хвойные растения в саду

[Валюша74]

Это привитая на штамб молодая сосна валихиана (гриффита). Не знаю зачем её прививали, она и так хорошо растёт. Просто на тот момент как вдруг я захотела (сейчас и срочно), других не малышей не нашла. А так она как бы метровая по смешной цене. Покупала на ФБ.

Пихты не обрезают и не стригут, слегка прищипывать молодые приросты можно, но по чуть-чуть, без фанатизма.

[Марита]

так может и прививали, чтобы рост сдержать? а то заявляют 30-50 м

[Zaja]

Привитые точно не будут так быстро устремляться вверх. Кроме того, обычно прививают наиболее декоративные формы.

[Валюша74]

Даже не знаю что сказать. Возможно. Я привыкла, что в кактусах прививают для:
1.ускоренного роста
2. То, что трудно вырастить на своих корнях (чуть полил- сразу теряют корни). опять же начинает расти интенсивнее.

С другой стороны плодовые прививают на карликовые подвои для сдержания роста.
Как у хвойных- ума не приложу :)

[Zaja]

У хвойных происходит сдерживание роста за счет некоторого отличия видов подвоя и привоя, как у плодовых на низкорослых подвоях. Так все сосны и большинство кедров прививают на сосну обыкновенную.

[Валюша74]

И кедры можно на сосну? А я всё думаю, где взять подвоев для кедра (хочу обрезать ветки нижние своему красавцу, заодно поучится прививать хвойные). С подвоями сосновыми дело-то проще обстоит.

[Zaja]

Да, именно так. А на ель обыкновенную ели и пихты.

[ОлегБаер]

какие кедры, народ? ))

во-первых, кедры, которые кедры (Cedrus), или кедровые сосны (Pinus sibirica etc)?

я могу многое не знать, но основное правило: двуххвойные - на двуххвойные, пяти- - на пяти-..

имеют место удачные срастания типа кедровой сосны (пяти-) с сосной обыкновенной (двух-), но они ненадежны и недолговечны

пихты с елями - забудьте..)

а прививают - в основном чтобы передать сортность

[Zaja]

"Сосна́ сибі́рська (Pinus sibirica) — хвойне вічнозелене дерево родини соснових. Максимальна тривалість життя — 800–850 років, висота — до 35—45 м, діаметр стовбура — до 2 м. Росте у більшій частині Сибіру на висотах 100–200 м над рівнем моря, піднімаючись до 1000–2400 м у південному Алтаї. Відома в народі також як кедр сибірський, ця сосна широко використовується як джерело цінної деревини та їстівного насіння — так званих кедрових горіхів[1].
Раніше об'єднували в один вид з європейською кедровою сосною (Pinus cembra), яка має менші хвою та шишки, ніж її сибірський родич[2].
Розмноження[ред. • ред. код]
Розмножується сибірська сосна насінням. Сходи можливі й після 4 років відлежування. Шишки дозрівають у кінці серпня — на початку вересня наступного після цвітіння року і падають разом із насінням на землю.
Для садових насаджень насіння дерева краще сіяти в рік збирання, у кінці вересня — на початку жовтня, за місяць до замерзання ґрунту. Перші 20 років сосна росте дуже повільно — сантиметрів на 10 щороку. Далі — вже на 30-40 см в рік. У дорослому віці дерево погано переносить пересаджування. У 4-5 років його висота становить 15 см, у 10 років — до 1,5 м, у 20 — 2,5 м, у 30 — до 9 м, діаметр крони — 3 м. У 70 років сибірська сосна сягає 23 м заввишки, діаметр стовбура — 0,5 м. У 100 років висота дерева становить близько 27 м. Тривалість життя сосни може становити до 800–850 років.
Штучно дерево розводять і вегетативно — живцями, які прищеплюють на інших видах сосни — наприклад, на сосні звичайній. Живець верхівки дорослого кедра, прищеплений на підліткове дерево, добре приживається, швидко галузиться і вже через 3-4 роки дає шишки[5].
Найкращий час щеплення — перша половина травня, коли в прищепі (маленькому деревці сосни чи кедра) починають гнати смоли. Прищеплюють невеликий кедровий живець із брунькою на головний верхівковий торішній пагін[5].!
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A1...8C%D0%BA%D0%B0

[Zaja]

"При соблюдении оптимальных сроков прививки, использовании жизнеспособных черенков необходимого диаметра, строгого выполнения всех технических приемов, своевременного проведения ухода за кроной приживаемость кедровых сосен на подвоях кедра сибирского и сосны обыкновенной достигает 95-100%.

