Re: Болезни роз ( продолжение)

[Марлена]

Gusenitsa, собиралась на днях проливать флоксы и некоторые клематисы чем-то с пиретрином , типа Искра. В качестве профилактики. А вы чем боретесь?

[Викса]

Сообщение от Gusenitsa

Роза подлежит безусловной отбраковке, только если поражение сильное или наросты на корневой шейке. Остальные случаи можно пытаться лечить.

Случаи корневого рака лечить не надо - иначе мы все тут в нем и захлебнемся, учитывая форумские движения по обмену черенками и т.д.
Корневой рак не лечится.
В своем циничном настроении я могла бы вам предложить аккумулировать на своем участке розы с такой болезнью, полечить их, а потом рассказать нам о результатах.
Сейчас миролюбиво предлагаю свернуть дискуссию.

[Gusenitsa]

Сообщение от Викса

Случаи корневого рака лечить не надо - иначе мы все тут в нем и захлебнемся, учитывая форумские движения по обмену черенками и т.д.
Корневой рак не лечится.
В своем циничном настроении я могла бы вам предложить аккумулировать на своем участке розы с такой болезнью, полечить их, а потом рассказать нам о результатах.
Сейчас миролюбиво предлагаю свернуть дискуссию.

Викса! Спасибо за доброту!
Что такое корневой рак я знаю не понаслышке! И моя подпись о "Садах на Марсе" возникла не на пустом месте! У меня изначально почва была заражена этой дрянью ещё при получении участка. Т. к. условия для размножения этой бактерии на карбонатной почве - самое то! Вначале руки опускались.
Рассказывать о результатах могу долго и оптимистично! Положительно!
Я не хочу призывать кого-либо закрывать глаза на эту проблему.
НО! Поскольку неоднократно мы с Вами видели на форуме фото саженцев с этой болячкой, мы должны понимать, что на этапе сортировки и выкопки саженцев уже был контакт больных со здоровыми саженцами! И тот контакт, который мы с Вами не видели! И "поза страуса" не является конструктивной! Я хочу подсказать, как профилактически уберечься от этого заболевания! А не призываю покупать зараженный посадочный материал! Ведь эта проблема касается не только роз, но и всех плодовых!

[Dajana]

Светлана! А у Вас нет на участке нематоды, случайно? Фото корней?

, Фото не делала, пораженных роз уже нет. Нематоду я умею отличить от рака. Рак был только на двух розах, взятых из одного питомника, где роза на одном месте выращивается не менее 20 лет. Проявился на корневой шейке на 3 год.Поэтому грешу именно на зараженный изначально материал.

[Викса]

Сообщение от Gusenitsa

Я хочу подсказать, как профилактически уберечься от этого заболевания!

Очень благородно, конечно, но рекомендация черенковать больные розы на профилактику не похожа.
Про купоросы вы тоже попутали, мы о них давно знаем и даже пользуемся - правда, в других случаях.
Тема рака, поставок, лечения и прочего на форуме обсуждалась неоднократно. Что тут нового еще можно сказать?
Мне подсказки о лечении и профилактике не нужны. Я о профилактике за три года возни с горшками, обработками секаторов, наблюдениями за розами из самых разных источников сама сделала выводы.

[Gusenitsa]

Сообщение от Викса

но рекомендация черенковать больные розы на профилактику не похожа.

Вика! Солнышко! Так кто ж рекомендует черенковать больные розы???!!!!
Читайте внимательно! Не забывайте также читать специальную литературу! Я ведь не открываю Америку. И советы даю не только Вам.
Три года - это секунда из жизни!
Удачи Вам!

[Elka]

Розу обязательно обрезать? или пусть сначала процветет?, если сама не засохнет. Когда поднимала вроде бы все целое было.

[NataliK]

я бы обрезала...

[Dajana]

Сообщение от Elka

Розу обязательно обрезать? или пусть сначала процветет?, если сама не засохнет. Когда поднимала вроде бы все целое было.

Замечательное фото инфекционного ожога роз. Второе название- стеблевой рак. По латыни Coniothyrium wernsdorffiae. Рано весной медьсодержащие препараты сдерживают эту инфекцию. Сейчас ветку срочно обрезать минимум на 10см ниже, можно Оксихомом обработать.

[lenochka]

Сообщение от Elka

Розу обязательно обрезать? или пусть сначала процветет?, если сама не засохнет. Когда поднимала вроде бы все целое было.

При слабом поражении стеблей роз раком, можно попробовать лечить больные побеги: зачистить пораженные места скальпелем, нанести на них тетрациклиновую мазь 0.1 %, наложить лист подорожника и заклеить лейкопластырем. Однако проводить такое лечение имеет смысл только тогда, когда поражение незначительные.

