Re: Болезни роз ( продолжение)

[Stusya]

О, а у меня похожие пятна от Амистар Экстра оставались в конце апреля тоже там где препарат застоялся на листиках...остатки препарата так рьяно из опрыскивателя выцюрпывала, типа ни капли врагу...

[садовник]

Сообщение от Stusya

О, а у меня похожие пятна от Амистар Экстра оставались в конце апреля тоже там где препарат застоялся на листиках..

а прилипатель был в растворе? обработки велись при солнце?

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Инна, а давайте на второй заход сделаете Ридомил + стимуляторы? Медные препараты - хорошо, но с ними можно комбинировать только инсектициды, без стимуляторов. А стимуляторы и хелатные обработки как антистрессовое средство сейчас перед заходом на массовое цветение стоит дать по максимуму.
Заодно и с Садовником помиритесь , да и розам "подстелите соломки" на случай, если это все же ЛМР.

Вика,так они у меня уже цветут полным ходом,только теперь лысеватые после обрыва листочков:то обрывала желтушные(это бяка каждый год у меня-так и не выяснила что это),то бурая пятнистость,то вот такие коричневые пятна.
Через неделю повторю Ридомил и Ко.

[Stusya]

Сообщение от садовник

а прилипатель был в растворе? обработки велись при солнце?

Прилипатель был, обработка была после 6 вечера. Погорели не все розы. а нижние листики последних обрабатываемых кустов. На дне опрыскивателя были песчинки, которые его забили, и опрыскиватель перестал мелко распылять. Получилась крупная капля, которая стекла сверху и застоялась на нижних листиках

[Olgica]

Сообщение от садовник

это разное... обычно фалькон не даёт ожога по краю... скока мл брали на ведро?
обрывать такие лисики не обязательно...они всё ещё работают на фотосинтез...

Брала по инструкции 1мл на 1л +прилипатель... обрываю для красоты)) их не много.

[садовник]

Сообщение от Stusya

. Получилась крупная капля,

крупная капля с прилипателем?!

[Olgica]

Сообщение от Викса

Фото не показательное, но я бы поставила на то, что у вас замокание корневой. Если сделаете другое фото и вам подтвердят мои предположения, то рыхление прикорневой зоны, отгребание земли от прививки и пролив Превикуром - ваш рецепт.

Спасибо! При таких дождях вполне возможно. Попробую.

[Stusya]

Сообщение от садовник

крупная капля с прилипателем?!

Ну так получилось...кажу ж остатки были там на самом дне...В конце концов ничего страшного не произошло, немного опалённых листиков в самом низу 2 кустов. Я как-то сразу проанализировала и поняла что это химожог а не болезнь. Эти розы уже цветут и вполне себя неплохо чухают.

[садовник]

Сообщение от Stusya

вполне себя неплохо чухают.

ну и ладно!

[Gusenitsa]

Сообщение от Olgica

Брала по инструкции 1мл на 1л +прилипатель... обрываю для красоты)) их не много.

Пожалуйста, дайте ссылку на эту инструкцию!

[Olgica]

Сообщение от Gusenitsa

Пожалуйста, дайте ссылку на эту инструкцию!

я искала через поисковик в инете, читала что нашла, и продавец потом подтвердила... это правильная концентрация. ....Иронию ферштею, заменяю слово"инструкция" на "рекомендация"..... опаньки, а ссылки на киевский сад не вставляются))))))

[ruden]

Сообщение от Gusenitsa

Пожалуйста, дайте ссылку на эту инструкцию!

На rosebook в обсуждалках народ тоже даёт такую дозировку, правда это не инструкция..

...10 мл/10 л- лечение, две обработки через неделю; 7мл/10л- профилактика..
...Фалькон- хороший сильнодействующий системник широкого спектра, но в первую очередь он направлен на борьбу с мучнистой росой. Не думаю, что стоит его использовать в начале вегетационного периода. Дело в том, что системные препараты надо использовать с промежутком в 10-15 дней и их действие длится примерно месяц. Фалькон, в силу своей гиперактивности, имеет лечебное свойство, то есть не только блокирует развитие грибов, но и уничтожает грибницу внутри растения( концентрация 6мл на 5 литров воды). Как вы сами понимаете, грибница уже должна быть развита. Если вы точно знаете, что ваш участок заражен различными грибами, то можете, конечно, использовать фалькон в профилактических целях( концентрация 6мл на 10литров воды), но не более двух раз и только после начала активного роста растений. Потом вам придется искать другие системники, чтобы не произошло привыкания к препарату. По голым ветвям в начале сезона, то есть при разокучивании, системные препараты бесполезны. Лучше использовать медь-содержащие, контактные препараты....

