Как посадить однолетние саженцы клематисов с ОКС

[flowerss]

Лена, я изучала тему , читала Ваши (форумчан) посты и сделала выводы, для себя:
1) не живя на даче очень сложно контролировать полив.
2) даже если пересадить одревесневевший черенок в землю, не всегда будет возможность за ним наблюдать (до 5шт. - допускаю, свыше - из области фантастики), а так год они "в куче" (шансов выжить и получить подкормки, и уход больше)
3)почему бутылка без дна? - это ограничитель. Спасибо Шерка - Тане за статью, этот вариант хочу попробовать).
Но это мои рассуждения, каждый должен реально оценить свои возможности, количество саженцев, почву и пр.

[flowerss]

VikaV, полностью согласна! Девочки пишут о своём опыте, спасибо им огромное! У нас есть возможность "не наступать на грабли", учитывая все нюансы, делая корректировки на свои условия.
Не участвовала в СЗ (мой первый опыт), "нагреблась" - ничего не скажу) , теперь нужно всех довести до ума.
Опыт выращивания заморышей есть - главное не залюбить! Ещё очень много зависит от посадочного материала (дай Бог получим качественный), плюс погодные условия (Марлена писала), не забываем о притенении, а уж дальше агротехника!
Согласитесь, что намного легче вырастить растения изначально зная определённые тонкости.
А опыт - дело наживное!

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:21 ----------

Сообщение от VikaV

С "песочницей", мне кажется хорошая мысль . Не будут перегреваться, вода будет уходить, но влажность поддерживаться.

А ещё : намного легче притенять - то ли сетка, то ли агроволокно.

только нужно решить вопрос с котами и их желанием сделать из песочницы туалет)

Не забываем, я писала - бамбуковые палочки (мискантусы обрезаю весной), кошки не полезут! (создаём препятствия)
У меня 2 кошки и в "песочницу" они не ходят, им не интересно - посадите злаки, кошки будут ежедневно травку жевать).

[=marina=]

Света, вот тут ты очень точно подметила :

1) не живя на даче очень сложно контролировать полив.

Я свои клематисы, из прошлогоднего СЗ, посадила в квадратные горшки от роз (хорошо в них развивались) и в двухлитровые бутылки с отверстиями. Сначала они были на застеклённом балконе - всё было отлично. Почти все рванулись в рост ("Солидарность" тормозила), только успевала прищипывать... А потом началась жара... На балконе душегубка, на даче в горшках оставить боялась - приезжаем на выходные. Высадила в грунт , притенила тонким агроволокном. Корешки были длинные, но земляной ком оплести не успели. Нижняя часть побега при пересадке в грунт уже была одревесневевшая. Обратите на это внимание - при пересадке легко может сломаться. Очень долго сидели не развиваясь, но никто не пропал. Некоторые цвели ( оставляла один цветочек).

[planta]

Я свои прошлогодние сажала в пакеты черные. Очень удобно их плотненько на подоконнике в поддон ставить. Грунт купила легкий. И еще, только не кидайте тапками, в лесу под акацией набрала перепревшую подстилку. Это был мой второй опыт с такими корешками. Первый(3 шт) опыт надолго отбил охоту. Но я перечитала все посты. Очень помогли советы девочек, и самый главный-не залюбить!!! И из 17 шт только один пропал, но он сразу был не очень..Когда одревеснивели, постепенно высаживала в грунт. Точнее муж бегал с лопатой и все интересовался,зачем мне столько непонятно чего, и зачем под ЭТО такие ямы копать?!!! Вот роза-это ясно, у тут какой-то зеленый росток... Теперь жду весну, чтоб посмотреть, как перезимовали

[Elka]

У меня остался один не выясненный вопрос - первая зимовка. Так как именно в этом процессе были потери. Интересно при осенней посадке корни наростают, или растение входит в состояние покоя и ... клемик просто ждёт весны, начала вегетации. И второй вопрос, может они весной банально вымокли, пока были качели , то подтает - то подмерзнет. Может им нужно создать какие-то условия " сухой" зимовки?