Обязательно! Обрезать и сжечь, так как это инфекционная болезнь. Места срезов необходимо обработать раствором медного купороса.

[Gusenitsa]

Сообщение от lenochka

При слабом поражении стеблей роз раком, можно попробовать лечить больные побеги: зачистить пораженные места скальпелем, нанести на них тетрациклиновую мазь 0.1 %, наложить лист подорожника и заклеить лейкопластырем.

Lenochka!
1. Зачем лечить стебель, причём ослабляя его зачисткой скальпелем, если при удалении побега, на его месте через месяц будет новый - здоровый?
2. Тетрациклины - антибиотики широкого спектра действия, высокоэффективные в отношении большого ряда бактерий (для чего, впрочем, и создавались антибиотики). Dajana выше написала, что возбудитель инфекционного ожога - гриб Coniothyrium wernsdorffiae. Антибиотики не активны в отношении грибов, а во многих случаях и прямо противопоказаны!

[Elka]

Розу обрезала. После раскрытия обрабатывала всех ХОМ. И чего ей не хватало... посреди трех метрового побега... Оказывается нужно проверять долго после зимы.

[Gala081962]

Девочки, посмотрите, что с моей розой, была нормальная, а сегодня увидела это....

[садовник]

Сообщение от Gala081962

была нормальная, а сегодня увидела это....

а вы стебель по всей длине(и у основания) внимательно рассмотрели на предмет инхвекционнога ожога, не?

[Gala081962]

Смотрела, вроде бы нормальный, срез делала, тоже был чистый, теперь его нужно вырезать?

[садовник]

Сообщение от Gala081962

Смотрела, вроде бы нормальный, срез делала, тоже был чистый, теперь его нужно вырезать?

теперь это нужно збризнуть ХОМ и трошки почекать. Если снизу пойдёт более мощный побег из проснувшейся почки, то тогда только удалить

[Rowena]

Я дійшла висновку, що борошниста роса – це філософське поняття, з категорії „вічного“.
Не допоміг мені Сапрол, на протязі 3-х днів після обробки хвороба поширювалася просто як епідемія: Guinee, Souvenir du Dr. Jamain, Sissi, Ingrid Bergmann, Canary, Double Delight, Falstaff, Crown Princess Margareta, A Shropshire Lad, Nahema, Ventilo.
Поки що найефективніша - стара, добра сірка. Але це контактний фунгіцид, а троянди активно ростуть (я їх не кормлю – самі ростуть ), молоді пагони дуже вразливі, і все починається по новому колу.
Я так розумію, що якщо умови для хвороби сприятливі, а троянда нестійка, то залийся хоч усіма фунгіцидами світу, все рівно вона захворіє.
Я дуже хотіла уникнути цієї гадості, пам’ятаючи свій негативний досвід восени, і переборщила з превентивними обробками.
Результатом стала резистентність, троянди на фунгіциди просто не реагують. Не повторюйте моїх помилок!

[садовник]

Сообщение от Rowena

Результатом стала резистентність

а вы чередуйте препараты и тогда резистентности не будет...
попробуйте от МР ещё кальцинированную соду(можно даже питьевую)... 2 стол. ложки на 10 л воды +1 стол. ложку любого жидкого мыла для рук в качестве прилипателя...
из препаратов МР хорошо прибивает ТИЛТ ну и бургундская жидкость тоже нэ пасэ задних...(как её готовить рассказанно в теме про бургундку на этом форуме)

[Dajana]

бургундская смесь работает, но крайне не удобна в использовании, синие розы... то еще украшение. Ее или рано весной до распускания листьев, или когда роза уже лысая от болезней, и ей уже все равно, как выглядеть. Грунт в радиусе 50см тоже поливается.
От мучнистой росы и прочих основных болезней роз отлично работает Амистар или его аналог Аканто. Препараты разработаны для злаков, но практика доказала эффективность и на розах. Пятен на листьях не оставляет совсем, относительно безопасен и масса др. достоинств. Недостаток- большие расфасовки, соответсвенно, цена. Если роз не много, проще убрать неустойчивый сорт и не заморачиваться. Если роз далеко за сотню- этот препарат стоит иметь в садовой аптечке.

[Innulya_one]

Сообщение от Dajana

бургундская смесь работает, но крайне не удобна в использовании, синие розы... то еще украшение. Ее или рано весной до распускания листьев, или когда роза уже лысая от болезней, и ей уже все равно, как выглядеть. Грунт в радиусе 50см тоже поливается.
От мучнистой росы и прочих основных болезней роз отлично работает Амистар или его аналог Аканто. Препараты разработаны для злаков, но практика доказала эффективность и на розах. Пятен на листьях не оставляет совсем, относительно безопасен и масса др. достоинств. Недостаток- большие расфасовки, соответсвенно, цена. Если роз не много, проще убрать неустойчивый сорт и не заморачиваться. Если роз далеко за сотню- этот препарат стоит иметь в садовой аптечке.

