращивает -это гмо.Поэтому прав Коропец, когда советует почитать про историю картофеля на своем сайте.Я бы посоветовал посмотреть в Инете о картофеле Перу и Чили -родине этого овоща.И почитать,что означает словосочетание ГМО- продукты и как они получается(научной информации предостаточно)И тогда вы сами поймете ,мягко говоря, нелепость своих утверждений.
Теперь о суперполезности картофеля с фиолетовой мякотью.Картофель сам по себе полезный и целебный продукт. И ЭТО БЫЛО ИЗВЕСТНО ДАВНО.А с фиолетовой мякотью еще более полезный и целебный по сравнению с белой.

[hgv]

Я думаю Вы перепутали пару постов.
А по поводу ГМО, так лучше задать пару нелепых вопросов, чем есть неизвестно что.
Впрочем,по поводу мякоти вопрос прояснился, поищу, почитаю.
Просто по этому поводу я ничего в литературе, что у меня есть не нашел, а библиотека у меня большая.

[artemm24]

Сообщение от Картофаныч

Дело в том,что вы не задавали вопрос, а утверждали,что практически все ,что человечество выращивает -это гмо.Поэтому прав Коропец, когда советует почитать про историю картофеля на своем сайте.Я бы посоветовал посмотреть в Инете о картофеле Перу и Чили -родине этого овоща.И почитать,что означает словосочетание ГМО- продукты и как они получается(научной информации предостаточно)И тогда вы сами поймете ,мягко говоря, нелепость своих утверждений.
Теперь о суперполезности картофеля с фиолетовой мякотью.Картофель сам по себе полезный и целебный продукт. И ЭТО БЫЛО ИЗВЕСТНО ДАВНО.А с фиолетовой мякотью еще более полезный и целебный по сравнению с белой.

А вы возьмите дикую форму какого-нить растения(желательно однолетнего) и получите с него селекцией)чё-то побольше, поурожайней да повкуснее.
А истории читать и наверу это воспринимать - себя не уважать. Если мы сейчас наверняка незнаем что на самом деле происходит в некоторых регионах нашей страны, то что уже говорить о прошлом. Про вторую мировую уже он сколько всего налгали... , а это вот совсем недавно было. А про 100 и более лет - сочиняй шохош, проверить никак....
ГМО - генно модифицированные организмы(в названии не уточняется каким образом модифицировались гены). Опять таки, методы, которыми получают современные гмо, могут быть совсем иными, чем нам в "научных" статьях об этом печатают.
А про полезность - так вы задумайтесь, на чём основаны ваши выводы? Просто отовсюду трубят мов это супер полезно, там много витаминов, антиоксидантов и прочего, употребляя это вы помолодеете и продлеваете себе жизнь .... итд и куча разной лапши. Отак как почитаешь про состав разных натур продуктов, так аж удивительно чё все ещё до состояния младенцев не омолодились. А что имеем по факту?-Кучу больного народу, и с каждым годом болячек всё больше, каждое последующее поколение хилее предыдущего, и продолжительность жизни сокращается.

[Alsu]

Сообщение от artemm24

ГМО - генно модифицированные организмы(в названии не уточняется каким образом модифицировались гены)

Модифицируется не ген - модифицируется ( то есть изменяется) организм под воздействием внесенных чужеродных генов.
Например, внесли в геном картофеля ген, отвечающий за выработку токсина (то есть яда) для колорадского жука - и получили трансгенный картофель, устойчивый к колорадскому жуку.
Или внедрили гены, устойчивые к фитофторе - и, да здравствует генно-модифицированный картофель , не восприимчивый к фитофторе!
И т. д., и т. п...

[ОлегБаер]

Почему же, помимо просто внесения чужеродных генов в геном, возможно также их (генов) модифицирование.

[Alsu]

Сообщение от ОлегБаер

Почему же, помимо просто внесения чужеродных генов в геном, возможно также их (генов) модифицирование.

