Синдром отличника.

[natabu]

15-20 лет назад я "горела" на работе. Было интересно, увлекательно, захватывал сам процесс. Даже в отпуск не хотелось идти, чтоб не пропустить что-то важное.
А сейчас тоже все время что-то новое, изменения в нормативной базе, развитие оной, вступление в силу новых нормативных актов требует выполнения новых работ, с предварительным разучиванием, так как вся страна это делает впервые, раньше такого не было. А "не горю", устаю, жду, когда выходные, или отпуск.

[Elly]

Гусеничка, а просветите меня, пожалуйста, хотя бы об одном таком тогдашнем месте с 90-часовой рабочей неделей, не люблю пробелы в знаниях :)

[Ph@ntom]

Вика знаете в чом соль ?

я вам пишу про многократномноголетний опыт здесь. а вы мне - про успех мальчишей-плохишей за границей.

там считается делом чести продолжить семейные династии. а тут ?
краснопузые порвали связь поколений и во-второй раз затерли историю предков.
возможно это не суть важно, но сдается мне - все это не могло не отразиться на менталитете.

зачем я все это пишу. я всего-навсего пытаюсь показать, что бывает и такой поворот событий. и важно заранее просчитать хоть немножко ходов наперед. ибо предупрежден - это вооружен.
конфликты имеющие финансовую подоплеку среди родственников - это очень печально. обычно они начинаются когда сезонно или из-за динамики рынка снижается поток денег и маржа.

такая вот армейская драма...

[desatka]

Сообщение от Ph@ntom

краснопузые порвали связь поколений и во-второй раз затерли историю предков.
возможно это не суть важно, но сдается мне - все это не могло не отразиться на менталитете.

Согласна с Ph@ntom, но дополню, что кроме большевиков, которые уничтожили возможность наследования семейного бизнеса огромное количество людей страдает от ментальной болезни "нищенское существование изменить нельзя". Люди, с таким диагнозом никогда не смогут организовать семейный бизнес, или влиться в семейный бизнес.
Они плохие работники, они не хотят доучиваться или переучиваться. И их много, катастрофически много. И иногда это наши родственники. Мне кажется, что для того, чтобы развиваться здесь, в стране, где государство крайне недружелюбно относится к своим людям и их потенции создавать полезный продукт или услугу, необходимо быть предельно честным в оценке ситуации. Если оглянуться на 30 лет назад, какой бизнес, кроме энергетического сохранился в первозданном виде? Я наблюдаю, как активные люди стартуют, развивают своё дело и.. исчезают.

[Ph@ntom]

Сообщение от desatka

Согласна с Ph@ntom, но дополню, что кроме большевиков, которые уничтожили возможность наследования семейного бизнеса огромное количество людей страдает от ментальной болезни "нищенское существование изменить нельзя". Люди, с таким диагнозом никогда не смогут организовать семейный бизнес, или влиться в семейный бизнес.
Они плохие работники, они не хотят доучиваться или переучиваться. И их много, катастрофически много. И иногда это наши родственники. Мне кажется, что для того, чтобы развиваться здесь, в стране, где государство крайне недружелюбно относится к своим людям и их потенции создавать полезный продукт или услугу, необходимо быть предельно честным в оценке ситуации. Если оглянуться на 30 лет назад, какой бизнес, кроме энергетического сохранился в первозданном виде? Я наблюдаю, как активные люди стартуют, развивают своё дело и.. исчезают.

снимаю шляпу....
добавить нечего....

кроме того, что большинство исчезнувших понаходилось, как не в Австралии, так в Штатах..

[Gusenitsa]

Элли! Я не говорю о том, что такое горение (имеются ввиду временные рамки) было постоянным! Хотя да, были периоды, когда по неделе-две работали почти круглосуточно! Два-четыре часа на поспать - и опять бегом на работу! Интересная работа и интересные люди!...... Наука!....
Но работа не отпускала никогда!
Но, конечно, нельзя сравнивать риски! В моей старой работе ошибка значила б потерю профессиональной репутации и миллионные (в $) убытки государства.
Если же ты сейчас имеешь свой бизнес - это совсем другая песня!

