Груша( сорта, агротехника)

[Инженерр]

Сообщение от zaichkafialka

Подскажите не знающей, я посадила груши на растоянии 3 метра друг от друга,это нормально?

Конечно ненормально, это очень близко даже для айвоподвоя !!!

[bond599]

Сообщение от Инженерр

Конечно ненормально, это очень близко даже для айвоподвоя !!!

Очень удобно когда советы форумчан подтверждаются документом.
Вот рекомендации Института Садоводства (ИС УААН )
Кстати у меня деревья посажены по схеме 2х4 метра.Подвои преимущественно айвовые - S1,SYDO,BA29.ИС4-6,ИС2-10.
А на чем у Вас посажено и какая у Вас схема посадки?Раскройте секрет.Да и Украина слишком разнообразна по условиям выращивания груши - какой регион Вы представляете?
Дайте пожалуйста развернутый ответ - интересно ,может я все неправильно сажу? .

[zaichkafialka]

Честно даже не знаю какая рослость сортов которые посадила. Посадила Ноябрьскую и Конференцию на подвое груши-дички, и Бере Боск и Талгарская красавица(их подвой не знаю,даже стыдно ,покупала в СЦ Садко и даже не спросилаСтыдно им звонить теперь уже спрашивать)

---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:16 ----------

Грунт у меня супесок(сверху слой земли 20см потом может идти чистый песок,или песок с прослоечками земли)

[Shoni]

Сообщение от zaichkafialka

Честно даже не знаю какая рослость сортов которые посадила. Посадила Ноябрьскую и Конференцию на подвое груши-дички, и Бере Боск и Талгарская красавица(их подвой не знаю,даже стыдно ,покупала в СЦ Садко и даже не спросилаСтыдно им звонить теперь уже спрашивать)

---------- Post added at 10:18 ---------- Previous post was at 10:16 ----------

Грунт у меня супесок(сверху слой земли 20см потом может идти чистый песок,или песок с прослоечками земли)

Конечно все перечисленные выше факторы влияют на схему посадки.Но если это не М.Марилья или Жак Телье (очень слаборослые сорта) то лучше посадить на расстоянии 4м. Крону большинства деревьев, не зависимо от других факторов, при грамотной обрезке можно удержать в пределах 3-3,5м в диаметре.

[u4olik]

выбираю выбираю груши, и понимаю, что без помощи специалиста не справлюсь..
поясните, для Днепропетровской обл когда созревают:
Выжница, Николай Крюгер, Дельбарью RX12/47,Кучерянка?
помогите выбрать для Днепропетровска грушу, которая бы созревала в июле-начале августа, слаборослую, переносящую наши заморозки до -30 зимой, с очень сочной, нежной, маслянистой, без грунуляций мякотью. такие на этой планете бывают?

[bond599]

Сообщение от u4olik

выбираю выбираю груши, и понимаю, что без помощи специалиста не справлюсь..
поясните, для Днепропетровской обл грушу, которая бы созревала в июле-начале августа, слаборослую, переносящую наши заморозки до -30 зимой, с очень сочной, нежной, маслянистой, без грунуляций мякотью. такие на этой планете бывают?

