Сезон на винограднике ( работы весна,лето, осень)

[Инженерр]

Разокучить можно и с оставлением холмика над центром куста. Побеги сами пробьются через почву. Без бутылей и плясок с закаливанием.

[Longe]

Сообщение от Инженерр

Разокучить можно и с оставлением холмика над центром куста. Побеги сами пробьются через почву. Без бутылей и плясок с закаливанием.

У меня на участке никогда еще не было винограда . Первые шаги! Поэтому вместо 2 лоз посадила 6. На всякий случай.

[Витуся]

Ну, что! Подвязала вчера весь виноград.
Впечатление двойственное.
Во-первых, сразу видно что лоза плохо перезимовала. Неравномерно проснулись почки. С пропусками налозе или (что чаще) верхняя часть лозы мертвая (а я оттуда черенки нарезала ) , а живая нижняя часть. Понимаю так, что была убита ранним заморозком не вызревшая лоза
Во-вторых, проснувшиеся почки ударило заморозком. Их сразу видно -побуревшие чешуи, отмерзшие коронки ну и т.п.

[Павло Дачник]

у нас та же ситуация, только без заморозка - слава богу, и єто все на 4 куста винограда... Талисман выкинул 5 цветочных кистей, такое первый раз!

[Елка]

И мы открыли вчера и подняли на первую веревку Тимурчик местами с прелыми лозами по средине: верх и низ живой, средина черная и мокрая. Не решилась резать.
Подарок Запорожью врос почками в мешок, которым был укрыт выдергивать мешок буду когда окрепнет..Печально выглядят оба. Поздно открыла - боялась холодов.

[Витуся]

Мешок надо срезать. Побег нормално расти не будет
Открыли очень поздно. Ну очень и очень

[George_0705]

Наверное, это и Ноу Хау…, Но. В свете озвученных неприятностей, обратил внимание на такое решение. Мне лично это не очень удобно, т.к. в силу специфики участка, кусты виноградные у меня разбросаны. Но тем, у кого расположены линейно, может быть интересно.

[Elka]

Сообщение от Elka

Во-первых, сразу видно что лоза плохо перезимовала. Неравномерно проснулись почки. С пропусками налозе или (что чаще) верхняя часть лозы мертвая (а я оттуда черенки нарезала ) , а живая нижняя часть. Понимаю так, что была убита ранним заморозком не вызревшая лоза
Во-вторых, проснувшиеся почки ударило заморозком. Их сразу видно -побуревшие чешуи, отмерзшие коронки ну и т.п.

Витуся, у нас не было заморозка, а картина точно как у тебя.
Пострадали те кусты в ряду, которые на самом солнечном месте, там только почки начали развиваться. Перезимовала лоза нормально, открыла ее очень рано - чтоб не грелась и раньше времени в рост не шла, кончики лозы резала по просьбе на укоренение, все было нормально, а сейчас очень много лозы, у которой средина не развивается или концы. Я конечно не расстроена, мне хватит , но все же интересно, от чего такая картина? У еще - очень мало двойников- тройников, даже выламывать нечего.

[Плантатор]

Быкует виноградик в этом году((

[Mykola]

Пару слов о результатах воздействия трехдневных ( или ночных) прошлоосенних заморозков ( на моем участке было -7;-8;-8 и это после +25) Хорошо, почти без потерь основных почек, перенесли Аркадия, Преображение, Флора, Красотка, Нинель, ПГ-12 (Шоколадный), Первозванный, Юбилей Новочеркасска, Русбол, R-65, Рилайнс Пинк Сидлис, Мускат Голодриги, Гурзуфский розовый, Цитронный Магарача.
Плохо, редко почки, почти нет основных Плевен, Низина, Надежда АЗОС, Тимур, Иринка.
Совсем безобразно Кодрянка, Богун, Рошфор
Из семи посаженных в прошлом году пока проснулся только Хризолит ( Монарх) и тот из подземной почки, остальные - глухо

[putsya]

Сообщение от Mykola

Из семи посаженных в прошлом году пока проснулся только Хризолит ( Монарх) и тот из подземной почки, остальные - глухо

І что по этому поводу делать планируете? У меня из 4 посаженных глубокой осенью проснулись 3, а самый ценный для меня кишмиш Юпитер - глухо, как в танке(((
Я ходила-ходила вокруг него и уговаривала и теплой водичкой поливала и от хруща проливала, а он сидит, как пень (на вид совсем засохшая палка торчит).
Вчера не выдержала (решила, что терять уже нечего!), выкопала его аккуратно посмотреть, живые ли корни и не ест ли его кто… Что вам сказать: корни не сухие, что радует, но вяловатые, никакого движения-прироста нет вообще((( Ни одного новенького беленького всасывающего, блин, ну и, конечно никаких подземных просыпающихся почек
Вымочила я его в гетероауксине пару часов и назад аккуратно прикопала, полила теплой водой… Как думаете, может что-то путное из этого получиться или не занимать место и срочно что-то более живое туда воткнуть???

