Re: Болезни роз ( продолжение)

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

Вика,тему сейчас буду изучать,а пока Вы тут: бордосская смесь пойдет 3% ? листья все удаляю

Нет-нет, вам нужен ХОМ, Оксихом и подобные препараты.
И сначала обрезка больного (посмотрите посты, там Лариса и о возможном поражении побегов пишет, если у вас такое было в прошлом году - значить, болезнь зимовала , побеги могут быть испорчены), потом обработка медью.

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Нет-нет, вам нужен ХОМ, Оксихом и подобные препараты.
И сначала обрезка больного (посмотрите посты, там Лариса и о возможном поражении побегов пишет, если у вас такое было в прошлом году - значить, болезнь зимовала , побеги могут быть испорчены), потом обработка медью.

Вика,совсем не похоже на мою проблему-там листья желто-коричневые,а у меня по первой проблеме желто-зеленые и потом чисто желтые.На изнанке листа ничего нет.
Вика,а по посту 1248 что скажете?

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

Вика,совсем не похоже на мою проблему-там листья желто-коричневые,а у меня по первой проблеме желто-зеленые и потом чисто желтые.На изнанке листа ничего нет.

Ну значить, дефицит либо калия, либо магния .

Сообщение от Innulya_one

Вика,а по посту 1248 что скажете?

Пятнистость на фоне недостатка веществ, перекорма азотом. Я бы все же прошлась ХОМом и удалила больные листья.

---------- Post added at 23:17 ---------- Previous post was at 23:15 ----------

А на песталоцию все же похоже, особенно по этой ссылке:
http://10-fl.ru/page/9/

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

А на песталоцию все же похоже, особенно по этой ссылке:
http://10-fl.ru/page/9/

Вика,завтра побегу искать хом.
По ссылке там заканчивается жуткой коричневостью,а у меня ничего коричневого и в помине нет,листочки становятся в конце ярко желтенького цвета.

[Викса]

А в текстовом описании - серые пятна спороношения на лицевой стороне по желтому фону .
У меня лично такого не было. Но ХОМ лечит все пятнистости... Важно еще азотом не кормить, чтобы лечение удалось.
В общем, я бы сделала так:
Удалила бы больные листья.
Надрезала бы слегка побеги с больными листьями, чтобы убедиться, что срезы чистые.
Обработка ХОМ.
Пару недель без азотных подкормок.
Вместо них пролив калийным удобрением (там будет и невысокий азот, но главное, чтобы калий был высоким, как в комплексном удобрении на осень).

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

А в текстовом описании - серые пятна спороношения на лицевой стороне по желтому фону .
У меня лично такого не было. Но ХОМ лечит все пятнистости... Важно еще азотом не кормить, чтобы лечение удалось.
В общем, я бы сделала так:
Удалила бы больные листья.
Надрезала бы слегка побеги с больными листьями, чтобы убедиться, что срезы чистые.
Обработка ХОМ.
Пару недель без азотных подкормок.
Вместо них пролив калийным удобрением (там будет и невысокий азот, но главное, чтобы калий был высоким, как в комплексном удобрении на осень).

а калийным лучше по листу или в ножки?

Вика,а цветение Хом не испортит? так хотелось увидеть розку в цвету-она вся в бутонах

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

а калийным лучше по листу или в ножки?

Вика,а цветение Хом не испортит? так хотелось увидеть розку в цвету-она вся в бутонах

Нет, ХОМ никак не повредит бутонам.
Калийным лучше в ножки...
Но! Я вот все смотрю картинки в сети и читаю... При сильном хлорозе (дефицит железа) может исчезать жилкование, и при этом повреждаются первыми именно молодые листья.
Давайте еще фото, что ли... Потому как если хлороз, то лить в корень надо лимонную кислоту с железным купоросом, а не калийное удобрение, а по листу давать хелаты.

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Нет, ХОМ никак не повредит бутонам.
Калийным лучше в ножки...
Но! Я вот все смотрю картинки в сети и читаю... При сильном хлорозе (дефицит железа) может исчезать жилкование, и при этом повреждаются первыми именно молодые листья.
Давайте еще фото, что ли... Потому как если хлороз, то лить в корень надо лимонную кислоту с железным купоросом, а не калийное удобрение, а по листу давать хелаты.

Вика,хелат железа был дня 4 назад.А фотографировать уже нечего-все больные листики удалила.Разве что,не дай Бог,завтра опять что-то появится.

[Викса]

Инна, так одна обработка хелатами да еще и за 4 дня ничего не даст . После двух-трех обработок, да еще и хорошими хелатами (иностранными) возможен результат. Еще быстрее действует хелат в ноги - лимонная кислота+железный купорос. Но и тут результат будет через недели полторы-две.

