Re: Болезни роз ( продолжение)

[Nefret]

Уважаемые форумчане!

В середине июня обращалась к вам с вопросом по желтеющей и засыхающей розе (Пост 601,603).
Еще тогда сомневалась, что дело не в уходе за розочкой, а может быть проблема похуже.
В итоге розу выкопала.
Проблема налицо:



В связи с проблемой есть несколько вопросов:
1. Насколько глубоко заменять землю в месте, где росла роза?
2. После замены земли, можно ли высаживать в этом месте розу? Или лучше другое растение? Другое растение можно сажать без замены земли?
3. И самое главное: где произошло заражение, на моем участке или у поставщика? Мне это очень важно, собираюсь весной у этого поставщика штамб заказывать, но теперь очень сомневаюсь.
Роза была посажена прошлой весной из первогодки-окулянта. Поскольку это были мои первые розы, я по незнанию не стала разворачивать корни из упаковки- земляного цилиндрика, в котором они приехали. В прошлом году роза тоже была угнетенной, нарастала плохо, сушила листики и побеги, а в этом году совсем заглохла. Вот я и думаю, что она уже с болячкой ко мне поступила.
Еще добавлю: у меня на месте посадки этой розы ничего раньше не росло. А у предыдущих хозяев участка роз не было.

[Виола]

Сообщение от Nefret

В прошлом году роза тоже была угнетенной, нарастала плохо, сушила листики и побеги, а в этом году совсем заглохла. Вот я и думаю, что она уже с болячкой ко мне поступила.
Еще добавлю: у меня на месте посадки этой розы ничего раньше не росло. А у предыдущих хозяев участка роз не было.

Скорее всего роза уже была заражена (или возбудитель был в грунте, который вы не удалили). Проблема в том, что эта болячка может быть практически у любого поставщика. У меня такое было с фирменной розой ЗКС из довольно дорогого питомника. Пока сделала для себя вывод проверять и замачивать в медном р-ре корни у всех будущих покупок.

[zoya_aa]

Помогите, пожалуйста советом, что делать с розой. Развивалась нормально, но где-то в начале июля остановился рост, обрезала, пятно обнаружила не сразу, где-то неделю спустя после обрезки, не знаю, как его смогла не заметить

[Марлена]

Зоя, я бы вырезала совсем этот побег.

[Мини-пиг]

Заболел старый шиповник и, видимо, заразил мне розы. Листики желтеют и опадают. На розах некоторых 1-2 листика желтоватые, а вот спрейку прихватило сильно. На черную пятнистость не похоже, черных пятен нет, что это за болячка? Брызгала хлорокисью меди. Не помогло, но я не обрывала листья на шиповнике. Оборвать больные листья и повторить ХОМ-ом или другим чем-то обработать?
Вверху шиповник, снизу роза:

[садовник]

Сообщение от Мини-пиг

другим чем-то обработать?

ридомил голд!+прилипатель.
а что значить хом не помог? типа хворь продолжает распространяться и на молодые лисики, не?

[Мини-пиг]

Сообщение от садовник

а что значить хом не помог? типа хворь продолжает распространяться и на молодые лисики, не?

Ну прям на молодые не распространяется, но нижние и средние листья и дальше потихоньку желтеют.

[садовник]

Сообщение от Мини-пиг

Ну прям на молодые не распространяется, но нижние и средние листья и дальше потихоньку желтеют.

дак это так и должно быть... обработка зачичает молодой прирост....
а старье уже своё, пардоньте, отжило...
зы. чем раньшее производится зашчыта, тем больше лисиков бу сохраненно

[Букашка]

У меня случилось самое страшное... чего я больше всего боялась... роза превращается в шиповник.

Майнцзер Фастнахт посажена в позапрошлом году осенью, в прошлом году году шиповник не наблюдался... а в этом полез... и самое обидное, что сразу на двух кустиках...

Что делать? Шиповник откопала, срезала... но я так понимаю, что он будет теперь лезть постоянно?

[Fleur]

Сообщение от Букашка

У меня случилось самое страшное... чего я больше всего боялась... роза превращается в шиповник.

