Картофель под соломой и другие нестандартные способы выращивания

[yuzhanin]

Сообщение от Медведь

В картошке огурцах и помидорах только посадочный ряд, причём так, чтобы в почву заделывались остатки прошлогодней мульчи. На чесноке, свекле и морковке обрабатывается вся грядка. На луке тоже только посадочный рядок.

Почему именно такая избирательность? Вы наверное читали,как обустраивает междурядя Олег Телепов? Яуже давно по не покрытой почве не хожу.

[Sharpman]

В связи со скачком курса доллара, работы зимой стало в несколько раз меньше и появилось свободное время :) Вспомнил, что когда-то читал о картофеле под соломой, и начал изучать этот вариант посадки картошки. Как и ожидал - старшее поколение было не в восторге от этой затеи, но удалось у них "выбить" себе одну грядочку для эксперимента.
Здесь будет грядка:

Весь процесс был такой: сначала определился с местом, потом с размером короба. Собрал короб, установил его, после этого сантиметров на 10-15 углубился, на дно уложил ветки, листья, кукурузные стебли, стебли с капусты, сверху картон устелил, присыпал его немного землей, потом сантиметров 5-7 перегноя уложил, разровнял, и потом уже землю обратно засыпал, сантиметров 10, грабельками разровнял, и засеял горчицей.
Результат:

3 апреля заехал в наш Аграрный университет, купил 4 вида сортовой картошки по 10 грн/кг (Щедрик, Романце, Гранада, Пикассо), их и высаживал под сеном/соломой. Вечером обрезал коробок (оставил низ, сантиметров 10), и вырезал с остальной части коробка такой же высоты +- полосы, скрепив их, получил коробку с ячейками. Засыпал в нее 3-5 см опилок/тирсы (пролил их предварительно, чтобы набрали влагу), положил картошку, и снова засыпал почти до верха опилками/тирсой. Поставил коробок в коридор (температура около 12-15 градусов) в темное место. Таким образом проращивал картошку. На будущее понял, что картон для этого не годится, т.к. размокает, хоть и был весь проклеин скотчем, и переносить его становится очень тяжело. Ячейки делал для того, чтобы корни не переплетались

[FONT=verdana][COLOR=#000000]22 апреля высадил картошку под солому/сено.
Корешки у картошки развились очень хорошо

[FONT=verdana][COLOR=#000000]Землю под картошку не поливал, т.к. как раз перед посадкой прошелся дождь. Выложил картошку в два ряда под ниточку (чтобы ровно было ) на расстоянии 35-36 см друг от друга. Крупную разрезал на 2-3 части (сорт Щедрик, крупный по размеру и хорошие ростки дал, да и корни отличные разрослись). Между рядами 40 см расстояние.


[FONT=verdana][COLOR=#000000]После этого аккуратно, чтобы не повредить проросшие ростки, уложил слой соломы. Был один стандартный тюк, хватило, чтобы укрыть всю картошку сантиметров на 15

[FONT=verdana][COLOR=#000000] Потом солома закончилась и пошло в дело сено. Итого над картошкой уложено 35-45 см соломы/сена (немного улежится и будет нужный слой, если что, еще добавлю сена). Сверху сено придавил прутиками, чтобы ветром не сдуло. Картоху клал на грядку вместе с опилками/тирсой, в кот. она проростала. Всего посажено 34 штуки - больше не влезло в грядку. Выбраковал 5 штук из тех, которые проростали.
Через пару дней, как прошла угроза заморозков, снял верхний слой сена, и осталось около 20 см соломы и сена (в этом не уверен - нужно ли было снимать, или пусть лежит?)

30 апреля показались листики самой "бешенной" картофелины (3 мая ее "окучил" 15-ти сантиметровым слоем сена)

з.ы. это мой первый личный опыт в земледелии, если что-то делаю не так, или что-то нужно/можно исправить, пишите - внимательно выслушаю более опытных комрадов.




..спасибо большое за за наглядный фоторепортаж,..но, при загрузке фото пользуйтесь функцией...превью по клику на увеличение...

[Альбертыч]

Сообщение от Sharpman

з.ы. это мой первый личный опыт в земледелии, если что-то делаю не так, или что-то нужно/можно исправить, пишите - внимательно выслушаю более опытных комрадов.

