Сезонные работы в саду(весна,лето,осень..)

[пятница]

ребятушки, а если я свой "маоденький-маоденький" сад прошлой осенью хорошо калием и фосфором заправила,то,мож, на моих суглинках пропустить в этом году?
и ограничиться мульчированием навозом?

[larissa]

Сообщение от пятница

ребятушки, а если я свой "маоденький-маоденький" сад прошлой осенью хорошо калием и фосфором заправила,то,мож, на моих суглинках пропустить в этом году?

Светуль, конечно. Если ты заправила хорошо ямы и грунт глинистый, можешь еще 3 года вообще не заморачиваться с осенними подкормками. В твоем случае, по-желанию, только для старта- азот по талому снегу.

и ограничиться мульчированием навозом?

это ты для своих саженцев просто Новогодний стол делаешь если хо- то мо, если не хо, то могут и обойтись

[Slavko]

Сообщение от larissa

влагозарядный полив уже можно и даже нужно

Необходимо уточнить, что это был совет для Южного Урала и Сибири.
Там уже в октябре почва замерзнет.

Влагозарядный полив ещё называют предзимним. Он вообще для чего нужен? Чтобы растение лучше перенесло зиму (для водой транспирации, предотвращения иссушения, замедления промерзания земли).
А если вы уже влагозарядили розы, например, то что будет? Роза же не знала, что это запас на зиму.
Вот с завтрашнего дня в наших краях будет +17, + 19 - вот роза и погонит в рост. Не успеет подготовиться к зиме, весь этот прирост снесет морозом.
Получается, роза гораздо лучше перезимовала бы без такой "помощи".

То же самое - плодовые.

[Slavko]

Сообщение от larissa

ну хотя бы по 40-50 литров. Розам 20 минимум. Виноград не знаю не выращиваю. Но если по аналогии с розами, то взрослая плетистая роза 40-50 литров

Сообщение от larissa

На 10 летнее дерево надо минимум 100 литров.

Все очень зависит от влагоемкости (водоудерживающей силы) почвы. На песках - много не будет.
Но у меня, например, под плодовыми 40 см почвы, а дальше многометровый слой чистой глины (где желтая, где красная). Если я туда закачаю по 100 л воды - корни просто задохнутся.

[Абдюль]

Подскажите, я поняла что осенью нужно саду устроить пир (сад молодой, подкармливать буду впервые) Калийно-фосфорные удобрения это что? как называются в магазинах?

Спасибо.

[Farina]

Если по листу монофосфат калия, он легко растворим, можно и под корень, но не выгодно. Если под корень суперфосфат( как основное фосфорное и на выбор калийное)- сульфат калия, малимаг, калимагнезия.

[садовник]

Сообщение от larissa

1. а на каких это грунтах и вообще бывает недостаток фосфора?2. я шото ни разу не замечала фосфорного голодания.

1 . так на дерново-подзолистых. не?... ведь ответ о кормёжке дан конкретно для "Птица" по старым яблоням, которые(как следует из её поста) практицки никада и не нюхали толкову писчу...
2.смелое заявление... моить вам в почвоведы украины пойтить....по северо-западному округу, не?....
3. у нас нет НЕ химических удобрений... и вы хорошо это знаете... всё шо пишет производитель на упаковке есть рекламный трюк... растения поглощают из почвы исключительно химические растворы питательных веществ....

[Марлена]

Slavko, с какого времени надо прекращать поливать те же розы? За месяц примерно до наступления холодов? Как этот момент вычислить?

[larissa]

Сообщение от Slavko

Необходимо уточнить, что это был совет для Южного Урала и Сибири..

и даже не подумаю уточнять ув. Славко
.

Там уже в октябре почва замерзнет..

Влагозарядный полив ещё называют предзимним. Он вообще для чего нужен? Чтобы растение лучше перенесло зиму (для водой транспирации, предотвращения иссушения, замедления промерзания земли)..

для чего нужно? для замедления промерзания? или таки для предотвращения иссушения? А можно вопрос? каким образом дерево будет потом упортеблять эту воду в момент замерзания?
.

А если вы уже влагозарядили розы, например, т ?о что будет? Роза же не знала, что это запас на зиму. .

ну иииии? что с ней произойдет? с розой
.

Вот с завтрашнего дня в наших краях будет +17, + 19 - вот роза и погонит в рост. .

не успеет, почему? надо посмотреть не на то что, пишут о погоде, а на деревья тогда многое станет понятно.

---------- Post added at 21:06 ---------- Previous post was at 21:02 ----------

Сообщение от садовник

3. у нас нет НЕ химических удобрений...

