Врачи

[Elly]

Сообщение от Ксана

Я зашла на днях написать отказ от прививок, и не поверила пусто. Никто уже не верит врачам.

Не верьте. И прививки никто делать не заставит. Только статистикой иногда интересуйтесь, последствия отказов и неверия уже просматриваются. http://www.moz.gov.ua/ru/main/siterubr/profi/dis_stat/

[Larasa]

Хочу сказать про прививки. После прочтения иммунологии - учебника для мед Вузов и журналов по педиатрии полностью от них отказалась. Зимой была в монастыре в почаеве, купила там брошюру - правда о прививках - и еще большеобрадовалась, что отказалась.

[Ксения]

Сообщение от Larasa

Хочу сказать про прививки. После прочтения иммунологии - учебника для мед Вузов и журналов по педиатрии полностью от них отказалась. Зимой была в монастыре в почаеве, купила там брошюру - правда о прививках - и еще большеобрадовалась, что отказалась.

Мои дети росли когда нам не предоставляли выбора делать не делать, делали согласно графику, но я считаю прививки необходимостью. В нашей семье яркий пример эффективности прививки. Мои дядьки-близнецы росли в довоенные годы Один из них был совсем слабым и болезненным.Их двоюродный брат был здоровым крепышом.Когда делали прививки моим дядькам сделали а брату не хватило вакцины. Мои дядьки остались живы а тот ребенок умер от той болезни от кот прививали точнее от которой его не привили.Нужно соизмерять риски. В России уже зафиксированы случаи полиомиелита говорят что эти детки из Таджикистана. Я не знаю что пишут в брошурке но в таких случаях я вспоминаю анекдот на религиозную тему когда очень верующий чудак во время всемирного потопа тонул и на предположения спасти проплывающему кораблю, пролетающему вертолету ...отвечал что меня Бог спасет, но когда после того как потонул и предстал перед Богом спросил его:"Господи чтож ты меня не спас я ведь верил в тебя" Бог ему ответил:" А как ты думаешь кто к тебе направил корабль и вертолет?"

[mira]

А что сейчас прививки детям делают по желанию родителей? Раньше это было обязательно для всех, если нет противопоказаний.
Или я что-то не так поняла?

[Сергий]

Сообщение от Larasa

Хочу сказать про прививки. После прочтения иммунологии - учебника для мед Вузов и журналов по педиатрии полностью от них отказалась. Зимой была в монастыре в почаеве, купила там брошюру - правда о прививках - и еще большеобрадовалась, что отказалась.

Вы же знаете, что везде (и в Европе тоже) всем делают прививку от гепатита Б. Риск заполучить этот вирус очень высок - не буду перечислять все возможности. Так что опаснее ? Сам вирус или прививка ?

[Yury]

Сразу оговорюсь - я не медик. Просто так сложилась жизнь, что с врачами приходится сталкиваться оч. плотно и много(2 онкобольных + прочее)

Сообщение от Larasa

Хочу сказать про прививки. После прочтения иммунологии - учебника для мед Вузов и журналов по педиатрии полностью от них отказалась. Зимой была в монастыре в почаеве, купила там брошюру - правда о прививках - и еще большеобрадовалась, что отказалась.

В силу того, как складывались мои отношения с медициной, лично для меня самым важным вопросом является вопрос доверия к врачу (и добиться его очень не просто)
Так вот - к этой категории врачей относится В.Е. Казмирчук - д-р ин-та детской аллергологии\иммунологии. Она считает что прививаться НАДО. Вопрос лишь от чего, чем и когда

Сообщение от mira

А что сейчас прививки детям делают по желанию родителей? Раньше это было обязательно для всех, если нет противопоказаний.
Или я что-то не так поняла?

Вы всё правильно поняли. Принудительно Вас никто не заставит

Сообщение от Inesh

Обращаюсь с просьбой, может быть кто-то может подсказать хорошего детского гематолога. У ребенка сыпь на голенях подозреваю васкулит (у самой такое добро имеется). И зараза какое-то дурацкое невезение опять все на праздники.

