06.02.2017, 16:51 | #181 | |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
|
|
06.02.2017, 17:08 | #182 | |
Увлеченный
Регистрация: 03.06.2013
Адрес: Луганская область
Сообщений: 207
Сказал(а) спасибо: 229
Поблагодарили 275 раз(а) в 100 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
__________________
Я - Ирина. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Анатолий (07.02.2017) |
07.02.2017, 11:19 | #183 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Если сроки будут поджимать, а результата не будет, то можно сделать светильник по-бырому.
Купите четыре люминисцентные лампы 36Вт типа ЛД холодного свечения длиной 1.20 метра, а если найдёте осрам флуору, то можно и её включить в состав. Последний раз редактировалось Васька; 07.02.2017 в 11:42. |
07.02.2017, 11:50 | #184 |
Местный
Регистрация: 30.08.2013
Адрес: Киев-Гостомель
Сообщений: 1,916
Сказал(а) спасибо: 1,846
Поблагодарили 5,628 раз(а) в 1,513 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
а также можно съэкономить на покупке светильника, а вместо него потратиться на электронный балласт для этих люминисценток. Саму конструкцию смастерить несложно
|
Пользователь сказал cпасибо: | лира (15.02.2017) |
07.02.2017, 13:38 | #185 |
Освоившийся
Регистрация: 06.09.2016
Адрес: Фастов - город контрастов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 137 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Ну вот магазин подкачал, обещали что будут светодиоды, а сегодня сказали что только через месяц. Придется покупать где-то еще. Нашел что еще бывают фитосветодиоды полного спектра, они даже дешевле выходят чем если набирать из красных и синих, но продолжительность службы поменьше будет. Вот и думаю что бы выбрать?
|
07.02.2017, 15:15 | #187 |
Освоившийся
Регистрация: 06.09.2016
Адрес: Фастов - город контрастов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 137 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Ну, говорил дяденька из интернет магазина, что у них есть какой-то люминофор, который со временем выгорает. В общем заказал я светодиодов на две лампы по 20 Вт, одна полноспектральная, вторую наберу из красных и синих, посмотрим какая дольше проживет. Уже все оплатил, завтра приедет, буду клеить и паять.
|
08.02.2017, 16:07 | #188 | |||
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Україна
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
Спектр випромінення звичайного світлодіоду 100 ват: Код:
***************** ***************** ******* ***** *** *** ** ** А ось як виглядає випромінення вузькопасмового світлодіода з фільтром: Код:
***************** ***************** ******* ***** *** *** ** ** === ============= * * * * * Тобто, з точки зору економічної доцільності використання вузькопасмових світлодіодів є безглуздям. А зважаючи, скільки за них хочуть продавани - ще й витонченим розводняком. ---------- Post added at 15:58 ---------- Previous post was at 15:47 ---------- Цитата:
В цих ламп дешевизна досягається тупою схемотехнікою, змінний струм з розетки хріновенько випрямляється та через обмежувачі струму подається на каскад світлодіодів. Причому світлодіоди працюють з "перекалом", щоб дати номінальний світловий потік. Але світлодіод в "перекалі" починає суттєво грітися. Це плата за світловий потік. Я давав ссилку на "кукурузу" - там при рівній кількості тих же світлодіодів живлення йде постійним струмом в номінальному режимі, і нагрів відсутній взагалі. Але потужність всього 15 ват/160 грн проти 50 ват/55 грн. Вибір повинен визначатися економічною доцільністю. Якщо ви хочете на підвіконні вдома вирощувать десяток рослин - варто взяти холодні дорогі лампи і не морочитись. Якщо у вас гектари - простіше зробить охолодження потужніших ламп. ---------- Post added at 16:07 ---------- Previous post was at 15:58 ---------- Цитата:
1м ширини * 30см глибини - це 0.3 м.кв. Виходячи з коефіцієнту 100 ват/м.кв (для світлодіодів широкого спектру) отримуємо потужність освітлення у 30 ват. Оскільки площа видовжена, я б радив брати 3 лампи по 10 ват кожна, для кожної ділянки 30х30 см. У випадку виходу з ладу однієї з них, дві інші більш-менш впораються. Неідеально, але катастрофи точно не буде. |
