Re: Болезни роз ( продолжение)

[ЛОРИК29]

В "болезнях" были фото

[Gusenitsa]

Сообщение от ЛОРИК29

А вот меня насторожило, что уже две форумчанки показывали Зинины розы с наростами в виде "цветной капусты". Рак не рак, но задуматься, а нет ли связи с нынешней ситуацией заставляет

Лариса, если я правильно поняла, то эти розы уже росли некоторое время на новом месте?
Если это так, то причиной может быть зараженная почва.

[ЛОРИК29]

Сообщение от Gusenitsa

Лариса, если я правильно поняла, то эти розы уже росли некоторое время на новом месте?
Если это так, то причиной может быть зараженная почва.

Да, это первое, что приходит на ум во втором случае. Розы, действительно, высажены несколько лет назад /года два-три, как я поняла/. А вот в первом случае /не могу найти по темам нужный пост с фото/ поставка - осень этого года. На вопрос, чтобы это могло быть, Зина ответила форумчанке, что это, вероятно, разросшийся каллюс - обрезать и забыть. Но мне это как-то запомнилось.
И пусть я ошибусь.

[Elka]

Сообщение от ЛОРИК29

Да, это первое, что приходит на ум во втором случае. Розы, действительно, высажены несколько лет назад /года два-три, как я поняла/. А вот в первом случае /не могу найти по темам нужный пост с фото/ поставка - осень этого года. На вопрос, чтобы это могло быть, Зина ответила форумчанке, что это, вероятно, разросшийся каллюс - обрезать и забыть. Но мне это как-то запомнилось.
И пусть я ошибусь.

Давайте думать о хорошем
Лорик, ну что растраиваться помелочам у меня на " оригинальных" уже дважды был рак почва у меня " целина" в прямом смысле, раньше был военный полигон, и ничего страшного в этом нет... Самое сложное это психологически... , а затем заменить пару- тройку ведер земли и все.
По вопросу роз от Зины, у меня десяток также пришло обмороженых, и нет там ничего критического. На более мощных кустах, где двухлетняя древесина, они по определению не могли за мерзнуть, на однолетних всегда есть тонкие веточки, они также не замерзают, все будет хорошо
В связи с этим у меня возникает вопрос: Покупаем розы Барни и Массада, которые отродясь не видели ниже t +10 затем закапываем в землю, которая под укрытием может промерзнуть на 0,5 м. и даже мысли не допускаем, что розам по меньшей мере не комфортно

[ЛОРИК29]

Тю, я вообще этим не забочусь - неизбежное зло. Рано или поздно почва будет заражена у всех - столько всего завозится и размножается бесконтрольно. Просто вопрос времени.

[Gusenitsa]

Сообщение от ЛОРИК29

...Рано или поздно почва будет заражена у всех - столько всего завозится и размножается бесконтрольно......

Так заражение тоже не особенная проблема, но, конечно, и не повод радоваться. Какие-то розы мы потеряем, но при правильном уходе и недопущении защелачивания со временем произойдёт самооздоровление почвы! Бактерии корневого рака существуют и размножаются только в определённых условиях!
Но сознательно заносить инфекцию тоже не надо!

[ЛОРИК29]

Сообщение от Gusenitsa

Бактерии корневого рака существуют и размножаются только в определённых условиях!

Если бы только корневого. Я уже в тему болячек и не захожу с переляку - какой только пакости там не показывают.
А так не знаешь и спишь себе спокойно.

[Bella]

Сообщение от ЛОРИК29

А вот меня насторожило, что уже две форумчанки показывали Зинины розы с наростами в виде "цветной капусты". Рак не рак, но задуматься, а нет ли связи с нынешней ситуацией заставляет

Я в "Посадке, обрезке.." тоже Зинину розу показывала. Вопрос был в треснувшем корне. А Диана диагностировала "диапортовый рак на побеге".