[flowerss]

Ф.М. Вестфалль:
"В первый год важно сначала нарастить хорошую листовую массу, это поможет нарастить хорошую корневую систему. Характер роста клематиса таков, что листва и корни нарастают поочередно: корни, листва, корни, листва. При этом температура грунта играет решающую роль.
Про осень:
В Германии лучшее время для высадки клематисов в грунт - август и сентябрь. В Германии в сентябре температура почвы на глубине 20-30 см (там, где будут расти корни) 18-20 градусов тепла. Это оптимальная температура для наращивания корневой системы.
Весной:
Температура грунта весной - чересчур холодная. Не стоит ожидать при весенней посадке роста корней."
Elka, по моему, всё предельно ясно).
Естественно - первый год буду укрывать. У меня песчаная почва, а остальным - нужен дренаж!!!

[len4ik8]

Посмотрела темку- а тут такие споры о подращивании! Сколько людей-столько и мнений. Не выдержала- и я свои 5 коп. вставлю. С открытой корневой я садила клематисы в 2013 или 2014 гг.- брала их у Грищенко Наташи штук 8. Я в то время с голыми корнями сажала первый раз. Клемы были некоторые вообще с бледными ростками-я думала-и жить не будут. Но тут произошло всё, как в пословице "Глаза боятся, а руки делают". Тут позволю процитировать себя из темки "Клематисы в наших садах":Садила с заглублением на 10-15 см. Потом в течение лета, по мере одревеснения лозы, подсыпала землю в ямки-и всё. Просто маленьких клемиков нельзя ни дня оставить без присмотра (как с детьми). То веточку подвязать, то взрыхлить, то полить. То "доброго" котика прогнать, чтобы не лез в летний зной в прохладную ямку прятаться. Все выжили без проблем. Растут, цветут. Видела вопрос-почему нельзя сразу засыпать землёй ямку сразу?-Просто неодревесневший стебель-травянистый- он сгниёт быстро в земле. Поэтому надо ждать одревеснения стебля- иначе загубите клем. В первую зиму просто насыпала на них полведра земли. Весной аккуратно разгребла- и всё! Да, правы девочки, которые пишут о постоянном нахождении на участке. Если у вас нет такой возможности, то лучше уж покупать не однолетку с голым корнем, а хотя бы -пусть с голым корнем, но у кого-то откопанный или ,как идеальный вариант- взрослый, подрощенный клематис.

[flowerss]

len4ik8, спасибо! Вот только купить "хотелки" из новых " ...у кого-то откопанный или взрослый, подрощенный клематис." - это из области фантастики.
Почему мы делаем СЗ, чтобы получить новое и интересное! Не боги горшки обжигают : совместными усилиями, читая и изучая форум, делаем выводы , и ВЫРАСТИМ! Благодарна всем делящимся своими наработками и советами. Девочки, про сорта согласна - есть "тугодумы", Адонис писал о стимуляторах, а кто пробовал натуральные? (мёд, алое,ива)

[len4ik8]

Я согласна, что сорта бывают разные в плане разрастания. Но где-то читала (когда собиралась заводить клемики), что надо обращать внимание на такой термин, как побегообразовательная способность - хорошая или низкая. От неё зависит у сорта его кущение. Вот, как например у меня сорт 'Venosa Violacea' - у него побегообразовательная способность хорошая-он уже в первый год посадки поднялся почти до 2-х метров и веточки 2-3 было:
А вот клематис PERIDA -как с первого года посадки был в одну веточку, так за 3 года только две и нарастил. Смотреть не начто. До метра даже не вырос за эти три года. Тупит конкретно.Здесь 3-й год: Только и того, что цвет интересный.
Вот ещё интересная статья-может, будет полезна кому-то: http://smoldacha.ru/kak_zastavit_kle...no_cvesti.html

[Elka]

Все зависит от сорта. Это клематис от Гибоши, который растет можно сказать без моего участия, так как не таким я его себе представляла.