ну шо же это такое? я написала " химические" с точки зрения " полученные на заводе по производству химических удобрений" а Экоплант, это кажется из семечек получено. Слово " химические" использовала с точки зрения сравнения растворимости. Понятное дело, что растения употребляют элементы из таблицы Менделеева и она одна

---------- Post added at 21:20 ---------- Previous post was at 21:06 ----------

Сообщение от Slavko

Все очень зависит от влагоемкости (водоудерживающей силы) почвы. На песках - много не будет.
Но у меня, например, под плодовыми 40 см почвы, а дальше многометровый слой чистой глины (где желтая, где красная). Если я туда закачаю по 100 л воды - корни просто задохнутся.

тогда вычислите соотношение 100 литров воды к размеру корневой системы среднерослого дерева в 10 лет. И куда Вы закачивать собрались. А то что Вы не соизволили сделать правильную по размеру посадочную яму- это Ваши проблемы. 40 см почвы под плодовыми- это говорит о высоком уровне специалиста У Ваших деревьев, корневая система расположена именно в этом слое. Так что в Вашем случае- даже 100 литров мало, правда поливать надо весь диаметр кроны

[Dim]

Сообщение от Slavko

... Но у меня, например, под плодовыми 40 см почвы, а дальше многометровый слой чистой глины (где желтая, где красная). Если я туда закачаю по 100 л воды - корни просто задохнутся.

100 л воды - это совсем немного, ничего не задохнётся. Тем более при слое почвы 40 см.

Сообщение от Slavko

...А если вы уже влагозарядили розы, например, то что будет? Роза же не знала, что это запас на зиму.
Вот с завтрашнего дня в наших краях будет +17, + 19 - вот роза и погонит в рост. Не успеет подготовиться к зиме, весь этот прирост снесет морозом.
Получается, роза гораздо лучше перезимовала бы без такой "помощи".

Роза не нуждается в зиме и "не понимает" её. Если 12 мес. в году будут условия - будет цвести 12 месяцев. Она не готовится к зиме, она её "терпит", а потом весной "отходит".
Будет тепло - она и так погонит, если не пересохла. Мои при +8...11°С и сейчас "гонят" и цветут, и бутонов куча, могу сфотать хоть сейчас. И уже был 1 заморозок -1,7°С (погибли бархатцы и циннии).

Сообщение от Slavko

...То же самое - плодовые.

Совсем не то же самое.

[черешенка]

Сообщение от nechivladimir

Dim спасибо за совет, обязательно сделаю побелку.

Водоэмульсионка так же как и обычная побелка забивает поры через которое дерево дышит, не стоит это делать на молоденьких саженцах. Я бы вам nechivladimir порекомендовала свой способ защиты, уже использую его несколько лет и очень довольна результатами на молодняке. Обычный сахарный или строительный белый мешок разрежьте на пять ленточек, обмотайте ленточками саженец. Эта защита от зайчиков, от солнечных ожогов, морозобоин которые вызваны в следствии нагрева коры солнца днём и резким снижением температуры ночью, от ледяного ветра зимой, от обледенения, от повреждений молодой коры мелкими частицами который несёт с собой сильный ветер ( песок, мелкие льдинки, снег крупа и др.). Всё-же не забывайте что это открытое поле, тут нужно учитывать всё.

[Oksanka]

Дурацкий вопрос, но можно обмотать белым агрополотном № 17 в два слоя? У меня мешки не правильные, и рассыпаются в труху в течение месяца.

[черешенка]

Сообщение от Oksanka

Дурацкий вопрос, но можно обмотать белым агрополотном № 17 в два слоя? У меня мешки не правильные, и рассыпаются в труху в течение месяца.

Можно. Странные мешки, я свои ленточки из сахарных мешков поснимала в мае, в это время они только только начали трухнеть и то потому что жарища настала. А вобще мы снимаем в апреле, не разу не было даже намёка что-бы они разлазились. Фотка даже есть этого года, где уже вовсю вегетация, а белые ленточки на стволах обмотаны и без каких либо повреждений.

[may]

Сообщение от Oksanka

Дурацкий вопрос, но можно обмотать белым агрополотном № 17 в два слоя? У меня мешки не правильные, и рассыпаются в труху в течение месяца.

Если у Вас гуляют зайцы, то агроволокно порвут и доберутся до вкусненького. проверено на собственном опыте :(

[Oksanka]

Зайцы гуляют, но сверху планировала пластиковые бутылки.

[Закотянка]

Мне кажется, что мешками быстрее, надежнее и выгоднее. Я покупала на рынке б/у... Прекрасно перезимовали, хватит и в этом году укрывать. Я некоторым молодым саженцам такие мешки и на "голову" одевала...

[Dim]

Сообщение от Закотянка

Мне кажется, что мешками быстрее, надежнее и выгоднее...