Сообщение от Elka

Давайте думать о хорошем
Лорик, ну что растраиваться помелочам у меня на " оригинальных" уже дважды был рак

На моих тоже, пока единожды. Так что покупаем, сажаем и не нервничаем.

[Марита]

Рассмотрела внимательно,похоже,что таки просто подмерзшие и,вероятно, пятна на местах отвалившихся колючек..ждем весны и надеемся,что без ЧП( во всех смыслах) обойдемся

[Я Вика]

Сообщение от ЛОРИК29
А вот меня насторожило, что уже две форумчанки показывали Зинины розы с наростами в виде "цветной капусты". Рак не рак, но задуматься, а нет ли связи с нынешней ситуацией заставляет.

Сейчас меня модераторы пошлют...
Но поскольку обсуждался мой случай уточняю здесь. Заражение почвы очень вряд ли. Роза была посажена временно в ведро с покупной землёй (неиспользованные остатки от рассады), так как прошлой осенью ещё было занято предназначенное ей место. В этом году, когда пересаживала уже на постоянное место, посадить перевалкой не получилось, грунт рассыпался и я обнаружила проблему с корнем. Что это сказать достоверно не берусь, наговаривать не хочу, опыта с болезнями или особенностями развития корневой маловато.

[Dajana]

Скоро сезон. Уже сейчас потихоньку мы начинаем запасаться химией для поддержания наших красавиц. Хочу вставить свои 5 копеек по поводу основных препаратов, которые мы используем для обработки роз, да и не только. Речь пойдет о подлинности. Я прогулялась по нескольким торговым точкам с химией, купила пару препаратов, сравнила их с тем, что продает мой магазин, результатом хочу поделиться с вами.
Сразу замечу: я имею сертификат на торговлю СЗР, прошла подготовку, сдала экзамены, поэтому считаю, что имею право говорить, ИМХО. По закупкам работаю с официальным дилером, который предоставляет сертификаты на всю продукцию.

Начнем. Один из самых популярных препаратов - Квадрис. Видела 4 разных. Приобрела подделку, максимально похожую на оригинал, чтобы нагляднее было.
Оригинал - справа.
Как отличить: станок завода РИАП устроен так, что делает оттиск № партии, даты, знак Syngenta точно по центру разреза пакетов. Причем никаких разделительных полос (можно увидеть на фото Хоруса дальше) по пакету нет. И обратите внимание на кромку. На фальсификате место склейки вверху неровное, выступает задняя часть фольги. Защитные полупрозрачные знаки Syngenta научились подделывать, это не показатель для не опытного рокупателя.

Хорус - подделка, Скор - оригинальный. Как и в случае с Квадрисом, отличительные особенности те же.

Ревус слева- подделка. В данном случае главная отличительная особенность - цена. Большой пакет в рознице в два раза дешевле маленького. Ну и по мелочам, та же кромка.....

Излюбленный препарат для подделки, потому как рабочий и самый ходовой. Специально распечатала пакеты, фото содержимого ниже. Надеюсь, не надо рассказывать, что из этих двух порошков выглядит, как нормальный, и дорогой к тому же, препарат. Кстати, видела еще три варианта наполнения: прессованные трубочки бело-кремового цвета, спиральки серые, гранулы крупные серые.


Ридомил Голд оригинальный имеет кромку по всему периметру пакета. Оттиск партии проставлен на нижней кромке. Даже через плотный пакет содержимое прощупывается в оригинальном - как гранулированный продукт, в подделке - как мел.

Дальше немного не связано с розами, но заодно покажу, потому как очень популярный и действительно рабочий препарат.
Похоже, не правда ли? Оригинал - слева. Если на содержимое посмотреть, когда бутылки рядом, то подделка видна очень явно. Оригинальный продукт густой, если перевернуть бутылку вверх дном, то препарат скапывает, как жидкий мед, густыми каплями. По цвету он прозрачно-янтарный. Подделка жидкая, никакой тягучести не наблюдаю, по цвету больше похож на разведенный гумат, коричнево-красный.
Еще на цену смотрите. В связи с курсом доллара она высокая, и перспектива не радует. А продукт импортный. Понятненько?