|||
3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
08.02.2017, 16:37 | #189 | |
Освоившийся
Регистрация: 06.09.2016
Адрес: Фастов - город контрастов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 137 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Насчет тог, что нас продаваны разводят на фитосветодиодах с правильным спектром я подозревал и раньше. Думаю, эффективность узкого спектра несколько преувеличена. Но насчет светофильтра это Вы ошибаетесь, нет его в светодиодах, они излучают узкий спектр самим кристалом. Вот цитатка из Википедии:
Цитата:
|
|
08.02.2017, 17:01 | #190 |
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Україна
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Всі потужні яскраві світлодіоди є люмінофорними, як правило, синіми, фіолетовими чи у/ф. Лише для них досягається показник у 100 лм/вт. Світловий потік світлодіода проходить через люмінофор, що конвертує синьо-фіолетове випромінення у червоно-оранжеву полосу. При цьому утворюється характерна форма спектру:
Гострий пік ліворуч - це випромінення власне світлодіоду, а бугор праворуч - індуковане випромінення люмінофору. В сумі це дає широкий спектр близький до білого. Потужних та ефективних червоних світлодіодів, на жаль, не буває. як правило їх реалізують встановленням світлофільтра поверх люмінофорного світлодіода широкого спектру. |
08.02.2017, 18:07 | #191 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Давайте хлопці сперечайтесь, самому цікаво стало. А то весь цей синьо- червоний бум, досить підозрілий, як поява нових медикаментів. Покрасити білий світлодіод простіше, ніж ставити туди спеціальний напівпровідник
|
08.02.2017, 18:18 | #192 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Проще простого посмотреть фактический спектр белого холодного и фито-двухцветного. Благо, есть простейшие приспособления для этого.
|
08.02.2017, 19:22 | #193 |
Освоившийся
Регистрация: 06.09.2016
Адрес: Фастов - город контрастов
Сообщений: 47
Сказал(а) спасибо: 44
Поблагодарили 137 раз(а) в 26 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Во, во люминофор, мне про него говорил продавец. Полноспектральный фитосветодиод имеет этот люминофор, чтоб светить в синем и красном спектре одновременно, стоит он 10грн, и имеет несколько ограниченный срок службы (говорит за 3-4года люминофор выгорает и остается ограниченный спектр) А еще есть узкоспектральные 660 нм и 445нм, стоят по 13 и 14 грн, у них нет этого самого люминофора, зато и срок службы существенно больше. Правда, он говорит что для этих узкоспектральных светодиодов, возможно, придется добавить ультрафиолетовый, чтоб растения при высадке не сгорели от солнечного света. Вобщем заказал я 10 полноспектральных фитосветодиодов и по 5 красных и синих, завтра спаяю лампы, посмотрю в чем разница.
|
08.02.2017, 21:42 | #194 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Только что прочитал сообщения одного аквариумиста, что на двухцветных диодах растения в аквариуме растут очень активно, а на холодных белых стояли на месте. Всё, конечно, очень субьективно, но как-то интересно. Может сварганить сравнительный тест двух типов светильников?
О, люди уже делали сравнение Последний раз редактировалось Васька; 11.02.2017 в 18:33. |
Пользователь сказал cпасибо: | Olga Energizer (09.02.2017) |
11.02.2017, 14:07 | #195 | |
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Україна
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
Мені, чесно кажучи, ліниво комусь щось доводити. Я бачу де-факто, що в мене лампа широкого спектру дає чудовий результат, при тому, що капітальні та експлуатаційні витрати суттєво менші за вузькопасмові рішення. А чи зробить з того висновки хтось інший - то мені байдуже. |
|
19.02.2017, 14:56 | #196 |
Sanctum Officium
Регистрация: 01.03.2016
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,914
Сказал(а) спасибо: 5,349
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,226 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Господа, нашла в интернете фитолампу 2,2W для досветки растений цоколь Е27 (2 спектра синий/красный). Такая подойдет?
