Сидераты

[Magnolia]

А можно однолетний люпин посеять сейчас, а не весной?

[язичник]

Сообщение от Magnolia

А можно однолетний люпин посеять сейчас, а не весной?

Можна, можливо навіть квітувати буде

[Владмир]

Посеять можно, вырастить нельзя. Вы на градусник сегодня смотрели?

[Magnolia]

А если усиленно поливать и агроволокном накрыть?

[Владмир]

Сообщение от Magnolia

А если усиленно поливать и агроволокном накрыть?

Вам заняться нечем? Помидоры посадите и усиленно поливайте утром холодной водой. Отличный сидерат и много дает зеленой массы.

[natalka]

Отчитаюсь маненько. Горчицу, посеянную рано весной, которая зацвела, передисковали и сразу перед вторым дискованием посеяла гречку. Через недельку прошел сильный дождь. Гречиха дружно взошла. Жду дальше.
На части огорода два года рос клевер, на осень его пустили под плуг и весноу землю прокультивировали. Посадили картошку и на месте, что после клевера и на месте, где рос лук, морковь, помидоры. Так вот, там где прежде был клевер картошка в 2 раза выше, чем на второй части. Разница ОЧЕНЬ наглядная. Надеюсь , что и урожай там будет лучше.

[Владмир]

Сообщение от natalka

На части огорода два года рос клевер, на осень его пустили под плуг и весноу землю прокультивировали. Посадили картошку и на месте, что после клевера и на месте, где рос лук, морковь, помидоры. Так вот, там где прежде был клевер картошка в 2 раза выше, чем на второй части. Разница ОЧЕНЬ наглядная. Надеюсь , что и урожай там будет лучше.

Не вполне корректный экперимент. Вот еслибы не пускали под плуг а только продисковали тогда результат мог быть еще нагляднее.
Отказ от вспашки и сидерация это как переменные в уравнении Шредингера. Взаимозависимые.

[natalka]

Владимир. Я вас понимаю... Своей техники нет. Поздней осенью выкорчевали старые (50лет) деревья, и для выравнивания площадей все вспахали не глубоко. весной снова все культивировали с помощью трактора.
Новот после весеннего посева горчици просто 2 раза дисковали перед посевом гречихи. Дождики идут регулярно, подрастает красиво, на осень решаю, что сеять- овес или рожь? Сосед предлагает овес вместе с клевером сразу осенью.
Какое Ваше мнение?

[wernner]

Сообщение от natalka

... Своей техники нет. Поздней осенью выкорчевали старые (50лет) деревья, и для выравнивания площадей все вспахали не глубоко. весной снова все культивировали с помощью трактора.
Новот после весеннего посева горчици просто 2 раза дисковали перед посевом гречихи. Дождики идут регулярно, подрастает красиво, на осень решаю, что сеять- овес или рожь? Сосед предлагает овес вместе с клевером сразу осенью.
Какое Ваше мнение?

Хольцер пропонує в таких випадках бульдозер використовувати , спробуйте : все і одразу

[Владмир]

Сообщение от wernner

Хольцер пропонує в таких випадках бульдозер використовувати , спробуйте : все і одразу

Як і багато інших нічим не обґрунтованих дурниць.

[Nikolay]

Сообщение от natalka

.............. на осень решаю, что сеять- овес или рожь? Сосед предлагает овес вместе с клевером сразу осенью.
Какое Ваше мнение?

1. Овес на осень не сеют. Для прорастания семян нужна влага. Его сеют, как можно раньше весной. Овес не озимая культура.
2. Клевер сеют минимум на три года. Меньше не эффективно.
3. Лучше посеять рожь. Рожь озимая культура.
На следующий год у Вас будет два варианта использования этой ржи.

- весной зеленную массу скосить, перепахать (заделать в почву). И на этом участке посадить овощи или высеять сидераты (в т.ч. овес).

- дождаться вызревания ржи (август). Скосить рожь, и с помощью фрезы заделать в почву. А весной следующего года действовать по 1 варианту.

[Владмир]

Сообщение от Nikolay

1. Овес на осень не сеют. Для прорастания семян нужна влага. Его сеют, как можно раньше весной. Овес не озимая культура.
2. Клевер сеют минимум на три года. Меньше не эффективно.
3. Лучше посеять рожь. Рожь озимая культура.
На следующий год у Вас будет два варианта использования этой ржи.

