![]() |
|
|
#3001 |
|
Местный
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 16,973
Поблагодарили 14,757 раз(а) в 1,654 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Алла, вот:
![]() ![]() Но Хайнц выгорая, становится коричневатым, а Рэд Лео - розоватым :( ---------- Post added at 18:39 ---------- Previous post was at 18:26 ---------- А мне вот какая картинка понравилась ![]() ![]() с Hansestadt Rostock + шалфей. Я ж Хайнца этой осенью посадила и место еще есть! Хотя в мечтах еще Лиола и Нуар Дэзир, но, кажись, Лена сказала, что Хайнца и Нуар Дэзира рядом не надо, а почему - не помню. Лена, почему? ---------- Post added at 18:47 ---------- Previous post was at 18:39 ---------- Девушки, что за розка позади Хайнца? Только не говорите Императрица Фара, что-нибудь другое скажите :) ![]() ![]() ![]() С янтарно-желтенькими все же очень хорошо!
__________________
Мой сад Весна 2019 Весна 2020 Літо 2020 Літо 2021 Садівництво починається як захоплення і незабаром стає сенсом життя... Последний раз редактировалось Люд.а; 15.12.2016 в 20:44. |
|
|
| 13 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#3002 |
|
Местный
Регистрация: 09.10.2014
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,171
Сказал(а) спасибо: 7,230
Поблагодарили 13,638 раз(а) в 1,089 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
у меня Хайнц сидит рядом с Friesia, по цвету
, но Фрезию буду убирать,т.к. цветок распустившись утром к вечеру опадает
__________________
я - Елена и можно на ты ![]() мой сад 2020 видео https://www.youtube.com/watch?v=yYQRewlUVHQ |
|
|
|
|
#3003 |
|
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,839
Сказал(а) спасибо: 7,188
Поблагодарили 15,819 раз(а) в 3,546 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Люда, спасибо! У меня 2 Хайца и Ноир рядом. Что то не вспомню, почему плохо. Летом посмотрим.
|
|
|
|
|
#3004 |
|
Местный
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: Киев
Сообщений: 1,919
Сказал(а) спасибо: 16,973
Поблагодарили 14,757 раз(а) в 1,654 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А Лиола вроде бы тоже была?
__________________
Мой сад Весна 2019 Весна 2020 Літо 2020 Літо 2021 Садівництво починається як захоплення і незабаром стає сенсом життя... |
|
|
|
|
#3005 | |
|
Местный
Регистрация: 31.07.2013
Адрес: Киев, Печерск
Сообщений: 396
Сказал(а) спасибо: 7,285
Поблагодарили 3,748 раз(а) в 354 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Татьяна. |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | Люд.а (15.12.2016) |
|
|
#3006 |
|
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,839
Сказал(а) спасибо: 7,188
Поблагодарили 15,819 раз(а) в 3,546 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
|
|
|
|
|
#3007 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Liola, Noir Desir имеют форму куста приблизительно, как у барбарисов серии Rocket и Pillar, розы рослые, на прочных "ножках", и выглядеть гипсофильным флористическим облачком не будут. Это скорее вариант стройной азалии по габитусу. И, если располагать рядом с округлым кустом, невысоким Hommage a Barbara(Heinz Winkler) , получится зрительно не очень гармонично.
Noir Desir, в силу цвета и габитуса будет хороша или солистом с хвойными-из-за цвета, или среди объемных кустов типа Swany, с легкими поникающими побегами, и не очень крупными цветами. У меня еще Ali Dorate из-за лимонного оттенка остался пока неприкаянным, ждет своей композиции. Как-то большее теплые оттенки в моих сочетаниях продходят. Но Swany такая универсальная, или Sea Foam такая же, что с ними можно любые композиции выстраивать. Если найду подходящее место, обязательно сделаю. У меня нет ленсовок невысоких светлых мелкоцветок, с ними тоже замечательно должен такой габитус сочетаться, как у "бабочек" Barni. ---------- Post added at 09:47 ---------- Previous post was at 09:45 ---------- Мне напомнили еще одно удачное сочетание Noir Desir с мейанкой Lovely Green
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
#3008 |
|
Освоившийся
Регистрация: 10.01.2014
Адрес: с.Новая Лишня,Волынь
Сообщений: 100
Сказал(а) спасибо: 1,044
Поблагодарили 351 раз(а) в 56 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() |
Мне тоже понравилось,свеженько смотрится,ярко!
