Зимовка роз-3(продолжение)

[Марлена]

Таня, так ведь гнуть надо , подкапывая корни с противоположной стороны. Затем окучивают эту корневую, и укрывают уложенную часть агроволокном или почвой. Вы так делали? Я укладывала так у друзей, хорошо перезимовали. Им тоже было страшно корневую трогать, пару лет уже так делаем. И все отлично.

[Татьяна Цветаева]

Понадеялись на авось, называется. Дело в том ,что у меня штамбы впервые. Те два, которые гнулись, я так и сделала, даже без подкопки. Они молодые и прекрасно легли. А Балерины были палка-палкой и мы с подругой решили стоя их кутать. Тем более, что у нее до этого свои стоя зимовали года 3 точно.
В Никитском Бот Саду штамбы тоже не укладывают, но там конечно такого мороза не было.
Елена, а как потом розочки после подкопки? Как и не замечают? Или все же тормозит это их в развитии?

[Марлена]

Таня, нормально, вы же только часть корневой подкапываете. Корни пружинистые и их окучка хорошо сохраняет. Хороший способ, с годами на автомате делается. Еще неплохо под сгибаемые жесткие побеги, не только штамбы, подкладывать наполненную песком пятилитровую флягу. Это спасает от выламывания побегов от прививки. И обязательно надо смотреть в какую сторону от прививки гнете, тоже во избежании отлома.

[Elena_1]

Уважаемые розоводы! Посмотрела прогноз и решила, что на выходных буду открывать розы. Подскажите пожалуйста, стрижку и обработку тоже сразу сделать или все же отложить до апреля?

[Викса]

Сообщение от Elena_1

Уважаемые розоводы! Посмотрела прогноз и решила, что на выходных буду открывать розы. Подскажите пожалуйста, стрижку и обработку тоже сразу сделать или все же отложить до апреля?

Сейчас резать явно обмерзшее, поднимать опущенные побеги, постепенно снимать окучку.
В апреле дорезать то, что казалось живым, но на самом деле было примороженным.
Брызгать по листу. Листиков же сейчас нет, правильно?

[Stusya]

При раскрытии своих роз после зимовки я никогда не жду первых листиков. Раскрыла и через недельку обрабатываю спящие растения бордосской 2% и только после обработки приступаю к обрезке всего вымерзшего и больного. И это не моя прихоть, а советы наших форумчан, которым я следую уже 5 лет . Лично мне так удобнее чем при обрезке роз весной каждый раз обрабатывать секатор спиртом. По молодым листочкам прохожусь Топсин-М, но это уже после повторной обрезки, когда видно что не проснулось. Для меня обработка осенью железным купоросом, а ранней весной медным - основные и главные обработки, потом в течении сезона могу пропускать.

[Викса]

Сообщение от Stusya

При раскрытии своих роз после зимовки я никогда не жду первых листиков. Раскрыла и через недельку обрабатываю спящие растения бордосской 2% и только после обработки приступаю к обрезке всего вымерзшего и больного.

Эээ, нет, я медный купорос в саду не использую - он очень вредный, только новоприбывшие розы в нем замачиваю. А так спокойненько фунгицидами (современными) прохожусь по листу и все.

---------- Post added at 17:18 ---------- Previous post was at 17:17 ----------

Сообщение от Stusya

И это не моя прихоть, а советы наших форумчан, которым я следую уже 5 лет .

Настя, ну чьи это советы? Очень давние, небось с первого года существования форума? С колбашеньем смесей через чулки?

---------- Post added at 17:34 ---------- Previous post was at 17:18 ----------

И вообще, я вот думаю про этот МК...
Люди, кто обрабатывает осенью розы ЖК, у вас весной или летом на них когда болезни проявляются?
На моих ЧП нет до летних дождей. Если бы не контроль над инфекционным ожогом, я бы вообще всю весну и часть июня их бы ничем не брызгала. А так брызгаю ХОМом или Купроксатом, причем после обрезки и хорошенько места среза прохожу.
Ведь в чем смысл осенней обработки ЖК? В том, чтобы убить по максимуму все болячки перед зимовкой. Чтобы розы весной стартовали чистенькими и пролеченными. Зачем тогда вам МК весной? Не срабатывает ЖК?

[Julia81]

Сообщение от Elena_1

Уважаемые розоводы! Посмотрела прогноз и решила, что на выходных буду открывать розы. Подскажите пожалуйста, стрижку и обработку тоже сразу сделать или все же отложить до апреля?

Я 8 марта буду раскрывать и обрабатывать, и первую обрезку делать... Розы еще не видела, но планирую либо ЖК, либо Хорус (от инф. ожога)

[садовник]

А хорус помогает от ИО?

[lesta2]

Только с дачи,с Министерки. Заглядывала под укрытие, розы стоят с набухшими почками, зелененькие. Но мне как-то страшновато их еще раскрывать. Помнится, что в каком-то из последних лет куча снега в Киеве выпала чуть ли не в 20-х числах марта

[Julia81]

Пользовалась этими рекомендациями http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=815 и http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=351138&postcount=816

[Викса]

Сообщение от Julia81

Пользовалась этими рекомендациями http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=351138&postcount=816

Браво советчику! Что тут скажешь... Разве что вы, Юлия, выразитесь после того, как побрызгаете ЖК...