[Анна С.]

Очень прошу не ругаться за мою безалаберность, прошу совета как спасти розочки. Участок граничит с лиственным лесом, где ручей, очень сыро и приходится регулярно бороться с болячками на всём что можно. За прошлый год пропустила многие обработки и результат на лицо. Розы очень поражены ИО, тем более соседи вообще никогда не обрабатывают и кое-как выживают, поэтому болячки процветают. Собственно вопрос. Если ИО уже кое-где добрался до основания куста - есть смысл вырезать и обрабатывать? Или...
П.с. кусты 4 года у меня.

[Марлена]

Аня, все очень индивидуально. Надо смотреть по факту. Весной все обрежьте, пусть заново отрастают. Если сыро, надо розы сажать на насыпные холмики. Да и смотря, как сыро. Насколько грунтовые воды близко?

[Анна С.]

Вот, хотела уточнить можно ли совсем под Котовского.. Сыро в плане воздуха - у нас в леске рядом что-то вроде торфяника и ручей, лиственные заросли. Из-за вечных грибков нормально ни помидорам ни винограду житья нет. Одни обработки. И у соседей с обеих сторон заросли. В жару от влажного воздуха находиться тяжело. На нашем участке песок и грунтовая вода не слишком высоко в месте, где розы, только ближе к лесу. Там какое-то странное место - у соседа через участок вдоль ручья вообще глина, выкопал озерцо, а воды очень мало..
Т.е. при регулярном уходе розы растут хорошо, но вот прошлый год я "прогуляла" почти весь. Хочу попробовать реанимировать. Тёплой зимы и лета почти без обработок хватило чтобы они почти ушли за радугу..

[Викса]

Аня, а точно ИО? Как это выглядит и на каких этапах?
Что было весной или осенью?

[Анна С.]

В позарошлом году уже были случаи заражения, я обрезала, обрабатывала медью.
Ну как выглядит - коричнево-фиолетовое пятно, разрастающееся по побегу, потом верх побега усыхает. Ну, до усыхания не доводила, только сейчас вот это безобразие разгулялось. Из всех розок только Симпати и Илзе Кронн пока выглядят более-менее , но тоже потихоньку набираются. Впервые появилось после какой-то из тёплых зим под укрытием агроволокном, хотя брызгала ЖК вроде.
На каких этапах - пока обрезала заболевших - отрастали и цвели летом нормально, потом сезон пропуска - некоторые чайники молодые, похоже не оклемаются. Т.к. обрезаны ещё весной и за лето очень плохо наросли - по две-три тонкие веточки.

[Викса]

Сообщение от Анна С.

В позарошлом году уже были случаи заражения, я обрезала, обрабатывала медью.
Ну как выглядит - коричнево-фиолетовое пятно, разрастающееся по побегу, потом верх побега усыхает. Ну, до усыхания не доводила, только сейчас вот это безобразие разгулялось. Из всех розок только Симпати и Илзе Кронн пока выглядят более-менее , но тоже потихоньку набираются. Впервые появилось после какой-то из тёплых зим под укрытием агроволокном, хотя брызгала ЖК вроде.

Пятно четко очерченное? Только по краю бордово-красное?
Или все пятно имеет багряный оттенок, а не только кайма?
Такое было только весной? Или и осенью тоже?
То что болезнь (ИО или другая) дошла до прививок - это плохо. Не вылечить уже, все новые побеги будут изначально больными... На форуме есть посты Ларисы, смысл которых в том, чтобы делать все - обработки, глубокую вырезку побега - только бы не дошло до прививки. Можно и оставить такую розу, только все равно не жилец: или зиму плохо перенесет, или внезапно засохнет весной-летом.