__________________
Наталья |
19.02.2017, 16:40 | #197 |
Местный
Регистрация: 20.08.2012
Адрес: Харьков
Сообщений: 869
Сказал(а) спасибо: 3,728
Поблагодарили 3,869 раз(а) в 654 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Я, конечно, не большой спесиалист в области растениеводства, но мне кажется, что двух ватт хватит разве что горшок с фиалкой досвечивать, область засветки будет очень маленькой. У меня фитолампа-полоса 16W, 55см длиной, светит над поддоном 40х60 см, так вот, по краям света уже явно недостаточно, приходится раз в день-два перемещать кассеты с рассадой
Последний раз редактировалось Марічка; 19.02.2017 в 17:05. |
Пользователь сказал cпасибо: | Кошка Ш. (19.02.2017) |
01.03.2017, 21:05 | #198 | |
Новичок
Регистрация: 19.02.2016
Адрес: Україна
Сообщений: 15
Сказал(а) спасибо: 0
Поблагодарили 39 раз(а) в 14 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
В наших краях освітленість влітку становить в середньому 10000 люмен на квадратний метр. У "холодних" над'яскравих світлодіодів широкого спектру коефіцієнт перетворення ватів електроенергії у люмени світла становить 1:100. Тобто, щоб створити еквівалент літнього освітлення, необхідно встановити не менше 100 ват світлодіодів на кожен квадратний метр. Для досвітки треба брать від 1/3 до 1/2 від номіналу, тобто, 30-50 ват на квадрат. Лампи потужністю 2.2 вата вистачить на освітлення ділянки у 20х20 см - за умови, що це лампа широкого спектру без кольорового фільтру. Якщо це лампа з фільтром, і вихлоп у люменах на ват десь порядка 1:20, то нею можна досвічувать ділянку у 10х10 см - максимум. Користі від неї - як від ночника, щоб рослинам не було страшно у темряві. |
|
03.03.2017, 22:16 | #199 | |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
на одну полочку рассады 1мх0.5м хватит. Либо делать самому светодиодные светильники. Купить на ебей у Топдила2012 недорого жменьку красных (660) и жменьку синих (450) и драйвера к ним. Потом все спаять и приклеить на алюминивый уголок 25х25х1м светильник состоит из двух уголков по 1м. на каждом уголке 20 светодиодов 8красных 8 синих 4 белых драйвер 20 Вт 20х1Вт Последний раз редактировалось Васька; 03.03.2017 в 22:57. |
|
03.03.2017, 22:22 | #200 | |
Увлеченный
Регистрация: 23.11.2016
Адрес: Днепр
Сообщений: 347
Сказал(а) спасибо: 433
Поблагодарили 832 раз(а) в 220 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Цитата:
Получила сегодня лампу. Вернусь из села, займусь подключением. К тому моменту прорастет перчик |
|
03.03.2017, 22:31 | #201 |
Местный
Регистрация: 27.07.2012
Адрес: Днепр
Сообщений: 1,142
Сказал(а) спасибо: 689
Поблагодарили 2,974 раз(а) в 892 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
чото линки бьются
http://www.tomat-pomidor.com/2013/03...D%D0%B8%D0%BA/ http://www.tomat-pomidor.com/2012/02...82-stas%D0%B0/ Последний раз редактировалось Васька; 03.03.2017 в 22:58. |
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | flowerss (10.10.2017), steelbeast (16.01.2018) |
22.07.2017, 00:24 | #202 |
Освоившийся
Регистрация: 24.07.2014
Адрес: Киев
Сообщений: 102
Сказал(а) спасибо: 197
Поблагодарили 273 раз(а) в 80 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Дуже всім вдячний забили мозги вщенть - нічого не розумію - де вигода для мене, навіть не для розсади, котра не два роки, як фіалка росте, але максимум два місяці.
Спектр всякого світлодіода дуже обмежений - це професійна думка кінооператорів - для зйомки кіно це занадто важливо - поки що активно використовують галогенки - для рослин це не годиться - старі добрі люмінісцентні лампи- лд,лдс, лдб- з різними спектрами, як і десять років тому протягом дворічного циклу спасають фіалки - там велику роль має колір квітів - так ось наворочені "флори" не виправдали надій - їх ціна зросла до небес, а ефект лише в рекламі, якщо хтось доведе, що ефект вартий уваги - знімаю капелюха. Поки що вони спасають продавців м"яса та ковбаси - світло таки "смачне". Люмінісцентні лампи дають повний спектр, дроселя ще не всі здали на мідь сподіваюсь, електронні горять дуже швидко і ціна не виправдана, та при теперішніх перепадах енергії ще скоріше пропадають. Розсада не фіалки - без сонця рости не буде, а на початках взагалі треба світити, як Маяковський писав. Витягнеться - назад не запхаєш, і температуру треба регулювати , а не палити листки. Питання про доцільність залишається відкритим. Де мої гроші і скільки люменів дає сто гривен діод і так само сто гривен лампа трубка люмінісцентна, а потім скільки гривен я економлю на буржуйських діодах в розрахунку на єлектрику? Монітор - це добре, а от рослини може передчасно? |
22.07.2017, 08:14 | #203 |
Местный
Регистрация: 15.11.2012
Адрес: Мелитополь, Запорожская обл
Сообщений: 3,763
Сказал(а) спасибо: 1,540
Поблагодарили 12,313 раз(а) в 2,906 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Владимир, светодиоды - это для дачников, которые вынуждены выращивать рассаду дома. Во всех остальных случаях рассаду выращиваем в парниках под настоящим солнцем.