По ошибкам:
1. Близковато, у Щедрика кусты большие, остальные не знаю, хотя в случае с одной грядкой вполне нормально в стороны развалится.
2. При посадке под солому, простое раскладывание клубней, не самый лучший способ, тем более с проросшими корнями. Лучше провести борозду положить клубни и присыпать сверху... а так у вас корни оказались на воздухе, пока они дорастут до земли, пока начнут работать, а они уже нацелены на работу. Можно ещё и вниз ростками положить.
3.Лучше бы сначала сено, а потом солому. Сено нажористей, оно преет и даёт дополнительное питание. Хотя с вашими чернозёмами, это не критично.

[Sharpman]

Спасибо.
1. Про Щедрик так и думал - посадил его на таком расстоянии, чтобы клубни не сильно большие были, для посадки на след. год. Крупные заберу на еду.
2. Землю перед "высадкой" хорошенько сапкой прошелся, может и зацепятся корни. В след. раз сделаю небольшую борозду.
3. Этого не знал. У нас на огороде черноземом и не пахнет ( Песчаная земля. Соломо немного подпревшее было, его вниз и укладывал.

[Картофаныч]

Сообщение от Sharpman

2. Землю перед "высадкой" хорошенько сапкой прошелся, может и зацепятся корни. В след. раз сделаю небольшую борозду.

.
Добавлю. Дело не только в том,зацепятся корни за землю или нет.
Посадочные клубни картофеля.которые находятся в земле тоже растут впитывая влагу как корнями ,так и поверхностью клубня. Это может каждый проверить,сравнив посадочный клубень и выкопанный, например, недели через три.
И затем полученное дополнительное питание из земли передают росткам.
Выращивание разбросанными по земле клубнями с последующей
засыпкой соломой-это все-таки неестественный для картофеля процесс.
Столоны и клубни в Природе образуются все таки земле,где питательные элементы находятся в наиболее доступном состоянии для питания растения..

[Sharpman]

Сегодня частично "окучил" свою картоху сеном.
Фото до и после (кликабельные):

[Sharpman]

Кто что думает по поводу полива картофеля под сеном? Щедрик и романце начинает выгонять бутоны. Землю под соломой трогал - влажная.

[Lucetta]

Сообщение от Sharpman

Землю под соломой трогал - влажная.

Вы сами себе ответили)
И спасибо, что делитесь, очень интересно!

[Картофаныч]

Сообщение от Sharpman

Кто что думает по поводу полива картофеля под сеном? Щедрик и романце начинает выгонять бутоны. Землю под соломой трогал - влажная.

в месте соприкосновения соломы и земли или на какую-то глубину?

[Sharpman]

Когда трогал - была влажная на пару см, но не мокрая, т.е., я так понимаю, лишняя вода уходила глубже. Сейчас припекло хорошо, земля подсыхает даже под сеном/соломой, поэтому поливаю периодически

[Картофаныч]

Сообщение от Sharpman

Когда трогал - была влажная на пару см, но не мокрая, т.е., я так понимаю, лишняя вода уходила глубже. Сейчас припекло хорошо, земля подсыхает даже под сеном/соломой, поэтому поливаю периодически

Я почему задал вопрос.Вы пишете,что влажная на пару см.,а лишняя вода уходила глубже. Если, например.рыхлый верхний слой 5см,то пока он не наполнится влагой и не станет влажным,и не будет удерживать эту влагу, лишняя вода никуда глубже уходить не будет.
Если рыхлый слой 10см, то пока этот слой не наполнится влагой вода никуда глубже уходить не будет.Именно рыхлый слой земли является концентратором влаги,которая затем отдается растениям, а не солома сверху.
Другими словами,ни выращивание под соломой, ни другие способы не заменят наличие глубокого рыхлого слоя,наполняющегося и удерживающего влагу. и отдающую ее потом корням и выращиваемым культурам

[Медведь]

Картофаныч,поддерживаю и немного дополню. Грунт не просто должен быть рыхлый, он должен быть и влагоёмкий. Это грунт насыщенный органическими остатками. На пятый год работы с мульчей у меня начал такой образовываться

[Serg_83]

Доброго времени суток! Хочу с Вами поделиться своим опытом посадки и выращивания картофеля под соломой. На эту тему я снял несколько роликов:
как я сажал картофель: https://www.youtube.com/watch?v=9dUf...yer_detailpage
результат первого года: https://www.youtube.com/watch?featur...&v=5XmvAgdnqd8
Сейчас снимаю серию роликов на эту тему: https://youtu.be/vLrS5mMl3dU
Жду ваших Комментариев, замечаний и советов. Спасибо!