Разрешите я признаюсь Вам в своей бестолковости, в таком "простом" вопросе как выбор сорта.
Когда только начинаешь подступаться к какой-то проблеме - сразу вроде почти все ясно.Но по мере заглубления в тему - вопрос начимает рассыпаться на множество взаимосвязанных неожиданных проблем и сложностей.И приходиться проявлять просто чудеса эквилибристики для продвижения в нужную сторону. Примерно подобные вопросы мне задают знакомые и незнакомые люди, почти через день - и я затрудняюсь с простым ответом.
Где-то услышал:"Простота хуже воровства". Изречение подходит и для этого случая.
К сожалению ,как оказалось просто закопать в саду грушу (или другое растение) это не значит ,что можно уже ждать плоды.Даже в случае регулярных поливов и рыхлений почвы.
Перед посадкой своих грушевых деревьев изучил всю доступную литературу,подсмотрел у кого что растет, прикинул какую формировку буду вести и на каких подвоях.Определился со способами и схемой обеспечения влагой и питанием,в каком виде использовать приствольные круги и междурядия и подбором устойчивых сортов.
Скажем самая страшная для меня болезнь на груше - бактериальный ожог.Есть сорта относительно устойчивые к ней,а есть такие которые ловят эту болячку. И как с ней жить и бороться в литературе информации почти нет. Так в это жаркое лето у моего соседа пропало несколько уже взрослых деревьев.По-видимому, иммунитет груш падает в жару - но это только мои предположения.Так имея одно зараженное дерево в саду (или в соседском саду) можно остаться ни с чем.Причем, непонятно когда это может случиться.
Следующая проблема - для меня оказалось открытием этого года (ну я ведь сразу признался в своей ограниченности...),что в саду злодействуют подземные вредители - во главе с хрущем.Все посаженные растения надо защищать несколько лет - иначе Вы будете очень долго ждать пока растения вырастут (или пропадут).
Об этом почти нигде не говорится,а эти моменты даже намного более важны чем выбор сорта - хотя опять повторюсь - все взаимосвязано,и разделить агротехнику и сорт при закладке сада нельзя.
Делюсь с Вами нажитым и добытым опытом - на форуме есть более продвинутые садоводы - думаю они могут поделиться намного большим количеством секретов .
Да,Вы можете посчитать что я ответил не по вопросу - но это не совсем так, все сорта имеют достоинства и недостатки, и только Вы сами должны сделать правильный осмысленный выбор. Только тогда действительно будет отличный результат.
А спрашивать и советоваться конечно надо,и если у Вас специфические климатические условия - то не мешает посмотреть в своем регионе,кто какие сорта выращивает.
Удаче Вам в этом деле!

[u4olik]

по форуму видел много сообщений что тот или иной сорт в условиях Киева и обл созревает тогда то, глядя в описание сорта вижу, что срок не совпадает, поэтому и родился вопрос созревания.

Еще пример, что без совета того, кто выращивает кушает не обойтись:
описания сорта болезненность, сила роста, период созревания, длительность хранения у разных продавцов отличаются очень сильно и "кому верить?" напрашивается вопрос у начинающего садовода.

Сообщение от bond599

... то не мешает посмотреть в своем регионе,кто какие сорта выращивает...

а где это можно посмотреть, подкажите?

[Creativniy]

Сообщение от u4olik

"кому верить?"

У меня 5 сортов груш которые я выращиваю. Три сорта знаю наверняка как называются, остальные 2 пока что ещё не определил, так как растут они давно и не при мне посажены. И так как я их все выращиваю то конечно могу рассказать о них абсолютно всё.
На форуме достаточно информации да и профессиональных садоводов, которые вам могут рассказать о своих любимых деревьях и подскажут, что и у кого приобрести.

[Мельсан]

Может, кто поможет опредилить мою супер Треву?Конечно можно было бы скромно продавать под таким именем, но истина дороже...пресловутого авторитета...

Дерево на сеянце среднерослое, высокоурожайное, как видите можно отнести к познеосенему или раннезимнему сорту. на вкус очень привлекательное...

[u4olik]

по форуму видел много сообщений что тот или иной сорт в условиях Киева и обл созревает тогда то, глядя в описание сорта вижу, что срок не совпадает, поэтому и родился вопрос созревания.

[Тиран]

Хоспидя, это груши такие полосатые?!!

[Мельсан]

Да! Полосатые такие груши!

[ptichka]

Сообщение от Мельсан

Да! Полосатые такие груши!

Когда-то в Огороднике читала про полосатый сорт груши. Назывался он Пысанка. Может это он у Вас растет?
Ура, нашла, цитирую:

Пысанка полтавская. Сорт распространен в пригороде Полтавы на приусадебных и дачных участках.
Его культивируют, скорее, благодаря декоративности плодов, а не ради их вкуса. Начиная с середины лета, груши Пысанки приобретают привлекательную окраску — на желтом фоне ее кожицы появляются темно–зеленые полосы. «Полосатыми» становятся и некоторые однолетние побеги. Осенью, когда контрастность в окраске полос выражена сильнее, плоды выглядят очень декоративно.
Плоды среднего размера, массой 130—150 г, короткогрушевидной формы. Плодоножка средней длины и толщины. Мякоть белая, очень твердая, с небольшой грануляцией по всему плоду. Гранулы небольшие — 0,2—1 мм, расположены кольцом; более крупные возле семенной камеры. Семенная камера закрытая, семян немного (4—5 шт.).
Летом и осенью плоды несъедобны. В декабре мякоть у груш этого сорта становится сладковатой, а уже в январе и феврале плоды Пысанки вполне съедобны, хотя их вкус все же оставляет желать лучшего (дегустационная оценка 3,0—3,5 балла). В отдельные годы в марте и апреле плоды этого сорта, пролежавшие всю зиму, приобретают хорошие вкусовые качества. В стандартных погребах они сохраняются до нового урожая.