[Марічка]

Здравствуйте, вот такие вот скрученные листочки стали появляться на некоторых розах

при разворачивании с виду абсолютно чистые(нет ни паутины, ни гусениц)
В определителе пока ничего похожего не нашла,
помогите, пожалуйста)

[Лариса Киев]

И много у вас таких, я у себя пару веток точно с такими сигарками обнаружила, оборвала, списала на погоду

[Татьяна Цветаева]

---------- Post added at 15:12 ---------- Previous post was at 15:10 ----------

[/COLOR]

Сообщение от Викса

Инна, мне ваша история напоминает песталоцию или недостаток калия, магния.
Но учитывая бляшки спороношения на втором фото, похоже, что это все же болезнь.
Вот посмотрите эту тему с поста 1146 по пост 1155. Мне кажется, что похоже на ваш случай.
http://www.sadiba.com.ua/forum/showt...t=1701&page=39
Если оно, то 1. отмена всех азотных подкормок (азот усиливает болезнь, поэтому у вас и произошла вспышка), 2. обработка медьсодержащими препаратами, контактники не помогают 3. обязательное удаление листьев и побегов.

Если не песталоция, то перекосы в питании. Видно, азота было слишком много, а калия и магния маловато.

Я по прежднему склоняюсь к своему мнению, высказанному выше. Это дисбаланс в питании, а на его фоне может правда какая-то вспышка возникла.
Но на ЧП я не думаю.Мне кажется розы в шоке от всех мероприятий с ними.
Может сделать пока как пишет Вика и оставить их в покое на какое-то время, даже если поначалу будет казаться, что ничего не помогает.

[Лариса Киев]

Сообщение от Татьяна Цветаева

Может сделать пока как пишет Вика и оставить их в покое на какое-то время, даже если поначалу будет казаться, что ничего не помогает.

Поддерживаю, побрызгайте ХОМом (он и от ЧП и вообще от пятнистойтей), полейте хелатом железа, оборвите больные листья и наблюдать.
У меня с Дон Жуаном - плетистая роза на самом видном месте, в позапрошлом году была тоже странная ситуация, тоже и листики стали желтеть, покрыватся пятнами и вообще роза стала какой-то приторможенной по сравнению с рядом растущими другими плетучками. Взяла пару листиков для показа, тогда еще про ЧП и не знала вообще, поехала за ядами, продавец определил как ЧП вручил Скор, с рекомендацией пакет на ведро А еще и год был богат на личинки хруща, я и котлованы под ней в поисках их рыла, антихрущом поливала и даже марганцовкой, потом еще и хелат железа колотила, поливала, потом руки опустились, думала, что таки хана ей. Ниче к осени она напускала новых красных побегов . В прошлом году трошки уже и обросла и цвела, даже сейчас конечно выглядит куда худее по сравнению с рядом растущими плетучками, зато жива, здорова тттт и цвести будет первой.

[Innulya_one]

Девочки,в ХОМ можно добавить Актару?тля появилась

[Лариса Киев]

Меня вот тоже этот вопрос мучил дня три, тля появилась, а решила ХОМом пройтись по всему, перерыла весь инет, нашла только что ХОМ с Фуфаноном мона мешать, что оно такое не знаю, посему сегодня обработала от тли актарой, завтра буду ХОМом все пугать

[Викса]

Сообщение от Innulya_one

Девочки,в ХОМ можно добавить Актару?тля появилась

ХОМ можно смешивать с Актарой.

---------- Post added at 19:44 ---------- Previous post was at 19:41 ----------

Сообщение от Татьяна Цветаева

Но на ЧП я не думаю.

На фото 1248 явное спороношение, грибная болезнь, что-то из пятнистостей.
Но почему листья желтые - вопрос. Перекосы в питании тоже тонкая вещь.

---------- Post added at 20:12 ---------- Previous post was at 19:44 ----------

Сообщение от Марічка

Здравствуйте, вот такие вот скрученные листочки стали появляться на некоторых розах

при разворачивании с виду абсолютно чистые(нет ни паутины, ни гусениц)

Если вы точно, на 100% уверены, что это не вредитель (хотя не мешало бы посмотреть с лупой), то это реакция на перепад температур или нехватку воды/перелив. Вспоминайте были ли жаркие дни и холодные ночи, когда и как поливали. Если поливали давно, то надо бы полить. Если перелив, то взрыхлите почву и какое-то время не поливайте.

[Dajana]

Сообщение от Викса

Света, все вроде бы хорошо. Но! Ты же описываешь какие-то страшный и почти неизлечимые случаи.
А то, что происходит у нас весной с розами, запросто лечится в большей части случаев проливом антигрибковым препаратом корневой.
Причина, да, холодные влажные почвы у корней.
А у нас типичная картина: весенний холод и влага, белый налет на корнях, полное отсутствие белых всасывающих корешков, которые молниеносно сгнивают. Все. Никаких фузариозов и вилтов я на своих розах не видела.