__________________
Меня зовут Оля ![]() Хотеть недостаточно,надо действовать.И.Гете |
|
|
|
|
#3009 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Люд.а, да Императрица Фара там
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
#3010 |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Уважаемые гуру, нашла вот это
http://www.helpmefind.com/rose/l.php?l=2.3122&tab=36 и вот это http://www.rosebook.ru/roses/floribunda/grey-dawn и вот это http://www.rosebook.ru/roses/florists-rose/blue-girl - хочу спросить , если у меня уже есть Mainzer Fastnacht и Lavender Pinocchio, и кто-то еще в тех же оттеночках / забыла без склерозника сейчас/ стоит ли гонятся за "журавлем в небе" или "ничеособенного"?
__________________
Я тоже Настя
|
|
|
|
|
#3011 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Дорогая,Настя, это вопрос философский
Надо оно тебе или нет знать можешь только ты.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
#3012 |
|
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 3,749
Поблагодарили 12,721 раз(а) в 903 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Грей Перл для 7 зоны, вторая древняя, м.б болявая, 3 (имхо) вроде, ничего. Если что, у Мельсана из современных "серые" Stephen Rulo и Амнезия есть, + лавандовыe Novalis с ADR, Love Song и послабее Terra Limburgia .
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ Последний раз редактировалось Марита; 20.12.2016 в 00:32. |
|
|
|
|
#3013 | |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
Настя, ты готова, что у тебя будет розарий в таких тонах? Если да, то заранее надо продумать сочетания и цветовую гамму разбавить, а это , как ты понимаешь непросто. И фон тоже нужен, они ведь все светлые. Фон -кустаники или хвойные, еще вариант , решетка с каким-то клематисом или парой подходящих цветов, лучше третьей группы.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
|
#3014 |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Лена, мне интересно насколько Блю Герл отличима моим обывательским взглядом от Лавендер Пинокио?
Что-то фотки очень похожи..Сажать просто для того, чтобы только я их отличала где кто, вроде не хочется..Стефан Руло и Амнезия уже заказаны/ наконец-то /У меня эти розы разбавляются чисто белыми, для моего глаза это очень приятное сочетание ![]() Клематис, конечно красиво, но я совсем не умею с ними обращаться..
__________________
Я тоже Настя
|
|
|
|
|
#3015 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Клематис по агротехнике- та же роза. Какие проблемы? Белые с сиреневыми изысканно, но как по мне -бледно. Но ты сама должна созреть до своего восприятия.
Я в сой розарий напихала сиренево-малиновые и мажентовые. Опять же не настаиваю Да и фото , что сейчас покажу во-первых не все розы выросли или оклемались после пересадки. А во-вторых сняла его неудачно-сверху как-то. Ты, возможно, делаешь более парадную композицию, мое фото ни в коем случае не рекомендация. Так для вариантов посадки. Картинка перегружена, но пионы осенью уедут на дачу ,
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
#3016 |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Лен, я эти буду сажать "для себя"/эгоист я/, по разным укромным углам участка, ну чтобы когда все надоело, идешь в угол и смотришь там на бледно-спокойные цвета. Классно утром, во время пасмурного рассвета особенно
. Сейчас перед входом уже есть вот эти , но надо "серее"....и в укромном месте..а есть у меня клематис Лесная опера/ забыла о нем / тоже цвет "утопленик"
__________________
Я тоже Настя
|
|
|
| 5 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nice.helen (20.12.2016), ruden (20.12.2016), Svetmay (20.12.2016), лемурка (20.12.2016), Марита (20.12.2016) |
|
|
#3017 |
|
Местный
Регистрация: 10.11.2015
Адрес: Одесса
Сообщений: 1,015
Сказал(а) спасибо: 3,749
