Сезонные работы в саду(весна,лето,осень..)

[larissa]

Сообщение от Тиран

А мы разве говорим о почве?

Вы настолько начитанная , и даже не поняли для чего я использовала слово почва? плотность , а значит скорость остывания разная температура водуха и почвы в одно и то же время разная

И при чём здесь вегетация? Мы говорим о том, как помочь дереву перезимовать. Оно влагу и при -5 достаёт из ствола и скелетных ветвей, если есть возможность и необходимость. О вегетации речь не идёт.

ну если не о вегетации, то о чем тогда? что тогда по Вашему вегетация, и как она связана с тем о чем мы говорим?

[Тиран]

А про вегетацию я её понимаю как в словарях:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/84814
вот так примерно. Ключевое слово: "активное", в отличие от покоя, который как я сказала, по некоторым источникам начинается уже в августе!
А по температуре - +5 относилось к воздуху, почва в это время только остывает... И в первый день +5 у неё одна температура, во второй день - ниже, в третий ещё ниже (ну, при прочих равных...)
Так примерно...Где здесь противоречие?

П.С,А я рискнула и купила т.н. агро-бинт. Т.е. тоже агроволокно, но шириной 20 см - для обвязывания специально. Стоило 9 грн. за 20 м.

[Счастливая]

Если деревья обматывать агроволокном,то какой стороной лучше к коре-гладкой или шершавой?
Хочу добавить,когда получила саженцы из Дивосада,персик был не совсем созревший,я позвонила Елене Степановне,спрашивала у нее по поводу утепления агроволокном.Она советует только на период очень сильных морозов укрывать дерево.

[larissa]

Сообщение от Тиран

Мне нельзя переходить на личности, как Вам, к сожалению.

я на личность не переходила, а только подчеркнула Вашу начитанность. Со мной можно и на личность переходить, в пределах допустимых общепринятых этических норм.

Поэтому про начитанность ничего сказать не могу.

можете, даже запросто

вот так примерно. Ключевое слово: "активное", в отличие от покоя, который как я сказала, по некоторым источникам начинается уже в августе!

в разных источниках просто не указывают фазы, не делят на различные фазы в вегетации. В отношении обсуждаемого вопроса, слово вегетация, не зависимо от фазы, имеет большое значение. Смысл- поглощение влаги и ее передвижение из зоны корневой системы вверх

А по температуре - +5 относилось к воздуху, почва в это время только остывает... И в первый день +5 у неё одна температура, во второй день - ниже, в третий ещё ниже (ну, при прочих равных...)
Так примерно...Где здесь противоречие?

нет противоречия. Есть временной период, когда почва остынет до температуры +5 в районе корневой системы. А это взаимосвязанные вещи со словом вегетация и доставка воды

[Тиран]

Лариса, надеюсь меня не забанят.
Но когда мне в лицо смайлик плюёт жевательной резинкой, я это воспринимаю однозначно...
По поводу вегетации - пусть будет терминологичекое недопонимание... Действительно, можно в узком, а можно в широком смысле посмотреть...
На этом мне по поливу больше нечего сказать. Плодовые ещё попробую полить разок...надеюсь хуже не будет...

[Elly]

Сообщение от Тиран

Лариса, надеюсь меня не забанят.
Но когда мне в лицо смайлик плюёт жевательной резинкой, я это воспринимаю однозначно...

А правила форума однозначно высказываются насчет разговора не по теме и проч. вещей. Личное негативное восприятие - это проблемы воспринимающей личности. Надеюсь, всё предельно ясно. Больше разъяснений не будет, няньки-ляльки-обидки и картинные заламывания рук - это на другие форумы, пожалуйста.

[larissa]

Сообщение от Тиран

Лариса, надеюсь меня не забанят.
Но когда мне в лицо смайлик плюёт жевательной резинкой, я это воспринимаю однозначно...

Тиран, к сжл. нет смайлика, выражающего эмоции со смыслом этого стихотворения С.Михалкова " А у меня в кармане гвоздь!
А у вас?
- А у нас сегодня гость!
А у вас?" И ничего обидного в этом смайлике, на мой взгляд,нет. Вы слишком субъективно относитесь к таким вещам. Я жевательную резинку даже в жизни не жую и тем более не плююсь чес.слово- воспитана в лучших традициях. этот смайлик-- я использую, как улыбку, а не насмешку или сарказм.

По поводу вегетации - пусть будет терминологичекое недопонимание... Действительно, можно в узком, а можно в широком смысле посмотреть...
На этом мне по поливу больше нечего сказать. Плодовые ещё попробую полить разок...надеюсь хуже не будет...

если есть время и желание то можно и полить.