[Ph@ntom]

Сообщение от Gusenitsa

.. Два-четыре часа на поспать - и опять бегом на работу! Интересная работа и интересные люди!...... Наука!...

-2й этаж птицефабрики в каракумах ?

[Gusenitsa]

Сообщение от Ph@ntom

-2й этаж птицефабрики в каракумах ?

Угу!

---------- Post added at 11:26 ---------- Previous post was at 11:22 ----------

Сообщение от desatka

..... в стране, где государство крайне недружелюбно относится к своим людям и их потенции создавать полезный продукт или услугу, необходимо быть предельно честным в оценке ситуации. ...

«Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает!»
Сложно сказать, оглядываясь назад, где и когда мы прокололись!
Но, конечно, сложные географо-климатические условия имеют место быть!

[ЛОРИК29]

Кто хотел работать, тот работал всегда. Но есть категория людей, которая не будет "пахать" ни за какие деньги и ни при каких условиях.
При совке моя мама была отличной портнихой, очередь у нее была огромной. И она шила до глубокой ночи почти без выходных, не говоря уже об отпусках. И это ОЧЕНЬ тяжелый труд.
Я сама по молодости работала юристом по совместительству на двух-трех работах. Изматывалась до изнеможения, но знала, что работаю на репутацию. И да, как бы пафосно это не звучало, подстегивала мысль, что реально помогаю людям.
Сейчас, к сожалению, у большинства молодежи другие цели и приоритеты. Такие себе спринтеры: "ой, братцы, пахать - это, оказывается, тяжело. Пойду, лучше, погуляю."

Фантом, согласна, родственники в одном бизнесе - жди беды. Рано или поздно интересы сторон столкнутся, и почти всегда в ущерб родственной любви на первое место будут выдвинуты ДЕНЬГИ.

[Elly]

Сообщение от Gusenitsa

Элли! Я не говорю о том, что такое горение (имеются ввиду временные рамки) было постоянным! Хотя да, были периоды, когда по неделе-две работали почти круглосуточно! Два-четыре часа на поспать - и опять бегом на работу! Интересная работа и интересные люди!...... Наука!....
Но работа не отпускала никогда!
Но, конечно, нельзя сравнивать риски! В моей старой работе ошибка значила б потерю профессиональной репутации и миллионные (в $) убытки государства.
Если же ты сейчас имеешь свой бизнес - это совсем другая песня!

Мы о разных вещах говорим. Возможно, и не свой бизнес, но зарплата, (не получка! а заработанная) позволяющая вырваться из бедности - тоже стимул для работы на износ. Когда дети хотят мяса и шоколадку, а ты не можешь им это купить и кормишь их манкой, тогда плевать на хороший коллектив и проч. Износ вышенаписавшие уже написали, я свой не буду.

Друзей семьи и родственников тоже как-то сдуру брали. Родственники и семейные друзья не выдержали нужной интенсивности труда, родственные отношения с родней не пострадали, тк длилось все это недолго, а другие очень сильно обиделись навсегда за то, что их уволили.

За политики-правительства напомнить или сразу наказывать?

P.S. кстати, если не пенсионеры торчат в рабочее время на форуме, то кто-то выполняет свою работу вовсе не отлично - или работник, или тот, кто отвечает за организацию рабочего времени.

[askulbeda]

Сообщение от Elly

P.S. кстати, если не пенсионеры торчат в рабочее время на форуме, то кто-то выполняет свою работу вовсе не отлично - или работник, или тот, кто отвечает за организацию рабочего времени.

а воть и нет.... до меня на этой работе снабженцы-продаваны (в одном лице) не задерживались... я типодама стрессоустойчивая (и матерюсь качественно), но иногда убить кое-кого руки тянутся... тогда захожу на форум и (простите меня) в основном теревеню... и дальше работать...
снабженца как уволили в октябре - так и не ищут... я же за двоих справляюсь...