[Витуся]

Сообщение от len4ik8

Я согласна, что сорта бывают разные в плане разрастания. Но где-то читала (когда собиралась заводить клемики), что надо обращать внимание на такой термин, как побегообразовательная способность - хорошая или низкая. От неё зависит у сорта его кущение.
А вот клематис PERIDA -как с первого года посадки был в одну веточку, так за 3 года только две и нарастил. Смотреть не начто. До метра даже не вырос за эти три года. Тупит конкретно.

Вот такие, тупящие сорта надо принудительно расширять.
Как это ни странно куст клематиса расширяется не прищипыванием, а прикапыванием.
Можно осенью или весной. Когда выкроится время. Посмотреть как ложится побег. В круг вокруг центра куста или вдоль него. Прокопвть канавку глубиной около 10см и уложить туда побег. Можно радиально от куста уложить. Надо смотреть по месту. И усе
Закопанный побег выпустит из земли новые побеги вверх. И укоренится. Таким образом расширяя куст

[=marina=]

Я читала такой совет у нас на форуме. У меня растет клематис Maria Cornelia , который на протяжении 4 -х лет выпускает максимум 2 побега. У клематисов мощная корневая, не будут ли они мешать друг другу? Не придется ли в скором времени рассаживать?

[Витуся]

Сообщение от =marina=

Я читала такой совет у нас на форуме. У меня растет клематис Maria Cornelia , который на протяжении 4 -х лет выпускает максимум 2 побега. У клематисов мощная корневая, не будут ли они мешать друг другу? Не придется ли в скором времени рассаживать?

Это будет один куст. Зачем его рассаживать?
И как можно рассадить одно целое? Только разрубить. Как и любой куст клематиса

[=marina=]

Сообщение от Витуся

Это будет один куст. Зачем его рассаживать?
И как можно рассадить одно целое? Только разрубить. Как и любой куст клематиса

Витуся, ты же сама писала:

Закопанный побег выпустит из земли новые побеги вверх. И укоренится. Таким образом расширяя куст

Укоренится - значит новый куст...или я чего-то не понимаю.

[ya]

у мене минулого року росли якісь бліді гриби в одному із горшків із клематисами

суміш кокогрунту і покупного грунту була у всіх горшках, але грибниця виявилася тільки в одному -- чим пояснити, не знаю

раніше ніколи ні в розсаді, ні в петуніях на балконі, куди теж кладу кокогрунт, нічого такого не виростало

[Wolfin]

Я в прошлом году взяла 3 штучки - Русалку, Пиилу и Солидарность. Особых танцев с ними не было. Садила в бутылки, грунт был какой-то универсальный, не помню какой, разбавляла песочком. Сперва на веранде стояли, быстро в рост пошли, по теплу перенесла на улицу в тень от калины. Из удобрений в горшки добавляла Активин весна. В дом заносила только во время ливневых дождей. После одревеснения Русалку и Пиилу высадила на постоянное место, а для Солидарности места пока нет, поэтому перевалила в ведро и оставила зимовать на неотапливаемой веранде. Посмотрим что будет после зимы, но особо я с ними не нянькалась и сложностей не заметила. А может с сортами повезло.

[Викса]

Это всегда так - накрутим себя при обсуждении какой-то передержки
Помню, первые обсуждения передержки роз из совместных заказов, которые приходили в феврале, или многолетников в корнях.
А потом оказывалось, что все не так страшно ... Или это мы просто уже готовы были к приемке растюх и встречали их "во всеоружии"? После всех наших тревожных разговоров?

[natabu]

Я свои сажала в высокие квадратные горшки, почвосмесь из магазина + уже не помню что, сверху небольшой слой той же почвосмеси с кокоской.
Опыт садовый небольшой, но никого ни разу не залила. Пальцем пробовала поверхность, если сухо, немного поливала. Росли в горшках прикопанных, стебли древеснели. Кто-то больше нарос, кто-то меньше. Все живы и в сентябре были пересажены в цветники. Протеус зацвел, остальные - спасибо, что живы. Одному при пересадке отломала верх, через некоторое время показалась новая почка.
Не переживала, потому что было за кого переживать, были цветочки, которые мне важнее.