[черешенка]

Сообщение от Тиран

черешенка, а я читала, что иногда саженцы нужно аж до 12 лет обматывать - пока кора не огрубеет достаточно. (Книга 89 года...)
ТОчнее, ЖЕЛАТЕЛЬНО обматывать...

Вот моему саду 6 лет, а я пока обматываю, кора ещё не огрубела. Как огрубеет обматывать перестану.

---------- Post added at 22:27 ---------- Previous post was at 22:21 ----------

Сообщение от nechivladimir

А если вместо ленточек из мешка другой вариант,(для однолетних саженцев, в год посадки) например вот этот…

Можно и другие варианты рассматривать. Главное что-бы через выбранный материал кора дышала, влага испарялась и белый отражающий цвет был.

[Dim]

Сообщение от Счастливая

Интересный вариант,а не будет ли парилки под таким утеплителем?

Будет. Смертельная грибная парилка.

---------- Post added at 23:14 ---------- Previous post was at 23:04 ----------

Сообщение от Счастливая

Если деревья обматывать агроволокном,то какой стороной лучше к коре-гладкой или шершавой?
Хочу добавить,когда получила саженцы из Дивосада,персик был не совсем созревший,я позвонила Елене Степановне,спрашивала у нее по поводу утепления агроволокном.Она советует только на период очень сильных морозов укрывать дерево.

В оттепели между морозами укрытие может убить Ваш персик внизу - возле земли (корневая шейка и чуть выше). Выпревание - их беда. Должен извиниться - персики никогда не выращивал. По опыту абрикосов - близких родственников - предполагаю. Так что не берите моё мнение ровно за 100%.

[Счастливая]

Сообщение от Dim

Должен извиниться - персики никогда не выращивал. По опыту абрикосов - близких родственников - предполагаю. Так что не берите моё мнение ровно за 100%.

У меня как раз персик и абрикос на одном дереве,так что,Dim,спасибо,очень ценный совет.
А что касается других плодовых,с какой стороны их можно обмотать агроволокном?
Для меня сейчас агроволокно-панацея в саду,особенно вместо мульчирования,т.к проблемно что-то достать,а волокно очень доступно.

[sim]

Прочла ваши споры про полив и температуру, и вот забеспокоилась, не поздно ли будет числа 27-28 Экоплантом удобрить все? на дачу раньше не попаду.

[larissa]

Сообщение от sim

Прочла ваши споры про полив и температуру, и вот забеспокоилась, не поздно ли будет числа 27-28 Экоплантом удобрить все? на дачу раньше не попаду.

Ира, все будет зависеть от погоды в ноябре. А какая она будет, не знает никто. Если ноябрь будет теплый, как в прошлые пару лет, то нормально. А если будет холодным, как предвещают многие, толку уже будет мало.

[Птица]

А я еще очень волнуюсь, как бы не пропустить подходящее время для искореняющего опрыскивания.
вот, смотрю прогноз в www.gismeteo.ua
На следующей неделе (22-28 октября) днем ок. 15 градусов, ночью 7-9 тепла.
А неделя за ней (с 29 октября) - уже днем ок. 7, ночью около нуля.
На когда планировать опрыскивание - на 27-28/10 или на 3-4/11?
И еще же надо уловить момент, чтобы дождя не было, так?

[larissa]

Сообщение от Птица

.
А неделя за ней (с 29 октября) - уже днем ок. 7, ночью около нуля.
На когда планировать опрыскивание - на 27-28/10 или на 3-4/11?
И еще же надо уловить момент, чтобы дождя не было, так?

у нас прогноз- самое не прогнозируемое дело все правильно. Плодовые и другие деревья можно обрабатывать сразу после листопада, в течении. Т.е. тут такого показателя как температура- это не угадаешь. Новые листья в этом году уже не вырастут, и второй урожай мы не соберем я так думаю
С розами немного сложнее.И с другими ( по сути своей вечнозелеными) угадать сложно. Но по состоянию, которое я вижу у своих- через неделю еще рано будет. Можно погодить. Но опять же упираемся в непрогнозируемый прогноз

[Птица]

Сообщение от larissa

Новые листья в этом году уже не вырастут, и второй урожай мы не соберем я так думаю

с этим трудно спорить

Но прошу простить чайника. Вроде, читала, что температура должна быть не ниже -5 градусов.
Внимание, вопрос. -5 градусов - это:
температура воздуха среднесуточная?
температура воздуха в момент опрыскивания?
температура земли?
и последний вариант ответа - этот температурный показатель вообще из другой оперы

[larissa]

Сообщение от Птица

Но прошу простить чайника. Вроде, читала, что температура должна быть не ниже -5 градусов.
Внимание, вопрос. -5 градусов - это:
температура воздуха среднесуточная?
температура воздуха в момент опрыскивания?
температура земли?
и последний вариант ответа - этот температурный показатель вообще из другой оперы

даже не знаю, что и сказать я - за оперу
давай те проще, чтобы обрабатывать должен быть +, иначе раствор замерзнет желательно чтобы дерево успело просохнуть до ночи. Чтобы не получить ледяной корки в итоге. Значит ночью не должно быть -. А чтобы ночью не было минуса, значит днем должно +10. Это уже наверняка.