[садовник]

Сообщение от Julia81

Пользовалась этими рекомендациями http://www.sadiba.com.ua/forum/showp...&postcount=815 и http://www.sadiba.com.ua/forum/showpost.php?p=351138&postcount=816

Лучче всё же ХОМ..

[Julia81]

Вика. В прошлом году пользовалась этими рекомендациями (до распускания почек 3% ЖК), впрочем, как и Вашими (хорус + актара+плантафол с выс.азотом) - вреда не заметила, а только пользу, поэтому, думаю, выражаться не буду...

[Викса]

Сообщение от Julia81

Вика. В прошлом году пользовалась этими рекомендациями (до распускания почек 3% ЖК),

Повезло вам, видно ЖК был просроченным.

---------- Post added at 19:43 ---------- Previous post was at 19:15 ----------

Сообщение от Julia81

как и Вашими (хорус + актара+плантафол с выс.азотом) -

Я вообще-то написала, чем пользуюсь весной - медьсодержащими препаратами.
Этот коктейль с хорусом и актарой вполне хорош, но с ним надо попасть вовремя - хорус не работает при то ли 17, то ли 20 градусах тепла.
Так что обращайте, пожалуйста, внимание на то, в какой срок дается совет по обработке. Вечных железобетонных схем в садоводстве нет.
У меня хорус есть всегда, как и куча других фунгицидов, но обработать им сад я успела, кажется, один раз за 7-8 лет - попала в такой температурный режим.
Актара... я ее использую редко теперь. Когда-то Садовник нам пропагандировал эти баковые смеси на основе актары. Но в прошлом году я брызгала ею всего раз. Пришла к выводу, что обрабатывать надо точечно, конкретным препаратом против конкретной проблемы. Поэтому пользовалась строго фунгицидами, без актар, и прочих добавок.
А вообще набор коктейлей меняется очень часто из-за резистентности, погоды, нового опыта и т.д. Так что полезно для себя подобрать несколько вариантов обработок на все случаи жизни.
О железном купоросе. Он вызывает опадание листьев. Его используют осенью, чтобы пролечить розы и очистить их от листвы. Нужно ли вам устраивать листопад розам весной?

[Stusya]

Сообщение от Викса

Люди, кто обрабатывает осенью розы ЖК, у вас весной или летом на них когда болезни проявляются?
На моих ЧП нет до летних дождей. Если бы не контроль над инфекционным ожогом, я бы вообще всю весну и часть июня их бы ничем не брызгала. А так брызгаю ХОМом или Купроксатом, причем после обрезки и хорошенько места среза прохожу.

Я отвечу на вопрос ЧП и ЛМР на моих розах всегда появляется с середины августа при резких перепадах дневной-ночной температур. Весь июнь-июль розы у меня чистые невзирая на дожди или жару, использую за этот период только инсектициды. И вот при первых признаках болезни я использую попеременно Купроксат и Ридомил Голд для лечения. В этом году попробую Амистар. Так что, Вика, не так уж сильно я отстала от жизни
По полезности ЖК осенью - уже 4 года не знаю что такое инфекционный ожог на розах по весне. Кстати, у меня листья от ЖК не облетают...кто вообще решил, что они должны облетать? Я их сама руцями обрываю, а иногда и с листьями зимуют как в этом году

ПЫ СЫ После двух сезонов использования по весне Хорус на розах (темп. +10 +15) считаю этот препарат абсолютно бесполезным для роз. Для плодовых в саду ИМХО

[садовник]

Полностью согласен стосовно хоруса и розы...
Не их препарат....
П.с. касательно ЧП.. лечим теми же препаратами, что и памидоры от фитофторы...не забываем их чередовать.

[Викса]

Настя, так вопрос именно в этом: зачем весной МК, если осенью был ЖК?
Как по мне, это перебор с "тяжелой" артиллерией. Плюс трудоемкость работы с МК. Плюс его вредность.
Железный купорос осенью - это да, очень эффективно и правильно. Листья от него таки осыпаются, он обжигает листву, поэтому и обрабатывают им осенью во время листопада, когда растениям листья уже не нужны. Воздействие у него такое.

---------- Post added at 21:55 ---------- Previous post was at 21:52 ----------

Сообщение от Stusya

После двух сезонов использования по весне Хорус на розах (темп. +10 +15) считаю этот препарат абсолютно бесполезным для роз.

Ну да, какая ж польза может быть от хоруса, если перед ним по почкам пройтись медным купоросом? Это как поглаживание после полноценного боксерского удара.