Огородник 7,2008г.

[bond599]

123

[Мельсан]

Спасибо Пташка!!!С мненя могорыч! Но только с вкусом я не согласен, как для меня она очень даже ничего!! Но это дело вкуса... Где Марин сдесь ордены дают? Я хочу наградить тебя за отвагу!!!

[ptichka]

Сообщение от Мельсан

Спасибо Пташка!!!С мненя могорыч! Но только с вкусом я не согласен, как для меня она очень даже ничего!! Но это дело вкуса... Где Марин сдесь ордены дают? Я хочу наградить тебя за отвагу!!!

Наверное, это точно она! Полосатых сортов не так уж и много В отношении вкуса - как говорят, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Спасибо за орден!!!

[did_Panas]

Здравствуйте! Лет десять назад посадил грушу сорта "Полесская". Просил продавца хороший зимний сорт, он предложил этот, хотя интернет пишет, что это осенний сорт. В прошлом году первый раз было плодоношение, правда всего две грушечки, попробовать к сожалению не удалось, племянник постарался, сказал что нормальная(оприходовал он их в начале сентября, т.е. продавец вместо зимнего подсунул осенний сорт). В этом году плодоношения вообще не было. Может у кого то есть такой сорт, поделитесь впечатлениями. Может чем то подкармливать, или опылитель какой нежен?

[Creativniy]

did_Panas

Просил продавца хороший зимний сорт, он предложил этот. В прошлом году первый раз было плодоношение, правда всего две грушечки, попробовать к сожалению не удалось, племянник постарался, сказал что нормальная. В этом году плодоношения вообще не было.

Так а чего вы ждёте? Ну ещё лет 10 пройдёт Сделайте уже Много сортовое дерево Возьмите черенки хороших проверенных сортов и привейте. Внуки спасибо скажут!

[did_Panas]

Сообщение от Creativniy

did_Panas

Так а чего вы ждёте? Ну ещё лет 10 пройдёт Сделайте уже Много сортовое дерево Возьмите черенки хороших проверенных сортов и привейте. Внуки спасибо скажут!

Жду и надеюсь может хоть наконец-то на следующий год урожай нормальный будет.

Кстати о прививках, пробовал я пару раз на взрослое дерево(яблоню) прививать, ни разу не получилось, хотя молодые дички прививал, приживаемость была относительно большая, где-то 6-7 из 10-ти

[bond599]

Сообщение от did_Panas

Жду и надеюсь может хоть наконец-то на следующий год урожай нормальный будет.
Кстати о прививках, пробовал я пару раз на взрослое дерево(яблоню) прививать, ни разу не получилось, хотя молодые дички прививал, приживаемость была относительно большая, где-то 6-7 из 10-ти

На ошибках начинают учится все.Без этого нельзя.Вы уже прошли первый этап - дальше будет легче.Надо только соблюдать хранение черенков и своевременное проведение прививок.Это касается как копулировки (весной) так и окулировки летом. (Немного упрощаю процедуру - но без нарушения правила).
В принципе - копулировка осуществляется для сохранения черенков (сортов) приобретенного сорта,а создание саженцев новых сортов выполняется летней окулировкой.
А по-поводу создания многосортовых саженцев груш - имеет место для создания коллекций сортов (или дегустации отдельных плодов),а для значительного применения не вижу.
По крайней мере, считайте моим мнением.

[Shoni]

Кстати о прививках, пробовал я пару раз на взрослое дерево(яблоню) прививать, ни разу не получилось, хотя молодые дички прививал, приживаемость была относительно большая, где-то 6-7 из 10-ти

Приживаемость груши на яблоню практически такая же как и на саму грушу. Я часто прививал, чтоб сохранить сорт, когда свободной ветки на груше не было.Но это единственная причина по которой такая прививка допустима. Чувствует себя груша на яблони не очень.Приросты уменьшаются, а с началом плодоношения вообще останавливаются в росте. Плоды гораздо меньшие по размеру и с потерей качества.

[Creativniy]

Shoni

Кстати о прививках, пробовал я пару раз
Приживаемость груши на яблоню практически такая же как и на саму грушу.