А нет опасности, что подопреют под обмоткой в оттепели/весной? Там же влага задерживается, температура через 0°С туда-сюда ходит, проветривание затруднено. Влажно и без ветра - рай для грибов.

Сообщение от черешенка

Водоэмульсионка так же как и обычная побелка забивает поры через которое дерево дышит, не стоит это делать на молоденьких саженцах.

Возвращаясь к водоэмульсионной садовой краске. Ничего она не закупоривает, всё дышит! Не 1 зиму проверено. Было, слабые однолетки на 62-396 закрашивались до макушки - весной были очень довольны
Наши деды белили деревья столетиями - такие дураки?
А про "забивание пор" - есть такие исследования, ссылки, или хоть негативный опыт, или это "я так думаю!"?
Не спорил бы, но мой опыт - положительный, уже не представляю защиту сада (и особенно молодых д.) без этого. Поэтому утверждение про "закупоривание пор" нахожу неосновательным и надуманным.

[черешенка]

Сообщение от Dim

А нет опасности, что подопреют под обмоткой в оттепели/весной? Там же влага задерживается, температура через 0°С туда-сюда ходит, проветривание затруднено. Влажно и без ветра - рай для грибов.

Ничего там не преет, после дождя всё прекрасно высыхает, проветривание прекрасное. Только с сахарного мешка нужно удалять целлофан.

---------- Post added at 19:32 ---------- Previous post was at 19:03 ----------

Сообщение от Dim

Наши деды белили деревья столетиями - такие дураки?

Деды не белили столетиями они вообще не белили на зиму, разве что для красоты на 1 мая.
Про поры -чечевички и про побелку напишу попозже, как время будит. А негативный опыт есть, их масса в том числе и мой.

[Тиран]

У меня в книге написано, что влагозарядный полив плодовых необходимо осуществлять тогда, когда стабильно температура держится +5 в течение 5-7 дней... Получается где-то в конце октября минимум. А до этого поливать в зависимости от условий погодных.... Жаль не могу цитату найти...
Не так?

[larissa]

Сообщение от Тиран

У меня в книге написано, что влагозарядный полив плодовых необходимо осуществлять тогда, когда стабильно температура держится +5 в течение 5-7 дней... Получается где-то в конце октября минимум. А до этого поливать в зависимости от условий погодных.... Жаль не могу цитату найти...
Не так?

Давайте по поводу полива поговорим зачем он нужен. Можно ждать и устойчивой +5, а можно и не ждать. Объясняю почему. Смысл полива чтобы как можно больше влаги сохранить в побегах. Как растение может потерять эту влагу? Использовать для химических процессов и путем испарения через листву. Первое- это произойдет, будем поливать или нет. Это естественный процесс. И больше чем нужно дерево не израсходует. Теперь о втором- листва у некоторых плодовых уже начала желтеть, и первый хороший приморозок - деревья остануться без листьев. До мороза осталось не долго. Для этого достаточно посмотреть на деревья за забором. Дуб , береза и клен. Они показатель естественного листопада для каждой зоны, а не деревья в саду. А поливать после минуса- уже нет смысла.У дерева при +5 резко снижается потребность в воде и процессы останавливаются. Как влага попадет туда куда нужно? Если кто-то знает точную дату когда лучше всего делать влагозарядный полив, пусть поделится опытом. Я из собственного опыта говорю, что для показательных растений ,типа самшит, сейчас самое лучшее время для такого полива. А дальше каждый решает для себя сам, поливать или не поливать. И когда именно поливать

[Тиран]

Сообщение от larissa

Для этого достаточно посмотреть на деревья за забором. Дуб , береза и клен. Они показатель естественного листопада для каждой зоны, а не деревья в саду.

Ээээ, у меня за забором и дуб и берёза и клён в листьях стоят.Это показатель чего?
Клёны мои личные - 3 штуки - в листьях, правда, жёлтых, согласна. Берёзы соседские - вообще в зелёных почти листьях. Дубы в лесу - в листьях.
Вот я и потерялась. (Хотя свои клёны уже поливать не буду...а вот только что посаженные плодовые саженцы...нужно очень подумать)
А у Вас в Киеве уже листьев на дубах/берёзах/клёнах нет?

[coffemanka]

У меня сразу за забором и береза и клен. Каждое утро подметаю листву от черешен и грец.ореха. Береза и клен пока бодрячком.
Каждый должен выполнять рекомендации с учетом своего региона. Я свои растюхи уже потихоньку проливаю. Мне так легче. Сегодня -одни, завтра другие.

---------- Post added at 21:08 ---------- Previous post was at 21:07 ----------

О! как мы одновременно про березы

[черешенка]

Сообщение от nechivladimir

Если обмотать пару десятков деревьев, это не вопрос, но у меня в этом году будет четыре тысячи. А от зайцев вся территория огорожена сеткой.



