Утепление домов

[Oza]

Меня больше заинтересовал броварской продукт Блоки СТОУНЛАЙТ
stonelight.kiev.ua

[wernner]

Сообщение от Oza

Меня больше заинтересовал броварской продукт Блоки СТОУНЛАЙТ
stonelight.kiev.ua

бровар по якості на порядок нижче від ітонгу в чехії
Керамические поризованные термоблоки Кератерм

[Фанатка]

Но ведь это не утепление уже имеющегося дома. Это для строительства. А вот если дом уже есть и его нужно утеплить снаружи? Пенобетон ведь к кладке в полкирпича не прилепишь! А утеплять надо.

[wernner]

Сообщение от Фанатка

если дом уже есть и его нужно утеплить снаружи..Пенобетон .

никудишній

[Фанатка]

Не поняла. Это вы о чем? если по домик - то и так понятно. Но что есть, то есть. и нужно исправлять сложившееся положение вещей. Для себя вот и решила, что буду ориентироваться на базальтовую плиту.

[wernner]

Сообщение от Фанатка

Не поняла. Это вы о чем? если по домик - то и так понятно. Но что есть, то есть. и нужно исправлять сложившееся положение вещей. Для себя вот и решила, что буду ориентироваться на базальтовую плиту.

ні, про ітонг як зовнішній утеплювач..., базальтова плита ще куди не йшла,
но є кращі варіанти

[кейн]

Сообщение от Фанатка

А что об этом скажете http://www.tn.ua/catalogue/kam_vat/tehnofas_l/ ?

---------- Post added at 23:38 ---------- Previous post was at 22:41 ----------

Кстати об окнах. У меня в домике рамы одинарные. Хочу в свои деревянные рамы вставить стеклопакеты. Ну и пусть будут немного выступать за паз для стела одинарного. Фигурный штапик можно сделать, чтобы внакладку был. И на селикон посадить сам стеклопакет.

лучше паз углубить при помощи фрезерной машинки Стеклопакет желательно делать не меньше 18 мм Стандарт 24мм могут сжать до 10 мм (но они оч плохие)И УСЕ получаеться просто замечательно (Денис)

---------- Post added at 20:32 ---------- Previous post was at 20:31 ----------

Сообщение от wernner

никудишній

поддерживаю

[Lusenka]

Уважаемые форумчане! Просим вас еще раз внимательно изучить правила форума, дабы не нарушать их: незнание законов не освобождает от ответственности.
Правила запрещают давать прямые ссылки на магазины, продавцов и разные форумы. Но не запрещают называть предмет обсуждения.

P. S. Правила запрещают обсуждать действия администрации.

P.P.S. На форуме не принято демонстрировать личную переписку, но еще одно одно письмо с оскорблениями и его увидят все.

[oldgold999]

Да, закон суров, но ...

Неужели так и не узнаем об альтернативах пенопласту???

"но є кращі варіанти"

[Lusenka]

Сообщение от oldgold999

Неужели так и не узнаем об альтернативах пенопласту???

думаю, узнаем...ща вернер еще раз правила прочтет, поймет, что мы нормальные люди, просто порядок любим, и начнет общаться, как и большинство форумчан... специально не вредничая... мы же сорта томатов и роз в личку не пишем, правда? все будет ок.

[Фанатка]

Я все о твердых базальтовых плитах в качестве альтернативы пенопласту для наружного утепления.

ТЕХНОФАС ДВУХСЛОЙНЫЙ


ТЕХНОФАС ДВУХСЛОЙНЫЙ — это негорючие, гидрофобизированные тепло-, звукоизоляционные плиты из минеральной ваты на основе горных пород базальтовой группы. Плиты имеют комбинированную структуру и состоят из жесткого верхнего (наружного) и более легкого нижнего (внутреннего) слоев. Благодаря этому плиты обладают уменьшенным весом, удобны при монтаже. Верхний жесткий слой маркируется.

Размеры:
Длина — 1200 мм
Ширина — 600 мм
Толщина — Толщина общая: 80-200 мм, с шагом 10 мм; Толщина верхнего слоя: 30 мм; Толщина нижнего слоя: 50-170 мм, с шагом 10 мм.

