Дельфиниумы

[садовник]

факт не до конца..
скажем в том же альбионе, выведенны сорта многолетников, передающие через семена все свои сортовые признаки. живой пример те же дельфы..их фото я показувал в теме про Визли..
семашки меж прочим не Ф1..
а де писанно шо нз дел. фы 1?
разве возможен гетерозис у одного растения много лет подряд?!

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

...разве возможен гетерозис у одного растения много лет подряд?!

А почему нет? Он определяется набором генов, который на протяжении всей жизни не меняется. Пока не изменятся условия существования, под которые этот гибрид создавался....

Гетерозис (в переводе с греческого языка — изменение, превращение) — увеличение жизнеспособности гибридов вследствие унаследования определённого набора аллелей различных генов от своих разнородных родителей.
У растений (по А. Густафсону) выделяют три формы гетерозиса: т. н. репродуктивный гетерозис, в результате которого повышается плодородность гибридов и урожайность, соматический гетерозис, увеличивающий линейные размеры гибридного растения и его массу, и приспособительный гетерозис (называемый также адаптивным), повышающий приспособленность гибридов к действию неблагоприятных факторов окружающей среды.

[пятница]

в общем, "товарищи ученые, доценты с кандидатами" , я усе пойняв
получив семена НЗ Ф1 от Терри, мы выращиваем нечто обалденное, очень похожее на "маму", но не 100%
посеяв Ф2, начинаем думать, "а не спала ли прабабушка с чернокожим?", но некоторые экз. могут быть очень и очень
Ф3 собирать не стоит, ибо эффект как при стрижке свиней

как-то так?

[natabu]

Сообщение от садовник

факт не до конца..
скажем в том же альбионе, выведенны сорта многолетников, передающие через семена все свои сортовые признаки. живой пример те же дельфы..их фото я показувал в теме про Визли..
семашки меж прочим не Ф1..
а де писанно шо нз дел. фы 1?
разве возможен гетерозис у одного растения много лет подряд?!

В большинстве видео о садах альбиона встречаются дельфы - не НЗ.
Они же "удобнее", устойчивее, не ломаются под ветром и дождем.

А F1 - это все продавцы семян НЗ дельфиниумов пишут на упаковках семян.

Почитывала по поводу потомства НЗ дельфиниумов на "отеческом" форуме. Пишут, что потомство получается самое разное, многие сеянцы (речь шла о самосеве) повторяют родительскую махровость, цвета получаются разные, так как взрослые дельфиниумы в садах растут вместе разные.

[Gusenitsa]

Потомство, полученное от свободного опыления растений F1, - это как игра в рулетку.
Вероятность повторения ценных признаков чрезвычайно мала.
Для получения растений F1 тщательно подбирают неслучайные пары.
Только вегетативное размножение для сохранения декоративности.

[natabu]

Сообщение от Gusenitsa

Потомство, полученное от свободного опыления растений F1, - это как игра в рулетку.

Желание попробовать все равно есть.

---------- Post added at 13:34 ---------- Previous post was at 13:31 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Вероятность повторения ценных признаков чрезвычайно мала.

Ценный признак - не с точки зрения селекционера, а для любителя, понятие очень субъективное. Если в результате получится просто красивый, это тоже будет в радость.

---------- Post added at 13:36 ---------- Previous post was at 13:34 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Только вегетативное размножение для сохранения декоративности.

Это мы всегда успеем. А декоративность - это растяжимое понятие. НЗ дельфы - декоративны, тихоокеанские - тоже. Цветущий пышный куст простого "дельфиниума культурного" разве не декоративен?

[natabu]

Сообщение от пятница

ЗЫ и да, дельфофаны! вдруг кто надумает купить у Терри "что-то голубенькое", берите меня в долю

Вот если бы коллективный заказ организовать
Заранее прошу прощения за такие пикантные подробности В этом году семена НЗ дельфиниумов бот СВ были хорошие, но пришли в конце апреля. С учетом желательной 2-х недельной стратификации, хорошо было бы получить на месяц раньше. Всхожесть более-менее. Из 5 шт Dusky Maidens взошло 4 шт, а цена - 59 грн за 5 шт.
Зато вместо Blushing Brides без каких либо пояснений мне прислали Blue Lace. У єтого из 5-ти шт взошло 2 шт.
Было бы замечательно, если бы не цена вопроса. Но - главное - что-то взошло
Хороший результат у СВ, но я умудрилась купить семена в слегка "стремном" интернет-магазине. Там меня соблазнило то, что этих семян не было, и вдруг появились. Есть шанс, что новые, может еще и свежие Цена там - около 79 грн за 3 штучки - семечки. Это плазменные семена (фасовщик), и названия он свои придумал, не привел авторские,: Пиковая дама, Утренний луч, Пурпурное пламя. Всхожесть - где-то 2 шт из 3-х, где-то - 1 шт из 3-х (хотя я как-то там что-то рассыпала, апрель - у меня сумасшедшее времечко, до дрожи в руках, специфика профессии).
Сейчас в предложении этого магазина и дальше есть эти семена. Они их и в будущем году предложат? А что же там взойдет?

[natabu]

Вот такой красавчик из совместного заказа расцвел. Это из Оскаров, иди другой какой-то низкорослой серии, имени не знаю. Получила этой весной нераспикированными сеянцами. Хороший компаньон для гелениума, хотя в будущем году они вряд ли будут цвести одновременно.

[natabu]

Еще один дельфиниум маленький зацвел, высота до 1 м. Это сеянец из заказа, первое цветение, а махровость и набитость колоса присутствует.

[natabu]

Семена - самосбор из розового дельфиниума Икебана. У хозяйки растет много разных дельфиниумов, в т. ч. высокие, новозеландские.
Посев - февраль этого года. Первое цветение. Высота 50 - 60 см, предполагается немного выше. Такой дельфиниум ветер не сломает. На последнем фото получилось точно передать цвет.