.

У меня тоже не пара десятков, тоже тысячи, и я обматываю, вот сейчас сижу и режу ленточки, потому что тоже когда-то искала лёгкие пути, побыстрей и подешевле, но не к чему хорошему это не привело. Спросите об этом Свету у неё вообще миллионы выращенных саженцев, спросите чем и как они ОБВЯЗЫВАЛИ молодые посадки, и почему не белят.
Два года назад я выезжала в сад к садоводу любителю, он тоже посадил садик с яблонями, вот только саженцы его слабо развивались, вот и спрашивал совета почему, а причина банальная, побелка, причём толстенный слой, этот садовод сам душил свой сад. После того как послушал совета, и стал обматывать, саженцы пошли в рост.
Вот цитата из интернета, хоть я и нелюблю брать от туда инфу, но тут я полностью согласна, да и писать много не хочется


Ученые установили, что молодые деревья с гладкой корой белить вредно. Это приводит к плохому росту, закупорке пор в коре, замедлению газообмена, медленному утолщению штамба. Особенно вредны известковые растворы с добавлением клейких, трудносмываемых веществ.
Побелка взрослых деревьев имеет совершенно другое значение. Их огрубевшая кора служит прекрасным зимним убежищем для садовых вредителей. В этом случае побелка является одновременно и дезинфицирующим средством против насекомых, и мерой борьбы с мхами и лишайниками, поселяющимися на штамбах и основаниях толстых ветвей. Так что такие деревья белить полезно.


Вы должны понимать что вырастить десять деревьев на приусадебном участке, и пром сад в открытой местности, в частности поле, разные вещи. Вы должны учитывать все неблагоприятные факторы с которыми столкнутся ваши молоденькие саженцы в разный период их жизни ( особенно в зимний период), и как можно эффективней помочь им успешно их преодолевать.

[Тиран]

черешенка, а я читала, что иногда саженцы нужно аж до 12 лет обматывать - пока кора не огрубеет достаточно. (Книга 89 года...)
ТОчнее, ЖЕЛАТЕЛЬНО обматывать...

[larissa]

Сообщение от Тиран

А у Вас в Киеве уже листьев на дубах/берёзах/клёнах нет?

Листья резко начали желтеть, а это показатель перехода ко сну. Когда опали - это уже почти сон.В такой момент до сна осталось максимум пару недель для растений нашей зоны.
п.с. в лесу начала размножаться лесная моль. Т.е это пришла золотая осень. А это значит, что морозов осталось около 3 недель. Я пишу о Киевской обл.

[Тиран]

Опять же - дерево сбрасывает лисья для того, чтобы не терять влагу (при испарении оной), а не потому, что процессы замедляются... Реально процессы замедляются при -15-20. Потому как при 0 в дереве вода не замерзает...это не стакан.
Я так понимаю, +5 - это ориентиры, средние рекомендации, на которые можно хоть как-то ориентироваться...

[larissa]

Сообщение от Тиран

Я так понимаю, +5 - это ориентиры, средние рекомендации, на которые можно хоть как-то ориентироваться...

среднесуточная +5 несолько дней ( почва) - это пограничная температура при которой заканчивается вегетация. Есть тема на этот счет.

[Тиран]

А в некоторых источниках пишут, что реальное состояние внутреннего покоя начинается в конце лета (конец августа) и длится до декабря-января, когда начинается абсолютный ВЫНУЖДЕННЫЙ (вызванный продолжительным большими отрицательными температурами) покой...
При этом, мы говорим о влаге, но никак не учитываем газообмен. А между тем, содержанием в пустотах древисины газа дерево "греется"...

---------- Post added at 21:37 ---------- Previous post was at 21:32 ----------

Сообщение от larissa

среднесуточная +5 несолько дней ( почва) - это пограничная температура при которой заканчивается вегетация. Есть тема на этот счет.

А мы разве говорим о почве?
И при чём здесь вегетация? Мы говорим о том, как помочь дереву перезимовать. Оно влагу и при -5 достаёт из ствола и скелетных ветвей, если есть возможность и необходимость. О вегетации речь не идёт.

[nechivladimir]

Сообщение от черешенка

У меня тоже не пара десятков, тоже тысячи, и я обматываю, вот сейчас сижу и режу ленточки, потому что тоже когда-то искала лёгкие пути, побыстрей и подешевле, но не к чему хорошему это не привело. Спросите об этом Свету у неё вообще миллионы выращенных саженцев, спросите чем и как они ОБВЯЗЫВАЛИ молодые посадки, и почему не белят.

А если вместо ленточек из мешка другой вариант,(для однолетних саженцев, в год посадки) например вот этот…

[Счастливая]

Интересный вариант,а не будет ли парилки под таким утеплителем?