Не знаю, я - не специалист: но просто везде, где я читала ( и смотрела фильмы) про ГМО, речь идет именно о перенесении генов (любых генов - трансгенез, родственных генов -цисгенез) и, таким образом, - изменения генотипа организма ( о чём и свидетельствует названия: генно-модифицированный организм, трансгенные растения).
Внося "нужные" гены, получают организм, удовлетворяющий заданным параметрам: устойчивость к гербицидам (у меня сложилось мнение, что таких модификаций больше всего), к насекомым, к грибковым заболеваниям и т. д.
Конечно, есть ещё и мутация генов, которую тоже можно считать своеобразной модификацией, но мутация носит случайный характер и может быть как вредной, так и полезной...

[Картофаныч]

Сообщение от artemm24

А вы возьмите дикую форму какого-нить растения(желательно однолетнего) и получите с него селекцией)чё-то побольше, поурожайней да повкуснее.
А истории читать и наверу это воспринимать - себя не уважать.
А про полезность - так вы задумайтесь, на чём основаны ваши выводы?

В растительном мире есть естественная природная селекция-это когда растения видоизменяются под воздействием внешней среды и появляются растения приспособленные к новым условиям.
С развитием человека он стал не только наблюдать за окружающим миром,но и приспосабливать его под себя.Так он стал отбирать растения пригодные в еду и не стал полагаться на их дикое произрастание,а стал осмысленно их уже выращивать.Так появилось земледелие(из школьного курса)

Теперь о селекции.Мне приходилось бывать в святая святых любого ученого селекционера картофелевода, в хранилищах геноофонда картофеля,где есть сорта первозданного дикого картофеля..Так вот при выводе новых высокоурожайных сортов картофеля,в бывшем Союзе начиная с 40-х годов прошлого столетия,например,использовались дикие сорта картофеля,привезенные Вавиловым из мест их естественного произрастания.
А чтоб истории читать и не принимать их на веру есть только один способ-постоянно расширять свои знания в той области,истории которой вы читаете.

Теперь о полезности.Наш Институт картофелеводства к настоящему времени вывел сорта с фиолетовой и красной мякотью,используя дикие сорта картофеля.Но эти выведенные сорта уже приспособлены не к высокогорью Перу ,а к Украине и отличаются по форме,урожайности и т.д от дикого предка..И начал он их выводить не из-за экзотики цвета мякоти, не из-за того,кто о них и что пишет где-то в рекламе,а из-за их большей полезности и целебности,чем сорта с белой мякотью.И сейчас и Россия и Беларусь также уже вывели и продолжают выводить сорта с фиолетовой и красной мякотью.
Что касается определения наличия полезных и целебных веществ в картофеле,в том числе и цветном,так это определяют в любом научном заведении ,занимающимся выведением новых сортов и в учреждениях регистрирующих новый сорт.. И тут ничего на веру не принимается.
При регистрации сорта должен быть указан и подтвержден его биохимический состав,который определяет сортовую принадлежность и отличие от других сортов.

Ну и ,наконец, вы можете сами заняться селекцией. и проверить-можно ли из одного сорта,получить другой,более лучший.(чем собственно и занимаются во всем мире семеноводческие научные учреждения) Взять ботанические семена картофеля,можно и диких форм.Путем их посева,затем отбора в течении нескольких лет,выбрать наиболее урожайные и вкусные формы,

[Картофаныч]

После появления рекламы о необычном Киви из Закарпатья и желании форумчан его приобрести, возникли определенные проблемы с рекламодателем.
Я решил пойти другим путем. Переопылил цветки картофеля с клубнями с синей и желтой мякотью(из школьного курса известно,что смешение синего и желтого цветов дают зеленый).собрал семена, высадил их,получил всходы и надеюсь получить картофельный сорт Киви с зеленой мякотью.
А для тех,кто никогда не выращивал из семян и собирается этим заняться ,думаю будет интересно увидеть, как выглядят ростки картофеля из семян.

[коропец]

Сообщение от hgv

....
А по поводу ГМО, так лучше задать пару нелепых вопросов, чем есть неизвестно что.
....

вопросы действительно нелепые, ГМО это результат деятельности человека за последние десятилетия, а цветной картофель известен сотни лет,
начните читать о основателе перуанской родословнойи далее по ссылках на наследников. Или же боливийская родословная ни как не меньшая, наследников полно и все они были известны до того как появилось ГМО.