[Анна С.]

Сообщение от Elly

если не пенсионеры торчат в рабочее время на форуме, то кто-то выполняет свою работу вовсе не отлично

Как-то категорично. Я, как фрилансер очень даже могу торчать где хочу когда угодно, ибо мой рабочий день тоже неограничен. А за какчество нинада
п.с. Хоть я и вынужденный пенсионер.

[Gusenitsa]

Сообщение от Elly

За политики-правительства напомнить или сразу наказывать?

1. Я готова сразу пойти в угол, но мысль закончу!
Пока у нас не будет незыблемого права частной собственности (одинакового для всех), не может быть и речи о каком-либо экономическом развитии. И можно сколько угодно "гореть" на работе, пока в один прекрасный день к вам не прийдут и не скажут: "Авашаздесьнестояла!"

Сообщение от Elly

P.S. кстати, если не пенсионеры торчат в рабочее время на форуме, то кто-то выполняет свою работу вовсе не отлично - или работник, или тот, кто отвечает за организацию рабочего времени.

2. Мы все разные! Кто-то есть, как трёхтонная Газелька, надсадно ревущая на подъеме.
А есть и скромные ) грузовички Scania, для которых и сорок тонн не предел!
Но, увы, время, которое у нас есть - это деньги, которых у нас нет!
Вопрос только в том, как эту избыточную мощность эффективно применить!
См. пункт 1!

[Виола]

Сообщение от Elly

P.S. кстати, если не пенсионеры торчат в рабочее время на форуме, то кто-то выполняет свою работу вовсе не отлично - или работник, или тот, кто отвечает за организацию рабочего времени.

не все так однозначно:)
у меня, например, ненормированный рабочий день, и на форум часто захожу, чтобы "голова остыла" - нужно уметь переключаться
иногда как "конфетка" себе за сделанный этап работы.
а если 24 часа только о работе думать - действительно недолго перегореть

[Нина_И]

Сообщение от Виола

не все так однозначно:)
у меня, например, ненормированный рабочий день, и на форум часто захожу,

Якщо на роботі під час ранішньої кави заходиш на форум, а потім просто згортаєш сторінку... А нач штаба вже січе, що ... цілісінький день! ДискримінаціЯ!

[Elly]

Сообщение от Виола

нужно уметь переключаться

Об чем в теме и речь))

[Ph@ntom]

табожеж мой.

страшно подумать даже. ужос. ужос. вспомню вздогну.

[Gusenitsa]

«Каждый народ имеет то правительство, которое он заслуживает
Из письма (от 27 августа 1811 г.) посланника Сардинского королевства при русском дворе графа Жозефа де Местра (1753-1821). В этом письме граф писал своему правительству о новых законах, установленных императором Александром I. Возможно, что сардинский посланник перефразировал известную фразу философа и просветителя Шарля Луи Монтескье из его сочинения "Дух законов": "Каждый народ достоин своей участи".
Жозеф де Местр провел в России 14 лет (с 1803 по 1817 г.), написал книгу "Санкт-Петербургские вечера", которая, как и другие его сочинения, оказала определенное влияние на творчество многих русских писателей.
Смысл выражения: если правительство плохо, аморально, неэффективно, то виноваты в этом сами граждане страны, которые позволяют такому правительству существовать, не могут его контролировать и т. д.»

[ЛОРИК29]

Отсутствие на форуме тоже не показатель качества основной работы.

[ibilous]

За сімейний бізнес... Працював в одному господарстві, ним володіла сім'я з 4-х осіб: чоловік, дружина, син, донька. Кожний член сім'ї мав частку. В самому робочому процесі брали участь перші троє, а донька вийшла заміж з усіма наслідками (декрети, малеча та інші приємності). Звісно, також були і наймані працівники.
Все якось злагоджено і добре в тому господарстві виходило. З кількома основними робітниками у власників були доволі близькі дружні стосунки. Судячи з успішного існування господарства, всі ці родинні і дружні зв'язки не заважали робочому процесу.