[natabu]

Вспомнилось
Писали, что при переливе загнивать склонна корневая шейка. А корням нужна все-таки влага. Поэтому я смесь с кокоской добавляла в верхний слой почвы, в горшок, а ниже была более влагоемкая почва.

Ошибаюсь? Корни тоже склонны к загниванию?

При не ах каком тщательном уходе, солнце с 8-ми до 13-ти, они не болели.

[len4ik8]

Сообщение от Fleur

А я чем больше читаю эту тему, тем больше сержусь на себя... ну зачем я ввязалась в это дело? Честно сказать я не знала, что они собой представляют, раньше в этих заказах не участвовала. Я вообще не люблю и не умею нянчиться с растениями. Боюсь, что моим приобретениям туго прийдется., ну уж , как будет, кокосовый грунт на всякий случай заказала, тоже дела с ним еще не имела.

Fleur, мы все что-то делаем в первый раз! Не бойтесь маленьких клематисов! (Как прикольно написалось). Я, когда сажала те, первые, с бледными ростками, то даже не надеялась, что половина будет расти. А прижились все! Главное- не залить и не засушить их. Уйти от крайностей- и не трястись над ними. Всё получится!

[Викса]

Сообщение от len4ik8

Главное- не залить и не засушить их. Уйти от крайностей- и не трястись над ними.

Это так просто звучит, но на самом деле - довольно тонкая работа.
Думаю, что не надо упрощать, как и не надо накручивать .
Кто будет разводить кокосовый грунт, имейте ввиду, что заливать его лучше горячей водой. В холодной воде он распушивается долго, пару суток точно. И я его не промывала. Знаю, что пишут будто он солью морской пропитывается, пока плывет морем. Но это все чушь. Во-первых, грузы морем перевозят в металлических контейнерах, во-вторых, не в тех частях судов, которые могут содержать морскую воду. Вот гуматом его напитать во время замеса с питательным грунтом - да, хорошее дело . Или радифармом, или корневином.
При переливе самое простой средство Превикур. Обязательно купите хоть пару пакетиков, чтобы был под рукой, потому что действовать придется быстро, если вдруг что.

[Южная]

Сообщение от Викса

Знаю, что пишут будто он солью морской пропитывается, пока плывет морем. Но это все чушь. Во-первых, грузы морем перевозят в металлических контейнерах, во-вторых, не в тех частях судов, которые могут содержать морскую воду.

категорически подтверждаю вышесказанное

[пятница]

о

Сообщение от Викса

пишут будто он солью морской пропитывается, пока плывет морем. Но это все чушь.

нет , не писали "пока плывет"
а писали, что при изготовлении промывается морской водой

---------- Post added at 16:25 ---------- Previous post was at 16:19 ----------

Сообщение от Svetmay

в поллитровом контейнере корешки завернутся... или ничего страшного?

Света, скажу одну крамольную речь...Но это мой опыт.
я корни на весной полученных в СЗ саженцах подрезала, чтобы они влезли в 500 мл стакан.Использовала те стаканы, что повыше.
Все ок, ни одного выпадения.
В самом начале использовала кокогрунт (хорошо промытый горячей водой), затем , по мере нарастания корей и при перевалке в 2-3 - литровые емкости, добавляла питательный грунт.
регулярно опрыскивала Плантафолом, Формулексом и пр.

---------- Post added at 16:33 ---------- Previous post was at 16:25 ----------

ну или засоленность
хотя,полагаю, дождевая вода в морских странах тоже "не торт"