Вот такое там нашла..Это значит неправильно??Я тоже так бодяжила

[Stusya]

Сообщение от Gusenitsa

Пожалуйста, дайте ссылку на эту инструкцию!

Наша форумчанка Света в своей теме давала описание Фалькона и Амистар Экстра, я ей как продавцу агрохимии и роз вполне доверяю

http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=277

[Викса]

Сообщение от ruden

На rosebook в обсуждалках народ тоже даёт такую дозировку, правда это не инструкция..

Лена, так все правильно И о многом у нас на форуме писалось не раз, кроме концентрации Фалькона
И что по голым ветвям не нужно, и что применять сильные препараты в начале сезона/в молодых садах не надо, что надо препараты чередовать.

[zoya_aa]

Нужно учить все наизусть, как Отче наш, вспомнила об использовании сильных препаратов только когда Олегу отчет писала, чем обрабатывала.

[Olgica]

К вопросу о чередовании и резистентности. Для нас, новичков.Нужно чередовать системные с несистемными, и если уже системные нужны часто, то системные разных химических групп между собой. http://www.rosebook.ru/articles/podk...-ispolzovanie/ Вынесла из этой статьи полезного, что не надо чередовать строби и флинт, а так же скор и топаз... что я например, и делала руководствуясь этой статьей (с недостаточным эффектом, МР была очень выраженной) до применения фалькона.Фалькон же, имеет 3 действ. вещества и таким образом резистентность быстро не формируется. http://bayercropscience.ru/ru/Falkon...6eecea3abbb59f Ну а опасность - конечно! Просто это уже последнее из того, чем бороться.... наверное.

[садовник]

чередовать нужно обязательно...но ! системные препараты с несистемными...касается всех ПЕСТИЦИДОВ... но 2- чередуем только в том случае если с первого раза препарат не справился с проблемой(или если вдруг ливанул дощь)....если препарат подействовал с первого раза, то догонять его действие с целью закрепить НИНАНА!!!!
фалькон... при столь частом применении(как некоторые на форуме стали практиковать) скоро и к нему выработается привычка у растений...
чем тогда бум спасатца?!

---------- Post added at 14:02 ---------- Previous post was at 14:01 ----------

Сообщение от zoya_aa

Нужно учить все наизусть, как Отче наш,.

лучче как таблицу умножения...

---------- Post added at 14:06 ---------- Previous post was at 14:02 ----------

Сообщение от ruden

.Это значит неправильно??Я тоже так бодяжила

не правильная схема... защитное действие фалькона - 3 недели...
типа повторять нужно ТОЛЬКО через 21 день... при столь частом применении как в статье - резистентность бу обеспеченна...
+ фалькон не только от МР... этот препарат также работает и от ржавчины(замечательно) и от некоторых других гадких хвороб...

[zoya_aa]

От ржавчины, в первую очередь, и обрабатывала, на старой чайной розе и на Бароне была замечена, ну и питала тайную надежду на избавление от мучки, ржавчины пока нет, мр - есть.

[садовник]

мр есть на свежеотросших лисиках?
бо старое поражение белью никуда не денется после обработки... просто споры тама памруть...но налёт так и бу висеть...

[zoya_aa]

Не, пока растут чистыми, я слежу, но последняя обработка была флинт старом. Через 4 часа после обработки был ливень, добавляла прилипатель, обрабатывать повторно?

[садовник]

нет....
если лисики отрастают чистыми, то зачем тогда пишите, шо мр осталась?! мо сперва нана разобратца шо да как, не?

[zoya_aa]

Ну, посля флинту пока чистые, но видок у розок так себе.