Характеристика

Плиты ТЕХНОФАС ДВУХСЛОЙНЫЙ обладают:

высокой теплосберегающей способностью;
устойчивостью к воздействию высоких температур;
стабильностью объема и формы;
низким водопоглощением;
высокой звукопоглощающей способностью;
устойчивостью к воздействию микроорганизмов и грызунов;
нейтральностью при контакте с бетоном и металлическими материалами;
простотой монтажа, легкостью нарезки и обработки — легко разрезаются ножом или пилой.
Плиты ТЕХНОФАС ДВУХСЛОЙНЫЙ являются негорючим материалом. Температура применения от минус 60 до +400 °С. Температура плавления волокон более 1000°С.

Этот утеплитель есть в разных видах, еще плиты твердые , но с плотностью однородной.

Критикуйте. Хочу знать недостатки.

[Татьяна Тройни]

Мы утепляли 2 года назад стирадуром( вот же ж название, насилу запомнила, и то, только после того, как раз 5 написала его на бумаге!)

[wernner]

Сообщение от Татьяна Тройни

Мы утепляли 2 года назад стирадуром( вот же ж название, насилу запомнила, и то, только после того, как раз 5 написала его на бумаге!)

промисловий обєкт чи будинок ???
і якщо можна поясніть що саме утеплювали ???

---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Сообщение от Фанатка

Я все о твердых базальтовых плитах в качестве альтернативы пенопласту для наружного утепления.



Этот утеплитель есть в разных видах, еще плиты твердые , но с плотностью однородной.

Критикуйте. Хочу знать недостатки.

розрахуйте остаточну собівартість метра квадратного покритої стіни ( врахуйте елементи кріплення, приклейки, прошаркові покриття, сітку, штукатурку, покраску ну ясно - роботу); при сприйнятті ціни : так
( близько пятдесяти років єксплуатації це не 20- 25 років що дасть вам пінопласт)

[Фанатка]

Получается кв.м плиты толщиной 5 см около 50 грн. все остальные работы точно как с пенопластом. Приклеить, прибить большие дюбеля со шляпками, наложить сетку, поштукатурить, покрасить.

[Татьяна Тройни]

Сообщение от wernner

промисловий обєкт чи будинок ???
і якщо можна поясніть що саме утеплювали ???

Будинок садовий утеплювали снаружи. А в Киеве домА жилые им утепляют. А что именно Вас смущает?

[wernner]

Сообщение от Фанатка

Получается кв.м плиты толщиной 5 см около 50 грн. все остальные работы точно как с пенопластом. Приклеить, прибить большие дюбеля со шляпками, наложить сетку, поштукатурить, покрасить.

ви на яку температуру розрахунки робили ???????
5 см. - ????????????
якщо можна проясніть ситуацію...

---------- Post added at 22:42 ---------- Previous post was at 22:38 ----------

Сообщение от Татьяна Тройни

Будинок садовий утеплювали снаружи. А в Киеве домА жилые им утепляют. А что именно Вас смущает?

в мене утеплено цією заразою гараж ; житловий будинок - я б не ризикнув...

---------- Post added at 22:47 ---------- Previous post was at 22:42 ----------

[QUOTE=Фанатка;286074]
обчислити мінімально необхідну товщину утеплювача. Для цього потрібно застосувати формулу:
ϒ = (Rq—Θ/λm)*λu
ϒ — товщина утеплювача (в метрах);
Rq — Показник значення опору теплопередачі
Θ — Товщина огороджувальної конструкції (стіни, в метрах);
λm — Коефіцієнт теплопровідності огороджувальної конструкції
λu — Коефіцієнт теплопровідності утеплювача

[Фанатка]

Да, хорошая формула, только слишком много неизвестных.
По простому так: нужно утеплит домик, чтобы можно было там более-менее комфортно находиться до морозов и не топить улицу. сильно толстый боюсь лепить - вдруг кирпич, которым обложен деревянный домик обвалит, онже у меня в полкирпича положен и на расстоянии от дерева, со связками гвоздями.