Насмешили... Пусть это будет у вас самым страшным из всех страшилок связанных с розами А с ржавчиной, пятнистостью... вы еще не сталкивались?
Если не качественно сделана прививка, то шиповник будет лезть постоянно, следите за этими кустами и вырезайте его, как можно ближе у основания, если этот процесс не запускать, то для розы это не смертельно, а для хозяйки конечно морочливо.

[садовник]

Сообщение от Букашка

..
. но я так понимаю, что он будет теперь лезть постоянно?

Дак выращивание розов, дело нелегкое....
п.с. в шиповник роза может "превратиться"тока ежели Вы перестанете удалять дикую поросль.

[Букашка]

Сообщение от садовник

Дак выращивание розов, дело нелегкое....
п.с. в шиповник роза может "превратиться"тока ежели Вы перестанете удалять дикую поросль.

А если розу пересадить, закопать прививку поглубже? Где-то читала, что шиповник может полезть, если роза в районе прививки зимой замерзла... как-то так.

Сообщение от Fleur

Насмешили... Пусть это будет у вас самым страшным из всех страшилок связанных с розами А с ржавчиной, пятнистостью... вы еще не сталкивались?

Столкнулась... ну и шо? Пообрывала листья и всех делов... шиповник страшнее, имхо.

[Fleur]

Сообщение от Букашка

Столкнулась... ну и шо? Пообрывала листья и всех делов... шиповник страшнее, имхо.

Ну-ну...

[садовник]

А еси не мудрствовать а перечитать тему про поросль подвоя?
Обрыванием больных листьев розку не выличить...скорее умертвить мона..

[Викса]

Сообщение от Букашка

А если розу пересадить, закопать прививку поглубже? Где-то читала, что шиповник может полезть, если роза в районе прививки зимой замерзла... как-то так.

Столкнулась... ну и шо? Пообрывала листья и всех делов... шиповник страшнее, имхо.

Да, мне тоже легче с болячкой возиться, чем с подвоем, сочувствую.
Смотрите, с подвоем вкратце так (если хотите подробнее, читайте тему о подвоях).
Шиповник прет в двух случаях - если подвой хороший, но окулировщик на миллиметр не попал в нужное место при окулировке. Если прививку раскопать (но не выкапывать розу!) и грубо выломать шиповник, то, скорее всего, он расти дальше не будет. Или это будет происходить редко, раз в три-четыре года в виде одной или двух веток шиповника.
Такое бывает и в хороших питомниках, но нечасто. Просто ручной труд, человеческий фактор.
Второй случай более проблематичен. Если подвой на дикой лесной канине (шиповник из леса, его ягоды собирают, растят подвои и прививают сорт. Все это в целях экономии, чтобы не тратиться на культурные подвои). Этот подвой по своей природе очень агрессивен и очень живуч. Он выстреливает не одним побегом, а дает множество сильных диких побегов вокруг себя. Знаете, как дети рисуют солнышко с лучиками? Вот подвой солнышко, а дикая поросль - это лучики. Эти лучики будут по всему цветнику на метр от подвоя, по окружности.
И с таким ничего не поделаешь.
Можно только побег сорта взять на черенок и вырастить корнесобственную розу.

---------- Post added at 10:20 ---------- Previous post was at 10:19 ----------

Сообщение от Букашка

Что делать? Шиповник откопала, срезала... но я так понимаю, что он будет теперь лезть постоянно?

А у кого вы розу покупали?

[Букашка]

Сообщение от садовник

А еси не мудрствовать а перечитать тему про поросль подвоя?

Скажите точное название темы... не нашла такую :(

Сообщение от Викса

А у кого вы розу покупали?

На базаре... но я эту тетку запомнила... она и сейчас торгует, наверное возьму такую же розочку у другого продавца.

[Elka]

Вика безусловно права..., но все не так страшно. Даже на очень оригинальных розах случается возникает поросль шиповника, правда не часто. Если поросль будет очень агрессивной, то есть будет возникать не от корневой шейки, а от периферийных корней, тогда лучше выбросить.

[lesta2]

Сообщение от Elka

Вика безусловно права..., но все не так страшно. Даже на очень оригинальных розах случается возникает поросль шиповника, правда не часто.