|
Пользователь сказал cпасибо: | Volodimir (22.07.2017) |
08.10.2017, 08:18 | #204 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Купила на Али фитолампу 28 ватт, комбинированную: 15 Красный + 7 Синий + 2 Белый + 2 Теплый Белый + 1 ИК + 1 УФ. Почитала тему, запуталась. Мне для подсветки комнатных карликовых помидор-бонсай. Пойдет такая? Два горшка на 3-5 литров. Сколько там световой потом, непонятно. Диоды smd 5730. Учитывая, что диоды китайские, световой поток от номинала можно смело делить на 2. 40/2х28=560 лм. Достаточно будет?
Последний раз редактировалось apple1210; 08.10.2017 в 08:36. |
Пользователь сказал cпасибо: | Zaja (12.01.2018) |
12.01.2018, 18:05 | #205 |
Местный
Регистрация: 06.01.2017
Адрес: Черкасская область
Сообщений: 1,451
Сказал(а) спасибо: 2,511
Поблагодарили 3,537 раз(а) в 1,098 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Решил не вдаваться в теорию, а просто из подручных средств, практически ничего не покупая, смастерил подсветку для рассады. Кусочки светодиодной ленты постоянно остаются (работа такая, делаем подсветку для мебели). В гараже оказались завалявшиеся детали для БП. Что бы не страдать от безделья склепал, посмотрим на результат. Может кто покритикует, хотелось бы послушать бывалого в этой теме.
|
2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | apple1210 (13.01.2018), Тихая Гавань (12.01.2018) |
13.01.2018, 08:31 | #206 | |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Анатолий, хорошая идея. Спасибо. У меня валяется пять метров диодной ленты, по 60 диодов на метр. Зачем то купила на Али и лежит без дела. А она то для дела и еще какого
Цитата:
п.с. я даже картинку утащила и мужу показала. Будем делать. |
|
Пользователь сказал cпасибо: | Анатолий (13.01.2018) |
13.01.2018, 08:42 | #208 |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Даже не поинтересовались типом и маркой сведодиодов на ленте)))
|
13.01.2018, 09:01 | #210 | |
Местный
Регистрация: 21.11.2013
Адрес: Черкассы
Сообщений: 2,617
Сказал(а) спасибо: 3,719
Поблагодарили 7,397 раз(а) в 1,904 сообщениях
|
Re: Эксперимент искусственного освещения растений
Принимаю самый слабый 3528. Поток 6,5 лм. 5мх60х6,5 =1950 мл. Минимально необходимо 8000 мл/м2. Потери 8000х1,2=9600 лм/м2. 1950/9600=0,203 м2. Или рассадный ящик размером 0,45х0,45 м. Мне такого размера достаточно с избытком. Греются 3528 умеренно, но можно придумать теплоотвод. Приклеить их не на дерево, а на обрезки профлиста, к примеру. С диодами играюсь уже давненько. Начинала с освещения первого травника на 120 литров. Цитата:
п.с. Анатолий. Есть рацпредложение. Хорошо бы сделать крышку с регулировкой по высоте, что бы перемещать ее с ростом рассады. Уже появилась идея. Стойки сделать из обрезков ПЭ-трубы и крышку к ней прикрепить обычными хомутами для труб по три копейки. Последний раз редактировалось apple1210; 13.01.2018 в 09:18. |
|
Социальные закладки |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Грибные болезни растений | DimKa | Вредители и болезни | 147 | 24.05.2022 17:13 |
Опоры для растений | Ири-на | Малая архитектура | 212 | 29.01.2022 07:52 |
вирусы растений | рыба | Декоративное садоводство | 100 | 09.05.2020 10:01 |