Весомым недостатком кокосового субстрата опытные овощеводы-цветоводы называют его засоленность. Дело в том, что сама по себе кокосовая пальма произрастает на достаточно соленой почве (до 3%), что обуславливает накопление в кожуре кокосового ореха большого количества хлора, натрия и калия. И несмотря на то, что в процессе переработки она промывается дождевой (отнюдь не морской!) водой для удаления избытка солей, комплексные показатели разных партий кокосового субстрата даже у одной и той же фирмы могут отличаться. Обычно они зависят от качества промывки и сушки: чем длительнее промывка — тем ниже уровень засоленности; сушка на солнце (естественным образом) оптимально сохраняет физико-механические свойства субстрата и снижает его биологическую активность, в то время как сушка в сушильных установках (в период сезона дождей) эти показатели значительно ухудшает. К сожалению, просто не обращать внимание на «засоленность» субстрата, увы, не получится: если некоторые растения (те же томаты, хойи и суккуленты) к хлору относятся посредственно, то другие (огурцы, сенполии и т.п.) его совершенно не переносят..
Источник: http://indasad.ru/sovety-zametki/345...sovyj-substrat

---------- Post added at 16:37 ---------- Previous post was at 16:33 ----------

а тут про морскую воду

свою точку зрения никому не навязываю
но считаю, что лучше "перебдеть"
если не промывали и все было ок, я рада (возможно, это был хорошо промытый субстрат, но я пользуюсь тем, что подешевле, в 5-кг брикетах)
каждый должен принимать решение самостоятельно, имея в видувсю инфу

[Zavr]

[QUOTE=Moonvalley;1015984]
Якщо візьму 2-х літрові пляшки (прозорі), обріжу верх, насиплю грунту купленого + пісок, Так буде добре?

Я все-таки ретроград. В прозрачных стаканах и пляшках это нам удобно наблюдать за развитием растений. А им вряд ли там хорошо. В реальной жизни их корни отнюдь не фотосинтезируют, а наоборот, находятся в темноте. Поэтому, имхо, лучше темные бутылки, литра на 2.

Сообщение от Викса

Кто будет разводить кокосовый грунт, имейте ввиду, что заливать его лучше горячей водой. В холодной воде он распушивается долго, пару суток точно. И я его не промывала. Знаю, что пишут будто он солью морской пропитывается, пока плывет морем. Но это все чушь. .

Если брикет 5 кг, то в любой воде он распушивается за полчаса. Про доставку морем и пропиткой солями первый раз слышу, а в инструкции еще самых первых брикетов настоятельно рекомендовалось промывать несколько раз водой. Ибо соли морские там по технологии прессования.

Хотя, помню, Садовник не промывал. Но лучше все-таки перебдеть. Особенно учитывая те грунты, к которым мы кокоску добавляем. Сегодня рассказали жуть про иванофранковский грунт, с кислотностью в районе 3. У людей вся рассада сдохла. Замеряли кислотность уже после сдыхания естественно.

[Викса]

Сообщение от пятница

о нет , не писали "пока плывет"
а писали, что при изготовлении промывается морской водой

Света, я прочитала много про соленую морскую воду в кокогрунте. И вот "ноги" этой информации появились несколько лет назад на орхидейных и фиалковых форумах. Именно там писали о том, что грунт намокает, пока плывет.
А теперь, видно, инфа трансформировалась... Ибо как минимум жители портовых городов понимают абсурдность первой версии, не говоря уж о работниках транспортных компаний.
По-моему, ты просто стала жертвой этой черной компании . Ведь половина потенциальных покупателей сразу же отсеется, если услышит о дополнительных телодвижениях вокруг грунта.

Сообщение от пятница

В самом начале использовала кокогрунт (хорошо промытый горячей водой)

Засоленность ты никак не промоешь, почитай о том, какие мероприятия проводятся с засоленной почвой . Это все очень трудоемко. И вода/промывки/поливы не спасают, а только усугубляют проблему.

Сообщение от пятница

ну или засоленность
хотя,полагаю, дождевая вода в морских странах тоже "не торт"

Дождевая вода во всех странах - это пресная питьевая вода. У нее - и у нашей, и у тропической - повышенная кислотность. Этим пользовались аквариумисты, когда им надо было создать кислую воду для нереста ценных аквариумных рыб, а реактивов не имелось. И потом далеко не все дожди, что выпадают у нас, формируются тоже у нас.