Ты это называешь замоканием корней. А в биологии это называется фузариоз, вызванный грибом Fusarium oxysporum Schl. Описание белого спороношения характеризует его абсолютно точно.
Вспомнила случай из жизни. Как-то искала продавца в отдел агрохимии. Т.е. человек должен иметь соответствующее образование, чтобы получить допуск. Прослушала человек двадцать. Уровень грамотности по вопросу болезней у большинства людей еще тот! На собеседовании спрашиваю, какие знаете грибковые инфекции. Барышня отвечает: грибы бывают обычные, со шляпой, и плешивые. Мне стояло больших усилий не упасть под стол. Пишу, чтобы хоть как-то не превратить тему просто в болталку, может хоть кому-то пригодится..

---------- Post added at 21:47 ---------- Previous post was at 21:45 ----------

Сообщение от Innulya_one

Вот такая картина у меня на Барок.Поражена прилично,думаю,что это не та проблема,о которой писала выше-это уже что-то другое.Девочки,это ЧП ??

Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

[Innulya_one]

Сообщение от Викса

Инна, так одна обработка хелатами да еще и за 4 дня ничего не даст . После двух-трех обработок, да еще и хорошими хелатами (иностранными) возможен результат. Еще быстрее действует хелат в ноги - лимонная кислота+железный купорос. Но и тут результат будет через недели полторы-две.

Вика,обработала я только что 4 розки рядом стоящие Хом+Актара:Барок(самый сильно пострадавший,Сибель-тоже на ней есть такие листья,Луиз Одье-прилично пострадала и Тесс-эта более менее нормально.В другом углу сада прилично пострадала Розариум Ютерзен.В общем я в шоке .Я ведь в этом году так за ними ухаживала-все как здесь на форуме рекомендовали.А оно воно как-заболели мои девочки,и бутонов столько много на всех,хоть бы помогло.
Как думаете,пройтись завтра по все розкам Хомом?

[Марлена]

Инна, у вас в саду сыро? Почему такая картина возникла, что за агрофон? Место не проветриваемое для роз?

[Innulya_one]

Сообщение от Dajana

Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

Света,только сейчас увидела Ваше сообщение.Так как мнения в болячке разошлись,то вчера была обработка Топсин М,а сегодня Хом.Этого пока достаточно?

---------- Post added at 22:16 ---------- Previous post was at 22:12 ----------

Сообщение от Марлена

Инна, у вас в саду сыро? Почему такая картина возникла, что за агрофон? Место не проветриваемое для роз?

Лена,не сыро на участке.Да и проветриваются розы нормально.Барок сидит в один ряд в Сибель,Луиз Одье,Тесс.Правда они высажены вдоль шиферного забора у западной стороны участка,но с других сторон абсолютно свободно.
А Розариум так вообще посредине-проветривается со всех сторон.

[Марічка]

Сообщение от Лариса Киев

И много у вас таких, я у себя пару веток точно с такими сигарками обнаружила, оборвала, списала на погоду

у меня тоже пока пара веточек - оборвала, решила перестраховаться, кабы чего не упустить
Викса, спасибо большое, успокоили, поливы вроде бы слежу, но перепады температур действительно были

[Викса]

Сообщение от Dajana

Ты это называешь замоканием корней. А в биологии это называется фузариоз, вызванный грибом Fusarium oxysporum Schl. Описание белого спороношения характеризует его абсолютно точно.

Света, как ты правильно отметила, грибов, которые паразитируют на корнях, после замокания - масса. Я не хочу вникать в их классификацию.
Мне достаточно понимать, что фузариоз - страшная болезнь. Если она есть, то розу не спасти.
А раз спасать получается - значить, это не фузариоз. Причем спасать простым, доступным и недорогим препаратом.
Зачем плодить лишние сущности и ненужные сложности? Кому это может помочь - паническое подозрения на фузариоз при простом замокании? Потому что именно замокание - это старт корневых гнилей, его достаточно просто избегать, высаживать розу правильно, без лишнего заглубления и в места, где весной не скапливается вода.

---------- Post added at 00:51 ---------- Previous post was at 00:41 ----------

Сообщение от Dajana

Очень похоже на начало сероватой пятнистости. Препараты такие же, как от ЛМР.

Это какие? Названный мной ХОМ и Оксихом? Так об этом и надо писать прямо. Все пятнистости на них прекрасно реагируют.
Ридомил я бы не стала пока давать - вдруг ЛМР таки нагрянет, чем ее потом лечить?