---------- Post added at 21:41 ---------- Previous post was at 21:19 ----------

Вот нашла расчет стоимости 1 кв метра с утеплением плитами Технофас, 5 см толщиной

Система утепления фасадов "АРТИСАН М". Утеплитель: минеральная вата "ТехноФас". Толщина 50 мм
№ Материалы Единицы изм. Количество Цена за 1 м кв.
1 Грунтовка акриловая "Артисан №7" л 0,2 1.2 грн
2 Клей для минеральной ваты "Артисан С-14" кг 10 24.17 грн
3 Минеральная вата фасадная "Технофас" м2 1 66.18 грн
4 Дюбель пластмассовый ( зонтик ) КІ-120/10 мм шт 8 3.87 грн
5 Сетка фасадная щелочестойкая ССШ-160 м2 1,1 4.56 грн
6 Грунтующая краска "Артисан №6" кг 0,3 2.96 грн
7 Штукатурка "Артисан С-33" ( короед ) кг 3 12.54 грн
8 Фасадная краска "Ceresit CT-42" кг 0,35 5.7 грн
Всего 121.14 грн

При толщине 10 см - 187 грн. Плюс работы. Кто знает почем стоят работы по утеплению пенопластом?

[Lusenka]

Сообщение от Фанатка

..Кто знает почем стоят работы по утеплению пенопластом?

приблизительно 200 грн/ кв.м.

[Фанатка]

В общем получается где-то на 100 грн за 1 кв.м дороже. Думаю, оно того стоит.
вот только еще вопрос: есть ли альтенрнатива штукатуркам (кроме сайдинга)? что-то не хочется заниматься периодическими ремонтами отделочного слоя. Может кто-то что интересное нарыл?

[wernner]

Сообщение от Фанатка

В общем получается где-то на 100 грн за 1 кв.м дороже. Думаю, оно того стоит.
вот только еще вопрос: есть ли альтенрнатива штукатуркам (кроме сайдинга)? что-то не хочется заниматься периодическими ремонтами отделочного слоя. Может кто-то что интересное нарыл?

говорили- їхали ; сіли та заплакали.... ( укр. прислівя)
є , дві альтернативи
перша трохи дорогувата біля півтори тисяч метр погонний
інша набагато дешевша( від 70 гривень і вище..) - но використати можна частково. не на весь будинок.

[Фанатка]

wernner, ну не темните! Что за варианты знаете по отделке по утеплителю?

[wernner]

Сообщение от Фанатка

wernner, ну не темните! Что за варианты знаете по отделке по утеплителю?

згідно правил форуму не можу дати ссилку на інформацію, інформація обширна . по можливості наберу клавіатурою.

[Elly]

Сообщение от wernner

по можливості наберу клавіатурою.

Сtrl+C - Ctrl+V вам в помощь))

[wernner]

Сообщение от Фанатка

wernner, ну не темните! Что за варианты знаете по отделке по утеплителю?

поки що фото: ось картинка тепловізозора по ній можна зробити конкретні висновки по утепленню будинку.
далі буде:
дивно ніхто з форумчан не побачив що потрібно "утеплювати" першочергово...
ну добре:
ось в цифрах теоретично тепло втрати:

для того щоб зменшити тепловтрати будинку першочергово необхідно встановити систему рекуперації повітря( 1) - ефект зниження з 45 % до 10-12 % втрат тепла.
далі : "система" склопакетів з інертними наповнювачами забезпечить економію тепла до 15 % ( я не бачив таких склопакетів по Україні - якщо не знайдете то прості склопакети - такі наполовину гірші.
і на останнє утеплення стін :тут необхідно врахувати розу вітрів і особливо утеплити стіни з боку точки прикладання сумарного вектора.(простіше : з відки дує вітер там утеплюємо більше )
доцільно до утеплення кожної стіни підходити окремо :
далі буде
.... щоб отримати додаткову кількість теплоти в будинку від утеплення сонячної сторони ( південна, південно західна) доцільніше відказатись : натомість облаштувати енергоакумулюючу систему / при такій системі можна досягти позитивного балансу кількості теплоти ( простіше тепла в будинок ззовні надійде більше ніж вийде ) - при відсутності утеплення така стіна буде нагрівати будинок а не охолоджувати його.( доказано що при мінус тридцять на вулиці та плюс 20 всередині баланс теплопередачі кількості теплоти стіни ,обладнаної такою системи близький до нуля )

тому перш ніж щось утеплювати вивчіть питання, або зверніться до спеціалістів.
(дякую за підказку : Сtrl+C - Ctrl+V

[VARIKA]

О, мама дорогая, неужели тяжело сказать, советую такой-то утеплитель, уже неделю тянете кота за то, что куры несут... То нето, это не это, я что надо под большим секретом.