Сообщение от пятница

если не промывали и все было ок, я рада (возможно, это был хорошо промытый субстрат, но я пользуюсь тем, что подешевле, в 5-кг брикетах)

Я тоже им пользуюсь. И никакой промывки не устраиваю

---------- Post added at 12:31 ---------- Previous post was at 12:25 ----------

Сообщение от Zavr

Если брикет 5 кг, то в любой воде он распушивается за полчаса.

Он-то распушивается, но не до состояния 75 л. У меня брикеты на 5 кг. И в холодной воде кокос мок двое суток, пока получился нужный мне и заявленный производителем объем в 70-75 л. Если все равно, сколько получать из 5 кг, то можно и по вашему сценарию.

Сообщение от Zavr

Но лучше все-таки перебдеть. Особенно учитывая те грунты, к которым мы кокоску добавляем. Сегодня рассказали жуть про иванофранковский грунт, с кислотностью в районе 3. У людей вся рассада сдохла. Замеряли кислотность уже после сдыхания естественно.

О том, что украинские грунты отвратительны известно уже давно . И дело не в кислотности, а в том, что там полно всяких представителей мира бактерий и грибов.
Не знаю, что вы добавляете, а я купила Лафлору и Класманн, именно для приготовления смесей с кокогрунтом.

[=marina=]

Да, правы девочки, которые пишут о постоянном нахождении на участке. Если у вас нет такой возможности, то лучше уж покупать не однолетку с голым корнем, а хотя бы -пусть с голым корнем, но у кого-то откопанный или ,как идеальный вариант- взрослый, подрощенный клематис.

Вот в том числе и по этой причине сажают однолетние ОКС клематисы в горшки. Я так делала в прошлом году . Все ОК. И в этом году буду подращивать в горшках.

[Витуся]

Вечно у меня приключения
В пятницу приехали на дачу. Бегом готовить ужин, кормить малого и спать укладывать. Кулек с клемами поставила в банке на кухне. Думаю, потом замочу в воде с добавлением Текамина.
Когда Кирю присыляла, то заснула сама. Так за неделю устала, что спать хотелось днем и ночью. Ну и сорвалась.
Ага.
Утром притопала на кухню - жара (печь всю ночь топилась) и клемы стоят.
Замочила корешки в воде. А вечером посадила. Смешала садовую землю с кокогрунтом и воткнула. Без пиетитов. Полила водичкой с Текамин Раис.
2-х литровые горшочки великоваты. Голландцы с корнями не заморачивались - обрезали их до длины , сколько там (не померяла). Думаю 12-15см. Не более.
Не стала насыпать много грунта и посадила ростки ниже. Они над горшком не торчат. Зато удобно накрыть пивным пластиковым стаканчиком. Его стенки горшка отлично держат.
Обещают заморозки, да и сегодня был заморозок. А горшки с клемами будут стоять на улице в тенечке

[Викса]

Сообщение от Витуся

2-х литровые горшочки великоваты.

Дополню. Получила в тестовой закупке пакеты на 3,5 л. И у меня есть горшки на 3 л (С3, круглые). Набила то и другое смесью кокоса и иностранного торфа. В пакет посадочной смеси требуется немного больше (до краев пакеты не заполняла).
В общем, грунт из трехлитрового горшка едва ли заполняет 2/3 посадочного пакета на 3,5 л. Хозяйкам на заметку

[Витуся]

Сообщение от Викса

В общем, грунт из трехлитрового горшка едва ли заполняет 2/3 посадочного пакета на 3,5 л. Хозяйкам на заметку

Из этого следует вывод: Или горшок не на 3 литра или пакет не 3,5л

[Yulia77]

Я тоже первый раз готовлюсь дорастить клемиатисы с окс. Темку перечитала и вооружилась Радифармом, превикуром, удобрением чистый лист для вьющихся и небольшим пакетом кокоски на 300г. Он в нем не пресованый, а рыхлый и инструкции о замачивании или промывее нет. Как его правильно использовать?
Жду 6 клематисов, и могу весь смешать с универсальным грунтом или правильнее использовать только для верхнего слоя, который контактирует с почкой?