[Gusenitsa]

Сообщение от садовник

...фалькон... при столь частом применении(как некоторые на форуме стали практиковать) скоро и к нему выработается привычка у растений...

Общее правило:
Нарушение регламента применения пестицидов вырабатывает у возбудителей резистентность!
В отношении пестицидов не существует понятия "профилактическая доза", а только "профилактические обработки".
Общеизвестный факт: "длительный прием препаратов в малых дозах вызывает привыкание, что позволяет переносить токсическую и даже смертельную дозу"!

---------- Post added at 15:10 ---------- Previous post was at 15:06 ----------

Сообщение от Stusya

Наша форумчанка Света в своей теме давала описание Фалькона и Амистар Экстра, я ей как продавцу агрохимии и роз вполне доверяю ...

Я тоже доверяю Свете!
И поэтому, со всем уважением к Свете, хочу узнать, откуда появились такие нормы применения Фалькона.
Есть какой-либо официальный источник?

[Fleur]

Сообщение от Gusenitsa

хочу узнать, откуда появились такие нормы применения Фалькона.
Есть какой-либо официальный источник?

Так по инструкци и расчет можно сделать, уже ведь об этом писали, найдите поисковиком.

[Gusenitsa]

Сообщение от Fleur

Так по инструкци и расчет можно сделать, уже ведь об этом писали, найдите поисковиком.

Люда!
Так я ж уже писала об этом в теме!
Почему ж мы опять возвращаемся к "профилактическим дозам"?

концентрация

[Elka]

Сообщение от садовник

мр есть на свежеотросших лисиках?
бо старое поражение белью никуда не денется после обработки... просто споры тама памруть...но налёт так и бу висеть...

Споры точно помрут? У меня Baron Girod de L’Ain заболел МР, я его полечила, и соседок побрызгала для профилактики. Все было хорошо, выросли новые листики, бутоны..., налет можна сказать исчез, листья загрубели и снижней стороны стали коричневатые, а теперь он опять захворал и три соседки заразил.
Я вчера утром побрызгала Флинт Старом с прилипателем от души..., но обиделась сильно... и посносила им бошки до здорового листа. Не надо было? Мне уехать надо, боюсь и дальше заражаться будут, а так новые выростут надеюсь.

[садовник]

Сообщение от Elka

Споры точно помрут?

это легко проверяется... берёте лупу и смотрите вооруженным глазом на отот налёт... еси видите чёрные точки, то то и есть смэрть споров...
+ если свежие лисики идут чистыми, то таки всё померло....
а новое "заболел", то мр или шота другое?
бо налёт с обратной сторона, то уже лмр...

---------- Post added at 16:47 ---------- Previous post was at 16:44 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Общее правило:
Нарушение регламента применения пестицидов вырабатывает у возбудителей резистентность!
В отношении пестицидов не существует понятия "профилактическая доза", а только "профилактические обработки".
Общеизвестный факт: "длительный прием препаратов в малых дозах вызывает привыкание, что позволяет переносить токсическую и даже смертельную дозу"!

я в курсе дела.... мине сие повторювать нинать..
а вот всем остальным, заглядывающим в рот розебуку, таки да...бо потом убирать резистентность придётся таки им, а не розебуку..

[ruden]

Это значит , что даже для профилактики нужно делась взрослый замес..как при обработке от болячек?? Если бы ещё хто точную дозировку подсказал

[kukkkusha]

пожалуйста, подскажите, что могло послужить причиной такого вида у цветочка и как с этим бороться?..обрабатывала и от вредителей и от болячек ранее и тут те на(

[Gusenitsa]

Сообщение от ruden

Это значит , что даже для профилактики нужно делась взрослый замес..как при обработке от болячек?? Если бы ещё хто точную дозировку подсказал

Лен, так концентрация ж приведена на сайте Байера, и здесь я ссылку давала:

Сообщение от Gusenitsa

концентрация

0,6 л/га фалькона на 200-300 л/га рабочего раствора.
Это 20-30 мл на 10 л воды для искоренения возбудителей мучнистой росы, ржавчины и пятнистостей. Это рекомендация Байера.
Но, возможно, у Светы Даяны есть другой источник информации. Хотелось бы узнать какой?