Данный способ вегетативного размножения ценных форм не имеет ни биологических, ни технологических ограничений (им может овладеть каждый) и позволяет в достаточно короткие сроки получить в необходимом количестве привитый посадочный материал с нужными хозяйственно-ценными и декоративными свойствами.

Источник: http://www.activestudy.info/sposoby-...ody-za-kedrom/ © Зооинженерный факультет МСХА"

---------- Post added at 02:05 ---------- Previous post was at 01:56 ----------

"Автором метода было испробовано 45 вариантов межвидовых и межродовых комбинаций прививок. На сосну обыкновенную были успешно привиты: двенадцать других видов сосны, одиннадцать видов ели, восемь видов пихты, псевдотсуга Мензиса и лиственница сибирская. На ель обыкновенную Е. П. Проказин прививал: три вида ели, три вида пихты и лиственницу. На лиственницу сибирскую — два вида сосны и ель обыкновенную."
http://moj-zvetnik.ru/razmnozhenie-x...nij-privivkoj/

[Elka]

Сообщение от Валюша74

Это привитая на штамб молодая сосна валихиана (гриффита). Не знаю зачем её прививали, она и так хорошо растёт. Просто на тот момент как вдруг я захотела (сейчас и срочно), других не малышей не нашла. А так она как бы метровая по смешной цене. .

Валюша, покажите пожалуйста свою сосну Валихана крупным планом. Интересно она сформована. Я задумалась над формовкой своих Валихан, а информации мало. Как она растёт, быстро? прироста два в год? Почек много закладывает или прищипывать нужно .... , поделитесь своими впечатлениями пожалуйста.

[ОлегБаер]

Сообщение от Zaja

"Автором метода было испробовано 45 вариантов межвидовых и межродовых комбинаций прививок.

это замечательный опыт, возможно и стоит его шире испытывать.. тем не менее в практике такие комбинации не используются.

хотя из плюсов - быстрее даст урожай (из-за несовместимости), из главных минусов - недолговечность

видел фото разломов казалось бы уже сформировавшихся растений по месту прививки

[Валюша74]

Сообщение от Elka

Валюша, покажите пожалуйста свою сосну Валихана крупным планом. Интересно она сформована. Я задумалась над формовкой своих Валихан, а информации мало. Как она растёт, быстро? прироста два в год? Почек много закладывает или прищипывать нужно .... , поделитесь своими впечатлениями пожалуйста.

Насколько смогла близко подойти. Там практически с одной точки выходят в разные стороны ветки. Я их немного проволокой обкрутила и направила равномерно во все стороны, как солнышко. центральный остался торчать вверх. Приехал ко мне весной. Молодые приросты я сильно поприщипывала, чтобы загустить немного и не дать сильно ширины набрать.

[Elka]

Спасибо!!! Из того, что рассмотрела, Ваши и свои, получается что центральный проводник даёт примерно 7 почек, а боковые веточки только 2-3. Нужно как то пробудить побольше почек, что б не получалась голенастой. И ещё не нашла ответ на вопрос, у этих сосен сколько лет хвоя держится? У моих трехлетняя и частично двухлетняя опадает, это нормально или ....?

[шафран]

Алла, вот тут 3-ёх метровая Валихиана, может что то рассмотрите интересующее ))
правда сортовая вроде бы Densa Hill
с 21.50 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=dc6m3EjyjKI

[Валюша74]

Моя сбросила хвою частично. Летом она попышнее была. Думаю 3-х летнюю точно!


---------- Post added at 17:36 ---------- Previous post was at 17:24 ----------

Вспомнила, я её когда получила, то она была какая-то "круглая", без чётко выраженного проводника. Я усмотрела там ветку, которая была поцентральнее и её направила чётко вверх.

[ОлегБаер]

а где прививка?

[Elka]

Сообщение от шафран

Алла, вот тут 3-ёх метровая Валихиана, может что то рассмотрите интересующее ))
правда сортовая вроде бы Densa Hill
с 21.50 минуты
https://www.youtube.com/watch?v=dc6m3EjyjKI

Ролик изучила хвоя на сосне в период начала весеннего прироста присутствует в основном только годичная и что удивительно для меня продолжает опадать. И что ещё удивительнее почему сосна в свободном росте. К примеру сосна Луи очень даже формования, сужу по своим. Сосна Denza Hill, моя, сбросила весь прошлогодний прирост, стоит такая "маленькая страшилочка", зато иголочки аж синие с белой полосочкой

[Валюша74]

Сообщение от ОлегБаер

а где прививка?