Вот-вот, у меня в этом году по весне вдруг на оригинальной Candlelight от Тантау попер шиповник. А ведь она у меня третий год да и куплена была двухлеткой. Разгребла землю, вырезала, хорошо зачистила подвой до основания, затерла рану золой. Вроде пока не прет. Цветет сейчас - глаз не оторвать.

[Nefret]

Сообщение от Nefret

В связи с проблемой есть несколько вопросов:
1. Насколько глубоко заменять землю в месте, где росла роза?
2. После замены земли, можно ли высаживать в этом месте розу? Или лучше другое растение? Другое растение можно сажать без замены земли?
3. И самое главное: где произошло заражение, на моем участке или у поставщика?

А мне никто не может помочь? Особенно по первым 2-м вопросам

[садовник]

Можно высаживать любое растение не относящееся к семейству РОЗОЦВЕТНЫЕ.

[Викса]

Сообщение от Nefret

В связи с проблемой есть несколько вопросов:
1. Насколько глубоко заменять землю в месте, где росла роза?
2. После замены земли, можно ли высаживать в этом месте розу? Или лучше другое растение? Другое растение можно сажать без замены земли?
3. И самое главное: где произошло заражение, на моем участке или у поставщика?

1. Обычно глубоко и широко, 60 см на 60 см и больше.
Но при замене грунта можно заразу и разнести, что-то просыпать, не отмыть лопаты, тачки и т.д. Она же в земле. Так что замену грунта надо делать очень аккуратно.
Можно на этом месте пару раз распалить костер, если никаких растений рядом нет.
2. Розы высаживать нельзя, и долго, несколько лет. И ничего из розоцветных, как сказал Садовник. Это семейство очень обширное, так что посмотрите инфу, чтобы не ошибиться.
3. Это сложно стопроцентно выяснить, но мы называем поставщиков, розы которых заболели раком. Так что, пожалуйста, имя.

[NataliaG]

Прошу помощи - это вирус или недостаток / передоз хим . элементов ? Или болячка ? Ничего похожего в розебуке не нашла
Caramella осенней посадки , все новые побеги такие ((

[Марлена]

Наталья, у меня на Summer Songвырос сейчас похожий побег. Думаю, что это под влиянием высоких температур не усваиваются какие-то элементы. Можно провести внекорневую подкормку. Все имхо, конечно. Чтобы не сомневаться, можно глянуть на пятнистости в розебуке.

[NataliaG]

Спасибо , что откликнулись ))
Плантафол 20:20:20 годится ?

[Марлена]

Сейчас уже можно 5:15:45, но можно в теплых регионах и ваш вариант.

[Gusenitsa]

Сообщение от NataliaG

Прошу помощи - это вирус или недостаток / передоз хим . элементов ? Или болячка ?

Есть возможность сделать фото обратной стороны листа?

[NataliaG]

На каждом фото последний листик - с " изнанки " ))

[Лариса Киев]

обработка зачичает молодой прирост.

Что то у меня ниче не защищает и не помогает, это молодые ветки споловину уже голые, что опало, что я обрезала больное, но ЧП все дальше и дальше распространяется, роза раньше не болела, агротехнику соблюдаю, листья на зиму обрезаю, уничтожаю, весной осенью купоросю, за лето обрабатывала 2 раза ридомилом, раз топазом и два раза хомом, а роза все больше лысеет

[садовник]

Сообщение от NataliaG

Ничего похожего в розебуке не нашла

это реакция этого сорта на жару и возможно на какую-то обработку....
не баись... усё путём

---------- Post added at 13:23 ---------- Previous post was at 13:22 ----------

Сообщение от Gusenitsa

Есть возможность сделать фото обратной стороны листа?

а как жа сверка по ндс?

---------- Post added at 13:25 ---------- Previous post was at 13:23 ----------

Сообщение от Лариса Киев

Что то у меня ниче не защищает и не помогает,

освежите в памьяти чем и када последний раз пирскали...с чем чередовали пирскание...
бо у мну чп дамно остановилася, несатря на полиф розок дождеванием...

[Лариса Киев]

садовник

Освежаю, ЧП началось где то в июне, сразу обрабатывала ридомил, через 1-1,5 топаз, потом снова ридомил, не помогло, обработала хомом, поледний раз хом вчера утром, дождеванием не поливаю, рядом розки не поразились ттттт