- весной зеленную массу скосить, перепахать (заделать в почву). И на этом участке посадить овощи или высеять сидераты (в т.ч. овес).

- дождаться вызревания ржи (август). Скосить рожь, и с помощью фрезы заделать в почву. А весной следующего года действовать по 1 варианту.

Овес на осень не сеют

Еще и как сеют и получают великолепные результаты по снегозадержанию, плюс бонус в ввиде отсутствия надобности в заделке. Бери и сей в чистую землю.

Меньше не эффективно

Еще и как эффективно. В первый год можно взять один укос ржи и один клевера а на второй з укоса клевера.

дождаться вызревания ржи (август).

Вы уверены, что знаете когда созревает в наших краях озимая рожь? К августу осыпется, останется одна солома. Мож фотку показать?

[wernner]

Сообщение от Nikolay

1. Овес на осень не сеют. Для прорастания семян нужна влага. Его сеют, как можно раньше весной. Овес не озимая культура.
2....

Хм :- і чого це посіяний овес минулого тижня дав такі дружні всходи.
на даний час маршем крокує вверх досяг 5 см. висоти. З вигляду досить бадьорий. не скажеш що спрага його мучить.... Якщо вирішили посіяти сидерат в дану пору умова :
1. Для появи дружніх сходів грунт повинен бути зволожений до стану болота ( в моєму випадку 100 л. на метр квадратний в засуху)
2. З виходу сидерата до момента коли рослини повністю перекриють ділянку( повна тінь грунту під сидератом) або дощ або полив.
3. Дальше можна не паритись : "сухий полив" буде працювати за вас.


(Дятли добре визначають якість дерева)

[Орыся]

везет вам, дождь был ))))

[Владмир]

В окно посмотрите прям щас идет.

[Сека]

Задавал вопрос в другой теме, к сожалению безответно. Попытаюсь здесь, заранее благо дарю за ответы.

Здравия всем форумчанам! Помогите, пожалуйста, разрешить следующую задачу. Есть кусочек огорода около 10 соток на котором растут кукуруза, тыквы, арбузы, дыни, фасоль, и солома при помощи которой я хочу обогатить этот участок огорода. А также мотоблок с активной фрезой. Когда можно мульчировать и какие культуры, может быть по осени подсадить чего нибудь из сидератов, а по весне перефрезеровать? Как с пользой применить солому на данном участке и посодействовать ее скорейшему расщеплению?

[Владмир]

Сообщение от Сека

Задавал вопрос в другой теме, к сожалению безответно. Попытаюсь здесь, заранее благо дарю за ответы.

А кто же Вам мешает обогатить Ваши посадки при помощи соломы. Мульчируйте себе на здоровье, хуже не будет. Когда соберете урожай остатки соломы и ботвы заделайте неглубоко в почву активной фрезой посейте озимый сидерат и заделайте той же фрезой но без фанатизма.

[Владмир]

Деньги на ветер. Или овес с викой или рожь осенью и клевер по последнему льду, если хотите получить клверник. Подробней по клеверу читайте у Довбана. Не во всм я с ним согласен, но фактического материала очень много.
Частично посейте люцерну и посмотрите что лучше растет. Не бойтесь экспериментировать, нарабатывайте свой фактаж. Нету двух совершенно одинаковых участков, что лучше растет, то и пользуйте.

[Света Ш]

В прошлом году сеяла ячмень и овес после чеснока и картошки, так несколько раз срезала на мульчу под смородину. На зиму закопала приличный прирост. Овес больше понравился, сочнее.

[natalka]

Большое спасибо за обсуждение моего вопроса.
Сеять овес или рожь планирую после гречихи, которая сейчас очень красиво растет после горчици. Держать землю под клевером 2-3 года не проблема. Земля десятками лет засаживалась картошкой, гноя нет, так что дать ей передохнуть -святое дело.
А может я попробую експеримент: полосу засею рожью, полосу овсом, а сразу раненько весной клевером. (весной перед посевом клевера дисковать рожь не нужно? я правильно поняла?)
Так. И еще о люцерне почитала. Вроде бы ее можно сеять как и клевер? Т.е. ранней весной после овса, например?
Хотелось бы сразу после картошки посеять что-то, но боюсь чтобы сорняки не поперли.
Я свои сидераты начала сеять еще в марте, так у меня сорняки не пробились, а сосед после картошки, где-то после пасхи. Так у него больше сорняков чем люцерны.