[Longe]

У меня из 6 посаженных осенью проснулись 2. Еще 2 не подают признаков жизни. Остальные 2 выпустили зелененькие клювики размером с горошину и замерли. Вопрос - надежда есть? Те, что совсем не подают признаков жизни, могут еще ожить или клиент мертв?

[Mykola]

Сообщение от putsya

І что по этому поводу делать планируете?

Месяц подожду, они сидят под большими пластиковыми банками без крышек. Буду поливать теплой водой - если нет , посажу другие

---------- Post added at 14:58 ---------- Previous post was at 14:56 ----------

Сообщение от Longe

...могут еще ожить или клиент мертв?

Высока вероятность , что оживут

[putsya]

Сообщение от Longe

Остальные 2 выпустили зелененькие клювики размером с горошину и замерли. Вопрос - надежда есть?

У меня в прошлом году была такая же ситуация - начали набухать, вроде, а потом заглохли и фсе… Потом консультировалась с опытными, сказали, что надо было обязательно обработать системным фунгицидом+акарицидом (от жучков всяких нехороших), а, может и хрущ корни сожрал, хоть перед посадкой и вымачивала в Антихруще.
Попробуйте срочно принять эти меры, да поливать хорошо теплой водой, когда солнце не печет (прогреть "ножки"). Но я сама чайник-чайником, может тут кто поопытней чего подскажет еще!

[Елка]

Сижу размышляю - а как это получилось..зимовка как описывала выше, морозы в октябре были как и у Николая, та же фигня -8/+ до 20..
Осенью при укладке нарезала с кого-то/забыла/ чубуков и ткнула просто в мокрую землю, укрыла 17 или 23 волокном в один слой. Проснулись все.
А то, с чего нарезала - в коматозе, почки не все, на Тимуре вообще одна осталась. Получилось что мне в этом году виноград попортил не осенний мороз, а я сама. Брат всегда кричал, что рано раскрываю /конец марта с розами/. В этом году подождала, блин, устойчивого тепла..
Сорри за многобукв.

[zaichkafialka]

Сообщение от Елка

Сижу размышляю - а как это получилось..зимовка как описывала выше, морозы в октябре были как и у Николая, та же фигня -8/+ до 20..
Осенью при укладке нарезала с кого-то/забыла/ чубуков и ткнула просто в мокрую землю, укрыла 17 или 23 волокном в один слой. Проснулись все.
А то, с чего нарезала - в коматозе, почки не все, на Тимуре вообще одна осталась. Получилось что мне в этом году виноград попортил не осенний мороз, а я сама. Брат всегда кричал, что рано раскрываю /конец марта с розами/. В этом году подождала, блин, устойчивого тепла..
Сорри за многобукв.

Я открыла в начале апреля,и у меня тоже почти все в каматозе,растут не равномерно, кто вообще ни одной почки не дал и сейчас пытается от корня отрасти,а на срезаных лозах осенью все гуд,распускаются все почки......загадка....

[George_0705]

Многие кусты «отбивают от корня» при болезненных попытках лозы развить побеги из спящих почек. Я всё думаю, не обрезать ли их «на чёрную голову» и отдать «откорневым» побегам все силы? С другой стороны – не время резать… А с другой стороны – то, что пытается вырасти, сможет ли вырасти нормально ли при такой ситуации, только силы на себя оттягивает…? Какие мнения?

[Нина]

Сообщение от George_0705

Какие мнения?

многолетняя лоза будет мощнее однолетней в любом случае. И на ней ведь можно выбрать растущие молодые лозы для урожая следующего года. Главное--не загубить ее зимой, как случилось в этом сезоне. Ведь с таким же успехом можно и откормленные вновь побеги зимой приморозить или запарить, и тогда результат будет таким же.