Вы расскажите нам лучше, как не грушу на яблоко прививать или наоборот а какие сорта груш например, совместимы на одном подвое. Особенно интересна совместимость - раннего, среднего и позднего сорта на одном дереве. Кому как ни вам это знать!

[bond599]

Где-то раннее выкладывал таблицы со сроками созревания, и вкусовыми оценками сортов груш.
Вот посмотрите теперь таблички для рекомендуемых сортов по разным регионам (с совместимыми опылителями),а также нужную информацию с данными их происхождения.
К сожалению, даже об уже посаженных сортах, очень сложно найти описания - часто приходится собирать инфу буквально по догадкам или по крупицам.
К слову - как примеры моих раритетов - Потомак, Богема, Делакоми Джевил, Фурсула, Чаривныця. Если кто поможет открыть секрет Фурсулы (пока я жду первые плоды) - то сразу пол-царства с меня

[Николя]

Из описания сорта Мария видно, что Десертная является для нее хорошим опылителем. Это взаимно?

[bond599]

Сообщение от Николя

Из описания сорта Мария видно, что Десертная является для нее хорошим опылителем. Это взаимно?

Что-то, мне в последнее время попадаются вопросы, на которые я немного подтормаживаю...
Вопрос совместимости сортов является сложным и интересным для науки, важным для больших однотипных садов,но для меня "малька" - коллекционера не является актуальным .
При наличии "своих" пчел и множества сортов , всегда найдутся сорта взаимоопыляющиеся.
(Это, я так пытаюсь оправдаться в своей малограмотности ).
А давайте вместе посмотрим интересующий Вас вопрос - думаю, так будем намного корректнее, видеть рекомендации серьезных агрономов...

[Николя]

Юрий, спасибо за статью о Десертной. Сколько ни пыталась найти о ней инфу в Инете, Гугл выдает только о Десертной Россошанской или Самарской, но никак не о Крымской.
Теперь знаю, что надо взаимно дружить с Жаннетой и на следующий год, когда наши грушки подрастут, обменяться черенками.

[Счастливая]

Сообщение от Николя

Юрий, спасибо за статью о Десертной. Сколько ни пыталась найти о ней инфу в Инете, Гугл выдает только о Десертной Россошанской или Самарской, но никак не о Крымской.
Теперь знаю, что надо взаимно дружить с Жаннетой и на следующий год, когда наши грушки подрастут, обменяться черенками.

Надежда,я с удовольствием дам,если будет что,а мне,к сожалению,больше некуда сажать.

[Николя]

Сообщение от Счастливая

,а мне,к сожалению,больше некуда сажать.

Так об этом и речь - мне ж тоже некуда, поэтому и хочу привить в крону Десертной Марию и тебе советую. Моя еще тоже маленькая, стричь пока еще там нечего, а вот на след. год, думаю, нарастет.

[Счастливая]

Сообщение от Николя

Так об этом и речь - мне ж тоже некуда, поэтому и хочу привить в крону Десертной Марию и тебе советую. Моя еще тоже маленькая, стричь пока еще там нечего, а вот на след. год, думаю, нарастет.

Идея конечно классная,но для опытных садоводов .Мне надо будет почитать литературу об этом.

[bond599]

Сообщение от Николя

Юрий, спасибо за статью о Десертной.
Теперь знаю, что надо взаимно дружить с Жаннетой и на следующий год, когда наши грушки подрастут, обменяться черенками.

Я давно пришел к этому выводу - что нужно иметь, как можно больше друзей, с аналогичными увлечениями.
И это просто подарок судьбы - когда есть увлеченные с одного региона.
Одной из самых замечательных "служб знакомств садоводов", являются подобнымые форумы.
А в отношении выращивания своих саженцев, мне оказалось более оптимальным иметь растущие подвои пригодные для прививки "добытых" или выменянных черенков. В случае же приобретения черенков в неподходящее время (удобно делать зимой или весной ) их лучше сохранять (копулировкой) на каком-нибудь малоценной груше (или дичке).А уже летом перепрививать (об этом уже говорил недавно).
Создавайте свою коллекцию - это очень увлекательное занятие, со временем мы грушеводы-любители наладим дружеские отношения в пределах всего форума, всей Украины .Ну почему и не помечтать об этом.
Это более нужное занятие, чем развитие Нью-Васюков! "Шутю"