[natabu]

Продолжаю о сеянцах из семян, собранных с розового дельфиниума Икебана.
Первое цветения, поэтому нет густо набитого колоса, но уже есть характерная полумахровость. Сеянцы выросли - кто до 50 см, кто до 80 см.

Цвет - темный, сине-фиолетовый, камера передает не совсем точно.



Розовый цвет, камера передала точно.

[irina s]

Наташ, а из моих семян что-то получилось?

[natabu]

Сообщение от irina s

Наташ, а из моих семян что-то получилось?

Есть немного, много не могла, места мало. Итак:

1) 2), сломала случайно

1-й см 70, 2-й - 80, учитываем, что это 1-е цветение сеянцев этого года.
А 3-й - загадка, но это из твоих, перепутать не могла, бутоны, потом расцветший покажу, он будет высокий.



Это еще не все, еще есть нерасцветшие.
Спасибо, Ира. Удовольствие я от процесса и результата получила.

[natabu]

Сообщение от irina s

Наташ, а из моих семян что-то получилось?

Полностью расцвел № 3 (из предыдущего поста). Бутоны были голубыми, цветы имеют лиловые мазки. Цвет передан точно.



А этот дельфиниум из семян с названием "Утренний луч" (фасовщик плазменные семена), сеянец этого года. Цвет тоже передан точно.

[natabu]

Дельфиниумы из семян, собранных Светой Пятницей. 1-й - высокий, 2-й - низкий. Сеянцы этого года.


А этот сеянец - потеряшка, не знаю, чьи семена, но получился симпатичный.



Камера цвет передала точно.

[natabu]

Дельфиниум из семян Светы Пятницы. Сеянец этого года. Цвет на самом деле темнее, камера передала не точно.

[natabu]

Сеянец Blue Lace. Семена СВ.

[Tess]

А ты была недовольна,что СВ сделал замену...ну а теперь?

[natabu]

Нравятся все, и голубой тоже. В жизни они красивее, чем на фото.
А с заменой мне повезло, так как розовых с белой серединкой получилось много, а голубых у меня мало. Замена вышла кстати.
На замену дали семена в очень потертом пакетике , волновала всхожесть, получилось 2, или 3. Точно не знаю, бирки в процессе потерялись. Если дождусь цветения... а то там кот Кузя шастает, есть сломанные.
А всхожесть розового с темной серединкой 4 шт из 5-ти шт семян.

[Tess]

Да,коллекция получилась красивая и разнообразная.А еще другие ведь будут,Пурпурное Пламя и какая-то Дама... прям праздник души

[natabu]

Расцвел 1-й сеянец Dusky Maidens. Цвет яркий на сильном солнце, в другом освещении мягче, немного темнее. В этом году высота 80 см. Семена СВ.



Все фото одного растения.

[natabu]

Вот и 1-е несоответствие. Из 5 шт семян Dusky Maidens (СВ) расцвел 2-й сеянец. У него белая серединка, а не темная, коричневая, как заявлено у продавца, и всюду в сети. Тоже красивый, но странно как-то.

[Tess]

Конечно красивый...и прям в тон с аватаркой

[natabu]

Сеянец потеряшка, цвет сине-фиолетовый, камера точно не передает.

[natabu]

Зацвел последний из моих сеянцев. Производитель семян назвал его "пурпурное пламя". Камера не передает точно цвет, он фиолетовый с пурпурными мазками. Высота до 1 м, надеюсь, что в будущем году будет повыше. Колос сильно набитый, в отличие от других моих первогодок, махровость уже более, чем...

[Олеся*]

Красавчик
А сеяли сразу в грунт семена или через рассаду?

[natabu]

Только через рассаду. Если семена покупать по 59 грн за 5 шт, или 79 грн за 3 шт, то в грунт как-то не хочется.

[Ирина X]

Прошу помощь зала: у меня не посажены в грунт дельфиниумы. Выращены из семян, сидят в пол-литровых стаканах. Садить сейчас или передержать в подвале до весны? Вроде синоптики обещают минуса скоро

[пятница]

Сообщение от natabu

Дельфиниумы из семян, собранных Светой Пятницей. 1-й - высокий, 2-й - низкий. Сеянцы этого года.

вау!
у №2 больше белого в серединке, неплохо ушел от мамы
голубой, боюсь, китановец
прекрасные дельфы, хоть и не такие махровые
но,увы, недолговечны
если что, это серия Икебана (на их сайте)

белый тоже был у меня от них, возможно попало случайно сеемечко

[natabu]

Сообщение от пятница

но,увы, недолговечны

С чем с чем, а семенами дельфов я люблю возиться. Одни уже заказала, еще каких-то раздобуду, и опять насею.
Единственное - у меня рассада дельфов в стаканах (0,5 л) жить не желает. При всем уходе и достаточном месте для корневой, стоя в беседке в ящике, в июне получает мучнистую росу. Даже не стала лечить, высадила всех в ОГ (разводочную грядку, все выжили, выздоровели, процвели).
Больше в стаканах мучить не буду.
Проблема в том, что нужно переждать время, пока слизни утолят свой первый голод. Уберечь молоденькие дельфы сложно. Потом уже тепло, место солнечное, прополотое, слизни туда не идут, дельфы в безопасности. Других сложностей с рассадой у меня нет.

По поводу недолговечности. Изучала вопрос. Пишут, что долго не живут без деления. Деление продлевает жизнь. В этом году попробовала делить 3-х летний (показывала выше).

Может у кого-то есть опыт по продлению долговечности путем деления. Коллеги, поделитесь, пожалуйста.