Поблагодарили 12,721 раз(а) в 903 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Не гуру, только учусь, но экспериментировала бы сейчас с более сложными тройными композициями, лавандовые, например, оттеняла бы бледно- желтым , бледно -оранжевыми какими-нибудь цветками, или голубыми с малиновыми, или алыми и бордовыми..Если хочется покоя, тогда уже таки розовые соседи лучше или синие-голубые. У меня они с белыми-зелеными розами, неудачное оказалось, как по-мне сочетание, чтоб не пересаживать, придется добавлять ярких пятен из других декоративных и цветов 5 смешивать( думаю пока о фиолетовых или бордовых. Или бирюзовых, если такого цвета что-нибудь отыщу)
---------- Post added at 10:39 ---------- Previous post was at 10:12 ---------- это была третья ссылка, а вторая ,названная мной "старой"- Grey Dawn 1975г
__________________
Марина _________________________________________________ Дача- 4 сотки флоры-фауны и море... https://www.helpmefind.com/gardening...3.25422&tab=36 Розы в саду _________________________________________________ «Лучший способ держать под контролем болезни и вредителей — это создать для растений здоровую среду» Фукуока «Все должно быть настолько простым, насколько это возможно. Но ничуть не проще» А.Эйнштейн _________________________________________________ Последний раз редактировалось Марита; 20.12.2016 в 11:33. |
|
|
|
|
#3018 | |
|
Освоившийся
Регистрация: 09.03.2012
Адрес: Украина
Сообщений: 98
Сказал(а) спасибо: 3,593
Поблагодарили 1,224 раз(а) в 87 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
_________________________ |
|
|
|
|
|
#3020 |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
для тех что есть, фон каменная подпорная стенка из дикаря \серая
\, кусты не сильно листистые, и мне вроде нормально..а на зеленом серые потеряются, согласна с Аллой![]() А есть у кого-то живьем мои хотелки, может услышав о них от владельца, я перехочу?/ Блю герл, Грей Доун?/
__________________
Я тоже Настя
|
|
|
|
|
#3021 |
|
Местный
Регистрация: 05.11.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 6,399
Сказал(а) спасибо: 16,167
Поблагодарили 38,347 раз(а) в 5,362 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Настя, если нравится такая гамма бери всех, что сможешь купить, их не так уж много предлагается , да и цены не заоблачные, а там уж разберешься, что тебе подойдет.
__________________
Мы в ответе за тех, кого приручили Людмила |
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | Елка (21.12.2016) |
|
|
#3022 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2009
Адрес: Мариуполь
Сообщений: 13,356
Сказал(а) спасибо: 24,406
Поблагодарили 50,624 раз(а) в 9,639 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
А чего никак? Очень неплохо, серая стена гораздо неудачнее как-по мне.
Салатовый тоже вполне, но опять же надо представлять, где это все будет расти и с чем. ---------- Post added at 17:58 ---------- Previous post was at 17:55 ---------- Настя, Grey Down у нас предлагают? Наверное не обратила внимания. Это редкий сорт, коллекционный. Вряд ли у кого-то здесь растет.
__________________
Я Лена http://www.rosebook.ru/users/gardens/Marlena/ Клематисы https://goo.gl/photos/f2zGWDvjJUytxQca7 http://marlenadream.blogspot.com/ |
|
|
|
|
#3023 | |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Цитата:
__________________
Я тоже Настя
Последний раз редактировалось Елка; 21.12.2016 в 11:13. Причина: затуркалась и не поставила запятые |
|
|
|
| Пользователь сказал cпасибо: | Марлена (21.12.2016) |
|
|
#3024 |
|
Местный
Регистрация: 01.07.2010
Адрес: Харьков
Сообщений: 4,144
Сказал(а) спасибо: 24,187
Поблагодарили 11,924 раз(а) в 2,936 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
опять я тут
Прошу владельцев Oklahoma отзывов. Интересует форма куста и устойчивость к ЧП.
__________________
Я тоже Настя
|
|
|
|
|
#3025 |
|
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,268
Сказал(а) спасибо: 12,203
Поблагодарили 28,862 раз(а) в 4,539 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Прошу хозяев розы Astrid Grafin von Hardenberg отозваться.