[Surchiha]

Отмечусь и я со своим синдромом отличницы. Попала по полной программе, взявшись за ведение финансов в родительском комитете. Хотела быть хорошей для всех - ну отличница же
балансировала между учителем ( администрацией ) - что надо и родителями - надо денег. Пыталась не наседать на тех, кто сдавал с опозданием или меньшую сумму. Докладывала свои иногда, если надо было срочно что-то сделать.

Сейчас рассылаю отчеты - недовольны ВСЕ! мне нужна бочка пофигизма! потому что неделю уже на нервах.

[natabu]

У дочери была очень рассудительная классная руководительница. Как-то на очередном собрании она заявила, что в связи с тем, что родители не желают избираться в родительский комитет, а работать там все равно нужно, членов родительского комитета она будет назначать.
Осталось учиться 6 лет. В классе 36 учеников. 1-й год в состав комитета назначено родителей 1-х 6-х детей по списку в классном журнале. И так далее.

[Fleur]

И это правильно. Пусть каждый побудет в этой "шкуре", узнает, что это такое.

[садовник]

Сообщение от Fleur

, узнает, что это такое.

я так понЯл, шо Вы таки в курсе, не?

[Surchiha]

Все сработало! сидела я сидела ( нет, гладила ненавистный пододеяльник ) - и тут меня осенило, что лучшая защита - это нападение! Написала я всем родителям гневное письмо о том, что они бездельники и хотят только контролировать, куда тратятся деньги - и о чудо! некоторые обиделись настолько сильно, что решили доказать мне, что я не права - и занялись делами класса!

[СаДом]

Перфекционизм - это правильное отклонение от среднечеловеческих качеств, не стоит с ним бороться, но поставить рамки нужно, чтобы не сгореть
Почитал Викса, Ph@ntom и других, узнал себя, но ничуть не жалею. Именно впахивание в прошлом дает возможность второй кризис подряд получать стабильную зарплату.
Но на примере брата, который впахивал на пяти разных работах (не одновременно) за гроши и спасибо, могу сказать - надо четко понимать свою пользу. Деньги пришли, когда он стал работать фактически на себя.
Паразиты всегда рады вашим безвозмездным подвигам :)

С другой стороны, с проблемой нормальных работников среди рабочего слоя знаком не понаслышке и категорически не согласен с Ph@ntom, что это отголоски советского прошлого.
Это мы наглотались западных ценностей, проблема эгоцентризама, "удовлетворения потребностей", "жить для себя" - это запад.

Что касается снятия стресса, то я бы не Карнеги читал, который сам умер в одиночестве, а изучил метод "Ключ", чтобы с удвоенной энергией делать то что считаешь нужным.

[Ph@ntom]

Сообщение от Садом

...
С другой стороны, с проблемой нормальных работников среди рабочего слоя знаком не понаслышке и категорически не согласен с Ph@ntom, что это отголоски советского прошлого.
Это мы наглотались западных ценностей, проблема эгоцентризама, "удовлетворения потребностей", "жить для себя" - это запад.

..

отэто поворот.
вообще-то речь изначально заходила о привлечении родственников в бизнес. и я пытался обьяснить, что это такая тема, где вход - рупь, а выход 5. я это имел наблюдать в разных ипостасях с неизменно качественным результатом, как только приходило время.

с работниками негусто. да. и ситуация эта возникла не вчера. люди больших возможностей и потенциала невозбранно валят на запад дабы реализовать себя и свою жизнь там, и не утруждать своим присутствием тех, кому западная цивилизация невмасть.
в итоге ?
а в итоге здесь остается неотесаный молодняк, приходящий полным нулем после вуза, и просящий зарплаты мешок денех, только на том основании, что его папа оплачивал 5 лет симулякра учебы в вузе. поэтому я беру сельских пацанов на работу. причем тут западные ценности ?
вам печально, что самый качественный человеческий материал свалил отсюда, не желая работать на вас, а от тех кто остался толку мизер ?