[Витуся]

Сообщение от George_0705

Многие кусты «отбивают от корня» при болезненных попытках лозы развить побеги из спящих почек. Я всё думаю, не обрезать ли их «на чёрную голову» и отдать «откорневым» побегам все силы? С другой стороны – не время резать… А с другой стороны – то, что пытается вырасти, сможет ли вырасти нормально ли при такой ситуации, только силы на себя оттягивает…? Какие мнения?

Почему не время резать. Самое время. Уже обрезала. Плач лозы закончился.
Сейчас надо растить здоровые побеги замещения.

[George_0705]

Сообщение от Витуся

Сейчас надо растить здоровые побеги замещения.

Т.е., если побеги из спящих почек многолетней лозы своим видом внушают надежду и идут в нужном направлении, то делать ставку на них будет продуктивнее, чем на молодые, жирующие от корня (омоложение куста) ?
Но я вижу, что спящие просыпаются неохотно и, по опыту вижу, что в результате к осени стрелки из них будут короткие и тонкие, т.е., мне кажется, что и лоза себя биологически чувствует не очень...

[Elka]

Сообщение от George_0705

Т.е., если побеги из спящих почек многолетней лозы своим видом внушают надежду и идут в нужном направлении, то делать ставку на них будет продуктивнее, чем на молодые, жирующие от корня (омоложение куста) ?
Но я вижу, что спящие просыпаются неохотно и, по опыту вижу, что в результате к осени стрелки из них будут короткие и тонкие, т.е., мне кажется, что и лоза себя биологически чувствует не очень...

Я свои кусты буду омолаживать. Зачем нужно сохранять старую лозу если она повреждена и с таким трудом пробуждает почки замещения?

[Нина]

Сообщение от Elka

Я свои кусты буду омолаживать. Зачем нужно сохранять старую лозу если она повреждена и с таким трудом пробуждает почки замещения?

Алла, а ты уверена, что, не разобравшись в чем причина повреждения почек, новую лозу сохранишь в этом сезоне? Ведь она более уязвима, чем старая, и быстрее подмерзнет , а почки так же могут выпреть зимой? А в следующем сезоне снова будем омолаживать кусты?

[George_0705]

Конечно, Вы правы, но выращивать такие культуры в нашей зоне (к которой они не относятся) – уже само по себе риск и как знать, какой нас ждёт сезон?…
В любом случае САТ (суммы активных температур), можно уверенно сказать, будет уже не достаточно для «спокойного» вызревания лозы, поэтому, в помощь вызреванию будет желательна с августа (как пример) еженедельная обработка настоем золы, и при первых признаках ранне-осенних заморозков, лёгкое, временное укрытие. А дальше… «Судьба играет человеком, а человек играет на трубе..» (Ильф и Петров)…

[Elka]

Сообщение от Нина

Алла, а ты уверена, что, не разобравшись в чем причина повреждения почек, новую лозу сохранишь в этом сезоне? Ведь она более уязвима, чем старая, и быстрее подмерзнет , а почки так же могут выпреть зимой? А в следующем сезоне снова будем омолаживать кусты?

Нина, тебе нужно летом приехать ко мне
С причиной разобраться я точно не смогу у меня виноград и не подмерз и не замокнул в этом году. Были годы значительно экстремальней. В осенние морозы- лоза уже была вызревшей, чубуки которые пораздавала, проросли.
Новую лозу конечно сохраню , даже мысли не допускаю другой. Кусты ( рукава) я омолаживаю частично часто. Мне просто некуда девать лозу в неограниченном количестве. Лозу оставляю длинную метра два- три, что б было из чего выбрать гроны. В общем, кусты у меня очень жирующие... И я с ними не церемонюсь, режу не щадя.

---------- Post added at 22:46 ---------- Previous post was at 22:39 ----------

Сообщение от George_0705

В любом случае САТ (суммы активных температур), можно уверенно сказать, будет уже не достаточно для «спокойного» вызревания лозы, поэтому, в помощь вызреванию будет желательна с августа (как пример) еженедельная обработка настоем золы, и при первых признаках ранне-осенних заморозков, лёгкое, временное укрытие.

При условии, если виноград был здоровым и собран в середине сентября, нет никаких проблем с вызреванием лозы. Обрезаете условно лишнее, в том числе и листья, опускаете лозу на землю ... И она дойдет, два метра гарантировано

[Ph@ntom]

Сообщение от Елка

.. Брат всегда кричал, что рано раскрываю /конец марта с розами/. В этом году подождала, блин, устойчивого тепла..
Сорри за многобукв.