[DENKIEV]

И я немного поделюсь своим опытом а вы мне на ошибки укажите :)
Для эксперимента оставил по 30 клубней таких сортов:
Алладин.
Пикасо
Евростарх
Воля
Юбилей Жукова
Синеглазка
Чёрный Принц
С осени был завезен камаз отходов от производства грибов шампиньонов - на выбранном участоке лопатой порубил растущую траву старался помельче но получилось по разному траву и её кони не удалял поверху засыпал 10 сантиметровым слоем отход от грибов хорошо пролил - уложил уже пророщенные картофелины и засыпал резанной крапивой ( свежескошененой) после газонокосилки мелко изрезанной - сантиметров 8 до 10 получилось, выдержал дней 5-6 крапива подсохла и я уже не боялся что загниёт - присыпал толстым слоем сена 30 - 40 см - это подстилка от коз и частично от курочек ( :) тут ошибка :) ) т.к первые-же ростки получили ожоги от помёта кур и мочи коз.
Но дальнейший рост меня очень порадовал :) ! ! ! - в рпосте и силе ростков картоха перегнала всех "" сородичей "" высаженных в глубокие гребни :) - сорт Алладин - имеет в высоту окола 1.5 метра и уже оцвёл ?? Синеглазка -ОЧЕНЬ заметно крупнее до 150% чем старым способом высаженная - даже интересно стало что будет с урожаем, Евростарх тоже хорош - остальные ещё цветут в процессе цветения - и самое интересное жука на этой картохе ЗАМЕТНО меньше че в основной посадке в землю ??
Есть и неприятности - пару дней назад когда стояла неделя жары !! - проверил влагу под соломой .. и не обнаружил - растения немного привявшие стояли и визуально когда разгрёб солому - видел привявшие корни !!??
я срочно вечером организовал общий полив ... так утром сорт Алладин почти лёг на солому ... поднялись не все растения - 20% так и остались лежать не соломе только верхушки продолжают расти в верх , остальная картошка тоже частично легла но и поднялась через сутки - стебли у картошки под соломой заметно толще листья и кисти больше и рост выше - Пока результатом доворлен посмотрим что будет осенью с урожаем !.

[Картофаныч]

Сообщение от Serg_83

Доброго времени суток! Хочу с Вами поделиться своим опытом посадки и выращивания картофеля под соломой.
Жду ваших Комментариев, замечаний и советов. Спасибо!

Вы,как я понял,хотите сравнить методику выращивания под соломой с традиционной в земле.И как результат выяснить,какая лучше.И рассказать об этом остальным.
Но для этого желательно пошагово рассказать все элементы методик.И сколько на каждый элемент потрачено физических и материальных усилий.Ну, например,сколько времени потрачено на заготовку соломы или сена,где вы заготавливали?Если рядом целина или луга-это одно.Если огороды находятся рядом и нет свободных пространств под вольно растущей травой-это совсем другое.Заготовка сена-механизирована или ручная и т.д..Каким образом доставили их на ваши грядки(последний видеоролик.
Т.е.нужно сравнение урожая,качества картофеля и трудозатрат,как финансовых,так и физических.

[Serg_83]

Сообщение от Картофаныч

Вы,как я понял,хотите сравнить методику выращивания под соломой с традиционной в земле.И как результат выяснить,какая лучше.И рассказать об этом остальным.
Но для этого желательно пошагово рассказать все элементы методик.И сколько на каждый элемент потрачено физических и материальных усилий.Ну, например,сколько времени потрачено на заготовку соломы или сена,где вы заготавливали?Если рядом целина или луга-это одно.Если огороды находятся рядом и нет свободных пространств под вольно растущей травой-это совсем другое.Заготовка сена-механизирована или ручная и т.д..Каким образом доставили их на ваши грядки(последний видеоролик.
Т.е.нужно сравнение урожая,качества картофеля и трудозатрат,как финансовых,так и физических.

Я Вас понял. Сейчас снимаю ролики сравнений всходов, роста и сопутствующих работ на участке картофеля в видео журнале: "Дневник огородника" . Постараюсь в роликах более подробно рассказывать о затратах...

[ОлегБаер]

В этом году тоже попробовал выращивать под соломой (сеном). Небольшой кусочек, кустов 60. Про урожай не скажу пока - зеленеет еще, а сообщаю, что за сезон жуки так и не появились, чему весьма удивлен.