Очень плохо у нас в стране с гематологами... В 2007 мне пришлось ехать консультироваться\лечиться в Германию...
Если хотите - могу поинтересоваться у онкогематолога

[иннуся]

посоветуйте хорошего диагноста. у папы проблемы с бронхами- легкими. все анализы в норме, но состояние ухудшается.

[Сергий]

Сообщение от иннуся

посоветуйте хорошего диагноста. у папы проблемы с бронхами- легкими. все анализы в норме, но состояние ухудшается.

Что значит все анализы ? Флюорография, рентген, что ещё ?

[afinna]

Сообщение от иннуся

посоветуйте хорошего диагноста. у папы проблемы с бронхами- легкими. все анализы в норме, но состояние ухудшается.

Инна..не знаю какая диагностика в Киеве, маме только томографии легких показывали 5 лет назад "какую-то гадость" -диагноз так и не поставили(ставили и атипичную и придумывали бог знает что. возможно из-за того.что отказалась от какого-то "страшного " анализа наслушавшись..что просто жах)..но типа "задушили" на 5 лет... очень сильные курсы лечения были всяческими новыми препаратами +Плазмаферезы (не помню вже сколько раз..но много), вливание крови. И все 5 лет-прекрасно себя чувствовала-"разве..что не летала". А сейчас как гром по башке- множественной миеломой и очаг именно в грудной клетке. Подозреваю..что 5 лет назад было начало. Это диагностика в Москве...после 2-х лежаний в госпитале и сдачи кучи анализов..

[Yury]

Сообщение от иннуся

посоветуйте хорошего диагноста. у папы проблемы с бронхами- легкими. все анализы в норме, но состояние ухудшается.

Хотя бы симптомы знать... Почему Вы считаете что проблемы с лёгкими? Что говорит пульмонолог? Терапевт?
p.s. можно в личку

[Grusha]

Сообщение от Yury

Вы всё правильно поняли. Принудительно Вас никто не заставит

Совершенно верно сейчас заставить прививаться никто не имеет права, но при этом оформить ребенка в воспитательно-образовательные учреждения без прививок увы, не получится, вот такая вот коллизия, только в нашей стране такое может быть что закон устанавливает за нами право выбора прививаться или нет, а Сан.эпидем.станция в своих предписаниях нас его лишает

[Elly]

Мощная антипрививочная кампания сделала свое дело, без письменного согласия родителей прививки не делают - это правильно. Справки о прививках можно купить - это безобразно.

Иерархи Русской православной церкви, ученые и госчиновники пришли к общему мнению, что альтернативы сложившейся практике вакцинации детей сегодня не существует. В заседании, помимо академика А.Чучалина, приняли участие митрополит Воронежский и Борисоглебский Сергий, представители Федеральной службы РФ по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека, Федеральной службы по надзору в сфере здравоохранения и социального развития, а также Общества православных врачей России, сообщает сайт Отдела по церковной благотворительности.


По сути, отказ от прививок, от предупреждения болезни сродни аргументам против лечения в принципе: ведь если Бог захочет, чтобы человек выздоровел, он выздоровеет и без врачей, а если человеку суждено сильно болеть или умереть – то и лекарства не спасут. Этот вопрос поднимался во все века, и Церковь всегда благословляла дело спасения человеческой жизни и исцеления от болезни. Так, известно, что апостол Лука был врачом, как и многие святые и подвижники христианства, о которых мы неоднократно рассказывали на страницах нашего портала(Монахиня Игнатия (Пузик): Ученый с мировым именем, монахиня-гимнограф. , Святитель-хирург, епископ - лауреат Сталинской премии). Приведем несколько цитат из творения святых отцов:

Почитай врача честью по надобности в нем, ибо Господь создал его, и от Вышнего – врачевание, и от царя получает он дар… Господь создал из земли врачевства, и благоразумный человек не будет пренебрегать ими...

(Сир. 38, 1-2, 4)

Читать далее: церковь о прививках:

[Larasa]

Вообще-то я тоже отношусь к категории врачей, преподаю в мед вузе и имею три буквы кмн - кандидат мед наук. Поэтому мой личный оказ от прививок все же более обоснован, чем родителей, не связанных с медициной.