обычно западную тему поднимает народонаселение, активно отрицающее западную цивилизацию одним полужопием головного могза, а вторым невозбранно пользующиеся продуктами западной цивилизации.
напомнить перечень посконных и сакральных этнически-верных достижений той самой восточной-незападной цивилизации ?

про эгоцентризм и наглотались - вообще напалм. узнаю риторику первого секретаря обкома кпсс.

[askulbeda]

как обычно резковато... но по сути - верно... сидит за соседним столом на работе "нудиловка" - "... долбаная страна... как тут жить... нужно валить..."
говорю: "Ну так вали" - "Я там никому не нужееен..." кто умеет работать-крутится-пробиваться-думать-сопоставлять - те уезжают... кто-то остался там, кто-то вернулся с начальным капиталом "для здесь"...
у меня есть причина не ехать... жизнь научила - умеешь работать - не показывай! сиди ровно на попе! моя проблема - везде "высовываюсь" и тяну за двоих-троих... сначала дают премиальные (есть и на... не нужные медальки) - а потом вешают на тебя две-три дополнительных должности.... со временем и штрафы добавляют - а чего ты много зарабатываешь? вот перевоспитываю себя...

[Анна С.]

Ох не соглашусь. Возможно здоровая доля перфекционизма и нормально. Но для меня это проблема. Может и главная. Пока борешься с очередной "ветряной мельницей", приобретаешь совсем не нужный опыт и потом просто заранее отказываешься и не берёшься за то, что не сможешь сделать ИДЕАЛЬНО. И не из-за страха, а от усталости от всей этой возни. А по-другому не получается. Короче к психологу пора.

[Ph@ntom]

прошу прощения. издержки бытия, которое определило сознание.
я регулярно вынужден общаться с этим хлопчатобумажным населением, и осознание того ужаса, который напиханы маковые коробочки поражает.

один знакомый, году в 2010 наслушавшись про мед в сколенвставании, поехал тудой с эксклюзивной идеей стартапа. скажу что всё было у хлопца серьезно и перспективно и обкатано в ЗП. в отличие от остальных, двинул он не в нерезиновую зину, а в р-н Иркутска или где-то тудой, где есть какие-то металлургические темы.
он начал. и пошло. появились деньги, реинвестировал прибыль. рос как на дрожжах.
стартап из 3х человек за год вырос до 30, за два-50. потом начались бесконечные наезды фсбшников, посидел пару раз в турме, намекнули, что лучше взять их в долю, чем сгинуть в лагерях. за следующий год сам не понял как из хозяина стал наемным управляющим, с ЗП, которую ему бояре назначили. вернулся через 3.5 года с ничем в активе. свое не вернул. а кто-то невозбранно жирует на украденом стартапе.

страна красивая и богатая. как это ни странно, там изредка даже попадаются вполне адекватные люди. но жить там сложно. легче тут ныть как тут плохо, и проявляя чудеса кретинизма призывать на свои и наши головы артиллерию, авиацию, и бандитский беспредел.

что касается синдрома отличника. в школе я учился неважно. основательно вгрызался в физику и химию. остальное шло туго. не было ни желания, ни стимула.
ощущая дискомфорт от информационного вакуума, начал очень много читать с лет институтских. кроме увлекательного программирования, за рамками программы выучил паскаль и ассемблер, писал на них для кафедр программы. в то время, когда все учили бейсиг. кто в теме, тот оценит.

и тут начинается дискомфорт. вечером я читаю Солженицина, а днём меня гнобит преп по чудо-предмету "история кпсс" пытаясь засрать мне мозги, зомбануть и сделать недоступной фукнцию мозга "анализ".

не получилось. перехитрил я упыря. и я многое про совок помню. и очень ярко помню. и как люди там жили, и какие они были, и чем занимались.