Хороший вопрос :)
Изучила фото, потом переписку с продавцом, потом опять фото. Оказия вышла, однако :)!
Это я после просмотра фото продаваемого растения уточняла: напишите высоту штамба. Продавец замерил мне высоту стволика и ответил. Вот, это я решила что это штамб, значит прививка. А продавец не писал слово "прививка" и "штамб"! Во как !
Теперь увеличив фото продажи я увидела, что 2 ряда нижних веток там давно срезаны под ноль.
Спасибо, Олег, если бы Вы не задали вопрос- я бы так тщательно по фото и не разглядывала :), а так бы и думала, что у меня "штамб".
Когда получаешь каждый день посылки с кучей растений- не всегда рассматриваешь всё в подробностях .

[шафран]

Этой весной посадила сосну Шеверина Wiethost, а вот смотрю на ваши Валихианы и стала сомневаться. Очень моя похожа на ваши, найду фото и буду просить распознать. И тоже лысеет внутри.

[Марита]

Это ж валихиановский (уолиховский) гибрид, конечно похожи. Только недавно ссылку сохраняла на определитель с фото, там и сравнить можно. Вот. Правда, на немецком, но и так понятно, а со знанием языка (или автопереводчиком) - тем более.

[innaim]

Вот моя валлихиана, посаженная маленьким саженцем осенью 2014. Каждый год весной щипаю, в этом году дважды, весной и летом. Ума не приложу как ее сдерживать?
Ранней весной
[/URL][URL=http://i.piccy.info/a3c/2017-11-29-22-48/i9-11830076/240x180-r]
Этой осенью

И вот сегодняшнее

[шафран]

Марита, спасибо за ссылку, я только вначале пути))
смотрела только наши продажные сайты, а там кратко "гибрид гималайской и веймутовой сосен" ну и фотка почти одинаковая у всех

[Валюша74]

Да как сдерживать: щипать! включая верхушку.

[innaim]

Сообщение от Валюша74

Да как сдерживать: щипать! включая верхушку.

На фото видно темпы роста щипаной. Думаю скоро займет всю клумбу))

[ОлегБаер]

если действительно вопрос стоит жестко - можно просто переполовинить ее и формировать "бонсайную" форму. Сосну это не погубит, главное форму "вписать" в концепцию

[Марита]

Сообщение от шафран

Марита, спасибо за ссылку, я только вначале пути))

я там же ), усиленно коплю инфу, заметки и ссылки. И поэтому же нравятся сайты, где товар с реальными фото, красивые рекламные уже сама погуглю( как этот, например)

[Валюша74]

Сообщение от Марита

я там же ), усиленно коплю инфу, заметки и ссылки. И поэтому же нравятся сайты, где товар с реальными фото, красивые рекламные уже сама погуглю( как этот, например)

На этом сайте тоже есть много ошибок фото (несоответствие сорту и размеру). Но хозяин, Александр Пелых, очень адекватный. Фото высылает саженцев по запросу. Я у него покупала разные растения. Польские там конечно очень дорогие, на ФБ можно найти такие же в 2 раза дешевле. А то, что выращивают у себя- более-менее доступные.

[Марита]

По сравнению с ценами в наших одесских питомниках и польские -шара. Даже с доставкой треть точно экономится. Про убогий ассортимент молчу. Точно, если ищешь компактные хвойные для небольших участков. Стандартные туйки, пару горных сосен, Пендулу еще предложат . Все.

[Luboznatelny]

Сосна Гриффита (гималайская/wallichiana) очень быстро растёт и хвоя на ней долго не держится. В Одессе она растёт без полива. Хвоя отрывается пучками. Внешний вид высокого оголённого ствола с висящими вниз длинными хвоинками меня не впечатляет. Вероятно, её прививают, чтобы сдержать рост. А вот гибрид гималайской (pinus wallichiana) с веймутовой (pinus strobus) - так называемая pinus schwerinii (Шверина) - очень интересный. Интересно провести гибридизацию сосны Шверина с румелийской, или обратно с гималайской, чтобы получить красивый устойчивый вид для парков.