[mira]

Прививка - это не только личная и медицинская проблема. Не делать прививок в тотально привитом обществе - большого геройства не надо.
Если отбросить возможность некачественной вакцины или содержание в вакцине хим. веществ, ведущих к сокращению рождаемости и т.п.
Т.е. считать медицину кристально честной, то... неужели отправляя своего ребенка, скажем, на сафари в Кению, вы бы посоветовали ему не делать прививок от тропических инфекций?

[Marichka]

Про прививки _
http://news.mail.ru/inworld/ukraina/economics/4486893

http://www.komarovskiy.net/blog/vakc...l#comment-4880

нам БЦЖ в роддоме не делали - вакцины не оказалось, сделали в поликлиннике в 2 месяца - бесплатно -наша медсестра отслеживала наличие и быстренько обзванивала мамашек., от гепатита в роддоме негласно попросили написать отказ - неонатолог опасалась желтушки, сказала успеете привится, (таки да! еще кучку анализов печеночных делали, лечились, БЦЖ в 2 месяца поставили). Пришло время календарной прививки .... педиатр посмотрела Лешку, я согласилась письменно - а в прививочном кабинете меня отправили вакцину покупать!бумажку дали с названиями - (пентаксим или инфанрикс ) строго предупредили сертификат принести и расписку написать, что я ту вакцину правильно хранила ( спросила девочку - правильно это как??) меня отправили в инструкцию... через неделю позвонили из поликилиники сказали что пришла вакцина - какая я не знаю.. ... надо срочно делать - а мы все простужены, кроме Лешки (ттт). я боюсь СЕЙЧАС ставить!
ну и вообще прошу консультацию невролога - все таки кесаренок - у участкового педиатра 2!!! талона на 100 деток, нем талон не дает - в часной беседе - таки советует к неврологу прорваться. - я почти уже в истерике... вот читаю состав пентаксима, понимаю что ничего не понимаю... взгляд упирается в формальдегид...

[Ink_i]

Моей старшей дочери сейчас почти 20 лет, младшей - 13. Вакцинации мы делали все (кроме гриппа) но только тогда, когда я считала, что мой ребенок ПОЛНОСТЬЮ ЗДОРОВ за что регулярно выслушивала от медсестер и врачей нотации о своей "безответственности и халатном отношении к здоровью ребенка".
От гриппа моей младшей сделали один раз в "добровольно-принудительном" порядке как чернобыльцу - результат был таким: гриппом переболела вся семья в легкой форме и без всяких осложнений (болели не более 3 дней), а Лера заболела последней и в тяжелой форме с гипертермическим компонентом и обструктивным бронхитом - лечили месяц... После этого я отказалась делать ей прививки вообще.

[Lusenka]

Маш, во-первых, не нервничай... Во-вторых, будь благоразумна: есть вероятность, что малыш подхватил вашу простуду - откажись от прививки. Это нагрузка и риск. Разве может идти речь о срочности? Мой младший получил свою вторую прививку (бцж все-таки в роддоме делали) в 10 месяцев, по показаниям невролога. Невролога я нашла в ОХМАТДЕТе - грамотного и доступного. Координат не осталось, но, я думаю, можно просто в отделение обратиться...
Хороший невролог, но это левый берег. Клиника Бэби, ул. Курнатовского 7, 542 34 43, Людмила Михайловна. Запись. Внимательная, грамотная и считается лучшим специалистом в районе.

[Оринка]

Кто нибудь сталкивался с ревматологами хорошими? Нужен ревмотолог для консультации, но доктор, который не только признает пожизненую химиотерапию и гармонотерапию. Незнаю, как правильно объяснить. В общем я отказываюсь от пожизненной химио и гормонотерапии и нужен ревматолог, который не кричать будет, что другого нет способа, а поможет поэкспериментировать другими методами.

[Динуля]

Ревматикам очень хорошо помогает иглотерапия ,но одним важным условием есть ХОРОШИЙ ЗНАЮЩИЙ ИГЛОТЕРАПЕВТ.

[Оринка]

Сообщение от Динуля

Ревматикам очень хорошо помогает иглотерапия ,но одним важным условием есть ХОРОШИЙ ЗНАЮЩИЙ ИГЛОТЕРАПЕВТ.

Иглотерапию проходила, к сожалению особых результатов небыло.