[sim]

Спасибо Лариса, уже разжевали так разжевали, будем наблюдать за градусником

[MArilka]

Сообщение от Птица

Вроде, читала, что температура должна быть не ниже -5 градусов.
Внимание, вопрос. -5 градусов - это:
температура воздуха среднесуточная?
температура воздуха в момент опрыскивания?
температура земли?
и последний вариант ответа - этот температурный показатель вообще из другой оперы

Скорее всего температура во время опрыскивания, чтобы на лету жидкость из распылителя не замерзла. Да и корка ледяная чтобы на ветках не образовалась. Но это мое мнение, может Гуру знают еще какой секрет
Ой, пока писала, за меня все аккуратненько расписали.

[larissa]

Сообщение от MArilka

Скорее всего температура во время опрыскивания, чтобы на лету жидкость из распылителя не замерзла. Да и корка ледяная чтобы на ветках не образовалась.
.

все правильно. Только -5 не пляшет никаким боком разве что " не ниже" спасает, т.е выше. но при 0 обработать не получится, и даже при +2. Замерзнет форсунка. Это мне напомнило рекламные щиты при продаже путевок. " цена ОТ" а дальше полет фантазии
п.с. точность- вежливость королей

[Slavko]

Сообщение от Марлена

Slavko, с какого времени надо прекращать поливать те же розы? За месяц примерно до наступления холодов?

Марлена, розы не поливают уже в сентябре. Прирост должен одревеснеть, рост должен затормозиться.

[Счастливая]

Сообщение от Slavko

Прирост должен одревеснеть, рост должен затормозиться.

А у меня прет уже с каждой окучки

У меня еще вопрос к знатокам,когда обрезают листики на клубнике?

[Slavko]

Сообщение от larissa

для замедления промерзания? или таки для предотвращения иссушения?

Я же написал: и для того, и для другого. Теплоемкость воды и воздуха очень отличается. Ударит мороз. И воздух охладится ниже нуля за пару часов. А вода в озере? На ее замерзание уйдет несколько дней.
Мокрая земля под яблоней - это, конечто, не озеро, но замерзать она будет дольше, чем сухая.

Сообщение от larissa

А можно вопрос?

можно

Сообщение от larissa

каким образом дерево будет потом упортеблять эту воду в момент замерзания?

Замерзания чего? Замерзнет верхний слой земли, а корни под ним продолжают трудиться. Деревья зимой дышат , живут.
Разрежьте зимой веточку с дерева - она же не высыхает на зиму. Просто зимой в ней течет не жидкий сок, как весной , а густой сироп, похожий на гель.
Это сложный состав, обычно он не замерзает.
Если замерз при очень сильных морозах - ветка становится темной на срезе - дерево подмерзло.

Сообщение от larissa

надо посмотреть не на то что, пишут о погоде, а на деревья тогда многое станет понятно.

Посмотрите на деревья. Видели яблони с желтыми листьями? И я не видел. Так что, если их при + 17-20 активно поливать - прирост пойдет в рост. А то и зацвести может - что зимой ещё ой как аукнется.

Сообщение от larissa

тогда вычислите соотношение 100 литров воды к размеру корневой системы среднерослого дерева в 10 лет. И куда Вы закачивать собрались. А то что Вы не соизволили сделать правильную по размеру посадочную яму- это Ваши проблемы.

А какую посадочную яму Вы считаете правильной? Корни у моих десятилетних яблонь имеют около 6 м в диаметре. Вы серьезно считаете, что посадочная яма должна была быть ШЕСТЬ МЕТРОВ в диаметре???

Сообщение от larissa

40 см почвы под плодовыми- это говорит о высоком уровне специалиста

А что бы сделал специалист высокого уровня, имея участок с 40 см почвы? Посадил бы на холмы? Я так и поступил. Однако сейчас это уже не имеет значения, ибо корни за 10 лет уже ушли далеко за пределы этих холмиков.

Сообщение от Dim

100 л воды - это совсем немного, ничего не задохнётся. Тем более при слое почвы 40 см.