[Фанатка]

Ну вот, пока ждала подсказок, нарыла такое.

Больше всего понравились, учитывая цену и внешний вид фиброцементные фасадные плиты.
Нашла японские. Примерно от 45 до 90 грн кв.м.

Производитель,- ТМ «Ничиха » - Япония. фасадные панели ТМ "NICHIHA" (сайдинг) с НАНО – технологиями самоочистки и керамическим покрытием.
Материал – фиброцемент, без содержания асбеста. Экологически чистый материал, рекомендован производителем «Nichiha» для применения как с наружи, так и внутри здания.
Состав 82-85% цемент, 8-12% стекловолокно или древесное волокно , добавки для снижения веса, кремниево - кислотный материал.
Толщина материала 14мм, 16мм, 18мм, 21мм, 25мм, 27мм, 35мм
Вес – от 16 кг/м2 до 38 кг/ м2 в зависимости от толщины материала.
Размеры плит,- 455мм Х 1818 мм , 455мм Х 3030мм , 910мм Х 3030мм .

Крепятся, как гипсокартон. Размер 300х45 см. К ним в комплект идут угловые элементы. Можно делать вентилируемые фасады.

Еще классные, но подороже и потяжелее по весу сканрок или марморок. Очень красивые, из каменной и мраморной крошки.

[Aliso]

у нас пристройка к дому из пенобетона/пенопласта/силикатного кирпича
(эт если изнутри помещения смотреть)
три года простояла без внутренней отделки, год без окон - ниче ей не делается
когда стояла без окон, нижняя часть оконных проемов были закрыты пленкой и резиновым шифером

если и утеплять пено-газобетоном, то только внутри помещения
но, тогда теряется смысл утепления

[wernner]

Сообщение от Фанатка

Но ведь это не утепление уже имеющегося дома. Это для строительства. А вот если дом уже есть и его нужно утеплить снаружи? Пенобетон ведь к кладке в полкирпича не прилепишь! А утеплять надо.

в ващому випадку доцільніше утеплити тільки північну ( вітряну ) сторону . натомість південну не утеплювати а "добудувати" енергоакумулюючу систему.
( знайте товщина пінопласта 5см. комфортно в будинку при +8 на вулиці; 10 см - при -3 на вулиці ( щоб не вираховувати по формулі ) це коли оптимізовані енерговтрати з інших причин : провітрювання, вікна, двері, низ верх...)

якщо використовується інший утеплювач то відповідно поправочний коефіцієнт
Вибір утеплювача за Вами .
остаточний вид декоративного покриття стіни (штукатурити чи ні) від утеплювача не залежить. іншими словами пінопластом ви можете утеплити но не штукатурити ( короїд) а покрити панелями

[Фанатка]

Сообщение от wernner

в ващому випадку доцільніше утеплити тільки північну ( вітряну ) сторону . натомість південну не утеплювати а "добудувати" енергоакумулюючу систему.
( знайте товщина пінопласта 5см. комфортно в будинку при +8 на вулиці; 10 см - при -3 на вулиці ( щоб не вираховувати по формулі ) це коли оптимізовані енерговтрати з інших причин : провітрювання, вікна, двері, низ верх...)

якщо використовується інший утеплювач то відповідно поправочний коефіцієнт
Вибір утеплювача за Вами .
остаточний вид декоративного покриття стіни (штукатурити чи ні) від утеплювача не залежить. іншими словами пінопластом ви можете утеплити но не штукатурити ( короїд) а покрити панелями

Северная сторона у меня балкон, который планирую застеклить.

Вернер, вы опять дразнитесь, да? Что за теплоаккумулирующая система, которую можно пристроить с юга?

Насчет панелей я уже определилась, мне больше подходит, чем штукатурка - проще в работе и уходе. Базальтовый техноблок и панели. Быстро и красиво.

[wernner]

Сообщение от Фанатка

Северная сторона у меня балкон, который планирую застеклить.

Вернер, вы опять дразнитесь, да? Что за теплоаккумулирующая система, которую можно пристроить с юга?

Насчет панелей я уже определилась, мне больше подходит, чем штукатурка - проще в работе и уходе. Базальтовый техноблок и панели. Быстро и красиво.

вимушений даби-жаби...


на малюнку видно принцип роботи- зверніть увагу що стіни не утеплені, наоборот - утеплення відсутнє.