я всегда раскрываю на первомай. и ничо, с урожаем.

а кто в марте раскрывает - обычно терпит бедствие - при холодной еще земле и полуспящих корнях, теплый воздух суховея сушит лозу и почки и торба...

[Elka]

Сообщение от Ph@ntom

я всегда раскрываю на первомай. и ничо, с урожаем.

а кто в марте раскрывает - обычно терпит бедствие - при холодной еще земле и полуспящих корнях, теплый воздух суховея сушит лозу и почки и торба...

Все очень относительно... Основной виноградник раскрыла в первых числах марта, виноградник молодой трехлетний перед майскими ( срочно уезжала и про него забыла) и есть куст неукрывной типа "Восторг", сейчас абсолютно одинаковые, с одинаковыми проблемами, с лозой пустой в середине.
Меня беспокоит сейчас вопрос цветения - опыления. Очень он будет растянутым, сорта девочки- мальчики, как то будет не " традиционно"

[Витуся]

Сообщение от George_0705

Т.е., если побеги из спящих почек многолетней лозы своим видом внушают надежду и идут в нужном направлении, то делать ставку на них будет продуктивнее, чем на молодые, жирующие от корня (омоложение куста) ?

Наоборот. Я написала, что обрезать и выращивать новые рукава. И почему это эти побеги обзываются жирующими. Они просто новые

[Нина]

Сообщение от Elka

у меня виноград и не подмерз и не замокнул в этом году.

У меня почки плохо распускаются и на молодой лозе, и на старой. Так что не понимаю, почему нужно для устранения этой причины резать многолетнюю лозу, омолаживая куст. Чего этим добиваетесь, ребята?
Другое дело, что можно укоротить длину многолетней лозы, как пишет George_0705, оставляя поближе к центру продуктивные и идущие в нужном направлении побеги. Но оставляя их на многолетней лозе. Ведь именно многолетняя лоза нужна для хорошего урожая, а не новая, молодая. Конечно, при условии, если куст будет нормально подкормлен всем необходимым в сезон. Но кормить нужно кусты и с старой, и ,тем более, с новой лозой

[Elka]

Сообщение от Нина

У меня почки плохо распускаются и на молодой лозе, и на старой. Так что не понимаю, почему нужно для устранения этой причины резать многолетнюю лозу, омолаживая куст. Чего этим добиваетесь, ребята?

Я наверное не правильно выразилась. Многолетнюю Толстую основу куста без необходимости не режу. Речь идет только о лозе оставленной на плодоношения и при необходимости укорачивании двухлетней лозы - это я называю омолаживанием.

[George_0705]

Сообщение от Витуся

Наоборот. Я написала, что обрезать и выращивать новые рукава. И почему это эти побеги обзываются жирующими. Они просто новые

Я имел ввиду побеги, которые идут от корня, имеют удлинённые междоузлия, очень крупные листья и растут за сезон длинно, гроздей не закладывают - жируют, одним словом.... Структура у них рыхлая, вызревают плохо, черенки из них не нарезают. Их обрезают на 2-3 почки и формируют в дальнейшем из пасынков новый куст, если куст ценный. А если не ценный - прививка в голову одревесн. черенком. А можно и в подросший зелёный - зелёным. Я так вижу. В чём я не прав?
Передо мной дилемма: делать ли так, как я написал выше, либо оставить нижних 2-3 оживших почек, выше всё вырезать. Вон оно чё....

---------- Post added at 11:15 ---------- Previous post was at 11:07 ----------

Сообщение от Ph@ntom

я всегда раскрываю на первомай. и ничо, с урожаем.
а кто в марте раскрывает - обычно терпит бедствие - при холодной еще земле и полуспящих корнях, теплый воздух суховея сушит лозу и почки и торба...

Слабо себе представляю майское открытие, когда почки с лозы будут сыпаться, как семечки...
Март - конечно, очень рано. Я обычно в апреле начинаю делать продухи в укрытии и поглядывать. Если почки тронулись, хочешь - не хочешь, надо подвязывать, чтобы потом не повредить их при раскрытии... Хотя у каждого свои наблюдения и навыки, наверное...
У нас тут недалеко в деревне религиозная община виноград растит - В ТЕПЛИЦАХ ! Так их заморозки волнуют, "как прошлогодний снег"....