---------- Post added at 00:58 ---------- Previous post was at 00:51 ----------

Сообщение от Dajana

Пишу, чтобы хоть как-то не превратить тему просто в болталку, может хоть кому-то пригодится..

Болталка - это полет мысли на тему фузариоза . Он-то подтверждается легко...

[Лариса Киев]

Каждое лето приносит новые сурпризы, вот уже и на второй бордюрке обнаружила МР, в прошлом году под конец лета МР сильно поражала у меня чайники, бордюркам было хоть бы хны, да и вообще ни в какой год на них МР не было, в этом, еще только конец мая и нате вам

[Stusya]

Лариса, ну не самое страшное заболевание Неприятно, конечно...но чередуя препараты - ХОМ, Тосин М, Топаз, Коллоидная сера.... и можно пережить. Помните же что мучнистый налёт никуда не денется,просто новый прирост должен быть чистым. Ну и с подкормками азотом там поосторожней.

---------- Post added at 14:46 ---------- Previous post was at 14:43 ----------

А у меня хлороз...только не азотный, а марганцево-калийный На отдельных розах...но очень сильный. Никогда ещё калимагнезию не использовала, но поеду покупать...куряк не спасает.

[Innulya_one]

Сообщение от Stusya

А у меня хлороз...только не азотный, а марганцево-калийный На отдельных розах...но очень сильный. Никогда ещё калимагнезию не использовала, но поеду покупать...куряк не спасает.

Настя,а можете показать фото Вашего хлороза марганцево-калийного?

---------- Post added at 15:08 ---------- Previous post was at 15:06 ----------

Вопрос,чаще всего от тли и сосущих я использую Актару,надо ли ее менять-может ли быть привыкание к препарату?

[Лариса Киев]

Настя, хожу с Топсином уже заправленным в маленькую брызгалку для глажки и для бордюрок, ХОМом собиралась глобально весь двор и за двором обрабатывать, а он разве помогает от МР, а то на пакетике написано "Фунгицид контактного действия против комплекса болезней кроме мучнисторосых"

Сообщение от Innulya_one

Настя,а можете показать фото Вашего хлороза марганцево-калийного?
Вопрос,чаще всего от тли и сосущих я использую Актару,надо ли ее менять-может ли быть привыкание к препарату?

Да, мне тоже нуно фото хлороза марганцево-калийного, я им петунии кажды день удобряю, думала хлорозить не будут, а хлорозят временами и розам достается, с азотом я давно уже не удобряю, и еще больше волнует вопрос как вы его разводите и запах, бо у меня ужасный нерастворимый осадок, даже после кипятка, не знаю что с ним делать и запах какого-то серо-водорода, тобышь туалета.
Инна, я вчера обрабатывала актарой второй раз, первый раз было перед майскими праздниками, сейчас брызгала, потому как не оказалось ничего другого, тли было просто море, сработал на ура, а в прошлом году я вообще не знала про привыкания и пользовалась только актарой потому и в этом ее пачек пять накупила, а больше ничего , работало и работает, ттт

[Stusya]

Инна, ну специально для вас в сад сгоняла и на смартфон самый "худой" случай, где уже и листья чуть подсыхать начали, и бутоны плохо развиваются, сфотала





Опишу словами что не так : красно-оранжевый молодой прирост...да у многих роз он красный, но тут листики как бы подкручиваются и подсыхают их края, бутонов практически нет ( или очень мелкие), и оранжевость такая яркая тоже на некоторых листьях.

---------- Post added at 15:34 ---------- Previous post was at 15:30 ----------

Инна, от тли и прочей бяки можно Актару на Конфидор поменять. Я привыкание к Актаре у себя никогда не замечала, но как-то выработалась у меня привычка по весне Актарой, а когда жарко Конфидор Макси. Эффект как и от Актары

---------- Post added at 15:42 ---------- Previous post was at 15:34 ----------

Лариса, ХОМ чистый никогда не использовала, неужели там такое написано Использую Медян Экстра так как мне его легче в продаже найти (действующее вещество хлорокись меди), помогает

[Лариса Киев]

Настя , ой, не правильно прочитала, а то меня тут муж от компа гоняет, будете покупать калимагнезию, прочитала, что уже от нее хлороз, я ею и поливаю, ну все прелести работы с ней я уже описала, а с чего у ваших роз МАРГАНЦО-калийный хлороз, чем удобряли?

[марианна]

Сообщение от Викса

ЧП никак не могла возникнуть из-за прилипателя .

Я и не утверждала,что ЧП развивалась из-за прилипателя. Раньше встречался комментарий, что излишнее кол-во может блокировать действующее вещество.

[Марлена]

Innulya_one, лучше чередовать препараты.