Да....Хоть и 200шт роз у кого-то есть,но по такой цене вряд ли кто-то будет покупать этот препарат .
http://10sotok.com.ua/fungitsidy/fun...ra-280-sc.html

[afinna]

Такие препараты покупают на "розлив " из 5л свеженькой канистры по 100 мл)), у владельцев питомников или вскладчину...на "быстрый дерибан"

[Dajana]

Амистар есть по 1л. !л- примерно 40 у.е. , 100мл- 4 у.е, даже при нынешнем курсе это 50гр.. Препарат держит розы от болезней месяц, не смывается дождем, видимый результат уже через сутки. 100мл хватит на 2 года на 500 кустов, и на остальной сад. Итого 25 гр. на сезон. Шара, если только кто-то этим займется, чтобы приобрести в складщину.
Я же не настаиваю, просто ставлю в известность, что такой препарат есть и реально работает. Лично я люблю пользоваться профессиональной химией для обработок и подкормок, хорошими инструментами, техникой и т.д. Тогда работа в саду приносит настоящее удовлетворение и максимальный результат. Не к этому ли мы стремимся?

[садовник]

А какой именно амистар нам подходит? Их же там несколько...
п.с. препарат уже подорожал...1 л в пределах 50 баксов...тилт подешевле...1л 38 уёв....

[Dajana]

Разница в длительности защиты растений, Амистар-Трио на неделю дольше держит, чем Экстра. Я его попробовала первый раз лет 8 назад, когда еще вариаций не было, чуть позже появился Аканто, тоже хорошая штука.

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

Да....Хоть и 200шт роз у кого-то есть,но по такой цене вряд ли кто-то будет покупать этот препарат .

Если бы в варианте по 5-10-15 мл, то очень интересно было бы купить.

[садовник]

Сообщение от Dajana

Разница в длительности защиты растений, Амистар-Трио на неделю дольше держит, чем Экстра. .

ага... ну значит куплю Амистар-Трио... садов манога, розья и прочие растишки есть в кажнам в полном избытке... лет на ..... короче до самой пенсии(моей разумеетца) надеюсь фатить

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Если бы в варианте по 5-10-15 мл, то очень интересно было бы купить.

В варианте -меньшее кол-во-я тоже бы с удовольствием приобрела.Может кто-то организует покупку?
А,может,у кого-то уже есть и можно откупить ?
С праздником ПАСХИ всех!

[Marine]

Пож-та подтвердите болезнь розы-бактериальный рак?белый аномальный нарост на конце корня.
При чем началось с листочков-начали усыхать-думала кто-то грызет корень-а там... Перечитала тему-действительно моя старая роза и на глинистой почве была год-все предпосылки для развития инфекции в земле. Так что посоветуете на таком объеме-лечить? И что сделать с посадками роз на такой почве?-добавить костную муку и чем обработать землю или кусты остальные?Проливать корни медным купоросом может слабым соседей?(осенние посадки)? Сорт розы не знаю-кто-то из остинок. Пож-та помогите.
https://plus.google.com/u/0/photos?p...66376706103570

[Марлена]

Марина, как-то на рак не очень похоже. Хоть и интересно корешки наросли. Может не туда смотрю?

[Marine]

Сообщение от Марлена

Марина, как-то на рак не очень похоже. Хоть и интересно корешки наросли. Может не туда смотрю?

Вот обратите пож-та внимание на уже длинные белые пож-та
https://plus.google.com/u/0/photos?p...66376706103570

Туда-туда-они только похожи на корешки-аномальные толстые. И как-то на всем корне белых тоненьких длинных корешков много.
в википедии написали, что наросты толстенькие белые-бактериальный -возбудитель-инфекция в почве цитирую

Бактериальный рак - это заболевание наиболее часто поражает старые посадки роз. На боковых корнях, в области корневой шейки, реже на ветвях образуются наросты с неровной бугорчатой поверхностью. Вначале белые небольшие, затем увеличивающиеся в размерах и меняющие цвет на бурый. Возбудитель - бактерии, обитающие в почве.

Заражение происходит через раны корней, полученные при посадке или пересадке. Чаще возникает на тяжелых глинистых почвах с щелочной реакцией среды и при избытке азота. Болезнь нарушает снабжение растения водой, питательными веществами и может привести к гибели.

Буду счастлива, если я напутала-ох!