[Elena_1]

Почитала вашу дискусию запуталась еще больше. Я тоже новичок в саду и тоже только учусь и в основном по рекомендациям этого форума. Осенью тоже опрыскиваю ЖК, но в прошлом году я не обработала розы весной, потом начались затяжные дожди и очень многие были поражены ЧП и я не смогла этого побороть. Поэтому сейчас хочу с ранней весны начать все обработки. Решила, что открою, подниму, сделаю небольшую причесочку и дальше буду учить матчасть.

---------- Post added at 21:57 ---------- Previous post was at 21:55 ----------

Логически мне тоже кажется, что лучше обрабатывать, когда пойдут листочки. Главное не пропустить момент.

[Викса]

Сообщение от Elena_1

Почитала вашу дискусию запуталась еще больше.

Лена, весной пройдитесь по розам ХОМом или Купроксатом. Это профилактика от более опасных болезней, чем ЧП.
ЧП после дождей летом у вас возникнет в любом случае - с превентивными обработками или без обработок. Тогда и пролечите ее - куча фунгицидов помогает.

[Stusya]

Вика, я считаю что через 4 месяца обработка ЖК уже не имеет никакого влияния на патогены, которые есть кстати не только в листиках, но и в стеблях розы и в грунте в котором роза растёт. Именно поэтому я обрабатываю стебли роз и грунт под ними бордосской ранней весной. Я не настаиваю, что бы все повторяли то, что делаю я. Мне лично на моём участке помогает. Просто поделилась и своим опытом, другим, так как ты очень настойчиво ( и даже выделила жирным) пишешь что весной розы обрабатываются только по листу. Не всегда и не у всех

[садовник]

Сообщение от Stusya

Мне лично на моём участке помогает. Просто поделилась и своим опытом,

Это помогает НА ЛЮБОМ участке.
перестаём оправдываться.

[Elena_1]

Вика, спасибо, а можно поконкретней по фунгицидам в таких ситуациям? ХОМом и оксихомом уже затарилась на этот год, а из фунгицидов что обязательно должно еще быть под рукой?

---------- Post added at 22:18 ---------- Previous post was at 22:17 ----------

Так мне не нравятся эти пораженные листя,,,,,,,

[Викса]

Сообщение от садовник

Это помогает НА ЛЮБОМ участке.
перестаём оправдываться.

Ну да, перестаем, если сами брызгаемся амистаром, а не колотимся с МК. И уж тем более не с ЖК весной.

---------- Post added at 22:19 ---------- Previous post was at 22:18 ----------

Сообщение от Elena_1

ХОМом и оксихомом уже затарилась на этот год, а из фунгицидов что обязательно должно еще быть под рукой?
Так мне не нравятся эти пораженные листя,,,,,,,

Посмотрите на Топсин - М, Байлетон и Ридомил.

---------- Post added at 22:25 ---------- Previous post was at 22:19 ----------

Сообщение от Stusya

Просто поделилась и своим опытом, другим, так как ты очень настойчиво ( и даже выделила жирным) пишешь что весной розы обрабатываются только по листу. Не всегда и не у всех

Хозяин - барин, конечно. У нас в кооперативе тоже весной все голубеньким заляпано... Народ любит.
Но я все равно не понимаю логики. ЖК - сильный препарат. Он таки уничтожает патогены осенью, если обработка была тщательной (это включает и обработку почвы под розой, и всех листьев, и побегов). Зимой патогены никак не могут развиваться, так что аргумент про 4 зимних месяца, которые нивелируют эффект ЖК, я не очень понимаю.

[Gusenitsa]

Я обрабатываю весной бордосской и считаю медный купорос одним из самых эффективных и безвредных препаратов.
Кто считает МК таким уж вредным препаратом, пусть попробует привести ссылки на официальные источники, подтверждающие вредность МК.
П. С. МК - единственный фунгицид, разрешенный к применению в органическом земледелии.

[Викса]

Сообщение от Julia81

Розы еще не видела, но планирую либо ЖК, либо Хорус (от инф. ожога)

Юля, а где вы прочитали об обработке хорусом для профилактики инфекционного ожога? Это тоже кто-то на форуме говорил?

[Stusya]

Сообщение от Викса

Зимой патогены никак не могут развиваться

Это почему? Особенно когда в декабре и начале января +7 и через день идёт дождь...

[садовник]

Сообщение от Elena_1

Вика, спасибо, а можно поконкретней по фунгицидам в таких ситуациям? ХОМом и оксихомом уже затарилась на этот год, а из фунгицидов что обязательно должно еще быть под рукой,,,,

Перечитайте темы про болезни роз за прошлый год..там есть все рекомендации...

[Gusenitsa]

Сообщение от Stusya

Это почему? Особенно когда в декабре и начале января +7 и через день идёт дождь...

Настя, но Вы ж не обрабатываете осенью ЖК вместе со своим участком и все вокруг заброшенные в радиусе ...... километров?
Можно подумать, шо патогены не ходят в гости.... с попутным ветром....

[садовник]

Сообщение от Gusenitsa

Можно подумать, шо патогены не ходят в гости.... с попутным ветром....

И не только с попутным...споры поднимаются на высоту до 12 км!!!