[иннуся]

я тоже выращивала частично под соломой. частично, т.к. картофель сажала все же в землю, а окучивала сеном.сверху раскладывала еще сено из зеленого удобрения, потом снова сухое сено, но слои не очень толстые. об урожае говорить рано, не копала, мы ее ваще не очень...
и да, жуков не было и нет, правда и соседей нет и картоху сажала впервые за лет пять- шесть.

[ОлегБаер]

не, соседская от моей в 15 м..

[Sharpman]

Сегодня "выкопал" свою картоху под сеном. Впечатления двоякие. С одной стороны урожайность вышла неплохая (по крайней мере по сравнению с урожайностью на нашей почве при посадке стандартным способом), с другой стороны - видно, что чего-то ей не хватило и потенциал увеличить урожайность был немалый.
Обо всем по порядку. Все фото уменьшил, чтобы посмотреть в полном размере - нажмите на них. Если нужно еще уменьшить - напишите, исправлюсь
Так выглядела грядка перед началом "копки"



Вот первый куст, здесь видно, что куст "рясный", но много картошки мелкой, не выросла. Но это сорт поздний, ему еще нужно было месяц расти, а т.к. вся ботва на остальной картошке и у нас и у соседей начала вянуть, колорады за пару часов съели все 9 кустов, остались одни стебли :(
Грешу на это, хотя могу ошибаться.



Вот вся картоха этого сорта (Пикассо), первый куст с предыдущего фото - верхний левый. Картошку при "копке" выкладывал на дорожку возле грядки в таком порядке, как она росла (в грядке два рядка)



Следующая была Гранада. Очень понравилась! Урожайность хорошая, клубни целые, мелких клубней очень мало.



Дальше был Щедрик. Ожидал большего, но знаю свою ошибку (при посадке разрезал уже пророщенную и пустившую хорошие корни картошку, что нельзя было делать, поэтому 3 куста из 10 дали очень плохой урожай)



Последний сорт - Романце. Здесь ситуация очень похожа с Пикассо, не вся, но на многих кустах было очень много мелочи (рекордсмен - куст с порядка 50-60 клубнями, из них штук 40-50 размером 2-3 сантиметра, на общем фото нижний правый)



Здесь пару кустов Романце, и заодно видно, как легко было "копать"




Вот общий урожай с грядки:




Теперь немного статистики.
Пикассо - посажено 0,8 кг, убрано 8,5 кг, выход 1:10,5
Гранада - посажено 0,8 кг, убрано 9,7 кг, выход 1:12
Щедрик - посажено 1 кг, убрано 6,5 кг, выход 1:6,5
Романце - посажено 0,5 кг, убрано 5,3 кг, выход 1:10,5

Увидев урожай, бабушка (которая все время критиковала этот способ посадки) сказала - "їдь косити траву, на наступний рік ще декілька таких грядок зробимо"


Ну вот как-то так. Осенью сделаю еще несколько грядок, потом засею горчицей, ну а весной на каждую посажу свой сорт картошки. Изменю метод проращивания и садить буду все-таки неглубоко в землю, а сверху уже слой соломы.

[wernner]

Сообщение от Sharpman

....... Сейчас припекло хорошо, земля подсыхает даже под сеном/соломой, поэтому поливаю периодически

ось вам відповідь на "рекорд " урожайності.
Вимога результативності:
орієнтуйтесь на стан соломи в момент викопки :- соломи повинно залишитись майже нуль. Створіть умови для цього .

[Sharpman]

Сообщение от wernner

ось вам відповідь на "рекорд " урожайності.
Вимога результативності:
орієнтуйтесь на стан соломи в момент викопки :- соломи повинно залишитись майже нуль. Створіть умови для цього .

Не сильно понял т.е. из-за полива образовалось много клубней?
По второму пункту - если соломы останется почти нуль, то где будет находится картошка? Под открытым солнцем? Я же не прикапываю солому/сено. Картошка лежит на земле, сверху солома/сено.

[wernner]

Сообщение от Sharpman

Не сильно понял т.е. из-за полива образовалось много клубней?- дрібні так
По второму пункту -
1. если соломы останется почти нуль,
2.то где будет находится картошка?
3.Под открытым солнцем?
4.Я же не прикапываю солому/сено.
5.Картошка лежит на земле,
6. сверху солома/сено.