Сообщение от larissa

У Ваших деревьев, корневая система расположена именно в этом слое. Так что в Вашем случае- даже 100 литров мало, правда поливать надо весь диаметр кроны

Зачем же весь диаметр? Ближайший метр от ствола - это только большие толстый корни, их роль уже - транспортировка, а не всасывание.
А насчет 100 л...
А Вы задумывались когда-нибудь, почему дожди не заменят влагозарядковый полив?
Наверно, потому, что дождь не промочит на всю глубину залегания корней - на метр-полтора.
Но у меня все корни на глубине 40 см.
И сегодняшний дождь всю эту глубину уже промочил насквозь.
Зачем здесь сейчас влагозарядковый полив?

---------- Post added at 17:26 ---------- Previous post was at 17:18 ----------

Сообщение от larissa

До мороза осталось не долго. Для этого достаточно посмотреть на деревья за забором. Дуб , береза и клен. Они показатель естественного листопада для каждой зоны, а не деревья в саду.

Странная логика.
Поливаете деревья в саду, а время листопада оцениваете по березам.
В прошлом году, например, яблони поздних сортов стояли с зелеными листьями в середине декабря. Давать им влагозарядковый полив в октябре - несколько странно, не так ли?

---------- Post added at 17:55 ---------- Previous post was at 17:26 ----------

Сообщение от Счастливая

А у меня прет уже с каждой окучки

А зачем розы окучивать при + 17?
Они должны закаляться - даже при небольших морозах.
Я держу сухую землю в разных емкостях в сарае. Замерзнет в саду верхний слой земли - вот тогда и окучу сухой незамерзшей землей

Сообщение от Счастливая

У меня еще вопрос к знатокам,когда обрезают листики на клубнике?

А зачем их обрезать? Кто-то скашивает - сразу после съема урожая - для уничтожения болезней и вредителей.
Но не сейчас же! Она не перезимует без листьев.

[Счастливая]

Сад у меня первый год,розы и клубнику недавно посадила.Розы окучила для укоренения,как все делают,а за клубнику не знала,что ее не надо обрывать.
Думаю,что на следующий год дурацких вопросов будет меньше

[садовник]

Сообщение от Slavko

Марлена, розы не поливают уже в сентябре. Прирост должен одревеснеть, рост должен затормозиться.

ага... это в классике жанра... а шо делать при таких ливнях как щас?...
не тормозится роза... хоть вмри! гонит так, шо маманегорюй...
останавливаются сейчас в росте только шиповники и производные от них сорта... все остальные гибридные растут и в ус не дують...

---------- Post added at 22:09 ---------- Previous post was at 22:02 ----------

Сообщение от Тиран

А у Вас в Киеве уже листьев на дубах/берёзах/клёнах нет?

с орехов летит, а на берёзах всё зелено... на дубах да лист желтеет. но не от перехода на покой, а от хворей... в киеве и области вот уже с 10 лет дубы массово поражаются МР... клёны возле дома тож пока не особо сыплютца...облетел тока боярышник ...и начал краснеть красный дуб...

---------- Post added at 22:12 ---------- Previous post was at 22:09 ----------

Сообщение от may

Если у Вас гуляют зайцы, то агроволокно порвут и доберутся до вкусненького. проверено на собственном опыте :(

типа вы тож грызли?!!!!

[пятница]

Сообщение от черешенка

Главное что-бы через выбранный материал кора дышала, влага испарялась и белый отражающий цвет был.

я уже писала, что неэстетично обматывала молодняк тем, что под руку попалось, попросту говоря тряпками.Нарвала "бинтов" из старых футболок,простыней,мужниных рубашек и пр.

[Bella]

Сообщение от садовник

а на берёзах всё зелено...

Надо же, а у нас наполовину уже пожелтевшие и листья начали сыпаться, хотя и тепло очень.

[Elly]

Сообщение от Bella

Надо же, а у нас наполовину уже пожелтевшие и листья начали сыпаться, хотя и тепло очень.

У нас тоже. Береза желтеет, клён наполовину лысый, абрикос после сегодняшнего ночного урагана облетел...

[язичник]

Сообщение от Slavko

Наверно, потому, что дождь не промочит на всю глубину залегания корней - на метр-полтора.

А звідки в криницях прибуває вода? Багато багаторічних рослин не квітнуть допоки коріння не досягне водоносу. Наприклад, ластовень не квітне допоки корінь не досягне стабільного джерела води, а корінь може сягати 15м у глибину

[пятница]

так можем уже 3% ЖК все (кроме крыжовника) брызгать?

[Slavko]

Сообщение от язичник

А звідки в криницях прибуває вода? Багато багаторічних рослин не квітнуть допоки коріння не досягне водоносу. Наприклад, ластовень не квітне допоки корінь не досягне стабільного джерела води, а корінь може сягати 15м у глибину

Обговорювалася зимівля ПЛОДОВИХ ДЕРЕВ. У якого плодового дерева коріння сягає глибини більше 7 м? (і то - лише стрижневий корінь, а основна маса коріння - до 1м)