По длительности цветения, Высота, ширина куста. Кто укрывает, кто нет? Хочу посадить ее возле розы Муриам. Добавить контраста http://www.rosebook.ru/roses/tea-hybrid/amazing-grace/ Это моя любимая роза. Кстати, в этом году выросла выше 1,5м. Огроменные ароматные бело розовые цветки
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
|
|
| 2 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nice.helen (12.01.2017), Елка (13.01.2017) |
|
|
#3026 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,995
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Вот у меня так и сидела. Но я ее отдала. Куст был где то 1,2-1,4 в высоту, около 1м. в ширину. Сидела на солнце, горела страшно. Myriam на солнце то что надо, графиня
Astrid Grafin von Hardenberg не укрывала никогда, как впрочем и остальные. Сильно окучивала. Обмерзала как все ни больше ни меньше. Резала в зависимости от зимовки, но отрастала нормально. У меня она прожила года 4, больше я это не смогла терпеть. Запах, помню, был шикарный, но вередлива слишком. Дождь тоже неважно переносила, особенно затяжной. Начинали загнивать цветы. Так что Вам решать. Может у Вас ей понравится, роза то достойная.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
| 7 пользователя(ей) сказали cпасибо: | Nice.helen (12.01.2017), Stusya (15.06.2017), Викса (12.01.2017), Витуся (12.01.2017), Елка (13.01.2017), Люд.а (13.01.2017), Фиорентинка (12.01.2017) |
|
|
#3027 |
|
Местный
Регистрация: 15.05.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 5,268
Сказал(а) спасибо: 12,203
Поблагодарили 28,862 раз(а) в 4,539 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
У меня будет только рассветное солнце часов до 11 и крыша над головой. Из-за крыши место не очень удобное - суховато там. Плюс ветер. Зимой сдувает снег. Сейчас снега полно, а это место без снега
А Муриам я с солнца отсадила. Хотя, там солнце было послеобеденное. Новое место ей очень понравилось. Но она очень стройная, ей бы дубль не помешал
__________________
А без меня, а без меня И солнце б утром не вставало М.Бернес |
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#3028 |
|
Местный
Регистрация: 11.07.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 3,995
Сказал(а) спасибо: 10,161
Поблагодарили 12,974 раз(а) в 2,831 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Да Муриам девушка стройная, но еще та лошадка. У меня она до 1,8 дорастает и с очень толстыми пагонами.
![]() ![]() Не могу найти в полный рост, но это фото 14 года, она еще молоденькая. Но я не встречала розы с таким набитым цветком. Красотуля и трудяга, все лето цветет и солнце любит, дождик не очень. Вот только ее оленка обожает, приходится обрабатывать. Лист у нее очень красивый. Одним словом ро то что надо, хоть и чайник.
__________________
Зовут Наталья и прошу на "ты"! |
|
|
|
|
#3029 |
|
Местный
Регистрация: 04.12.2009
Адрес: Киев
Сообщений: 9,445
Сказал(а) спасибо: 28,249
Поблагодарили 37,072 раз(а) в 6,764 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Витуся, главный ее недостаток в том, что горит на солнце. Хотя у темных сортов солнце не так уж пагубно отражается на внешнем виде по сравнению с белыми, например. Куст узкий. Может, взять Сувенир доктору Джамейну, Пурпур лодж или Манстед вуд?
__________________
Вика. |
|
|
| 3 пользователя(ей) сказали cпасибо: |
|
|
#3030 |
|
Местный
Регистрация: 25.02.2013
Адрес: Киев
Сообщений: 4,839
Сказал(а) спасибо: 7,188
Поблагодарили 15,819 раз(а) в 3,546 сообщениях
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() |
Витуся, у тебя Графини еще нет? Или ты пересадить хочешь? Вместе их сажать не стоит, Графиня сильно проиграет. Если розы нет - это очень хорошо. Я с ней общий язык не нахожу, она не так что б горит сильно ( ей три года) , но не то что роскошного куста не получилось , а так - три дрына в полтора метра и чуток красивеньких цветочков. Я ее декорирую дельфиниумами и лилиями. Хочу заменить Графиней Дианой. Зимовать без укрытия не пробовала, думаю она не морозостойкая.
|
|
|
![]() |
| Социальные закладки |
|
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Re: Болезни роз ( продолжение) | Delait | Розы | 3139 | 07.04.2020 20:11 |
| Подбираем сорта роз... | giboshi | Розы | 1799 | 28.04.2013 00:23 |
| зимовка роз-2 ( продолжение) | Ирина1976 | Розы | 1770 | 22.04.2013 14:37 |
| Подбираем дерево-солитер для площадки отдыха - menta | menta | Учимся дизайну | 9 | 28.02.2010 02:28 |