1.так , соломи залишиться нуль
2.картопля буде знаходитись в компості ( те що називається "нуль" соломи)
3. газетний папір захищає від ультрафіолету сонця, а компост ( те що раніше було соломою ) і подавна
4. а треба ( в соломі їх немає , а в грунті - міститься купа тих що їдять солому, тому хоча би притрусіть грунтом . так збазпечити хороший старт)
5. і шо, довго так лежить ?, а корінь куди пускає - вверх ?
( хронологія така : " їдоки " дізнавшись про солому прямують туди , солому їдять бактерії та гриби, потім підключаються повзаючі та бігаючі., водночас перелопачуючи грунт. куди і проходить корінь рослини.)
6. шось замало того "сверху". картопля спокійно пробиває метр товщини того "сверху" ( 35 см достатньо)

!!! солома внизу ніколи немає бути сухою. середовище внизу таке саме як для субстрату для шампиньойнів.
капілярні явища за курс школи вчіть.

[Картофаныч]

Сообщение от wernner

2.картопля буде знаходитись в компості ( те що називається "нуль" соломи)
4. а треба ( в соломі їх немає , а в грунті - міститься купа тих що їдять солому, тому хоча би притрусіть грунтом .
( хронологія така : " їдоки " дізнавшись про солому прямують туди , солому їдять бактерії та гриби, потім підключаються повзаючі та бігаючі., водночас перелопачуючи грунт. куди і проходить корінь рослини.)
6. шось замало того "сверху". картопля спокійно пробиває метр товщини того "сверху" ( 35 см достатньо)
!!! солома внизу ніколи немає бути сухою. середовище внизу таке саме як для субстрату для шампиньойнів.
капілярні явища за курс школи вчіть.

Насколько я понял вопросы были по технологии выращивания картофеля под соломой.Ваши разъяснения,как мне показалось относятся к какой-то другой технологии.
Мне,например, интересно узнать-сколько и в какой последовательности нужно в солому засыпать земли. Потому что,если в этой технологии нужно пересыпать землей, то это выращивание не под соломой, а в компостной куче.А это совершенно разные технологии.
Сколько должно выпасть осадков, чтобы 35см слой соломы полностью превратился за 3 месяца в компост?.И возможно ли такое?.
Какие капиллярные явления вы имеете в виду? Если лето сухое и вы положите 35см сухой соломы на землю без дополнительного полива ,то она так до осени и пролежит.

[MAMAIKA]

Це весь мій перший картофельний участок. Цілина. Під ногами навіть не пісок - якась пилюка і коріння бур’яну. Соломи немає - сіно (спочатку торішнє), трава. Сусіди у себе жука хто травив, хто збирав (дача - не село, не ті площі). А до мене бігали дивитися: "Як це у тебе немає жука?" Запах сіна допоміг. Тим більше, що в землі у мене жук не зимував. Все сподобалося: бур’ян не росте - менше бігання із сапою; відсутність жука; збирати урожай можна без лопати - земля пухка.

[vitaya]

Сообщение от MAMAIKA

А до мене бігали дивитися: "Як це у тебе немає жука?" Запах сіна допоміг.

что было/росло на этом месте в прошлые годы?

[MAMAIKA]

Целина не копана. Зарослі вишні. Осінь 2014 року:

[vitaya]

Вот поэтому там жука и не было. Посмотрите сколько его будет через год, а еще лучше через два. Если картофель будете растить на том же месте. Хоть под соломой, хоть как.

[MAMAIKA]

Верю. Просто для меня огород сейчас - развлекалка. На грядки смотрю-любуюсь как на клумбы. Не те сотки. Садила, чтобы на сезон там кушать. Пробовала пару лет садить с десяток картошин по-старинке, так только ботва и была, а клубней - не было совсем. Зато жук кусты находил.

[DENKIEV]

Из моих опытных посадок разных сортов под солому и в высокие гребни - солома отдала урожая на примерно 25% меньше чем в гребнях :(
НО - труд и это очень существенно - труда ручного вложено в 100 раз меньше :) - картошка - более ровная и очень чистая - много есть не развившейся меньше сливы и до до 3-4 см в диаметре.
Вывод - если есть свободная - гуляющая земля и возможность НЕ дорого и НЕ трудоёмко достать сено- солому - заниматься стоит.
Дорогие цветные сорта - буду выращивать методом высоких гребней - остальную - переведу под солому.
Тюк 180 кг - с доставкой 125 гривен 4 тюка привезли в тракторном прицепе - визуально на 2.5-3 сотки хватит накрыть.
Солома ячменя - подходит или нет ?