[Динуля]

Значит не тот врач попался.У меня девочка соседка молоденькая заработала себе ревматизм ,ее выворачивало всю,кричала бедная от боли.Ее вылечила иглоукалыванием наша общая соседка кореянка.Но сейчас много шарлатанов ,которые только деньги косят (особенно китайцы)

[Оринка]

Вроде бы врач хороший, по отзывав, шла к нему по рекомендации. Здесь может еще само заболевание имеет значение, есть же артриты, как заболевание опорно-двигательного аппарата, а у меня аутоимунное заболевание, проблемы с иммунной состемой, а артрит как следствие.

[Inesh]

Обращаюсь с просьбой, может быть кто-то может подсказать хорошего детского гематолога. У ребенка сыпь на голенях подозреваю васкулит (у самой такое добро имеется). И зараза какое-то дурацкое невезение опять все на праздники.

[иннуся]

очень милая и своевременная рассуждалка от груши...
если у кого то есть знакомый хор. врач, напишите, плиз.

[Ксения]

Сообщение от Нина

Хочу заметить,что в Киеве этот препарат не продают без фамилии и места работы врача,который его рекомендовал.

Нина это для того чтобы потом вознаградить дохтора, я покупала другой препарат этой же фирмы не вспомню названия,от простуды меня тож спрашивали сказала что никакой продали, и протефлазид покупала сказала что врач не Киевский тоже продалиУ меня муж и доця этой гадостью страдают используем при первых симптомах Ацик, Герпевир уже не береть, из народных спиртовую настойку календулы, что помогает не знаю спирт или календула.

[Elly]

Сообщение от Ксения

Нина это для того чтобы потом вознаградить дохтора,

Нет, это чтобы вы могли как и прежде, сами себе назначить и купить, потому что без рецепта этот препарат вам не должны продавать, поэтому хотя бы фамилию врача спрашивают, чтобы занести в документацию. Можете и не киевского называть. Когда ещё ужесточат этот контроль за аптеками, придется носить именно рецепты, а не только фамилии.

[Elly]

Сообщение от Гала

А вознаграждения врачей существуют ещё как.

Существуют. Но причины описанной выше ситуации - именно те, о которых я написала. Законодательство изменилось, и к аптекам применены более жесткие требования в отношении продажи препаратов без рецепта. Вознаграждение есть, когда врач выписывает рецепт, направляет точно в определенную аптеку, и рецепт там остается, потом их учитывает или аптека, или фармпредставитель фирмы. Просто так, за названную случайным человеком фамилию, деньги никто не платит.

[Гала]

Нам пообещали, что скоро все лекарства будут продавать только по рецептам.
Но и тут есть минус. Зачем цитрамон от головной боли по рецепту? К врачу записаться надо в 6 утра быть уже у поликлиники. А потом отстоять очередь в регистратуру и к врачу.
Сейчас не принимают на работу участковых врачей положенное количество, а делят недостающие ставки на тех, кто принимает. Куда не кинь, всюду клин.

[Ксения]

Сообщение от Elly

Вознаграждение есть, когда врач выписывает рецепт, направляет точно в определенную аптеку, и рецепт там остается, потом их учитывает или аптека, или фармпредставитель фирмы.

Элли, мой кум-доктор говорит что такая схема тоже имеет место в нашем мире,Нина писала что без фамилии врача и места работы врача никто этот препарат не продаст, мне протефлазид назначил доктор но не киевский как профилактический препарат в аптеке фамилию никто не переспросил продали не уточняя , и из всего списка лекарств спросили именно по поводу этого препарата а это гомеопатические препарат хотя там были препараты намного серьезней, а первый препарат имунофлазид противовирусный сироп лечебно профилактический ничем не отличающийся от Афлубина не думаю что с ним все так строго,во всех поликлиниках стены пестреют рекламой этого препарата, хотя спорить особо не буду так как сама и не доктор и не фармацевт.Я ни в коем случае не призываю к самолечению, особенно детей.

[Elly]

Сообщение от Ксения

и из всего списка лекарств спросили именно по поводу этого препарата а это гомеопатические препарат

Нет, протефлазид - не гомеопатический препарат. Противовирусный растительного происхождения, но не гомеопатический.