[язичник]

Сообщение от natalka

гноя нет

Якщо гною ма і не передбачається, то бажано сіяти щось із бобових, бо вони накопичують азот, а всі інші рослини лише здійснюють кругообіг речовин з частковою втратою за рахунок ерозій і примусового видалення людиною і тваринами

[Mykola]

Сообщение от язичник

...а всі інші рослини лише здійснюють кругообіг речовин...

Не зовсім згоден - ВСІ рослини збагачують землю за рахунок сонця, вуглекислого газу та азоту з повітря, головне залишити їх на місці

[язичник]

Сообщение от Mykola

Не зовсім згоден - ВСІ рослини збагачують землю за рахунок сонця, вуглекислого газу та азоту з повітря, головне залишити їх на місці

Скосили-залишили на місці- протягом кількох тижнів на осонні від азоту практично нічого не залишиться. А чим збагачує рослину сонце і вуглекислий газ?

[Владмир]

Сообщение от язичник

Скосили-залишили на місці- протягом кількох тижнів на осонні від азоту практично нічого не залишиться.

А куди ж подилось?

[Mykola]

=язичник;803824...А чим збагачує рослину сонце і вуглекислий газ?..

Сонячна радіація + вуглекислий газ+ вода в присутності хлорофілу реакція фотосинтезу ( спрощено: 6СО2+2Н2О = С6Н12О6+ 6О2), перетворення неорганіки в органіку (глюкозу)

[Nikolay]

Сообщение от natalka

...............
А может я попробую експеримент: ..........

Это самое правильное решение. Пробовать с разными вариантами. И Вы найдете на своем участке "золотую середину". Каждый участок индивидуален. То, что у меня хорошо растет, на Вашем участке может "не пойти". Или наоборот.
Удачи Вам. "Дорогу осилит идущий (с)".

[wernner]

Сообщение от natalka

...... Земля десятками лет..., гноя нет, ....
... Так у него больше сорняков чем люцерны.

1.грунт бідний на гумус: - гумус робить червяк. Щоб червяк добре робив гумус він повинен добре їсти. Червяк їсть мяку їжу- а саме підгнивше стебло.
висновок: для утворення родючого гумуса потрібно зелену масу сидерата подати червяку, а він в грунті - значить сидерат не косити а загнати в землю.
2.У випадку скосити і залишити так . Корінь згниє, утвориться отвір в грунті. Важкі гази та водяна пара опустяться вниз. Водяна пара сконденсується на холодних стінках ( сухий полив) . важкі гази засвояться найпростішими- буде удобрення .
Оптимально : Сидерат культиватором загнати на глибину 5-7 см тоді і буде 1 і 2 одночасно.

Так у него больше сорняков чем люцерны.

- це краще; адже бурьян найкращий сидерат ( вирощувати до моменту утворення насіння)

[natalka]

и клевер и люцерна семейство бобовых! Их желательно сеять

[yugnayaDacha]

По поводу экспериментов. Хотя цели такой и не ставила (думала, будет все расти ка положено :)), эксперимент получился сам собой. Посеянный пару-тройку лет назад экспарцет вывести не могу до сих пор. Там где сильно мешает, скашиваю - спалываю, а кое-где на клумбах культивирую как цветы :)
Фацелия- ее уж очень хотелось - не растет совсем! 5-7 см, пытается тут же обсемениться, плохо ей. Хотя она - единственная, кого поливала. Вдоволь. Поливала еще и люпин, тот не взошел практически. Одинокие всходы зачахли сразу. Горчица, редька масличая - тонкие, длинные стебли, паутина какая-то. Зеленой массы почти не было. Вика - красава! Густо, много, просто зеленый ковер, который вырос до высоты по колено, зацвел, наклонился в одну сторону всей своей массой, завязал плоды. Не поливался вообще! Так что экспериментальным путем невольно установлено, что для моего участка вика- самое оно.

[Владмир]

Попробуйте злаковые и ВЫ с удивлением обнаружите, Что и сидераты бывают метровой длины.