---------- Post added at 18:54 ---------- Previous post was at 18:47 ----------

Аня, пятно такое, как на фото?
http://postimg.org/image/bil3dj44d/
Или темная овальная рана с красноватым краем?

[Анна С.]

Да, как на фото, но это уже в самом запущенном варианте. В том году резала заражённые побеги ниже чем на 10 см от места заражения, но они через зиму сухие до шейки. Свежее пятно - бурое, немного фиолетовое, когда разрастается - всё пятно тёмно-бурое, края более яркие. Не знаю с чем сравнить, чёткие или нет. Пятно когда увеличивается - опоясывает побег и тот усыхает. Если не получится спасти эти - новые наверно не буду садить. Очень жаль наблюдать.
Вот тут очень похоже, но это в самом начале такие, потом пятна смыкаются

[Викса]

Аня, на том фото, что я показала - не ИО.
А на вашем - ИО.

Я все же думаю, что на ваших розах была не ИО, а непролеченные пятнистости, ботритис, перезимовавшие зиму и полезшие по побегам... Что-то из этой оперы, что возникает при повышенной влажности.
Но даже эти болезни, если они добрались до прививки, приведут к тому, что новые побеги будут слабые и уже больные, роза будет слабеть и слабеть, пока не умрет от какого-то стресса.
Вы весной с секатором пройдитесь и проверьте, точно ли дошло до прививки.

[Анна С.]

Сообщение от Викса

ботритис

Этого тоже в достатке к сожалению. Возможно они там оба..
Попробую сделать что смогу, спасибо большое.

[did_Panas]

Сообщение от Dajana

Скоро сезон. Уже сейчас потихоньку мы начинаем запасаться химией для поддержания наших красавиц.

Провів ревізію своїх хімпрепаратів, які лишились з того року. Dajana можете по фото визначити фальсифікат чи ні?
Хорус:

Актара:

[did_Panas]

Сообщение от Dajana

Скоро сезон. Уже сейчас потихоньку мы начинаем запасаться химией для поддержания наших красавиц.

Провів ревізію своїх хімпрепаратів, які лишились з того року. Dajana можете по фото визначити фальсифікат чи ні?

Ридомил Голд

ДНОК:

[did_Panas]

Бордоська суміш

Сірка

[zaichkafialka]

мне тоже интересно,я в прошлом году у них же скупилась

[садовник]

а как можно подделать коллоидную серу или медный купорос с известью?!

[did_Panas]

Сообщение от садовник

а как можно подделать коллоидную серу или медный купорос с известью?!

Як?

[садовник]

Сообщение от did_Panas

Як?

так это Вы мне ответьте. Вы выше выложили фото фунгицидов с вопросом к Свете-фальсификат или нет? я, например, не понимаю как можно сфальсифицировать коллоидную серу или медный купорос с известью? что можно покласть туды замисть их?

[Виола]

did_Panas
Хорус и Актара у вас, похоже, подделки (если ориентироваться на инфу Даяны)

[ya]

і рідоміл голд підробка

Сообщение от Dajana

Ридомил Голд оригинальный имеет кромку по всему периметру пакета. Оттиск партии проставлен на нижней кромке.
...
Понятненько?

[Olga Energizer]

есть у меня в цитатах собранных по форуму после закладки розария такая -
" Нет..листья опадут] если Вы их мочевино гахните(но розам это низзя)...
ЖК для того и берут очень крепкий, шоб лисики не собирая укрыть..бо купоросы КОНТАКТНИКИ...типа любая небесная влага тут жа ликвидируеть их защитное действо...

"
писалось это для осени а сейчас вопрос о мочевине и обработке ранне весенней.
Родители апологеты карбамид+МК+ЖК, можно ли этим счастьем сейчас розы ? - так ни у кого больше не вычитала - про мочевину и розы ...